08/01/23 11:23:37 42ZDsUrP
例えれば、バレーボール中継で視聴者がルールを理解できないので、
今回はジャニーズのオープニングだけでお送りしますって感じだよな
351:名前は開発中のものです
08/01/23 12:21:53 zXYJuFO7
ボクシングで視聴者がルールを理解できないので
今回は亀田の歌だけお送りしますって感じか？
最悪だろｗ
352:名前は開発中のものです
08/01/23 12:34:50 qmqBD7YL
なるほどレベル継続は死ぬかもしれないという緊張感が無くなるのか
353:名前は開発中のものです
08/01/23 12:58:19 0CPxYyOn
チョコダン、7万
ポケダン、125万
シレン 22万
シレン２ 23万
アスカ 5万
DS 19.5万
こんなの見たら、ライト取り入れたくなる気持ちも察してやれよ・・・・
354:名前は開発中のものです
08/01/23 13:37:34 k93jeRwA
まぁ、ネガティブに考えるなら、経験値テーブルや雑魚のステータスを
トルネコ3並の糞バランスに引き上げるための延期だったりってパターンもありだよな。
355:名前は開発中のものです
08/01/23 16:18:35 dg0wg5Gu
桜井のコメント
＞そうですね、まず、2005年のＥ３で、
＞のちのWiiとなるレボリューションの
＞コンセプトを聞いたときに、
＞自分は、『Wii Sports』のような、
＞誰もができる要素を持つゲームが
＞主役になってくるんだろうと予感しました。
＞もちろん、従来型のゲームもあるんだろうけど、
＞もっとかんたんにゲームを楽しむことが
＞新しい動きになってくるだろうと。
須田に聞かせてやりたい。
＞もちろん、『スマブラ』の新作を
＞もっとカジュアルにするという方向も
＞可能性としてはあったと思います。
＞たとえば絵柄をもっとライトにして、
＞Miiも使えるようにして、とか。
＞けれども、これからWiiというプラットフォームに
＞いろんな商品が出そろっていくなかで、
＞『スマブラ』の求められる姿がそれなのかというと
＞それは違うなっていうふうに思ったんですね。
＞だからこそ、すごく初期の段階で、
＞Wiiリモコンのポインターや振る動作を
＞メインには使わないと宣言したわけなんです。
中村光一やその他サードに聞かせてやりたい。
356:名前は開発中のものです
08/01/23 17:12:02 FqPytWH+
腐デブスとゆとりの意見を聞いたらろくなゲームができないな。
357:名前は開発中のものです
08/01/23 21:53:12 jEY5mJaK
従来のファンも納得させつつ、新規も取り込む努力がどう見ても明後日の方を向いてるからな
延期して正解だよ
358:名前は開発中のものです
08/01/24 00:21:03 dIp/0u58
よく分からんがここにはどこでもダンジョンは使わずレベル継続しかやらんって
人間ばかりなんだろうか。
359:名前は開発中のものです
08/01/24 00:35:23 Mqd8TBQR
ゲームバランスを継続性に合わせて調整されて
そのバランスを流用した非継続ダンジョンをプレイさせられる事を危惧してる人多数と思われ
360:名前は開発中のものです
08/01/24 00:37:26 5yIdgsW9
これ今更レベル継続は無しにしましたって出来ないよな。
選べるんだからいいじゃんって意見がチラホラ見えるけどそういう問題じゃ無いだろ。
レベル上げ無双プレイしてるユーザーと同じ土俵で遊ぶ事になるんだぜ。
とんでもなく萎える。
361:名前は開発中のものです
08/01/24 00:56:45 w7gSfE1T
シレンのレベルより
ゲームを遊ぶ熟練プレイヤー自身のレベルを下げたり、未経験に出来れば良いんだろうが
こればっかりは難しいよな…。
362:名前は開発中のものです
08/01/24 00:58:54 k3F/XF2q
中村がノーコンの腕輪を装備しちまったんだからしょうがないさ
363:名前は開発中のものです
08/01/24 01:05:04 w7gSfE1T
まっさらな状態に出来たら、このシリーズを新鮮な気持ちで
楽しく遊べるんだろうな…。
とりあえず、良い意味で期待を裏切って欲しいなあ。
364:名前は開発中のものです
08/01/24 01:15:40 tt1KUp0D
>>360
その通り。
ゲームはあくまで娯楽なのだから、楽しむ為にプレイヤーが自らを縛るなんて勘違いもいいところ。
プレイヤー側に”楽しむ為の努力”を強要せずとも、説得力のある絶妙な難易度で調整してこそ真のエンターテインメントといえると思うし、
それを実現してきたのが”風来のシレン”ってタイトルだったはず。
中村光一の持論で、チュンソフトのゲームにキーコンフィグが無いのは、
そのコントローラに合わせて考え抜いて最適化してあるから、キーコンフィグなど不要。
そこまでしてのゲームデザインだとインタビューで語っていた。
何故そのプライドのある考えをゲーム本体のデザインにも当てはめないのか、
または今まではそうだったけれど何故、今回はあっさりそれを捨ててしまったのかが甚だ疑問なのだよ。
365:名前は開発中のものです
08/01/24 01:16:37 NPWFI92s
>>356
何故腐女子限定にする必要がある？
ヲタクは腐女子を含めてヲタク層なんだから・・
キモヲタ＋ポケダンから入ったヘタレライト層でしょｗｗ
君は２ちゃんねる特有の腐女子アンチ厨だと思われるぞ。
366:名前は開発中のものです
08/01/24 03:08:25 5yIdgsW9
レベルリセットがあるからいいじゃないか!!!!」なんて言ってる奴はあきらかにシリーズをプレイしてないよな
本編がレベル継続を準拠に調整してあると、経験値テーブル等のあらゆる設定の問題で、従来のシレンとは全く別物のゲームになるんだよな･･･
367:名前は開発中のものです
08/01/24 03:17:16 ivTanjG3
>>364
もう時代が違うんだから諦めろ。
同じ難易度にしたら今日日のユーザーは買ってくれないんだよ。
コアの一部が反発して買わないことより、今のユーザーがこれからのシリーズを買わないほうが
ダメージがでかい。シューティングゲームや格闘ゲームの轍は踏まんってことだ。
>>366
だからレベルリセット用のテーブルを作るための延期だろ。そう考えとけ。
レベルリセット用のテーブルでレベル継続させれば難易度も下がるから、そっちにシフトしたんだろうよ。きっと。
368:名前は開発中のものです
08/01/24 03:19:53 +Q+CNR4T
本編がチュートリアルで、クリア後しか遊ばないシレンユーザーは
気にしないのかもしれんが、自分はこれまでのシレンは、本編ダンジョンも楽しんだよ。
クリアした後でも、たまには難易度の低い本編のダンジョンも楽しみたい。
369:名前は開発中のものです
08/01/24 06:08:03 Ny4cg1Ev
発売1ヶ月前に、3ヶ月延期なんて普通しない
つーか、関わってるスタッフがぶち切れするところだが
よほど舐めてシレン作って、ファンが失望するようなクソゲーに仕上がってたか
まあ、上が無能なのは間違いないだろな
370:名前は開発中のものです
08/01/24 07:28:12 9jhdCmG6
ﾊﾞｲｵ4みたいに設定を変えるために延期したんだょ
371:名前は開発中のものです
08/01/24 07:28:34 +/IFbiMr
お前らの声がチュンソフトを動かしたのかな。
案外これが最後のシレンになったりして・・・
まあ、つまらんものになってしまって名前だけ続くってのもアレだが。
レベル継続でもリセットダンジョンのテーブルさえ絶妙なら俺はいいや。
最初のスタッフロールまでなんて、みんなウォーミングアップくらいにしか思ってないだろ。
それより、トルネコ３以来の悪夢のモッサリを何とかしてくれ。
1000回遊べん。
372:名前は開発中のものです
08/01/24 07:31:05 +/IFbiMr
そして頑張れチュンソフト、頑張れ中村光一。
トルネコ３、かまいたち２で味わった失望を忘れさせてくれるような作品を。
一シレンジャーとしてｗｋｔｋしながら６月を待ちます。
373:名前は開発中のものです
08/01/24 07:35:03 yQiok2bf
サクラ買うわ
374:名前は開発中のものです
08/01/24 07:39:45 JOnEBfan
初心者救済措置でレベル引き継ぎ「も」できる、だったら非難は少なかっただろうに。引き継ぎがデフォなんだもんな。
375:名前は開発中のものです
08/01/24 08:57:45 OQyx7HM6
>>367
>コアの一部が反発して買わないことより、
>今のユーザーがこれからのシリーズを買わないほうがダメージがでかい。
コアなファンからは見放され、
新規ユーザも増えずにシリーズ衰退
という最悪の展開もあるわけだが・・・
むしろそちらのほうが可能性が高いな
376:名前は開発中のものです
08/01/24 11:15:27 lpAE5AfI
＞「レベルリセットがあるからいいじゃん」
いいか
俺達は本編も楽しみたいんだ
377:名前は開発中のものです
08/01/24 12:39:54 v2NLMD+t
ＧＫくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしかろうのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378:名前は開発中のものです
08/01/24 13:12:33 frxZbT1V
中村光一ってドラクエ１の製作の時に発売１週間前なのに１から作り直させたよね
379:名前は開発中のものです
08/01/24 13:33:32 1Ex1tjWp
>>378
｢お金で子供の夢を傷つけたくないんです…！｣
の中村。今度は
｢レベル継続でコアの心を傷つけたくないんです…！｣
で延期。でもインタビューで得意気にレベル継続を語る。それが中村。
380:名前は開発中のものです
08/01/24 13:35:56 ZSs4ZWm/
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
381:名前は開発中のものです
08/01/24 13:41:36 3Q15gVDB
シレンジャー（笑）が買い支えないから、
新規獲得策を考えなきゃならんようになってんだろうけどね
382:名前は開発中のものです
08/01/24 13:46:29 icobfSca
（笑）なんて使う人の話に説得力はない
383:名前は開発中のものです
08/01/24 14:06:14 LZZSVmGi
オッサンゲーマー共がヒィヒィ言ってるのを横目に最強キャラ作って自慢してやるぜ！
384:名前は開発中のものです
08/01/24 18:38:21 3QNXqOwO
つーか
wiiなのにクラシックコントローラー仕業の時点で
大人向けだろ
385:名前は開発中のものです
08/01/24 18:39:30 3QNXqOwO
つーか
wiiなのにクラシックコントローラー仕業の時点で
大人向けだろ
386:名前は開発中のものです
08/01/24 19:01:29 6bgb3Itw
しっかしこれは賢い延期だったな
案の定スレの勢いはがた落ちで火消しには成功
そのうえ反対派の中にはレベル継続の撤廃を期待するものまで出てきた
387:名前は開発中のものです
08/01/24 19:07:07 gJt5ty1o
クラコンだから大人向けというのは子供をなめ過ぎだな。
388:名前は開発中のものです
08/01/24 20:25:21 k3F/XF2q
>>386
そして６月末には「結局レベル継続、仕様変更が無し」で阿鼻叫喚となるわけだな
389:名前は開発中のものです
08/01/24 22:06:43 hBDDlYIc
難しいからって、声を反映したそうだけど、そう言う輩って、クリア（ストーリー）したらもう殆ど遊ばない
人達だろ。
生粋のファンのように何年も遊ぶ人の声を何故切り捨てる・・・
システムもとってつけたような、アイテム成長（？）だって？ただの初心者救済ヌル仕様じゃないか。
390:名前は開発中のものです
08/01/24 22:55:25 hBDDlYIc
問題はレベル継続のためのバランス調整が、猫３のように全てのダンジョンに適用されるか否か、って事だと思う。
せっかくレベルリセットされても、薬草なし、レベル上がっても武具装備しても強さは殆ど変わらない、という理不尽仕様だったら最悪。
391:名前は開発中のものです
08/01/25 01:19:28 SPuDprmN
ざまぁｗ
392:名前は開発中のものです
08/01/25 07:09:19 JXhH4CKL
そもそも新規は3と付いてただけで
華麗にスルーすんよ
393:名前は開発中のものです
08/01/25 12:24:50 FHDSS0UD
最初から通し番号じゃなくて外伝とかならあきらめもつくが
ＤＣの外伝アスカのほうがよっぽどシレンしているよな
394:名前は開発中のものです
08/01/25 17:23:28 rehSjLOz
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
395:名前は開発中のものです
08/01/25 17:45:23 TW1ojJOa
このゲームのシステム自体、任天堂ゲーム機的じゃないでしょ
396:名前は開発中のものです
08/01/25 18:06:36 5MQLRP6A
個人的にはシレンにおいてのレベル継続って、
「あっても無くてもいいもの」じゃなくて、「無いほうがいいもの」なんだよなぁ･･･
どうなることやら
397:名前は開発中のものです
08/01/25 19:36:52 FQ1cnTDj
GB月影村の難易度選択みたく、レベル継続モードでもレベル1モードでも
クリアはできるけど真のエンディングとクリア後解禁要素を楽しみたいなら
レベル1モードでクリアしろ、って感じになると面白い
398:名前は開発中のものです
08/01/25 21:59:48 YEKexdkS
>>395
Wii向けじゃない、なら分からんでもないが
SFCであれだけ大成功した過去を見た後だと
