08/08/30 23:45:29 JG+xuMgv
>>742
それは文部省や教育委員会、教育会の有識者が良く考え方針の詳細や
結論を出す事でしょうね。私が口だし提案して決める事ではございませんのでｗ
ただ1つヒントを言うならば、大枠の政策は別として現場で実際に教育に当る
教師の人達のノウハウや意見を上層部に良くピックアップし、検討反映させる
事でしょう。
生産工場や商業エンターテイメント施設もそうですが、現場は非常に大事です。
有能な経営者は、時に抜き打ちで現場を良く視察する事があります。
国土交通省の方も、拡張案考案に際しは実際に空港や周辺にお出かけになり、
騒音や施設状況等を良く見た上で、判断を出していただきたいですね。
勿論、有望な新空港案と言う方向性でです。
745:名刺は切らしておりまして
08/08/30 23:47:53 Z7azCJWt
>現場は非常に大事です。
確かにな。フランスに行ったことない奴がフランスのことを語っても説得力無いよな。
746:名刺は切らしておりまして
08/08/30 23:50:13 8Ll/nzYd
とりあえず移民の受け入れに関しての議論はスレ違いだし
福岡空港が移民を前提に利用者を維持しようとしているなら
移民政策がきちんと固まってから再度新空港建設の是非を議論すべきだ。
仮定を前提の需要予測なんぞいらない。
今は少子化を前提の議論をすべきだね。
747:名刺は切らしておりまして
08/08/30 23:59:01 Z7azCJWt
結論としては移民を受け入れるかフランス並みの社会保証を施さないと
新空港の利用者維持は難しいということですね。
748:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:05:42 DiVgcYjs
建設時には、過剰な人口
運用時には、平準な人口
よって、新空港は今建設して、２０年後の国民に運営させるべきだろう
749:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:08:55 M9XOBlgm
>>701
＞アジア系の外国人が、福岡に観光に来ているが、
＞空港から街へのアクセスが悪くなれば、観光客は減るだろうな。
鉄道に関しては、今の福岡空港は不便だ。
福岡空港駅から連絡バスを使わなければ国際線ターミナルに行けない。
待ち時間、バスの所要時間がかかるから、
国際線に関しては新空港の方が早い
750:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:10:42 X3lse3fB
日本は日本語しか通じません
だから移民は受け入れられません
日本だけで滅びましょう
だから空港 いりません
751:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:13:52 M4z+KpbX
>>744
＞それは文部省や教育委員会、教育会の有識者が良く考え方針の詳細や
＞結論を出す事でしょうね。私が口だし提案して決める事ではございませんのでｗ
ここでアイディアを出すくらいいいだろｗ
どうせ何もないんだろｗ
752:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:14:08 wsVFTXF3
>>746
それは反対に都合良い条件を決め、議論の誘導をするだけでしょうねｗ
ＰＩステップ調査会資料を見ても、地域経済や連携に関して異なった前提条件の
検討を複数行って、調査資料報告や会議の結論見解も出ているのが確認できます。
その言うプロセスを得て、佐賀・新北近隣空港の連携案に関しても効果的で無く
無理だとの結論も出ていますから。まあ、教育諭は確かにＰＩステップ4でも
直接の議論対象にはならない事だけは確かでしょう。
それは文部省その他の関係者が主体に討議し決める事です。
但し、少子化対策は政府内で既に取り組みが成されつつある。
政府行政が日本社会の現在の少子高齢化傾向を無為無策で放置する事を
良しと考えてはいない事は、事実でしょうな。
753:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:19:01 M4z+KpbX
>>744
＞現場で実際に教育に当る教師の人達のノウハウや意見
いじめ、荒れ、不登校などで余裕のない教師に新たな仕事が加わるんだろ。
当然人員増を主張するだろうね。それには莫大な費用が必要。厳しいね。
ちなみに、日本は少子化になるが講師を多く採用することで、将来的に
教員が余らないようになっている。
754:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:24:24 M4z+KpbX
いずれにしても人口が減った分だけ、移民が来るわけではない。
人口の減り方をみても移民で埋め合わせるのは非現実的。
それこそ国が混乱する。
755:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:27:50 M4z+KpbX
>>752
教育って子供はいいとしても大人はどうするの？
既に異文化の中育ってきているわけだし、順応なんて厳しいよ。
それに莫大な費用がかかる。
結局移民は人口減のうちほんの一部を埋め合わせるだけだろうね。
移民による犯罪が起きれば世論は硬化する。そう簡単にはいかないよ。
756:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:31:55 M4z+KpbX
>>746
＞仮定を前提の需要予測なんぞいらない。
そのとおり。ただでさえ外れる予測がますますはずれる。
意見を言うのは自由なんだけど、「移民」じゃ支持が集まらないと思うぞ。
新空港は遠のくばかりだ。
757:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY
08/08/31 00:35:54 Sgxe1RBA
少子化で国力衰退なんて
くそマスごみのミスリードに
簡単に踊らされているマヌケは
消費税引き上げに賛成して
ネガキャンにおろおろ酔って
民主党支持して外国人参政権も受け入れて
亡国に邁進してろクソバカ
758:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:45:38 KsCYym7T
>>660
アクセスの問題じゃなくて、無駄遣い・環境破壊の問題。
博多湾殺すだけじゃ足りず、新宮沖まで荒らす気か
759:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:47:03 RKU3Wntc
つーかフランスの場合、移民の多くはイスラム教で
根本的に食べられるものが違うから、例えばパーティやって仲良くなることも難しい。
宗教的にワイン飲めないし。豚肉もダメ。
いわゆる移民の壁ってのは、実はその辺にも一因があると思う。
日本の場合、移民受け入れるとしても結局は中国人が多くなるだろうから、
その辺の問題はないわけで。
他の慣習とかの問題は、日本ではってのを教えていけばどうにかなるレベル。
760:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:49:52 iyokk21o
>>759
> 中国人が多くなる
これだけで大問題と思うのは俺だけか？
761:名刺は切らしておりまして
08/08/31 00:58:42 DiVgcYjs
>>758
＞「現空港は騒音が酷い、だけどそれは関係ない、慣れろ」
＞と周辺住民に言ってみろ。
これをやってみればいいじゃない。
で、何も言われなかったら、何もしなくていい。
762:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:00:29 X3lse3fB
中国人は声がでかくてうるさい
あの国民性は受け入れられない
毒入りギョーザどころが肉無しギョーザになる
763:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:11:20 DiVgcYjs
【空港】福岡新空港「新宮案」事業費9200億円、国試算提示へ…工期は9年程度[08/08/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:355番)
355 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/31(日) 01:06:41 ID:91U7EJZE
歩いてたって事故に遭う危険はあるがな
そんなに危険危険言うなら、引きこもっとけよｗ
新福岡空港建設反対派は、過去３回重大事故を起こした福岡空港の危険性に対する認識は、こんなもんです。
まぁ、そんなもんです。
764:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:15:51 M4z+KpbX
県内で事故に巻き込まれた歩行者の数＞＞＞＞＞福岡空港周辺の巻き添え人数
765:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:24:59 M4z+KpbX
>>759
＞日本の場合、移民受け入れるとしても結局は中国人が多くなるだろうから、
＞その辺の問題はないわけで。
＞他の慣習とかの問題は、日本ではってのを教えていけばどうにかなるレベル。
中国残留孤児の人たちがどれだけ厳しい暮らしをしているのか分かってるのか？
766:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:26:38 91U7EJZE
＞757
日本語でおｋ
767:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:27:37 91U7EJZE
