08/08/05 14:35:07 bdJjK03v
中国が世界一の貿易大国になれば九州が日本の貿易拠点になる
すでに自動車関係企業は九州に集結、沖縄トラフトの開発も進み
有明干拓地は最終的に巨大な工場地帯へと変化するであろう
麻生の出番である
59:名刺は切らしておりまして
08/08/05 14:41:56 emzlnibz
>>56
北九州の方は末吉が福岡への対抗心で作った、自称利便性がよい新北九州空港を利用するんだからいらないだろwww
60:名刺は切らしておりまして
08/08/05 14:50:17 svZK0Qwv
ビジネス板、福岡ネタ多すぎ
61:名刺は切らしておりまして
08/08/05 14:53:42 V84+H7HO
>>57
ん？東平尾にあるのはサッカー場だけじゃないんだけど？
土日にいろんな公式試合の応援父兄や、試合帰りの生徒らが
坂道だらだら歩きながら帰ってるの見ると正直かわいそうだ
どこまで歩くんか知らんけど。バスの便も悪いんだろうな
62:名刺は切らしておりまして
08/08/05 15:10:08 nJ3uqZqv
>>58
太郎は筑豊、誠は筑後。
>>16
ユニバー大会の時に伸ばすだろ、普通。
道路だけ作って満足してんじゃねーよ。
と、深く思います。
63:名刺は切らしておりまして
08/08/05 15:10:34 r1kF4oOY
韓国人を呼び寄せるために空港作るのか？
そんなに売国したきゃ、九州から出て行け！
64:名刺は切らしておりまして
08/08/05 15:42:15 emzlnibz
>>61
徒歩20分だし路線バスもあるしアビスパ開催時の頻発してるシャトルバスも考えるとJ屈指の好アクセス。
ただ東平尾延伸してもイベント開催時間帯しか需要がないから赤字は必至。
そのイベント最大の動員のアビスパ戦ですら年25日程度。
都心スタでは珍しく駐車場無料だから車の来客も多い。
延伸しても利用者は5000人程度。
年間利用者も知れてるから赤字だろ。
また初乗りが跳ね上がるぞw
65:名刺は切らしておりまして
08/08/05 15:48:15 4WeDoUMm
福岡空港の上空２００ｍにもう一つ空港作ればいいじゃない。
66:名刺は切らしておりまして
08/08/05 16:20:03 slwGL5Tr
屑鉄も利権が絡んで
地下鉄には口出ししそう
67:名刺は切らしておりまして
08/08/05 16:46:12 r4CbMiHG
佐賀と北九州を使えよ。
明らかに無駄じゃん。
68:名刺は切らしておりまして
08/08/05 16:50:25 IYMC1YDI
新空港まで鹿児島本線経由で25分くらいか
利便性やコストを考えたら、山陽新幹線乗り入れ&空港支線の方が良さそうだな
69:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:04:23 uFSbF9yt
＞新滑走路（長さ２５００メートル）１本を現滑走路（同２８００メートル）の
〈１〉東側３００メートル
〈２〉西側３００メートル
〈３〉西側２１０メートル
に地盤をかさ上げし配置する
福岡行った際そんな場所無かった記憶があるけど
（１）は現ターミナルを挟んで駐車場を潰すって事？
（２）（３）は現国際ターミナルや倉庫部分を潰すって事？
それに何でかさ上げする必要があるの？
70:J('A& ◆XayDDWbew2
08/08/05 17:06:27 8/UwxreT
現空港が便利すぎて、移転する利点が全くない気がする。
新幹線と航空のシェア争いにも影響が有りそうだ。
騒音は軽減されるのだろうが。
71:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:08:55 Y86huhlU
>>66
せっかく初乗り（隣駅まで）100円で、新規客取り込みに成功したのに
200円に戻すかな？
72:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:18:12 emzlnibz
>>71
仮に福岡空港―東平尾で開業しても隣駅1駅利用者は殆ど少ないだろwww
年間に5000人超える動員は365日中何日あるよ?