それはどうかなぁと思う
399:名前は開発中のものです
08/01/25 23:34:09 fBjMouCx
そもそも任天堂ゲーム機的ってなんだ？
400:名前は開発中のものです
08/01/27 14:41:04 DxDbnpGt
Wiiのユーザー層を考えたら敷居を下げるのは当たり前。
しかし方法を間違えたな。
反感買うのはわかりきってるのにこんな発表するとは
中村はもう仕事辞めたいんじゃないか？
401:名前は開発中のものです
08/01/27 14:54:08 dCIvD4F7
敷居を下げるのと、根本のシステムを変えるとは違うよな。
いくら「クリア後のダンジョンはリセットできます」と言い繕っても、トルネコ発表時のコメント（上にあったね）
とは間逆のシステムを導入したことは事実。多くの人はこれに反発してると思う。
全て継続だから怒ってる、訳じゃないよ
出来れば「継続」と「リセット」を完全に切り離して欲しい。
「継続」「リセット」の二つのモードを設ければどっちも幸せだろ。
しかし中村はほんとユーザーを無視するよなあ。今までは作品の出来が高いから許されてたけど、最近は凡ゲー（やや糞）
を連発してるけど。
402:名前は開発中のものです
08/01/28 23:40:49 6E2/Q+P/
騒ぎになるの分かってて言ったのかそれとも分かってなかったのか
俺なら情報減らして黙ってるけどな
403:名前は開発中のものです
08/01/29 12:47:22 tATMgCuw
>>401
>しかし中村はほんとユーザーを無視するよなあ。
弟切草も当初だれがこんな文書だけのゲームやるんだ？ｗと思っていたが、
さすが中村だったのにな
どうも街ＰＳ版で実写にしたあたりからおかしくなってきた
まぁ資金出してる外野の口出しもありそうだから、全て自分の思い道理にできないのかも知れないけど
404:名前は開発中のものです
08/01/29 15:30:53 EmulbG6p
ネコ3とかDSシレンが最高に面白かったら、ここまで反発はされなかったと
思うんだよね。過去の駄作でユーザーを失望させた事がデカかったんだろう。
新規に媚びるのが悪い訳じゃないが、やり方が下手。
かまいたち3の時でも思ったけどさ。
しかしチュンのファンって、中村ファンが多そうだね。自分はガキの頃に
読んだ漫画で洗脳されてたんだが、最近解けかかってるのが哀しいんだぜ…
405:名前は開発中のものです
08/01/29 16:08:34 k7xz4GUU
> 漫画
> 漫画
> 漫画
> 漫画
> 漫画
406:名前は開発中のものです
08/01/29 21:49:07 SFW4OeW5
新規のファンは、違うタイトルで遣ってくれてるから良いんだよ。
他の不思議のダンジョンタイトルをチュンに作らせば良いんだよ。ノウハウは他の追随を許さないだろ。
407:名前は開発中のものです
08/02/03 23:56:45 VX7om8qb
レベル継続に文句たれてるやつは
「レベル継続を試用してダンジョンをクリアして他人」がいるのが気に食わないんだろ。
どんだけ人よりうまく、早くクリアしていくか、自慢したい気持ちがあるんだと思う。
もしくはその逆で、ヘタレが「クリアしました＾＾」ってなるのがﾑｶﾂｸパターン
408:名前は開発中のものです
08/02/04 01:05:07 LcnnSxHl
単純に
レベル継続でアイテムがなくならないより
レベルが戻ってアイテムもなくなる方が面白い
からだよ
文章にするとドＭだけどね
409:名前は開発中のものです
08/02/04 01:13:59 15Mw+GXc
まぁ、そういうコンセプトで始まって、今更根本から変えられると
残るのはタイトルだけだし。
410:名前は開発中のものです
08/02/04 10:32:56 W6dBB4up
プレーヤーのレベルが上がるRPGってのがウリだったはずなのにな。
ドラクエ感覚で初めてやったときは確かにびっくりしたけど
店の成長という蓄積要素でモチベーションは保てたし
そうするうちにキャラのレベルがリセットされる面白さにも気づけた
いっそ「不思議なダンジョン」という名前で出してくれれば
心置きなくスルー出来るのに
411:名前は開発中のものです
08/02/04 10:35:31 8gDmoEvg
こういうライトも取り込もう、みたいなゲームは絶対失敗するよな
412:名前は開発中のものです
08/02/04 20:33:10 7Ua62h2e
>>407
ローグ系って知ってる？
>>53読んでも理解できないんだろうな。こういう無知は質悪いよ・・・
413:名前は開発中のものです
08/02/06 09:02:13 CvkVrASR
DS版試しにチートしてみたら、全く面白くなかった
414:名前は開発中のものです
08/02/06 09:24:05 uu9ZuA4S
シレンの黒歴史になるな、今作は。
415:名前は開発中のものです
08/02/06 09:30:17 3hlIpNI+
スーパーマリオでさえ獲得できないユーザー層があるのに
シレンのようなキワモノが全てを得ようなんて
傲慢としか言い様がない
まさに二兎を追う者は一兎も獲ず、
従来のファンも取り逃そうとしている
416:名前は開発中のものです
08/02/06 09:36:08 tTtpz7bG
>>412
ゲームできる時間があまりない俺はレベル継続歓迎なんだ。
ゲームより年収を取ったからなぁ… わかるか？
お前も他人に無知とか言ってないで、やることやろうぜ？
417:名前は開発中のものです
08/02/06 09:44:12 3hlIpNI+
久しぶりに痛い書き込みを見た気がする
418:名前は開発中のものです
08/02/06 09:52:49 SNBWS4cE
アスカ久しぶりに最初からやったらもう100時間あっという間に越えちゃった
419:名前は開発中のものです
08/02/06 09:55:44 El/C2db8
まぁお前ら相手にこれまでみたいにやってたら先細りしてきそうだがな
新規開拓も重要だろ、お前らも少しは譲歩しろ
420:名前は開発中のものです
08/02/06 10:01:16 Xhc8Ouft
譲歩したいところだけど
ゲームより年収を取ったからなぁ… わかるか？
421:名前は開発中のものです
08/02/06 10:07:14 jXfubVtq
なんかさぁ
「時間がないから簡単にクリアさせて」って、ゲームの内容とか面白さとか関係なくて
クリアが目的になってるよな。本末転倒じゃね？
つか、シレンと対極の考え方じゃね？
こんなユーザー取り込まないとやって行けないのかねぇ。
じゃ骨心をマムル、倍速箱縛りで行ってくる。
422:名前は開発中のものです
08/02/06 10:13:06 Rwm2R6VC
>>416←こんな奴がゲームを腐らせます
黙ってチートでもしてろ
423:名前は開発中のものです
08/02/06 10:14:33 rnt9nLiO
新規開拓したいならそもそも新しいゲームを出すべき
シレンユーザーにも見捨てられてもう売れないな
424:名前は開発中のものです
08/02/06 10:20:30 /4DdL70v
睡眠時間削ってバイオ4のPROクリアした俺みたいなのも居るし
単なる言い訳に過ぎないと思うぞ＞時間が足りない
425:名前は開発中のものです
08/02/06 12:26:07 TqbLYsBm
時間ないからとかほざいてるアホはゲームするなよｗ
年収取るなら残業してろ
短い時間で苦労もしないでクリアしたゲーム数の自慢でもしたいのか？ｗ
426:名前は開発中のものです
08/02/06 19:42:10 eue5WdE9
>>412
お前が継続派とか関係ないだろ。
>>407は「継続否定派は「～なんだろ」と、ずれまくりのレッテル張りしてるから馬鹿にされてるんだろ。
ローグ系の根幹のシステムを、普通のRPGと変わらないシステムに変えてしまってるから文句言ってるんだよ。
＞俺はレベル継続歓迎なんだ。
これと
＞ゲームより年収を取ったからなぁ… わかるか？
違和感ありまくり。
俺だって仕事があるからゲームする時間限られるんだけど、むしろ時間がないからストーリー追わなく済む
不思議のダンジョン系をちまちまやってるんだが。
死ぬとリセットされるから、諦めがついて気持ちよく（？）終われる。継続だったらもう、だらだらやることになる。
普通のRPGなんてとんでもない。レベル上げの作業やストーリーを追うのが無駄に思える。
427:名前は開発中のものです
08/02/06 19:43:11 eue5WdE9
↑アンカーミスった。>>416へのレスだった
428:名前は開発中のものです
08/02/06 20:20:22 HtCieFpN
ゲームの話題なのに突然、年収なんて持ち出してくる馬鹿はなに？
よっぽど年収にコンプレックス抱いているのか？
まともにシレンのゲーム性について語る文章も書けないから
年収なんて持ち出して自分を他より上に見せたがっているゆとり
実際は無職ニートのくせにレベル引継ぎでないと忙しいとかほざいてるんだろｗｗｗ
429:名前は開発中のものです
08/02/06 23:13:20 eue5WdE9
しかも締めが「やることやろうぜ」ですよw
430:名前は開発中のものです
08/02/07 01:24:05 X5ACJQRe
シレンは最強のマゾゲーだよな
まぁ最高に面白いからねぇ
シレンはとにかく運がないと永遠にクリア不能だからな
シレン２の64は一番面白かった
レベル引き継ぎはイラネ
431:名前は開発中のものです
08/02/07 02:21:40 QZZowQFg
> 永遠にクリア不能
いや、そこまでの運は必要ないから
432:名前は開発中のものです
08/02/07 08:03:11 X5ACJQRe
俺的に必要
実力とか実際あんまり関係ないよね
と、64のシレンに教えられますた
433:名前は開発中のものです
08/02/07 09:01:28 +9ItddWd
モンスターハウスとかで敵に囲まれて絶体絶命
次の一手をアイテムとにらめっこしながら
何時間もあれこれ考える
これがシレンの醍醐味だろ
時間とか年収とか言い出す奴はシレンじゃなくて普通のＲＰＧやってろよ
その前にゲームする前に年収増やす為に働けｗ
434:名前は開発中のものです
08/02/07 09:23:33 dMTKxNmf
シレンは実質パズルゲーだからな
頭いい奴はサクサク進むが頭良くないと何時間も考えるだろうね。
435:名前は開発中のものです
08/02/07 09:50:43 79Bm9z/D
結局、作者自身がこのシリーズの何がウケたのかを理解してなかったってコトだな。
436:名前は開発中のものです
08/02/07 09:56:53 jr6Ckzb5
面白いことと売り上げの結果がついてきてないんだよ。
面白いのに売れなかった。
だから今度はつまらなくしても、売り上げを伸ばそうって考えなんでしょ。
437:名前は開発中のものです
08/02/07 10:02:29 1WmYd3Wk
シレン無双はじめました！！
438:名前は開発中のものです
08/02/07 11:30:55 TawZIui0
>>416
ゲームする時間すら削って働かねばならんくらい、ギリギリの収入ってことか。
がんばれよ。まずは２ちゃんより年収を取ることだ…わかるか？
439:名前は開発中のものです
08/02/07 12:27:31 BXdvZK6B
どのゲームでも、ゆとり相手に極端な難易度下げにはうんざり
シレンまでその余波がくるとは思わなかったな
そのうち死んだらロードしてやり直せないのは不親切だから
セーブした箇所から何度でもロード可能にしましたとかならなきゃいいけど
440:名前は開発中のものです
08/02/07 14:30:12 e5gGeevA
ゆとり用のレベル継続と既存のドM用の難易度を最初に選べるようにすればいいのに…
441:名前は開発中のものです
08/02/07 14:36:37 jOGrxX/+
ポケモンみたいにシレン3-ゆとり-、シレン3-ドM-を同時発売すればいいかもしれない
442:名前は開発中のものです
08/02/07 15:22:39 dT5dfaEJ
レベル継続やりたいならローグ系やめてRPGにすりゃいいじゃん
443:名前は開発中のものです
08/02/07 16:24:17 mr25GCfl
チュンがZangbandみたいなの作ったら案外ウケるんじゃない？
あれも一応RPGでしょ
444:名前は開発中のものです
08/02/07 16:28:19 X5ACJQRe
シレンはやっぱり嘔吐西部がないとな！
鍛えた装備を1ターンで失うあの喪失感は忘れられない
でも3分たったら何も無かったように
ゲームを再開している俺はMだな
445:名前は開発中のものです
08/02/07 16:48:39 9UtfTleW
最初のトルネコの時点でレベル継続性を選択していたら
こんなに批判はされなっただろうに
一番最初に誤った道をすすんでしまったツケがまわってきたようだな
ある意味でそれは自業自得
これからはシレン＝レベル継続モノという信念を忘れずに
続編を作っていってほしい。
最初のうちは批判派がうるさくても、そのうちそいつらも
マイノリティの弱さゆえに黙るしかなくなるだろう
今だけいっとけ。カスども～
446:名前は開発中のものです
08/02/07 20:47:14 J4BT1tR3
年収って発言一つに釣られすぎだろ
どんだけ負け組みが多いんだよ
スルーしておけ
447:名前は開発中のものです
08/02/08 00:40:00 1WFrVhJ+
>>444
欝になって一晩泣き明かした後、何事もなかったかのようにまた次の日再開している俺ｗ
あの醍醐味は既存のＲＰＧじゃ味わえないよな
448:名前は開発中のものです
08/02/08 08:57:22 ZPwSa8lm
残念ではあるが、ゲームプログラマーの俺としてはレベル非継続のダンジョンRPGを制作するチャンスかもしれんと思っている
449:千年うんこ ◆UNKOg/MQDY
08/02/08 09:56:59 y/TC+eLX
>>445
どこをたて読み？
と初めて探した。
釣りかともおもった。
どっちだ。
本心？
いや、そんなバカな…
450:名前は開発中のものです
08/02/08 12:34:54 bFBV6z59