＞748
なんという無責任
768:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:34:11 DiVgcYjs
>>767
どこが無責任？
初期費用は建設メリットを受益する世代が負担し、
運営費用は運営メリットを受益する世代が負担する。
まともな考え方だ。
769:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:37:56 SkHgcByD
>>708
> >>707に一票。
>
> 天神なんて下手したら三軒茶屋にも負ける。
すでに負けてるだろ
天神なんかしょぼすぎ
770:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:46:08 M9XOBlgm
天神の地価は名古屋・横浜の中心部並み
東京・大阪に次ぐ水準
小倉の１０倍
771:名刺は切らしておりまして
08/08/31 01:51:06 ZU2mu1WX
名古屋・横浜よりはるかにしょぼいのに値段だけは同じとはコストパフォーマンス
悪すぎですね。
772:名刺は切らしておりまして
08/08/31 02:32:59 DiVgcYjs
しょぼいって、何をもって判断してるんだ？
773:名刺は切らしておりまして
08/08/31 02:42:13 HQEjv3iO
結局、ID:DiVgcYjsは福岡市自慢したいだけ
空港建設が決まったら今度は上海の上海環球金融中心みたいなのが
福岡市に必要だとか言い出すのが目に見えている
774:名刺は切らしておりまして
08/08/31 02:57:45 DiVgcYjs
いらんね。民間ができるものは自主的に作れば良い。
775:名刺は切らしておりまして
08/08/31 04:41:10 hnYC2c4b
>>772
繁華街の売上高がしょぼい
776:名刺は切らしておりまして
08/08/31 08:35:01 M4z+KpbX
>>768
＞初期費用は建設メリットを受益する世代が負担し、
＞運営費用は運営メリットを受益する世代が負担する。
借金の返済は開業後だろ
777:名刺は切らしておりまして
08/08/31 10:40:38 T7uUTAX1
>>761
そんなに騒音がひどいなら、自分達で協力者を募ってお金を出し合って移転すればいいじゃない。
それなら反対派も何も言わない（言えない）と思うぞ。
778:名刺は切らしておりまして
08/08/31 11:52:49 DiVgcYjs
いやいや、反対派が騒音の被害を受けてる人に質問してみるだけいいの。
779:名刺は切らしておりまして
08/08/31 11:57:47 DiVgcYjs
>>776
建設資金を集めるのは建設メリットを受益する世代。
建設資金を分けて負担するのは運営メリットを受益する世代。
780:名刺は切らしておりまして
08/08/31 16:37:30 T7uUTAX1
>>778
反対派が騒音の被害を受けている人に質問してみる
↓
騒音の被害を受けている人に袋叩きに遭う
↓
騒音の被害を受けている人が傷害容疑でﾀｲｰﾎされる
781:名刺は切らしておりまして
08/08/31 18:35:43 M9XOBlgm
ID:T7uUTAX1をはじめ
やはり反対派は馬鹿だ
782:名刺は切らしておりまして
08/08/31 19:32:18 /WN24RD2
やるなら
天下り利権無く
日本に利益がふんだんに出るところにで頼むぜ
783:名刺は切らしておりまして
08/08/31 19:38:42 M9XOBlgm
反対派はやはりバカ
699 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/29(金) 01:08:15 ID:S2Lu4XzL
玄界灘に海上空港作ることは無理
まだ、博多湾しか埋め立てた実績がないのに、無謀な考え
どこかに荒れた海を埋め立てたとこがあるのか？ あったかな～？ 全て内海だろう？
701 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/29(金) 01:19:04 ID:6TC6lsJi
>>699
北九州の響灘臨海工業団地
下関の長州出島
は外海の人工島ですが。
784:名刺は切らしておりまして
08/08/31 19:47:27 AU4YO/ir
そういえば、石油タンクがぶっ壊れてたことがあったな。
785:名刺は切らしておりまして
08/09/01 10:37:15 e57vnhpH
>>779
＞建設資金を集めるのは建設メリットを受益する世代
集まらんから税金にたかってるんだろｗ
税金払うのは土建屋だけか？ｗ
＞建設資金を分けて負担するのは運営メリットを受益する世代。
結局借金を背負うのは国民。
国民（利用者）にとってはデメリット。アクセスに余分な時間がかかる、