俺も立て読みかと思ったｗ
立て読みじゃなくてこんなデムパな文書を書ける奴って
相当逝っちゃってるか関係者のどちらかだろうな
451:名前は開発中のものです
08/02/08 19:08:07 GLktSmaa
こういうこと？
一本のソフトでユーザーが難易度を選択できるシレン→×
難易度が違うだけのシレンレッド、シレンブルーの二色同時発売→？
キャラグラと名前と難易度だけが違う二つのゲームを同時発売→？
シレンとチョコボに住み分ける→○
452:名前は開発中のものです
08/02/08 22:19:36 1WFrVhJ+
最初からローグみたいに突き放しても良かったのだが、
それじゃついてこれない人が大勢でるから、
最初はものすごく簡単な初心者用ダンジョンを用意して
それをクリアしてから本編が始まるというようにしたのががトルネコやシレンだったわけだ
安易な難易度下げでなく、ユーザのレベルを面白さがわかるまで手取り足取り引き上げようという
その精神にいたく感動したものだ
その本質がなく、派手さだけをもってきたチョコボが全くつまらなかったのと同様に
本質から外れた難易度下げはシレンも駄作にするだろうな
453:名前は開発中のものです
08/02/10 20:15:38 jwuQMyuq
シレンの死したらレベル1に戻るシステムが難しいと言うヤツはポケダンやってりゃいいのに。
あれだって十分面白いんだから。
それにしても中村には心底ガッカリだ。
454:名前は開発中のものです
08/02/11 22:13:43 uSAAGbuS
だよな。棲み分け出来るはずなのに。
455:名前は開発中のものです
08/02/13 23:52:54 gsWi87SC
まあ猫3もシレンDSも微妙だったしね…かまいたち3も、近年のチュンは
456:名前は開発中のものです
08/02/15 18:20:00 nLYaedtm
レベル継続でも、今までの経験値テーブルで作ってくれたら
問題なくないか？初代だと、例えば、山頂の町まで行って死んだら
こばみ谷からレベル１再スタートだけど、今回からは、死んでも、
レベル継続で山頂からスタートみたいな感じで。
どうせ、めったに本編で死ぬことないし、チュートリアルなんだから。
もしも、猫３みたいな仕様ならアウトだけど
457:名前は開発中のものです
08/02/15 18:38:17 SUbGaRmx
ゆとりの波がゲームにまで押し寄せてきたか。。。
逆に売れないんじゃね～の？？
wiiマリオギャラクシーもヌルかったし
シレンもぬるま湯につかってしまうのは非常に残念である。
458:名前は開発中のものです
08/02/15 18:49:18 f8bk/qGV
これは売れないな
２万本ぐらいかな
459:名前は開発中のものです
08/02/15 19:11:24 UHn0luXG
これはマジで売れないだろな。
レベル継続に魅力感じるヤツなんて、
シレンよりチョコボに魅力感じるだろｗ
正直、シレンは、
新しいＤＬコンテンツ（ＣＣとかの）で、販売した方が儲かると思うわ。
ストーリーなんて誰も求めてないし、
オープニング含め、ムービーとかいらんし。
シンプルなＳＦトルネコやシレンくらいのボリュームで出せばいい。
あれこれいらん。
460:名前は開発中のものです
08/02/15 19:53:51 OqLyfq8G
やられるとレベルもアイテムも初期状態に戻ってしまうけどさ
唯一初期状態に戻らないのが、繰り返しプレーすることにより得られる“経験”
それでいいじゃないか。レベル継続なんかいらん
461:名前は開発中のものです
08/02/15 20:51:52 0qZGk+13
レベル継続ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
これのためにwii買おうと思ったけど、やっぱＰＳ3買うわ
ぬるゲー大好きなゆとり共にはいいかもな
462:名前は開発中のものです
08/02/16 00:43:27 OJFCGhO5
>>460
その面白さがゆとりには理解できないんだよ
自分の脳みそ使うことできない連中だから
経験が蓄積されていかないんだろｗ
463:名前は開発中のものです
08/02/16 01:33:19 lzr107yH
まぁ、さすがに各試練とか１００ＦダンジョンはＬＶ１からだろ？
ラスボス的なのヌｯ殺すまでは作業でしかないから別にいいわ。
464:名前は開発中のものです
08/02/16 04:08:45 Ljh/y5Qg
Wii持って無いからPS２で出してくれない？
いやPS２も持ってないけどもさ
シレンが出るならPS２買う
シレンが出てもWiiは買わない
465:名前は開発中のものです
08/02/16 12:08:26 64ShcG6r
>>463
おまけだけに数千円だすの？バカじゃないの？
466:名前は開発中のものです
08/02/16 17:57:35 rjtPfKr0
>>456
エンディングまでのダンジョンが30ぐらいって言ってるんだぜ？
猫３仕様じゃなくて何があるんだって感じなんだが・・・。
467:名前は開発中のものです
08/02/16 19:32:36 IBT+jFUb
中村「ストーリーを味わって欲しい」
一番いらない要素だろ・・・・。ふつうのRPG作ってろよ。
468:名前は開発中のものです
08/02/16 20:19:00 lzr107yH
>>465
はい？おまけ？
469:名前は開発中のものです
08/02/22 08:19:24 kiLoTMRJ
＝＝＝＝＝＝＝＝
遊んでいる実感を得るための難易度。ゲームにクリアさせて貰うのではなく、
自分でクリアする遊び。全てのシステムは、その実感のために用意されています。
＝＝＝＝＝＝＝＝
↑世界樹の迷宮公式サイトの名言。
安易に大衆に迎合しようとしている中村は爪の垢を煎じて飲むように。
470:名前は開発中のものです
08/02/22 08:30:26 6OZfS44d
クリア後の99F裏ダンがメインだろjk
471:名前は開発中のものです
08/02/22 08:48:19 YJMqmdUC
世界樹の迷宮は、自動マッピング機能も排除すれば完璧だったのにな
472:名前は開発中のものです
08/02/22 09:02:52 vFI5C5gu
シレンオタの任天堂坂本がブチ切れて
リリース許可が下りない展開きぼんぬ
473:名前は開発中のものです
08/02/22 10:19:13 SZfcsjru
>>469
ポケダンが120万本 チョコボが10万本
アスカが5万本の現実の前には・・・・・
474:名前は開発中のものです
08/02/22 10:44:53 kiLoTMRJ
>>473
だからさ、上でも出てるけど棲み分けでいいんだよ。
シレンが難しいと思うならポケダンやチョコボをやればいい。
わざわざシレンまでもが一番のウリであるレベルああ無情システムを変える必要はないんじゃないかってこと。
そりゃ作る側としては売れてナンボなのはわかるけど、そもそも最初にこのシステムにしたのは何故か？
どういう思惑があってそうしたのか、中村には初心に戻ってもう一度よく思い出して欲しいということ。
475:名前は開発中のものです
08/02/22 10:53:01 mwJFmz1v
思い出して・・
中村「あれはちょっとやり過ぎた・・無い方が純粋に面白い」
476:名前は開発中のものです
08/02/22 10:58:40 muaNjkIC
チュンはシレンのユーザー層を増やしたんいだろうにシレンがダメならポケダンやればいいって本末転倒だな
それに本編＝ライト向け、クリア後＝コア向け
一本のソフトにしっかり棲み分け出来てますな
477:名前は開発中のものです
08/02/22 12:10:16 Y26IurFt
レベル継続以外にもライト向けにする方法はいくらでもあるよ
478:名前は開発中のものです
08/02/22 12:36:57 ajyjqHYv
>>473
ポケモンやドラクエ（ヤンガスは微妙だが）なら、その知名度から売れるけど
シレンのシステムを変えたところで、そいつらが買うのか？ってこと
下手すりゃ、従来のシレンユーザからは見放され、
期待していた新規ユーザはポケモンダンジョンのほうがいいやってことに
なってシレンシリーズ終了というのが一番嫌な展開なんだが
479:名前は開発中のものです
08/02/22 20:10:29 XEXPP1WD
>>476
猫３やっての発言だろうな？
480:名前は開発中のものです
08/02/22 20:35:00 lpPvK+gI
うっそおーーーーーーん、
発売一週間前だからそろそろ情報チェックしようとウェブ巡りし始めたとたんに
発売延期情報かよーーーー
お金も予定もきっちり立ててたのにぃーーーー
みんなはもう一ヶ月も前に知ってたのねぇーーーー
481:名前は開発中のものです
08/02/22 21:06:12 muaNjkIC
>>479
どういうこと？
482:名前は開発中のものです
08/02/22 21:14:17 0dapiQQ+
＞ゲーム序盤で手に入る道具”どこでもダンジョン”では、レベル1からの冒険を楽しむことができるぞ。いつもの『シレン』をこれで楽しもう!!
煽りたいだけのバカGKはこれを華麗にスルーｗ
ほんと分りやすいバカばっかしｗ
483:名前は開発中のものです
08/02/22 21:58:51 rQot+6yc
モンスターや道具の性能バランスがなぁ
今作って継続ダンジョン用にチューンされてるらしいから、
それそのままいつもの継続不可ダンジョンに持ってこられても変なバランスになるだけだろうし
そういうバランスや必要経験値を
継続ダンジョン用・継続不可ダンジョン用と2つ別個に用意するのならまだ希望は…
484:名前は開発中のものです
08/02/22 22:26:47 XEXPP1WD
>>481
やってないのかよ・・・
猫3は本編はレベル継続で、クリア後のダンジョンはリセットするダンジョンもある。
で、住み分け出来てるかというと、これが大問題。
レベル継続のバランスがリセットダンジョンにも適用されてるから、バランスが大崩壊してる。
レベルが上がっても、良い武具揃えても殆ど変わらない。逆にモンスターの強さが上がってる。
継続だと、序盤でもレベル挙げれば済むが、リセットダンジョンではただ理不尽なだけ。
更に、薬草（弟切草）がレアアイテム化してる。体力が満タン時に飲むと上限が挙がる仕様のためだが、
なぜその仕様をリセットダンジョンにまで適用するのか理解できない。
485:名前は開発中のものです
08/02/23 02:55:43 aIcazRuI
コア向けだからさ
486:名前は開発中のものです
08/02/23 03:35:53 FTSDVYHE
猫３はやったけど、猫３のクリア後ダンジョンがバランス悪いのは猫３だからだと思うよ
経験値テーブル一つのせいでバランス悪いというよりあれは色々おかしい
例え本編がレベルリセットでもきっとあのバランスになってたよ。そうしようというスタッフの意図を感じるから
レベル継続のせいでシレン３が不安ってならそこはあまり関係ないから心配しなくても大丈夫だよ
487:名前は開発中のものです
08/02/23 06:12:10 bYW9MFEE
根拠が分からんから説得力に欠ける
488:たくみ ◆TakumipXVk
08/02/23 06:28:11 rhaXmQPM
なんつ～かトルネコ３の最終はこれまで積み重ねてきた死から学んだ知識と経験を武器に、手に入れたアイテムを駆使して華麗に切り抜けてゆくのではなく
クリア必須アイテムをドロー出来るまでひたすらリセットみたいなそんな感じ
リセットしないでやろうと思っても変なバランスのせいで死ぬしかないから結果リセットと変わらないみたいな
最終までがヌルいから難しくしようとして失敗みたいな
後に出たアドバンス版でもゴーレムとか敵をさらに強くしたり、アイテム関連やらバランスやら。
難度下げる素振りは見せなかったしね
それでもめげずに最終クリアした俺こそ、真の三国シレンジャーだ！
489:名前は開発中のものです
08/02/23 06:53:55 aIcazRuI
ドロー？
490:名前は開発中のものです
08/02/23 19:50:13 VuDhd8UA
>経験値テーブル一つのせいでバランス悪いというよりあれは色々おかしい
何がおかしいのか具体的に。
＞例え本編がレベルリセットでもきっとあのバランスになってたよ。そうしようというスタッフの意図を感じるから
上の事例読んでないの？継続用のバランスをそのまま持ち込んだからおかしかったんだが？
なにをもって「スタッフの意図を感じる」と思うの？ただの思いこみじゃないの？
＞レベル継続のせいでシレン３が不安ってならそこはあまり関係ないから心配しなくても大丈夫だよ
全く説得力ありませんw何一つ具体的な説明無いじゃん
491:名前は開発中のものです
08/02/23 21:19:11 nIQVO+4g
>>486
>そこはあまり関係ないから心配しなくても大丈夫だよ
製作に関わってる人？
そうでなきゃまったく根拠ないその自信が笑えるｗ
492:名前は開発中のものです
08/02/24 08:01:13 77Y63U3C
シレンってしばらくやってねえな
493:名前は開発中のものです
08/02/24 08:20:48 0LVtu0ME
>>490
ごめん猫３やってる人なら分かるだろうと思って具体的な説明は省いたんだ
やってない人の為に説明すると
９９階までやれば分かるんだけど他にも理不尽なデストラップが多いんだ。色々とおかしい所ってこれね
そういうのを見ると敵のバランスはレベル継続制のせいでああなってしまったのではなく意図的にチュンはそのバランスにしたんじゃないかってことだよ
理不尽なダンジョンの一部としてね
494:名前は開発中のものです
08/02/24 10:27:37 VT0ojWRR
シレンまでもがそうなっちゃったか
買うのやめるわ
495:名前は開発中のものです
08/02/24 11:46:56 UA7PohIK
猫３は地雷で仲間モンスが即死するのが酷すぎる
あれのせいで何回ぶち切れたか
496:名前は開発中のものです
08/02/24 11:57:47 FKAVtQvs
>そういうのを見ると敵のバランスはレベル継続制のせいでああなってしまったのではなく意図的にチュンはそのバランスにしたんじゃないかってことだよ
いやいや、だからね、敵のバランスは明らかに継続用のバランスだって。
継続制なので敵は強くしないと、高レベル時での序盤は何の歯ごたえもない作業になってしまう。
＞９９階までやれば分かるんだけど他にも理不尽なデストラップが多いんだ。色々とおかしい所ってこれね
これも単に継続制を見越しての高難易度に設定したのだと思うのだが。
問題はリセット制と分けてこなかったこと。
497:名前は開発中のものです
08/02/24 13:14:55 0LVtu0ME
うん、だから本編でいくら強かろうとクリア後はクリア後で敵の分布次第でいくらでもクリア後ダンジョンのバランス取れるよね
分かりやすい例を出すとあやしい影やゴーレムが明らかにその階層のバランスに合ってないけど、それなら出現する階層をもっと後にするとかさ
なのにああしたってことはあのバランスを狙ったんじゃないかな
あれはとても継続制のせいでああなったとは思えないな。ゴーレムなんてレベル２だし(笑い
498:名前は開発中のものです
08/02/24 14:35:24 YYDYcLK4
Wii お姉チャンバラRevolution
URLﾘﾝｸ(www.d3p.co.jp) 公式
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com) 紹介
URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
499:名前は開発中のものです
08/02/24 14:36:39 5zhWyhDG
携帯電話のシレンでレベル継続制が採用されたがこっちはレベルリセットしても遊べる仕様だね
今作に向けて試験的に始めたのかな
500:名前は開発中のものです
08/02/24 14:46:19 4aJ6jsyw
シレンまでもがゆとり仕様
501:名前は開発中のものです
08/02/24 15:03:29 aoOsHcGZ
>>1
単純にバランスとるのが楽だからだろ？
502:名前は開発中のものです
08/02/24 19:06:47 taPuvAae
レベル継続ってそんなに必要なのかね？
不思議のダンジョンシリーズって簡単にレベル上がるから
別にレベル継承しなくても影響ないと思うんだけど
どうもかけた時間分積み重ねてきたものがパーになるということにたいして
異様に拒否反応強い人が多いんだよな
勤勉日本人の国民性なんだろうか？
実際は知識がたまっていくから無駄ではないんだけど
503:名前は開発中のものです
08/02/24 20:49:19 zRClXROl
>>497
ああ、もう何を言っても理解できない人なんだな・・・
504:名前は開発中のものです
08/02/24 20:55:25 XauvphtG
俺としては30階までを2時間位で遊べてだんだんと難しいダンジョンを色々作って欲しいんだがな
裏としてそれが99階まで作って欲しい、999階とかいらないから
505:名前は開発中のものです
08/02/25 20:20:52 9PgSDM0I
俺はいる。
506:名前は開発中のものです
08/03/02 18:21:06 815KcrxN
俺もいるぞ
507:名前は開発中のものです
08/03/02 19:30:04 gfKBWilB
レベル継続いらねぇぇぇぇぇぇぇ－
508:名前は開発中のものです
08/03/02 19:48:41 gipsfwx2
これなんてヤンガス？
509:名前は開発中のものです
08/03/03 19:12:07 iYP4hR2d
あなぐらに幸せなげてギタン投げるだけでいいでしょ・・・
いろんな経験をして、シレンジャーになっていくわけだ。
ゆとりのダンジョンにするんなら、シレンの名前は外してほしかった。
結局トルネコとかわらんでそ？アスカが最高でシレンシリーズは終わっちまったな・・・
510:名前は開発中のものです
08/03/03 20:24:24 pODKXu9O
ゲーム買うのはゆとり層なんだからそれに合わせた調整は当たり前。
グチグチ言う奴らはゲーム卒業しろよ。
511:名前は開発中のものです
08/03/04 02:41:52 eM4QePYo
>>510
今回のシレン買うななら意味わかるが
ゲーム自体卒業は意味わからん
考えが短絡的すぎる
512:名前は開発中のものです
08/03/04 03:35:19 T3zh5hra
一回ゲーム業界全て潰れろよ
513:名前は開発中のものです
08/03/04 09:01:29 UwQ+QNrI
>>511
その短絡的思考しかないあほが糞ゲー乱発してるんですよｗ
514:名前は開発中のものです
08/03/04 11:44:12 xLCCfTcc
買った直後から99階のもっと不思議を遊べるようにする方がいいと思う
ストーリー用ダンジョンでせっせと鍛え愛用した装備が
ゲーム上の頂点とも言えるダンジョンで全くの無駄になるというのは
プレイヤーにとって「死んだら全てゼロ」より理不尽なシステムじゃないか
515:名前は開発中のものです
08/03/18 22:36:47 oSHHIKnE
セガダイからキャンセル告知・・・
516:名前は開発中のものです
08/03/18 22:47:26 nlVAk86q
>>515
マジで？
セガダイも投げたか
517:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/03/18 23:08:14 UjO6mfco
トルネコ2で懐中時計、64シレンでチンタラの縫いぐるみを
早解きで貰ったことがあるがトルネコ3の頃になるとやる暇も無くなってたな。
ドルアーガなんかも出てたような気もするが、さすがにヤヴェーなって思ってた。
今は昔以上に消化されもしないゲームが次から次へと出てくるから
ゆとりにもそれなりの達成感を味わえる内容にしなきゃならんのだろう。
テレビはゲームを映すだけの装置で、テレビ番組は完全に廃れた時代だが
娯楽というものもパソコンとネットがあれば
「便所の落書きと動画観覧だけ」と堕落者が使いこなせていなくても それなりに手に入る時代。
俺がゲームヲタクをゲームに関する知識が豊富な人って解釈するなら
ゲーマーは格闘ゲームならウメハラ、タイピングなら あきうめって感じだろうが
そこまで到達する人間は少ないからね。
攻略サイトや改造コードでクリアする、「ゲームを積んでる」なんてことを誇らしげに語り
ロクにクリアする腕もない状態の自称ゲーマー。
記憶力も欠落してるから「感動したゲームは？」と訊かれても「FF！」としか回答できんだろう。
グラフィックぐらいしか違いが分からんから
糞グラ！が口癖でところかまわず「PS3で出せ！」「PSPで出せ！」って暴れ出す。
Wiiということなんで、今までゲームに触れたことのない家族が遊ぶために難度を下げることも仕方あるまい。
発売延期までしたんだがマゾマニアにも満足がいく作りこみをしてるんだろう。
518:名前は開発中のものです
08/03/19 08:02:25 zE12wRd4
つーか、そんな家族はシレンなんか買わずにポケダン買うと思うよ
中身の無い長文おつかれ
519:名前は開発中のものです
08/03/19 09:12:13 arubc7yo
セガダイレクト カスタマーセンターです。
このたびは、ご利用いただきまして誠に
ありがとうございます。
・ご注文番号：
先日ご予約いただいた
「不思議のダンジョン 風来のシレン3 ～からくり
屋敷の眠り姫～ DXパック テレカセット（特典付）」
の発売日につきましては、現時点におきましても
正式な発売日が決定しておりません。
また、既に告知をさせていただいております通り、
セガダイレクトは2008年3月31日をもってサービスを
終了させていただくため、ご注文を継続することが
出来かねます。
上記理由により、誠に勝手ながらこのたびの
ご注文につきましては、キャンセルさせて
いただきますので、後日改めてご注文方法に
つきましてご連絡させていただきます。
ご連絡の後、ご案内手順に沿ってお申し込み
いただきました際には、セガダイレクトでご予約
いただいた商品構成内容でのご注文となります。
また、ご注文をいただきました際には
本来、ご注文として発生するセガポイントの
代替といたしまして「webmoney500point」分を
ご用意させていただく予定となっております。
お客様には多大なご迷惑をおかけすることとなり
誠に申し訳ございませんが、何卒ご了承いただき
次回のご案内までお待ちいただきますよう
お願いいたします。
520:名前は開発中のものです
08/03/19 09:26:47 JepKkzV0
今時ってさ、｢クリアできないゲームはすべからくクソ｣みたく思われる風潮あるじゃん？
シレンはストーリー本編クリアまでの道程が若干難しめらしいから、
新規層にはアピールしにくいよね
それで硬派な高難度ゲームが先細りするケースなんて、いくらでもある
それより、今までもシレンはストーリー本編クリアしてからが、ゲーム本編開始だった
スタッフロールの後でも、話やダンジョンが次々展開してくしね
今回もそれは同じだろう
つーか開発者からしてそのつもりってのが読みとれる
つまり、ゲーム本編のやりごたえさえ充実の出来なら、なんら気にすることなどないはずだよ
521:名前は開発中のものです
08/03/19 11:31:31 O+HWFQ+U
いや、スレを読んだ限りでは、難度がどうのというより
レベル継続システムがクリア後ダンジョンのバランスを崩壊させた前例があるので不安視してるんじゃないの？
522:名前は開発中のものです
08/03/19 11:34:34 n7XiuKF9
ファンにも見捨てられてシレン終わったな
523:名前は開発中のものです
08/03/20 03:03:42 Th5ZJheo
>>519が本当ならセガダイからはかえないってことか…。
予約しなおしかよ…
524:名前は開発中のものです
08/03/20 11:48:35 CwDmpJlB
どこで再注文させる気なんだろうな
525:名前は開発中のものです
08/03/21 01:43:28 iFfle4et
ＤＳシレンやった。
最高に面白かった。
テーブルマウンテンでも最終問題でも何度も何度も死んだけど、毎回「コレはいける！」と思いながら凡ミスで死んで、
「ああ、そういえば背中の壷がまだあった！」とか、「何故店でワナチェックを怠ったんだ！」とか、
自分の中で経験値がたまっていく感じで、結局最後は一回救出してもらっての地球の裏側到達だったけど
なんとか独力で到達しようという気の起こさせる、最高のゲームだった。
トルネコ3のもっと不思議（異世界）は良いアイテムが来ないとただひたすら死にまくるだけで、単純に運に頼る感じだった。
アイテムも種類が無駄に多すぎるせいで鑑定が難しく、25階位までは無駄使いして鑑定するしかない、
しかも大抵25階までに死ぬ、それまでのダンジョンがレベル継続制のせいでなかなかレベルが上がらない、
モンスターがレベルアップしても経験値が1.5倍になるだけだから、シレンのようなハイリスクハイリターンのギャンブル性が
一切失われているし、やってて楽しくなかった。
結局PAR使ってクリアした。虚しさしか残らなかった。
チョコボ３もやってみた。ダンジョンゲーの形をした単なるRPG。
RPGほど戦闘に戦略性も無いし、過去のダンジョンゲーほどスリルが無い。
両方の悪いところを足して２で割った感じのクソゲー。
誉めるべきは、そのネームバリューのおかげで定価マイナス1500くらいで中古屋に売れたことかな。
DSシレンのようなダンジョンゲーがまたやりたい。
526:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/03/21 02:23:22 13MmBXMB
>>518
そういうツッコミもあると思って書き込みして、敢えて補足せんだったが
家族で買うっていうか、ゲームを主にやる子供が買っていて
それを普段触れない家族が触ってみたときの敷居の低さ。
360のように部屋に引き篭もってゲームするのではなく
Wiiはリビングに置かれることが前提なんで家族の目に着くこともあるだろう。
父親が「ちょっとやってみよう」で面白さを体験してゲームに理解を示すことも考えられる。
加山雄三・・・今までは偏見とか複雑そうさで眼中にも無かったであろうゲームを
子供がやってるバイオハザードから試してみたら「ハマった」という前例がある。
シレンなんかで親も参加できるようになれば
子供がやってるのを見て「手持ちのアイテム見せろ、そこはそれ使えば切り抜けられる」なんて
アドバイスがあったり、競争意識が芽生えて楽しむことだってある。
ポケモンのは携帯ゲームだから小さな画面でシコシコやるのはキツイでしょう。
極端な話
マニアの意見ばかり聞いていくと最終的には初心者お断りの極悪難易度に行き着く。
連中の口癖は「クリアしてからが本番」だからな。
さすがに発売延期したんでクリア後のダンジョンは
マニアを黙らせる絶妙なバランスに仕上げるっしょ。
実際に自分の手で全部通しでやってみて、気に入らなかってから存分に叩けばいい。
既存のファンを見捨てるなら「あのゲーム」みたいに調整せずに販売してる。
527:名前は開発中のものです
08/03/21 02:31:36 iFfle4et
>>526
初代シレンはテーブルマウンテンも十分本番だったぜ？
528:名前は開発中のものです
08/03/21 04:08:40 rXeTTtaI
DungeonCrawlとかhengbandとかがフリーで落とせる時分に
こんなもん金出して買う気にはなれない
529:名前は開発中のものです
08/03/21 04:15:10 Ky1kCHzG
>>528
まあそういうのと家庭用ゲームとは意味合い違ってくるからな
比較する必要もない
530:名前は開発中のものです
08/03/21 04:21:12 AJEwv9UD
チョコダンとの棲み分けが…
なんで短いスパンでだすんだ？
531:名前は開発中のものです
08/03/21 04:33:16 Ky1kCHzG
>>530
どっちかと言うとチョコボに自重して欲しかった気が…
ＧＢカラー以来のシレン新作なんだし
532:名前は開発中のものです