余分な費用はかかる。施設使用料は大きく値上げ。
それ以前に資金は集まらないし、国交省も財政難で多額の税金を投入できない
状況にある。
786:名刺は切らしておりまして
08/09/01 14:08:22 akTzXuRB
>>785
空港本体の建設工事を直接請け負うのは土建業者等だが、彼等が
個人消費等で使う金は地域で還流するから、地域に経済効果が及ぶ。
また24時間化や処理能力も向上した新空港により、ビジネス客以外に
観光ショッピング客など国内外から福岡で増える。天神などの
大規模商業施設、ホテル等はもちろんだが、個性的で内容の優れた
各種小規模店舗や旅館なども、直接の経済効果の恩恵を享受する
ことになるだろう。
高度制限緩和等により都心部など効率的でより魅力ある街作り都市計画も
制約無く可能となり、都市ポテンシャルを上げる開発創造も可能となる。
国内外新規企業の誘致条件も向上するから、地域経済に与える影響は
結局大きなものになって行くだろう。
また、航空会社の機材運用効率向上その他など、その経済効果は広域に
波及する。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:132-133番)
787:名刺は切らしておりまして
08/09/01 14:10:38 akTzXuRB
>>785
■ 日中韓に航空自由化時代到来、10兆円市場誕生 (朝鮮日報)［08/08/21］
韓日、韓中間の航空自由化協定締結を契機に北東アジア3カ国の空が年間
1000億ドル（約10兆8000億円）規模のドル箱市場として浮上している。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
788:名刺は切らしておりまして
08/09/01 14:34:43 mgCP+Mpr
>>786
経済効果とやらで建設できりゃなあｗ
税金は返ってこないんだよな。利息も払わにゃならん
税金での損＞＞＞＞＞恩恵
789:名刺は切らしておりまして
08/09/01 14:58:32 ZzuEQaUZ
福岡の土建屋が喜んでるそうです
工事は外資系も含めて日本中から入札させるべきだろう
790:名刺は切らしておりまして
08/09/01 15:03:55 vTmoWuDT
どうでもいいやｗ なんかこのスレにいる人誰だか分かっちゃったし。
１ヶ月以上スレが維持されてるのが異常すぎるｗ
791:名刺は切らしておりまして
08/09/01 15:13:00 3+Qg4NNk
作っても
今後人口減少するのにな～
792:名刺は切らしておりまして
08/09/01 15:23:39 fnwCYb6V
>>786
その
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:132-133番)
波及効果の具体的な試算内容の解説をお願いします
全国的な経済波及効果に「約3.3倍」「約21兆2000億」と端数があるあたり、綿密な
シミュレーションによって算出されたものなのでしょう？
その記事をわざわざ「何度も」引用するという事は、貴方自身もこの数値に裏づけ
なり確信なりあっての事なのでしょうから
まさかビジ板でお国自慢をやっているのではないでしょうから簡単に回答できます
よね？
793:名刺は切らしておりまして
08/09/01 19:41:27 e57vnhpH
CONFA当時から2回も需要予測が下方修正されたからなあ。
まさかまだあのときの、作りたい側が算出した経済効果を
貼り付けてる愚かな浅ましいヤツがいるのか？
新しい需要予測でさえ、疑問視され、実際運休減便が相次いで
いるんだが。
そういえば別板に「財界の試算で新空港は15年で単年度黒字」と
まだ貼り付けている輩もいたなあ。需要予測下方修正されたことを
知らないのかなあｗ
需要予測は盲目的に信じ込み、英語サイトまで引っ張り出す始末。
拡張はまとな理由もなく「できない」「うそつき」と言い放つ。
どちらも国交省が提案したものなんだけどね。
都合よすぎｗ いちばん信用できないヤツだね。ほんと軽蔑するね。
794:名刺は切らしておりまして
08/09/01 21:42:27 akTzXuRB
>>792-793
人から間接的に手に入れた平成14年度調査会過去資料の記載内容だから、自分が直接
試算したものではないですね。だから試算過程まで全部書く事はできないが
記載内容は本分と全然違っていない。ＰＩステップＷＥＢ資料では無く、役所でも
一般公開されてた奴です。まあ九州福岡から遠い地域の反対派の人には分からんのだろうがｗ
年次が変り指標数値の詳細は変るだろうが、大枠で内容が変るもんでは
無いはず。
国土交通省の高度制限に関する土地試算価値増額試算発表も、今年年頭に新聞に
一般公開されたものだ。日付まで書いてありますよ、読めますか
他人を認定で英語サイト使用だの、信用出来ないヤツなど、また中傷レッテル貼りを
する前に、少しは自分でお調べになった方がいいのと違いますか?
795:名刺は切らしておりまして
08/09/01 21:48:54 +KIbUq4F
>>794
>他人を認定で英語サイト使用だの
本当に他人なのでしょうか？
もし他人と勘違いされたくないのであれば、今後トリップを使うことをお勧めします。
トリップを使わなければ、他人と認定されても仕方がないかと思います。
トリップの使いか方なんて簡単ですよね。
796:名刺は切らしておりまして
08/09/01 21:54:58 akTzXuRB
>>793
近年また伸び続ける現空港年間発着回数ですが、その後、最新の景気動向を
元にし今年下方修正された需要予測も発表されましたが。いまだ更新
はない、ｗｅｂ資料のこの図では、グラフケースＢちょい下くらいの水準
だったでしょう。新聞には記事と共にグラフも載りましたよ。その新予測でも
空港の発着回数は限界に達するようですが?
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
797:名刺は切らしておりまして
08/09/01 21:57:29 +KIbUq4F
>>796
下方修正された後にJALの名古屋線、上海線の撤退、中国南方の広州線減便延期
が発表されましたね。
新潟線は大丈夫ですか？
798:名刺は切らしておりまして
08/09/01 21:59:53 +KIbUq4F
>>796
向こうのスレで回答がないのでこちらでお願いします。
同じ推進派として、これらの書き込みはどう思いますか？
781 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/08/31(日) 18:35:43 ID:M9XOBlgm
ID:T7uUTAX1をはじめ
やはり反対派は馬鹿だ
783 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/08/31(日) 19:38:42 ID:M9XOBlgm
反対派はやはりバカ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/31(日) 21:17:47 ID:pzCBVonTO
と、関西人に成りすました北九州市民が
ウソばかりを並べております。
799:名刺は切らしておりまして
08/09/01 22:00:50 +KIbUq4F
続いてこちらの回答もお願いします。
387 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/09/01(月) 15:01:01 ID:athptb9U
あとからスレ立てをして、地主になりすますほうがよっぽど幼稚かと思われますが
これもどう思いますか？
800:名刺は切らしておりまして
08/09/01 22:03:42 +KIbUq4F
>>797の名古屋線というのはは中部線でしたね。小牧線はまだ残るようですので。
失礼しました。
801:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:01:46 akTzXuRB
>>798
。。ID:+KIbUq4F< 無関係な他人の煽り投稿などに感想を聞かれても
し方ありませんが。
あまり小煩く貼り聞くなら、過去投稿記録から賛成派以上に多かった
反対派の中傷や罵倒などの過去投稿でも全部書き出して、逐一感想を聞く事になる
けどそれでもいいの?そんなのただの無駄でしょう。 まあ、スルーが基本だろうけど
貴方がしつこいので一言。
802:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:03:42 Z1lhD0yZ
>>763
七隈線・人工島を優先させてきたことから考えると、
あながちおかしな認識とも言えない
803:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:22:14 +KIbUq4F
>>801
反対派の誹謗中傷、認定は真っ向から否定するのに賛成派のそれは容認するということですね。
よく分かりました。
804:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:25:17 akTzXuRB
>>803
意味不明。屁理屈ばかりで実にくだらない。子供か
805:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:34:25 C4XXI4jy
>>804
>まあ、スルーが基本だろうけど
>まあ、スルーが基本だろうけど