08/03/22 13:01:33 Qzjo3NR6
プレーメーカーと同じで、
誰に売りたいのか？が全く見えてこないな。
こういう中途半端なゲームは、売り上げ相当落ち込みそうだな。
仮にライト層や子供で不思議のダンジョンやりたい奴がいたとしても、
ポケダンやチョコボ選ぶよな
533:名前は開発中のものです
08/03/22 13:05:45 xBWYMdXO
ｗｉｉはホント糞だな
ＰＳ3でだせば大ヒット間違いなしだったのに
534:名前は開発中のものです
08/03/22 13:12:12 Qzjo3NR6
ＰＳ３でもさすがにこれじゃあ売れないだろｗ
こんなもん、１００Ｆダンジョン一個を１０００円以下で配信すりゃいいだけ。
何でわざわざ新たに金払ってまで、
クリアまでのチュートリアルを２０時間前後もやらなきゃいかんのだｗ
535:名前は開発中のものです
08/03/22 14:35:18 lK0oN7++
つーか、DSで新作として出せばよかったのに・・
糞リメイクなんか作り、今作のシレンはレベル継続ですだぁ？
ファンを馬鹿にするのはいい加減にして下さい。
536:名前は開発中のものです
08/03/22 14:38:27 H7paDv4A
シレン３って聞いてサイレン３が出るのかと思った
それくらいもう存在感ないよシレンは
537:名前は開発中のものです
08/03/22 14:42:15 FyXijMid
64のシレン2が出たのは2000年だからね。
ちょっと時間が経ちすぎてる感はあるけど。まぁ据え置きでは久々だし買うけどね。
538:名前は開発中のものです
08/03/22 14:46:36 GNxhjTli
ゆとり仕様ｗ
539:名前は開発中のものです
08/03/22 14:47:44 7zKvONSz
レベル継続は、このシリーズの根本を揺るがさないか？どちらか選択出来るようにはならないのかね。
540:名前は開発中のものです
08/03/22 14:53:16 FyXijMid
どうだろうね。
発売延期でちょっと仕様が変わってるのかもしれないし何ともいえないね。
でもファミ通記事によると、一部リセットダンジョンあるみたいよ。それに継続性でも従来の
ユーザーでも満足できるような難易度と中村は書いてあったしね。
541:名前は開発中のものです
08/03/22 15:13:21 difDkZ8p
ポケダン時闇みたくバージョン2つ出して
難易度バランス異なるやつ出せばいいのに
『二兎追うものは一兎も得ず』
1度にファンも新規も満足させることは不可能に近い
542:名前は開発中のものです
08/03/22 15:33:28 OeIldbvn
DCのアスカを、５万人くらいしか購入しなかったわけよ。
ゴミみたいな数字だ。
２ｈで、「レベル継続＝ゆとり仕様」とか言ってるクズどもも、切り捨てて良し！
碌にソフトも購入せず、声ばかりデカい奴等に、耳を傾ける必要なし。
ムービーで日本美をアピールして、海外展開等も頑張ってくれ、チュンソフト＆セガ
歴代のチュンのゲームで楽しんできた静かなるユーザーは、Wiiでの発売を心待ちにしてるよ。
543:名前は開発中のものです
08/03/22 15:59:31 mpC408Cl
無茶なハードの移動はセガのせいの気がする・・
544:名前は開発中のものです
08/03/22 17:09:13 Vjo085jK
もっといいところに目を向けていこうよ。
１ アマゾンで24%値引き（もっと安くなればいいのに）
２ コッパリモコンスタンド
いいところ探しなさいって先生に教わった
545:名前は開発中のものです
08/03/23 02:43:30 GRCsMO89
ゲームの内容でいいところはないの？
546:名前は開発中のものです
08/03/23 10:36:08 kgRAmW9T
昆布のくらこんに対応
547:名前は開発中のものです
08/03/23 15:13:46 ibrmIJSt
>>541
クリア後にはファン向けのダンジョンがあるみたいだから大丈夫なんじゃない？
ストーリーモードは新規向けみたいだし
548:名前は開発中のものです
08/03/23 15:18:14 qOi0L9+Z
ストーリーのエンディングはただの中間地点だよーって言ってたな。
549:名前は開発中のものです
08/03/23 15:32:58 uowhyA2c
これはアウト。
駄目になるからこそ緊張感もちつつ進めるんだろうに。
550:名前は開発中のものです
08/03/23 16:11:42 l9ufLz3A
今回は２、３日で中古出回るだろうな
新品なんて買わねーよ
レベル継続終わればゆとりは投げ出す
551:名前は開発中のものです
08/03/23 17:13:50 xD69+s6j
楽しみにしてたのにレベル継続聞いてすっかりどうでもよくなった
発売日延期してもふーんって感じだし
552:名前は開発中のものです
08/03/23 18:52:56 JKSWYENw
白蛇、裏白蛇、最果て＋今回オリジナルの４つのダンジョンがあれば贅沢はいいませんよ
553:名前は開発中のものです
08/03/23 19:13:28 ZMClpQDj
爆死確定
554:名前は開発中のものです
08/03/25 21:45:35 PNp5wB7d
伊集院の意見が聞きたい。かつて「チュンソフトは十割バッター」とベタ褒めだっただけに・・
555:名前は開発中のものです
08/03/27 02:48:41 +zApt6JE
>>554
その意見は間違っていない、
2000年以前は日本の5指に入るゲーム会社
556:名前は開発中のものです
08/03/28 17:16:40 dkqzi0xJ
昨日シレン攻略サイトと掲示板作った
攻略：URLﾘﾝｸ(www.usamimi.info)
掲示板：URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
557:名前は開発中のものです
08/03/28 17:34:55 5ELTIxiZ
笠かぶった田舎者が主役のゲームを新規が買うわけない。
どうせ売れないんだからファンサービスしろよと。
558:名前は開発中のものです
08/03/28 17:38:34 4flOPPnr
マジでレベル継続とかやめてくれよ…
559:名前は開発中のものです
08/03/28 17:54:51 4FVysGCa
最近はちょっとでもつまづくとすぐにバグだの糞ゲーだのと喚き騒ぐ奴が増えたからな
そういう奴の声は大きいからメーカーも勘違いするんだろう
苦労もせずに楽々クリアして何が楽しいんだか
最近は苦労させるゲームから楽をさせるゲームに変わっちゃって悲しい
考えたくない、努力もしたくないって奴はゲームなんてしなきゃいいのになあ
お願いだからこれ以上ゲームを腐らせないでくれよ
560:名前は開発中のものです
08/03/28 18:03:42 b0SGv0lX
レベル継承なら買おうっと♪
561:名前は開発中のものです
08/03/28 18:22:54 fbToLqIL
ユーザーが選択できる仕様にすればいいじゃん。
こいつ頭悪いの？ 容量が、プログラムが云々… とか言うかな？
562:名前は開発中のものです
08/03/28 19:14:07 o/JimVSA
>>547>>548
そういう事じゃなくね？ｗ
第一に、ストーリーをクリアするのがダルいんだよ。
ストーリ－と言えば聞こえは良くても、要はチュートリアル。
何故、新作出る度に、
チュートリアルを１５～２０時間もやらんといけないんだ。
中村は、そこが一番分かってないんだよ。
シリーズファンな程、クリア後ダンジョンに"しか"興味ないんだ。
563:名前は開発中のものです
08/03/28 20:39:43 tM5LK4wX
同意。ローグ系にストーリーはいらないのに、「ストーリーに自信がある、ぜひ味わって貰いたい」とか言い出してるしねえ。
それなら普通のＲＰＧを作ってくれよって事だよな。
アスカのチュートリアルはほんと苦痛だった。しょうもないムービーもあったし。
ＧＢＡ版の猫３は初めからダンジョン選べる仕様で良かった。
564:名前は開発中のものです
08/03/28 22:02:29 cpy3mKnm
ストーリーいらないならDSでいいじゃん。というか新作すら不要。
>>563みたいな保守的な思考じゃ進展は有り得ない。
565:名前は開発中のものです
08/03/28 22:15:26 0Yhn9In/
そういう意味じゃないだろw
ストーリーによってプレイするダンジョンが決められるのが嫌なんだ
最初から色んなダンジョンをプレイしたいってことじゃん
初心者への対応もあるから全部が全部は難しいと思うけど…
566:名前は開発中のものです
08/03/28 22:22:00 8HvqSJNY
アスカのチュートリアルが苦痛というのは、同意できんな。自分は感動したし、ストーリーあってこそ一致団結なんかにやる気が出るんだし。
567:名前は開発中のものです
08/03/28 22:24:54 o/JimVSA
保守的という言葉の意味を理解してんのか？
新作出る度にやらされる数十時間のチュートリアルが革新的なん？ｗ
不思議系のクソつまらないシナリオを読み進めるのが進化なの？ｗ
それこそネットもあるんだから、
セーブ書き換え等のインチキ不可能ダンジョン→結果→段位検定
→一定以上の成果→クリア後開放 くらいでもいいと思うよ。
これが、まず初めにすべき進化だろ。
568:名前は開発中のものです
08/03/28 22:31:05 3WTcRBJ5
アスカのストーリーは苦痛だったよ
569:名前は開発中のものです
08/03/28 22:33:38 SXTEvIVK
もうシステム的にも行き詰ってるんだからしょうがないだろ・・
文句言ってるやつはＤＳのＮＥＷスーマリ新鮮な気持ちで遊べたんか？
570:名前は開発中のものです
08/03/28 22:36:04 o/JimVSA
>>565
３Ｆクリア。はい終わり。
５Ｆクリア。はい終わり。
以下、２７Ｆか３０Ｆまで小刻みに。数十個のダンジョンｗ
・・・・やりたい奴いんのか？選べて何か変わる？（汗）
571:名前は開発中のものです
08/03/28 22:42:25 12KPSm7l
ストーリーを求めてシレンはやらない
これだけは確か
572:名前は開発中のものです
08/03/28 22:50:30 o/JimVSA
ファンは、ストーリー求めてもないし、
チュートリアルストーリーが必要なライトはチョコボかポケダン買うし。
で、コアは、我慢してストーリーやってる間に燃え尽きる。
はて。このゲームは、誰に売ろうとしているのですか？
573:名前は開発中のものです
08/03/28 23:03:07 i+z+7wli
俺ストーリー好きよ。
アスカもだらだらしながらするゆり、ストーリーあってまったり進めるのがよかった。
新しいダンジョンだすためにがんばろうとおもえるし。
574:名前は開発中のものです
08/03/28 23:22:28 SXTEvIVK
>>572
チョコボかポケダン欲しくないライト層に決まってるだろ
575:名前は開発中のものです
08/03/28 23:32:50 b0SGv0lX
そんな硬派なゲームマニアさんもwiiなんて持ってるんだねｗｗ
576:名前は開発中のものです
08/03/28 23:33:04 ZY7rb9ld
俺はトルネコ１からのシリーズファンだけど、
今回のストーリーはちょっとだけ期待してるよ。
ってかアスカがいるのが大きい。
577:名前は開発中のものです
08/03/28 23:45:16 0Yhn9In/
>>570
いや別に小刻みなダンジョンじゃなくて
アスカで言うとテーマ別ダンジョンもストーリーに組み込まれてたから、
そこまではいらないんじゃないかと
でも、いきなり裏白できても何だかなーと思う
ストーリーを楽しみにはしてないけど、ないとなると素っ気ないし、
魔天系みたい上級クリアぐらいのタイミングで選べれば理想かな？
578:名前は開発中のものです
08/03/29 01:18:33 w5+kWB7/
現状のままだったら、即ワゴンだろうな。
980円になったら買ってやらんでもない。
579:名前は開発中のものです
08/03/29 11:35:38 9b7lKJcT
ストーリー楽しんでる人だっているんだから、ストーリーのせいでシレンはクソとか言わないで欲しい。最近のチュンが打率10割と言えないのは確かだが、ストーリーに自信ありっつってんだから、ちょっとは信用してみれば？
システムやらに関する事なら同意できるがね。LV引き継ぎはいらん。せめて分けて欲しいのは同意。
580:名前は開発中のものです
08/03/29 14:42:03 x3XPQVr7
ストーリーというか、猫１の店を大きくするシステムは良かったな。
それに伴って村も発展してマンネリ化防止になってた。あれぐらいシンプルな方が合ってる。
581:名前は開発中のものです
08/03/29 22:12:10 W/VtFgjm
猫１が一番優れてたと思うよ。
シレン６４なんかの城システムもいいと思ったけど。
やっぱね、ダンジョン一つドン！っとあって、
階層進む度に発見とか、アイテム手に入る方が面白いと思うんだ。
低階層ダンジョンをたくさん用意するんじゃないと。
猛ダッシュでかけぬけるだけの作業が増えてダルい。
ライト層はほっとけ。他がある異常、どうせ、シレンは買わない。
582:名前は開発中のものです
08/03/29 22:14:27 WSBcXrgR
PC版アスカが一番だろ常識的に考えて
583:名前は開発中のものです
08/03/29 22:24:46 W/VtFgjm
このシリーズが、マウスとベストマッチなのは認める。
584:名前は開発中のものです
08/03/29 22:49:16 MYX5Zktr
>>582
おっと、俺の常識だとシレン64が一番だ
585:名前は開発中のものです
08/03/30 01:22:56 3fJEFex3
>>580
いやいや、どんなに良くできたストーリーでも、このジャンルにはいらんよ。分かってないなあ・・・
むしろ邪魔だっつーの。
586:名前は開発中のものです
08/03/30 05:59:15 HRs4eKds
シレンのストーリーなんて紙みたいに薄っぺらいだろ
そのシンプルさが良いってのならわかるが
というかシレンDSの作りを見ても肝心のシステム面も不安になるよ
587:名前は開発中のものです
08/03/30 07:08:13 LXE+2edU
そもそも最初から最終ダンジョン出てくる事なんて一度もなかったし
ナンバリングシレンは任天堂ハードでしか出た事ない
こんなこと言ってるのはどうせ戦士
その他ハードがヨンケタン目的で焦ってるんだろう
588:名前は開発中のものです
08/03/30 07:13:56 +FPFg9f8
また我慢して長いチュートリアルやるのかと思うと短めでお願いもしたくなりますよ
589:名前は開発中のものです
08/03/30 07:40:21 HRs4eKds
>>587
何でソフトの話をしてるのにハードの話にしたがるんだ？
むしろいきなり最終問題級のダンジョン出すぐらいの心意気なら安心できるってもんだけどな
590:名前は開発中のものです
08/03/30 11:34:51 3XMFI+0P
>>587
あれ？ＧＢＡ版猫３って初めから「異世界」出来たんじゃなかった？
591:名前は開発中のものです
08/03/30 11:35:33 3XMFI+0P
＞こんなこと言ってるのはどうせ戦士
その他ハードがヨンケタン目的で焦ってるんだろう
解読頼む
592:名前は開発中のものです
08/03/30 12:48:49 aosetysS
>>585
知ったようなこと言ってるけど、だったらローグでもやってればいいと思うよ？
そんなマイナーチェンジばっか望むんなら、新作いらないじゃん。
ずっと初代シレンやってなよ。苦痛に思ってまで新作やりなさんな。
少なくとも、みんながみんな、「ローグ系にストーリーいらない」と「わかってる」人ばっかりだと思わないで欲しい。
593:名前は開発中のものです
08/03/30 15:17:43 gDLKdYQo
なんか不思議のダンジョンも革新的な進化が求められてる時期にとっくに入ってるんだけどな。
思えばシレン2からほとんど進化してないな。八年間いろいろ出てきたけど。
仲間システムはダンジョンゲーのシステムとしてはうっとうしいだけだ。
一定ターンだけ道具的に使える切り札召還獣的なものならかなりアクセントになっただろうけど
よわっちい仲間をワナや糞ＡＩに気をつけながら育てるのはしんどいだけ。
せめてガンビット的な行動優先順位をセットできれば別だけど。
むしろ仲間システム作るならいっそＴＰＳみたいなゲームにしちまえばいいのに
594:名前は開発中のものです
08/03/30 16:11:01 D9oIxkiZ
やれることが自動的にやらなければならないことになるようなジャンルなのだから、進化させるためにゃ色々バッサリ切り捨てないとな。
あるいはゲームバランスを崩壊させない範囲で（むずいが・・・）リスクの割にリターンのでかい要素を入れるか。
単に要素増やしつつ新規ユーザー取り込もうとしたら、レベル継続性などの救済措置は必然になってしまう。
595:名前は開発中のものです
08/03/30 18:17:54 tyMea8lB
もう開き直って楽しみにしてる人いる？
596:名前は開発中のものです
08/03/30 20:16:12 GU+dW9Qn
>>592
いや、だからさあ、ストーリーを楽しみたいんだったら普通のＲＰＧやっとけよ。
ローグ系の命を削ってまで優先する物じゃないんだよ。なんで住み分け出来ないの？
お前みたいなのが一番邪魔なんだよ
597:名前は開発中のものです
08/03/30 20:21:45 TGcW4aiB
>>596
ローグにストーリーもとめたらあかんのか。
廃人仕様じゃなきゃダメかい？
598:名前は開発中のものです
08/03/30 20:56:48 aosetysS
>>596
いや、RPGやりたきゃRPGやるよ。なんでローグやりたいのにRPGやらなきゃならないのさ。
そりゃあシレンの派生でRPGが出るなら間違いなく買うだろうけど。ネットサルも買ったし。けど、シレンの本質はローグだし、RPGじゃないだろ？
偉そうなこと言えないけど、ローグでストーリー楽しみたいと言うだけで、住み分けとか言って排除していいものだと思ってるのか？
599:名前は開発中のものです
08/03/31 00:08:46 eV6Rj/Wz
しかし本当にストーリー性皆無ならおまえらは文句言うはず
味気ない、手抜きすんなってな
最終的なダンジョンを延々楽しむ前にはちゃんとストーリーも味わっていた過程を忘れるな
600:名前は開発中のものです
08/03/31 01:47:12 nMOgZiDA
初代シレンはローグ系で、かつストーリーも楽しめた。
繰り返しダンジョンに挑戦する中で（ローグ系）
ナオキやガイバラといった人物たちの物語が折り重なって（ストーリー）
世界に深みを持たせていた。
だからシレンはどっち志向の人でも好きになったんだろ。
601:名前は開発中のものです
08/03/31 02:56:23 w/n9MXwP
目的はひた進むだけでいい
イベントのみのサブシナリオだけでいい
少階層のダンジョンこまごまなんか不要ですわ
602:名前は開発中のものです
08/03/31 04:47:07 sXJ+7FvZ
>>600
いわゆる普通のRPGで言えば初代ドラクエのように、素材を食べやすいよう加工してくれたのがよかった。
食わず嫌いを脱するきっかけを与えてくれた。
キャラゲーとしてやったトルネコが面白かったので続編（シレン）に手を出してみたら、「あれ？普通に面白いぞ」と。
603:名前は開発中のものです
08/03/31 07:23:38 qL8VsBvb
>>596
気持ちはわかる
だがコンシューマーゲームという事を考えるとあまりコアな物は作れないだろう
ここはおとなしく変愚でもやっとこうぜ
604:名前は開発中のものです
08/03/31 20:10:29 WGd59kw3
>>599
それはないなあ。そもそもシレンのストーリーって糞だろ。
おばけ花退治とか、いい大人が楽しめるわけないw
605:名前は開発中のものです
08/03/31 20:16:17 D6fomveL
今回のレベルアップ時は
「ぃょーう！どどどん！どどどん！どどどどどん！」みたいなのから
「あぃや～！それそれそれそれ！どどどどどどん！」に変更か。
606:名前は開発中のものです
08/03/31 20:20:43 WGd59kw3
>>600
>ナオキやガイバラといった人物たちの物語が折り重なって（ストーリー）
世界に深みを持たせていた。
俺はただのお使いだと感じたが。ほんとにイライラした。
あんな陳腐な子供だましな物に深みを感じたのか・・煽りなしに羨ましいわ
607:名前は開発中のものです
08/04/01 02:10:33 C69BeG2i
>>606
深いか浅いかは個人の考え方だからどうでもいいが
少なくともストーリーとローグ系ダンジョンの合体したゲームが
シレンなんだから、
ローグ系のみをシレンに求めること自体が筋違いってことだろ。
608:名前は開発中のものです
08/04/01 02:39:52 5Od1e77F
ローグがいいならローグやりゃいいしな
609:名前は開発中のものです
08/04/01 02:48:23 7R53m4Vt
勝手に変な定義付けしないでくださいｗ
610:名前は開発中のものです
08/04/01 02:58:50 Jqh1M+U/
料理で例えるなら、
｢素材｣をそのまま出されてもうまく調理して自分好みの味にする事が出来る人は、どんな素っ気ないRPGでも自分なりの世界観を感じ大雑把な設定でも自分なりの楽しみ方を見付けゲームを遊び倒す事が出来る人
611:名前は開発中のものです
08/04/01 03:44:06 O/NczdWg
単にゲーム開始時に
→レベル継続（初心者はこちら！）
いつものシレン
て選べればいいんだけだと思うんだが
これ、そんなに大変な事か？
612:名前は開発中のものです
08/04/01 06:29:25 1i0MyY4I
開始時にそういう選択用意しちゃうと、両方でゲームバランス調整しなきゃいけないから大変なことだと思う。
レベル継続制にはレベル継続制の調整。
いつもの制度用にはいつもの制度用の調整、で結局二本分のシレン作ることになるんだろ。
だからEDまではレベル継続制。
ED以降はいつものシレンも、って感じで分けるのがいちばん無駄がないんじゃない。
だから上級者はとりあえず最初のEDまで一気にやってしまえと。
613:名前は開発中のものです
08/04/01 09:00:48 MYdAOY6i
普通に面白いゲームを作ろうとしたら、チューニングに相当の人と時間をさかなきゃならんからな。
614:Rygar
08/04/01 13:26:49 pFqMjI+V
海外サイトのソースによると、
スクウェアエニックスの野村氏がPS3で発表していたFF13を
Xbox360へ移植すると発表した。結局PS3版は無かったことに。
ちなみにこのFF13の体験版はラストレムナントに付属するという形だ。
KDEの小島氏によると、やはりMGS4もPS3版は無かった模様。
小島氏によると「PS3だと全世界的に売上不振になる。」と発言していたため
今回は中止になったと見られる。
ちなみにMGS4はディスク10枚組みということ。
商品画像：URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
615:名前は開発中のものです
08/04/01 13:30:43 KaPlExkZ
> 結局PS3版は無かったことに。
素人臭さを解消すべきだった。
616:名前は開発中のものです
08/04/04 06:46:51 Z7tahtme
レベルキープとレベル初期化の両方があるらしいけど、
前からあった、アイテム持込可と持ち込み不可の違いと同じようなものじゃないの？
個人的には、レベルキープとかアイテム可の場合、ダンジョンに行く前に
レベルを上げなければならない、いいアイテムを育てなければならないって
手間が増えるので、逆に敷居が高くなる気がする
617:名前は開発中のものです
08/04/04 08:44:09 LzZEk4p7
つか、チョコボのとの棲み分けの意味がない
618:名前は開発中のものです
08/04/04 09:04:09 UNXsTdS+
てゆうか、新規ユーザーの事を真剣に考えてるんだったら
定価を5～6000円台にするべきだったと思う…
固定ファンが多いゲームだから￥7,140もわかるんだが
そもそもこの値段じゃ新規は様子見るだろ
619:名前は開発中のものです
08/04/04 10:07:41 S36MvPua
ファーストのほうが安く出せるとはいえ、マリオカートWiiがハンドル込みで5800円、スマブラXだって6800円。
7140円は固定客向けの値付けだ。
俺は買うけど、新規だったら指名買いに躊躇するだろう。
たとえばカプコンがWiiでバイオ4リメイクを廉価で売り好評を博してから、バイオUCにつなげたような一連の流れがないと苦しい。
620:名前は開発中のものです
08/04/04 12:13:41 ySVXJfIe
それよりVCでシレン２だしてくれよ
621:名前は開発中のものです
08/04/04 12:43:51 uJ2hWBWw
ストーリーがあるのはいいんだけど、それでゲーム性が縛られるのは良くないよな
今回の仲間の仕様はイベント時の都合が原因じゃないかとか思ってしまう。
普通のRPGはそれでもいいんだけどね。
レベル継続も、シレンが普通のRPGになったようで悲しい。
クリア後は従来のダンジョンもあるとはいえ、宿屋で目が覚めたときのレベルはやっぱり1じゃないんだろうな･･･
622:名前は開発中のものです
08/04/04 17:21:56 zfH/T7M5
新規ユーザーのことを考えているなら
風来のシレン ”３” なんて有り得ないからｗ
623:名前は開発中のものです
08/04/04 17:44:33 +Ohrn3uV
6月かよー
再注文の案内いつだよー
624:名前は開発中のものです
08/04/04 19:38:42 JGMi6IfK
レベル継続
仲間強制
仲間が死ぬとゲームオーバー
中村曰く「ストーリーを楽しんで貰いたい」
チュンは死んだ
625:名前は開発中のものです
08/04/05 19:43:14 ssSEUCfO
ストーリーはポケダンで思う存分やればいいのに
626:名前は開発中のものです
08/04/05 20:53:59 kmQrRjYo
>>624
それマジ!?
本当ならシレン終了
いままでのファンはどうでもいいってことか…orz
627:名前は開発中のものです
08/04/05 20:57:10 L8zEaW4Y
まぁ、あれだ。VCシレンやればいいだけだ。
金も節約できるし。
628:名前は開発中のものです
08/04/06 09:57:38 FGLXBmy3
レベル継続の陰に隠れてるけど、仲間強制＆道連れってのもかなり酷いよなあ。
あれうざいし、何より一人で潜って困難を打破するストイックさが無くなる。
勝手に動き回って勝手にモンスターを殺してきて、しまいには勝手に殺されるし。
しかも今回は道連れって・・・
629:名前は開発中のものです
08/04/06 10:01:56 qjvDulM5 BE:1636816379-2BP(6900)
何の為にDS出したのかわからんよな。
2作続けて新規ユーザー向けとか何考えとんねん。
630:名前は開発中のものです
08/04/06 11:03:42 zsY8Yn7H
勝手にモンハウの中に特攻していって死んだら道連れか…
631:名前は開発中のものです
08/04/06 11:42:02 FGLXBmy3
>>630
それが一番怖いな。この辺どうするんだかなあ・・
変なシステムを付けて「モンハウでももう安心」とか言ってバランス崩しそう。
632:名前は開発中のものです
08/04/06 14:12:23 /YCl3DhL
レベル継続については、インタビューの
＞一方で難しすぎてなかなか最後まで行けないと
＞いう声も多いんです。
が全てじゃないの。
実際のシレンユーザーの多くが、難しくて最後まで行けないって言ってるんでしょ？
633:名前は開発中のものです
08/04/06 14:22:29 66Ob5ea4
どんだけ頭悪いんだよそいつら....