>まあ、スルーが基本だろうけど
>まあ、スルーが基本だろうけど
>まあ、スルーが基本だろうけど
806:名刺は切らしておりまして
08/09/01 23:59:58 akTzXuRB
結局>>786-787 は間違いではありませんでした。内容も細かい数値は
ともかく、大幅に変らない
粘着で文句を言うヤツは資料や新聞も読めない、と。
807:名刺は切らしておりまして
08/09/02 13:27:24 YgxZasmG
新北九州空港まで新幹線20分ですよ!、、とか何度も書いてる人がいるが
他所の人が小倉までと勘違いしているのだろうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:50番)
808:名刺は切らしておりまして
08/09/02 13:29:31 Vj4uS/1x
>>806
結局答えられずかよ
ご苦労さん
809:808
08/09/02 13:42:42 Vj4uS/1x
また頓珍漢な返答される前に書いておくよ
報道の内容とか位なら読んだ
貴方の言うような数字は書いてあった
俺が聞きたいのは数字の根拠
その科目の具体的な裏づけ
全国に波及効果と試算しているならば具体的に都道府県単位の数値とその中身
(単にビジネス幾ら観光幾らじゃダメで何故そういう数字が出てくるのか)は必須
810:名刺は切らしておりまして
08/09/02 20:01:22 aJMmLJ0N
>>809
聞くだけムダですよ。あるわけありません。
ただでさえ県民に信用されていないCONFAの経済効果試算など
顰蹙を買うだけです。２ちゃんでは言い返せばなんとかなるが
現実社会では信用されなければおしまい。県民の信用を得られない
資料を何度も提示した時点で、この議論は終わりでしょう。
＞大幅に変らない
県民の不信の火に油を注ぐような発言。
811:名刺は切らしておりまして
08/09/02 20:49:02 YgxZasmG
>>810
反対派って極端な事や思い込みで物を言ってるな
過去資料も数値は最新で変わるが、経済効果のおおまかな内容はかわらないだろう、って >>806は
言ってるんだろ。 報道資料も確かな公式ソースじゃないの。記者クラブから
締め出されるような怪しい新聞の、ゴシップ記事ばかり貼る訳じゃなしー
火病で騒ぐ方が異常だな。 県民の不信,とか独り脳内で言ってろよｗ
812:名刺は切らしておりまして
08/09/02 21:13:09 SY+Qasg/
地主でもないのに地主と思い込んでた賛成派がいたな。
そいつが建てたスレは放置されていますが。
813:名刺は切らしておりまして
08/09/02 21:33:45 YgxZasmG
>>812
何の事やらさっぱり分かりません。認定の類は反対派でどこかのだれかさんと
疑われるから程ほどに。
814:名刺は切らしておりまして
08/09/02 21:43:46 xJMLZ8Ba
>>811
反対派が言っているのは検証もせずに公表資料の数字を鵜呑みにして、さも
自分の意見のように何度も貼り付けるのはいいかげんやめたら？という事
自信ありげに貼り付ける割にはその根拠を問う質問に対してまともに答えた
ためしがない
需要予測一つにしても、実際飛行機に乗っている連中からすれば現状からし
て疑問を持つのは当然なわけだが、そんな状況下で拡張案でもまだ枠が不足
しているという ではどこの空港との便が就航できないのかと聞くと答えな
い
815:名刺は切らしておりまして
08/09/02 21:49:53 qqnRb+TL
>>813
>>812は馬鹿なので、ここの住人が他の板での出来事を理解できてると思ってるのです。
816:名刺は切らしておりまして
08/09/02 22:06:02 Asu9Pr4R
いやさすがに福岡空港スレがビジ板に常に立つようになって半年も過ぎると
くだんの件はビジ板でも結構知られるようになってるぞ。
817:名刺は切らしておりまして
08/09/02 23:08:09 8cTl+XtV
これが有名な後から推進派がスレを立てて、結局放置したという
ルール違反のスレですね。
ほんの一部ですが、非常識の推進派がいるものですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
818:名刺は切らしておりまして
08/09/02 23:15:56 8cTl+XtV
>>813
知らなかったらそんなに激しく反応しないよね。
819:名刺は切らしておりまして
08/09/02 23:18:49 8cTl+XtV
>>815
他の板での出来事を理解できてるここの住民はあなたですね。