初ダンジョンゲーのトルネコ１ですら１０回目にはクリア出来たぞ
店がいきなりでかくなって意味わからんかったけど
634:名前は開発中のものです
08/04/06 14:43:41 V+04/NEP
単純にアスカの移植の方がうれしい
635:名前は開発中のものです
08/04/06 19:59:06 kIQA2tQr
>>632
それだったらレベル非継続でも難易度下げられるだろう
エンディングまでなら
難易度が下がることよりもシレンの楽しさの質が変わることが問題だ
636:名前は開発中のものです
08/04/06 21:29:13 7dGolm9l
>>632
それだったらチョコボでいいじゃんって話でしょ
その難易度の高さが熱心なファンを生んだのに
チュンが目先の利益に走ったんだからそりゃアンチもつくよ
637:名前は開発中のものです
08/04/06 22:46:15 lw95SXVO
俺はレベル継続は、まあまあ我慢できた。クリア後は継続無しダンジョンもあるわけだし。
しかし、仲間システムは最悪だろ。よくもまあこんな極悪改悪しようと思うな・・
638:名前は開発中のものです
08/04/07 02:15:40 HrvJK6Ne
>>628
トルネコ3のそれで不思議なダンジョンシリーズを見限った。
もう買わない。
639:名前は開発中のものです
08/04/07 08:08:50 lw5Kpuy3
〇〇は力尽きた。
△△はレベルが上がって◇◇になった。
◇◇を倒した！
3000ポイントの経験値を獲得！
みたいのが出来ないじゃないか…
640:名前は開発中のものです
08/04/07 14:05:23 82E0aemZ
仲間道連れで仲間がAIなら、ストレスを感じさせるだけのシステムだな。
新規も固定客も喜ばない、誰が得するんだよってものだ。
641:名前は開発中のものです
08/04/07 14:08:40 P+1vm96Y
常にアスカの一致団結系とかないわーｗ
642:名前は開発中のものです
08/04/07 14:47:14 upFVoJj1
セガの案内いつやねん！～男の大往生
643:名前は開発中のものです
08/04/07 17:08:26 4B7JkVjw
仲間とか全然いらないんだけど
このシステムができてからおかしくなったよ
644:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
08/04/07 18:08:00 7qIipUtQ
( ﾟДﾟ)＜シレンはどんどん
( ﾟДﾟ)＜悪い方向に行ってる
( ﾟДﾟ)＜気がする
645:名前は開発中のものです
08/04/07 18:10:33 px5avvNN
ヤンガスなんて、頭にモンスターを乗せておけば安泰だもんな。
646:名前は開発中のものです
08/04/07 18:20:40 43yKlgbM
一般人にもできるお気軽ゲームなのがｗｉｉの売りだろ？こうなるのは必然だったな。
647:名前は開発中のものです
08/04/08 13:12:29 n2UkhnYw
大のシレンファンの自分だが
これは買わない。
レベル継続、仲間強制加入or道連れ。
糞にも程がある
こんなシステムにするんなら、普通のRPGとして出せよ。
不思議のダンジョンのコンスタントがまるっきり出てないし
648:名前は開発中のものです
08/04/08 16:02:32 j7xY5HqF
それ、まさかコンセプトの間違いじゃないよね
649:名前は開発中のものです
08/04/08 19:56:40 wd5MQNyi
まあ、当然と思うけど、クリア後はひとりで潜れるダンジョンあるんだろうな・・・・
あと、目立たない不安要素は店の小部屋仕様かな。あれ、うっかり店の外に出ること多いんだよなあ。
こんな改悪は外せよ・・
あと何だっけ、アイテムが増加（？）するお助けアイテムなんかもゆとり仕様だな・
650:名前は開発中のものです
08/04/09 02:25:57 A3aVIMgl
ﾌｯﾌｯﾌｯ！ｸﾞﾌｪﾌｪﾌｴﾌｪﾌｪﾌｧ！
651:名前は開発中のものです
08/04/09 10:13:29 eaLHOjdg
いや、コントラストではないか？
652:名前は開発中のものです
08/04/09 12:56:54 /8xbjJoh
イージーモードは邪道だなぁ
653:名前は開発中のものです
08/04/09 16:36:15 iF3cn4vQ
仲間が死んだらゲームオーバーってマジ？
シレン外伝アスカの一致団結みてぇだな
あれキャラが動き回って収拾つかねぇのに
654:名前は開発中のものです
08/04/09 18:20:01 re3/CtxH
シレンとは別ゲーとして楽しんだポケダンでも
仲間システムは最悪だった。
命令のせいでテンポ悪いし、パートナーが死んだらやり直しだし
道連れにならない仲間が死んでも復活の種作動するし
これ+レベル継続じゃなぁ･･･
まさか自分がシレンを買わなくなる日が来ると思ってなかった。
655:名前は開発中のものです
08/04/09 18:55:01 L0foRK19
俺の場合、今の時点で買わないとか言い切れないんだが、
予約購入は完全に無くなった
656:名前は開発中のものです
08/04/09 19:21:54 t+31DB6h
俺は買うと思うけど、中古だな。チュンにお布施するつもりは全くない。
もう、フリーの「ディアボロの不思議のダンジョン」を製品化しろよ。これの方がよっぽど面白いだろう
657:名前は開発中のものです
08/04/09 19:25:06 /8xbjJoh
やらないで後悔するよりやって後悔だ
658:名前は開発中のものです
08/04/09 19:30:57 /AQwJMfX
買いはするが、内容次第じゃ次回作は買わん。
659:名前は開発中のものです
08/04/09 20:48:40 NsdeDpym
レベルレベル言ってる奴なんなの？
ソースは２ｃｈだけなの？
それともイージーモードでやる気なの?
660:名前は開発中のものです
08/04/09 23:15:06 t+31DB6h
調べもしないで「ソースは2chなの？」とか言ってる奴なんなの？
661:名前は開発中のものです
08/04/12 00:16:44 P7fz9elT
トルネコ3が相当楽しめた自分は、レベル継続だろうが全く気にしない。
ただ、最近のチュンで面白かった作品がないから、そこが心配。
シレンDSも微妙だったし・・・。
662:名前は開発中のものです
08/04/12 08:17:23 +xlQEWNh
シレンDSはスーファミのリメイクなんだから仕方が無い。
663:名前は開発中のものです
08/04/12 23:55:05 C6Sm8oTf
むしろリメイクであの出来だったから心配
664:名前は開発中のものです
08/04/13 00:05:15 Cum0S1st
ゲームバランス云々以前に、操作性等の快適さに関する部分の出来が悪すぎた。
665:名前は開発中のものです
08/04/13 21:00:00 sV1ma53P
マゾゲーが売りのシリーズでマゾ度を減らしたって、いままでの
固定イメージがある以上は新規のファンはたいして増えないと思うけどなあ。
反面、既存のファンは確実に減るんじゃなかろうか
666:名前は開発中のものです
08/04/13 23:51:20 D3a4/HXY
レベル継続を組み込むならもう「１０００回遊べる」の謳い文句外せよ。
全てリセットされるからプレイヤーごとの物語があるんだよ。
667:名前は開発中のものです
08/04/14 00:04:02 dcr/MV9n
「1000回遊べなくもない」でヨロシ
668:名前は開発中のものです
08/04/21 03:35:41 +U5k0cuy
メインとなるシナリオが非常に充実していますので
669:名前は開発中のものです
08/04/21 21:30:48 Who2UPEl
今更だが>>660
お前 調 べ て な い だ ろ
670:名前は開発中のものです
08/04/22 00:04:47 krhZa080
>>669
意味不明。
>>660は>>659の「レベルレベルって言ってる奴のソースは２ｃｈだけなの？」
というレスに反論してるんだが。
実際、ソースは中村の口から出てるわけだろ。それぐらいログ読めば分かるぞ？
お前何が言いたいの？
671:名前は開発中のものです
08/04/23 10:45:37 AKG7BZnD
おばかさんばっか
672:名前は開発中のものです
08/04/23 10:47:39 W/kupmpD
レベル継続ならDiabloⅡにかなうわけねーだろ
673:名前は開発中のものです
08/04/23 11:01:52 RYCZcyho
>>656
ディアボロ面白い面白いいうから、やってみたけど、つまんなかったよ・・・
アスカ以下じゃん・・・これ面白いとか言ってる人アスカやったことないの？
674:名前は開発中のものです
08/04/24 11:56:36 ne94P//0
不思議のダンジョン全部やったけど、ディアボロも面白かったけどな。
つーか、大手が作った製品と、フリーゲームを比べて「アスカ以下じゃん」とか・・・
675:名前は開発中のものです
08/04/24 12:13:03 wADwaONc
>>656このお方がまず比べてて
それに対するレスが>>673ちゃんなんだから
比べてしまうのは醤油がないよ
マムル可愛いな
676:名前は開発中のものです
08/04/26 18:07:12 3+e/b1C9
>>674
ヒント トルネコ３ ヤンガス
677:名前は開発中のものです
08/04/27 01:50:55 rtPQsWOB
そんな変化が嫌なら過去のシレン一生やってろよって話だよな。
俺は買うぜｗ
678:名前は開発中のものです
08/04/27 02:04:19 6/XUWw54
677みたいな奴程
買ってからボロクソ叩く
679:名前は開発中のものです
08/04/27 02:42:44 /gMp8zxL
買いもしないで叩くより１０００倍まし
680:名前は開発中のものです
08/04/27 07:54:15 AoIhC86H
>>679
同意
やってみてから叩くならわかる
やってみないとわからない
681:名前は開発中のものです
08/04/27 10:33:45 Dk67K8oM
678はあやまるべき
682:名前は開発中のものです
08/04/27 11:46:37 7UxH9KBU
レベル継承というシステムそのものがゲーム性を崩壊させてるって分かってるから、買う買わない以前の問題。
前例もあるし。
猫３、ポケモン等、ローグ系としてはとてもじゃないけど褒められたもんじゃない。
683:名前は開発中のものです
08/04/27 22:55:42 Dk67K8oM
ゲーム性が崩壊って言いきっちゃうとこが一方的で独善的に感じちゃうな
684:名前は開発中のものです
08/04/28 02:54:14 wlin5ISx
猫３をやってないのか？レベル継続のせいでバランス崩壊してただろ。
685:名前は開発中のものです
08/04/28 04:07:39 9ejJWDzZ
やってみないとわからない(失笑)
686:名前は開発中のものです
08/04/28 12:03:03 V1rK2WDs
こっちは対価を払うんだから注文付けるのはおかしくない。
望んでるシステムを改悪してるのに「買いもしないで～」なんて横暴だろ
687:名前は開発中のものです
08/04/29 13:09:09 0OrzfRSZ
こういう伝統あるゲームのシステムが根底から変わってしまうのが時代の流れなのか…。
ライトユーザーなんか死んでしまえ＼（^o^）／
688:名前は開発中のものです
08/04/29 16:45:22 bC+c+eo8 BE:935323766-2BP(6902)
>>687
IDがorzですね
689:名前は開発中のものです
08/05/06 12:42:52 MlaMQ6j+
「ライトユーザーは難易度の低いゲームを好むユーザーだ」と決め付けてかかっちゃダメだ。
べつに難易度が低いくらいじゃ見向きもしてくれない。
とっかかりやすく、面白さを感じ始める時期が早いことのほうがはるかに重要。
690:名前は開発中のものです
08/05/06 13:50:34 HT1Nxxy7
>>686
オーダーメイドで作ってもらえよｗ
691:名前は開発中のものです
08/05/06 20:12:25 iG5yLovZ
最初のダンジョンだけレベル継続にすれば良かった気がする。ちょっと長めにして、一旦EDも入れてさ。
692:名前は開発中のものです
08/05/06 22:12:17 PlVDuTCi
全ダンジョンレベル継続ではないよね？
693:名前は開発中のものです
08/05/07 17:04:52 7skjUHlM
■シレン3
新ダンジョン
武芸大会。フロアに部屋がひとつだけ。モンスターも一体のみ。
千年洞窟。SSでは352階と出てる。1000階まで？
新ワナ。割り合わず（入手経験が1になる）、弱体化（力が1）、装備封印（装備の強化値や能力がひとつ封印）
大興奮（部屋にいるモンスターが狂戦士状態）、目潰し（画面が真っ暗。フロアマップも見えなくなる）
操作キャの切り替えは、メニュー画面が選択するだけ。
仲間キャラは基本はAIだけれど、これで直接操作することも可能。
694:名前は開発中のものです
08/05/07 17:16:22 QoPY46YV
やりてぇなぁ
695:名前は開発中のものです
08/05/07 18:20:22 JRpQuXS+
シレン3
6月5日発売
URLﾘﾝｸ(chun.sega.jp)
おおお、しらんまに一月きってたぜ
696:名前は開発中のものです
08/05/07 18:21:35 JRpQuXS+
カウントダウンage
後28日
697:名前は開発中のものです
08/05/07 18:30:33 CDF8k+yL
オンラインで大勢で１ダンジョン攻略するとか。
２人を完全に操ってダンジョン攻略するとか。
よほど特別なことないともう欲しくないな・・・
と言いつつ、買うのだけど・・
トルネコ１リメイクをネットデハイシンシテクレ
698:名前は開発中のものです
08/05/07 18:44:02 j1BtMrle
ほとんどのダンジョンがレベル継続性って舐めてんのか
そのシナリオも30か40時間くらいはかかるらしいしさすがにひどすぎるんじゃないの
シナリオに期待はするけど継続なし持込不可ダンジョンが数えるくらいしかないみたいだしこれはちょっとな
699:名前は開発中のものです
08/05/07 19:41:12 7GVE2eoF
＞継続なし持込不可ダンジョンが数えるくらいしかないみたいだしこれはちょっとな
どこソースだよ
クリア後＋配信ダンジョンもあるのに
700:名前は開発中のものです
08/05/07 19:50:04 j1BtMrle
公式と一応これURLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
継続なしが数えるほどしかないとは言い過ぎたかもしれないけど決して多くはないって言うのは明らかだよね
ダンジョン全部で30とかどっかで聞いたし
701:名前は開発中のものです
08/05/07 20:41:43 nKoZoM3G
とはいえシレンジャーの満足度のみを考えて作ったら新規層お断りのソフトになってしまうのは明白
…ってのは言い過ぎかねｗ
702:名前は開発中のものです
08/05/07 21:26:51 oUqbRq6p
>>701
たとえ10階ともたずにゲームオーバーになる理不尽なバランスであろうと、それまでが楽しければ悪くないんじゃないかな。
もし「マジメにやってりゃいつかは確実にクリアできるけど、一回クリアするまでが死ぬほど長い」なんてのだったら作業だ。
よっぽどの動機がなければ続かない。
703:名前は開発中のものです
08/05/07 22:06:49 UUm0UIva
レベルが継続されるならそれはそれで、低レベルで先に進むことに楽しみを見出せるのがシレンジャー
いまさらちょっとシステムが変わったぐらいで文句言ってるのはにわかでしょ
704:名前は開発中のものです
08/05/07 23:47:43 p/W7NzOc
VCでSFCシレン始めたやったんだけどレベルも道具も全部倒れると無くなっちゃう
から新しい階で未知の敵と出会ったときドキドキもんだね。
うわ…こいつ強そう…と思って戦いを挑むと一気にHP半分以上持っていかれてや
べぇ！って念の為持ってたドラゴン草で焼き切ったりハラハラしたり。
俺初心者だけどこれがシレンの面白さだなって実感した。
705:名前は開発中のものです
08/05/08 00:04:21 ZWaBfm5E
またアークドラゴンや大烈風にびびりながら潜る生活がはじまる…
今回の武器弾き系の敵はダレなんだろうか
706:名前は開発中のものです
08/05/08 00:20:13 imY3a3N0
クロムアーマーだったりしてな。
707:名前は開発中のものです
08/05/08 01:06:00 ODooMq3v
発売延期した分は良くなってくれよ
708:名前は開発中のものです
08/05/08 10:20:56 yKIawZY8
>>700
どこが明らかなのかわからんのだが・・・
しかも継続なしで本当に遊ぶのはもっとふしぎと2、3個だし、ダンジョン数３０はソフトに入ってる数な
ダウンロードは含まれてないだろう
709:名前は開発中のものです
08/05/08 11:40:43 cKeylRG0
アークドラゴンのエフィクとカットできなかったら糞ゲー認定だな
710:名前は開発中のものです
08/05/09 00:09:32 vk2OBP/M
とりあえず、Wii本体を買ってみた。
シレンは予約ちう。
711:名前は開発中のものです
08/05/09 00:22:13 xx/mhnn8
セガダイ代替の通知はいつ来るんだよセガセガ！！
712:名前は開発中のものです
08/05/09 20:35:14 ZZjo4Xoh
あ！？！？！？！？
URLﾘﾝｸ(an.to)
713:名前は開発中のものです
08/05/10 13:30:35 1NZWdokp
シレン3
6月5日発売
URLﾘﾝｸ(chun.sega.jp)
カウントダウンage
後25日
714:名前は開発中のものです
08/05/10 13:52:08 +hUveF6S
今回武器弾きあるのかな？あったとしたら、強制3人パーティーだからきつくない？
かなりの確率で武器無くなりそう…
715:名前は開発中のものです
08/05/12 15:41:57 VZ4+FBC8
今回の予約特典はリモコンスタンドらしいけどどんなのなの？
716:名前は開発中のものです
08/05/12 17:10:04 HIpRxPn9
URLﾘﾝｸ(chun.sega.jp)
職場のペン立てにするわ
717:名前は開発中のものです
08/05/12 17:33:31 xa5Nd9UW
完全版はPS3かよ・・
718:名前は開発中のものです
08/05/12 17:34:47 HrN7jeRf
たぶんでないだろう
出るとしてもＰＣだな
719:名前は開発中のものです
08/05/12 20:11:17 ZbTG/enf
最近の不思議シリーズって、ごちゃごちゃ面倒くさいんだよなー。
クリア後に辿り着く頃には、低難易度の作業で、力尽きている。
そして、目的だったクリア後ダンジョンをやるモチベーションが残らないｗ
初代トルネコくらいシンプルで、かつ、難しくていいんだけど。
リメイク出してくえれないかなぁ。
720:名前は開発中のものです
08/05/12 21:26:40 ljknhfVt
>>719初代トルネコは簡単だろ。
６４シレンくらい楽しめる作品ならマジで文句ないわ。
下手な新要素はいらん
721:名前は開発中のものです
08/05/12 22:28:31 xa5Nd9UW
新要素必要ないなら旧作やってろよｗｗｗ
722:名前は開発中のものです
08/05/12 22:56:08 FjnLEFz7
そろそろ武器防具が弾かれなくなる印がでてもいいころだと思うんだが…
この考えはヌルいのか？
723:名前は開発中のものです
08/05/13 01:10:59 Nk4i3kAl
シレン予約したいけど特典欲しくない
724:名前は開発中のものです
08/05/13 10:03:31 Do9QX7mK
>>723
俺がもらってやるよ
725:名前は開発中のものです
08/05/13 11:02:00 36WRfiD/
いや、俺がもらう
726:名前は開発中のものです
08/05/13 12:54:41 Wz1MIM2J
新要素なぁ。
シレン６４や、トルネコ２くらいまでは、良い意味で変化になってたと思うが。
トルネコ３、ヤンガスとかもう、ゲームバランス崩壊しつつもあり、グダグダ感の方が強かった。
727:名前は開発中のものです
08/05/13 15:33:12 qP8TsNRu
そこで発売延期６ヶ月ですよ
バランス調整神ジャネといわせてくれよチュンソフト
728:名前は開発中のものです
08/05/13 15:38:38 6nF8g4F+
アスカやりたい
729:名前は開発中のものです
08/05/13 15:44:38 gaTCmIoj
6ヶ月で何ができんの
おれなんかうんこしか製造してないのに
730:名前は開発中のものです
08/05/13 15:52:04 CxhJp24p
普通にｗｉｉｗａｒｅで、シレンのおまけだんじょんやら、増やすだけでいいんだが
ってことで、おいらは、ドリームキャストひっぱりだしました。
シレン３は買わん
731:名前は開発中のものです
08/05/13 17:02:01 FcJNlzQl
初代リメイクのシレンが今までのシリーズ並(か、それ以上)に売れたんだから、ポケダンから来たライトゲーマーもハマってるんだろうと思う
…んだが、Wi-fiの救助依頼が多くて、｢やはり少し難しいと思ってるんだろうな…｣とも感じた。(多かったのは11F前後や26F以降)
レベルリセットでも、今までのシリーズより天・地の恵みの巻物が出やすい仕様にすれば、強化の楽しみもあると思うがね
732:名前は開発中のものです
08/05/13 18:53:58 Wz1MIM2J
下手糞は、チョコボやポケダンやればいいじゃんｗ
俺は、このシリーズって、難しさが面白いゲームだと思うわ。
少しずつ自分の腕が上がっていくのが楽しくて、深く潜るにつれ、死にたくないから慎重にプレ－。
ドキドキしながら、それでも死んで、ぷぎゃーってね。
そして、いつか来るクリアの瞬間に歓喜。
そういうゲームじゃん？ｗ
個人的に、装備育てて楽しいか？って感じもある。
鍛えた装備がなきゃ、クリア出来ないダンジョンがあったり、
低階層を高速で下り続けるだけの作業が増えるだけじゃん。
733:名前は開発中のものです
08/05/13 19:45:57 FcJNlzQl
>>732
シレンシリーズも新規を獲得しないといけない崖っぷち状態だから、何かしらライトゲーマーが入りやすいようにしないといけないという。
持ち込みダンジョンでの装備強化を簡単にすれば、シリーズ恒例の持ち込み不可ダンジョン目当ての人にはサクサクとクリアできて
新規にとっては、倒されて装備を失っても前の状態まで装備を鍛え直すのも簡単
ただ、プレイ時間が短くなるが。レベル継続よりはマシと思ったんだけどね…
734:名前は開発中のものです
08/05/13 20:37:53 D8+eXGYT
難しいのが好きと言う奴に限ってトルネコ３をろくにクリアしてないという事実
そしてその言い訳が「トルネコ３は難しいのではなくバランスが悪い」
便利な言葉だ
735:名前は開発中のものです
08/05/13 21:06:50 PRk4eu+X
シレン全作やってきたけどＤＳ版やって冷めてしまったなあ
ヌルいけど総合的にみればポケダン時闇の方が楽しめたし、
シレン３は惰性で買うことになりそう
736:名前は開発中のものです
08/05/13 22:06:02 E3dntA/e
買う前から買う予定のものにたいした根拠もなく否定的な見方しかできないってのは人間として腐ってるな
金の使い方をわかってない
737:名前は開発中のものです
08/05/13 22:53:08 Fb0zl5g2
／￣＼
| ^o^ |
＼＿／
/ ヽ
| | | |
| | | |
｜| ｜|
し| i |J＝二フ
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
＿
| ／￣＼
￣|>>735|
＿|￣ ＼＿／
738:名前は開発中のものです
08/05/13 23:20:29 Alm+59Xb
やってから言おうよ。
期待してるよオレは。
買わないんだったら、それが意思表示。
黙ってようぜ。やいやい言わないの。
739:名前は開発中のものです
08/05/14 00:16:01 29Ttj5Vt
中村って、難しい声というのを勘違いしてるような気がするわ。
新作出す度に、新要素・・・新要素・・・新要素・・で、
シリーズ重ねる度にどんどんシステムが複雑化していったのが、難しさじゃねえの？
シリーズが１０個あったとして、
新要素が５つずつ増えても、今回でルールが５０個増えてるんだよね。
そりゃ、初めてトル１やシレン１やった人より遥かに難しいよね。
これって、ＲＰＧや格ゲが人気落とした理由と同じよ。
複雑化し過ぎたシステムによって、新規への敷居を高くした。
シレン１やトルネコ１だって、新規獲得して今があるんだから、
レベル継続で簡単にすれば新規さん獲得できますねってのは、幼稚な発想だな。
今回もしっかり追加要素入れて、
ヤンガスよりさらにも一段階複雑化してるしｗ
740:名前は開発中のものです
08/05/14 00:25:05 MLgvFq9W
>>739
確かに、｢ルールが分からない！｣で死にまくるのと｢ルールは分かるけど手強い！｣で死ぬのでは違うね。
初心者にはマイナスアイテムは敵に投げる、とか金投げると強いとか気付きにくいかもしれないし。
ましてや道具成長システムとか、覚える事増えて困惑するだろうね。
741:名前は開発中のものです
08/05/14 04:46:15 oSVU4dU2
はやく金八の続編つくってくれ
742:名前は開発中のものです
08/05/14 05:17:16 6XU3WMz+
最果て系と装備持込・凶悪バランス系、新要素が含まれるやつの３つがあればそれでいいよ。
743:名前は開発中のものです
08/05/14 08:39:22 mrcaeUjO
>>740
格ゲーと違ってガチャプレイでなんとかなるゲームじゃないしなー
744:名前は開発中のものです
08/05/14 09:51:30 JGv0UF6+
複雑になってもいいんだけどさ、レベル据え置きでもいいんだけどさ
そうでない、ダンジョンも作ってくれってこと
最初だけじゃなくてね。
前は後半で、やっと本番か！！ってなったじゃん
今は、後半もうウンザリじゃんよ
仲間とかも、いらねー 裸でスタート
745:名前は開発中のものです
08/05/14 10:48:54 mrcaeUjO
中村が「皆さんの期待通り今回もEDからが本当のスタートです」っていってたよ
導入とかいらねーから最初から全部遊べるようにして欲しい
746:名前は開発中のものです
08/05/14 11:40:23 8CxZHC4z
『ダンジョン外のみで手動レベルダウン可能』にしてくれ
Lv.99でラスボス殴るのはつまらない
アスカと64足して割らないくらいがちょうど良いよ
747:名前は開発中のものです
08/05/14 16:17:57 mpDb/Db+
初期は、ゲームで死んだらアイテムが無くなったと
抗議に来た子供の親がたくさんいて困ったとは嘘のような本当の話。
748:名前は開発中のものです
08/05/14 16:56:42 U8K3Bykg
「ゲームですから」
749:名前は開発中のものです
08/05/14 18:26:13 /0qAFEX0
セガダイレクトから連絡来た人いる？音沙汰無いんですが
750:名前は開発中のものです
08/05/16 04:48:50 9Ky1fnOs
あー、アマゾンで予約しちまったぜ、
発売日に届きますように。カミサマ！(￣人￣)
751:名前は開発中のものです
08/05/16 06:46:51 UpBJUhLI
いい加減学ぼうぜ
752:名前は開発中のものです
08/05/16 16:10:47 y0wEksox
このゲームって面白い？
753:名前は開発中のものです
08/05/16 16:23:29 BsyIrbZW
>>752
俺は面白いと思うがお前の好みなんぞ知らん
754:名前は開発中のものです
08/05/16 20:51:33 mbjUyd3z
>>745
むしろ、クリア後だけで２８００円で売り出して欲しいもんだ。
ウェアで１００Ｆダンジョンのみを１０００円の配信が一番嬉しいかもしれんわ。
面白くも無いグダグダストーリーを見ながら、超低難易度ダンジョンを２０時間。
もう、勘弁してくださいよ。
755:名前は開発中のものです
08/05/16 21:02:34 dgjssZv+
ｾｶﾞﾀﾞｲからようやく連絡が
756:名前は開発中のものです
08/05/17 10:27:20 pWyNff8U
PCアスカなら購入→セーブデータ上書き
最初から好きなの可能ｗ
757:名前は開発中のものです
08/05/17 14:42:09 K40m/rZH
トルネコとシレンが被ってきてる気が
武器と盾鍛えておけばレベルはそんなにいらなくなるし
レベル継続いらない
758:名前は開発中のものです
08/05/18 02:58:57 YyNcNwv6
759:名前は開発中のものです
08/05/18 04:55:34 mrSwa411
トルネコの次は、シレンも終焉か・・
本当に大好きなシリーズだったから凄く残念だ。
760:名前は開発中のものです
08/05/18 05:02:35 vZamDvBv
PSPで出せよ
761:名前は開発中のものです
08/05/18 10:47:48 CdAcsQSx
シレンでいう良い意味での難しいを生みの親が履き違えるとは今のゲーム業界はホント酷いな・・・
762:名前は開発中のものです
08/05/18 11:05:55 gLr7FZu4
レベルリセットでなくてはいけないのは、難易度が高いとか緊張感があるとかそういう理由じゃないんだよ。
死んだらレベルリセットじゃなくて、クリアしてもレベルリセットなのをみんな忘れてないか？
これの利点は、前回のプレイの続きからという感覚ではなく、毎回新たな気持ちでプレイできるという事。
だからこそキャッチコピーのように1000回遊べるし、飽きても時間を置くとまたやりたくなる。
それなりに遊んでレベル99になってるのに、そのデータでまた何度もダンジョンに潜ろうって気になれるか？