無理やりひっぱろうとするアビスパサポやアビスパは血税無駄使いなんだよ。
博多森も雁ノ巣も優遇利用。
毎年数億の血税投入。
過去に30億以上の踏み倒しだしな。
なのに要求ばかりのクレーマー気質。
予算規模は2部上位も成績も2部下位。
アホかと。
73:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:20:03 42g1lfav
一種になるのか、中空厨の唯一の寄りどころが無くなるなW
74:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:28:33 XOiqnE/J
国土交通省のやつは自分たちの利権しか考えてない。
皆新規空港苦しんでいるというのに。
成田、関空、セントレアで失敗してるくせに。
それとローカル空港もそう。
そういう金あったら名神、東名どうかしなよ。
車間距離がしない走ってるような混み具合どうかしないと。
75:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:34:08 A6ZvyXk2
地下鉄に関しては、現空港の廃止後に延伸される可能性はある。
延伸の構想っぽいものは、福岡市が持ってる。
その件は以前、新聞記事の一面にもなった。
ただ、東平尾の方向ではないけどね・・・。
まさかとは思うが、それを知らないで議論してるのかな。
76:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:40:04 ITpcvmSu
>>69
>>何でかさ上げする必要があるの？
都市高速をよけて離着陸するため
77:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:43:56 75EBru75
埋め立ては金食い虫。
メガフロート3000ｍで海上係留空港にしとけ。
風見鶏の様に常に向かい風になるように空港が回転出来るようにしとけば
横風ダイバードも無くなる。
78:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:48:03 OXrOy/na
福岡空港ー博多駅ー天神間がそれぞれ10分ぐらいとかちょーべんり＞＜
79:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:50:19 0mq9ozbc
>>77 船でしか空港に行けなくなる
80:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:54:36 uFSbF9yt
>>76 ㌧
何mかさ上げするか分からないけど（10m位かな？）
かさ上げすると滑走路とターミナルの間に坂道が出来て
毎回そこを昇り降りするんだろうね。
81:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:01:19 emzlnibz
>>77
羽田や横須賀沖と違い外海だし当該海域は潮流が激しくぶつかる付近だから無理
82:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:20:54 1N6FxTnS
かさ上げしないと気流の関係で潤滑な離着陸ができないというのもある。
83:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:26:44 6vjXt316
福岡空港のアクセスのよさは異常
84:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:29:41 emzlnibz
>>75
多分採算度外視のわがままなアビスパ観戦利便性しか考えてないと思われwww
85:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:37:00 Lai5Pp9h
>>83
だから天神から地下鉄で福岡空港まで行き
福岡空港から新しい空港まで飛行機で渡り
新しい空港から飛行機で飛び立つんだろうと俺は思う
それ以外こんな不便な場所に誰が行くんだよ
86:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:43:52 Z+FZRoRm
2022年の需要予測が16.6-19.2万回、2032年が18.1-23万回。
URLﾘﾝｸ(www.forum-fukuoka.com)
だったら、拡張案（18.3-19.7万回）でいったん作って、2020年頃に再検討、というわけにはいかんのかねぇ？
こういう需要予測は大体が過大やし、そもそも日本人は減るし、燃料代は上がるやろ？
87:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:46:23 Y7Vb0ru6
>>70
過去１０年でおきた重大事故２件は、いずれも市街地を巻き込む大惨事を
起こす可能性が高いものであった。
騒音問題、福岡都市部の高度制限、国際貨物会社の就航断念、過密問題を鑑みれば、
現空港を廃港にして海上空港にした方が、福岡の発展に貢献すると思う。
大阪～福岡間は、九州新幹線開通に伴う山陽新幹線の増便で対処できるだろう。
それよりも羽田・成田・各離島・地方空港便を増便させて、旅客・貨物拠点空港化を進めるべき。
88:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:52:31 IDrSoWr9
>>28
いや、その羽田－福岡も現状で余裕があるんだよ
試しに国内線.comなんかで羽田－千歳と羽田－福岡を空席検索すると
一目瞭然
せいぜいビジネスマンが利用する時間帯に１便ずつ増やすだけで充分
実際乗ってみてもその他の時間帯とかだと空席が目立つよ
89:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:54:20 4c045561
>>59
福岡県には福岡市と北九州市しかないような発想するのいい加減やめようね。
90:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:55:25 Y7Vb0ru6
>>88
搭乗率と利用機会の向上は、別問題だしなぁ～
91:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:57:44 pqj916ZC
新九州空港への鉄道を整備した方が安上がりなんじゃないの？
92:名刺は切らしておりまして
08/08/05 19:27:41 5uc7mLkm
与党幹事長が決まったからな
93:名刺は切らしておりまして
08/08/05 19:32:07 g2y+UN8w
佐賀や北九に分散させればいいやろ
94:J('A& ◆XayDDWbew2
08/08/05 20:12:22 8/UwxreT
>>87
成田羽田関空中部などに続く多重投資か
95:名刺は切らしておりまして
08/08/05 21:03:44 2RZHAmpt
>>90
現時点でも大手は30分～1時間間隔
2時間も3時間も空くわけでもなし、お茶でも飲んでりゃすぐ次の便あるだろ？
それで席が埋まらないんだから飽和状態だよ
96:名刺は切らしておりまして
08/08/05 21:38:05 V84+H7HO
>>64
なんで東平尾＝アビスパって発想しかないの？
自分はプール利用者だけど、スポーツの公式大会や試合のある日には
アリーナやプールの駐車場、関係車両でほとんど満車になって
一般利用者が駐車できないのよ。施設自体は部分利用できる場合でもね。
こういう現状知ってるか知らないかわかんないんだけどさ。
現状、ほぼ車でしか来れないアクセスのせいでこういう事態になってる
と思うわけ。だったら、こんな大型の公共施設なんだから、地下鉄が
無理ならバスのアリーナ内乗り入れでもいいし、なんか手を打って
欲しい。そりゃあ公式試合は土日か夏休み・春休み中に集中してるから
運営的には赤字かもしんないんけどさ。
車の免許持たない小中高生の大会なんかも多くある公共施設に（もちろん
父兄が車出すんだろうけど）、車でのアクセスしかないのは厳しいし、
その割には駐車場狭すぎだろって思うから、例えば地下鉄延伸すればいい
のにって話。少なくとも、アビスパなんて自分は見たこともないし
何の興味もない。
ちなみにアビスパ試合時には車で観戦に来た人があふれて、周囲がスゲー
渋滞だし、サッカー場の駐車場からあふれてきたファンが、アリーナや
プールやこども広場駐車場にまで停めようとするから超迷惑。係員出してる
けど、車停めれないサッカーファンと口論になったりしてて、正直いい印象ない。
97:名刺は切らしておりまして
08/08/05 21:56:52 HSiUt8np
>>59
新北九州は神戸とは違って、市営空港じゃないし、
トータルの支出費用（連絡橋も含めて）では国＞福岡県＞＞北九州市だぞ。
福岡市は絡んでないけどね。
新宮沖はしょうがないかと。騒音問題を極小にしようとしたら
ここしかない。中部・小牧・伊丹・関空線は元々小型機主体だから
廃止になってもいいよ。新幹線もあるし。
98:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:07:17 qpKL4nQG
>>97
＞中部・小牧・伊丹・関空線は元々小型機主体だから廃止になってもいいよ
それやっちゃうと、九州新幹線開通後の鹿児島便の激減も含め国内線半減だぞ
新空港の意味がないじゃんｗ
便数減らす為に新空港造るのかよ
99:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:10:42 q6d/cvW3
あり得んって
６０キロおきに３つ空港並んでる上にさらに滑走路二つの空港を作る？
正気ではない
100:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:15:00 HSiUt8np
>>98
安全対策＆騒音対策＆福岡市中心部の高層ビル条件緩和のためにね。
あとは新幹線に客を移行することによるＣＯ２の削減（ｗ
香港にしたって、啓徳を廃止したからと言って別に衰退したわけじゃないじゃん。
全然規模が違うけれど。
101:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:17:06 q6d/cvW3
なら福岡空港廃止→北九州と佐賀に分散で事足りるじゃん
102:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:20:39 qpKL4nQG
>>100
国は「混雑回避」で対策案だしてるのにそれらのプライオリティが
そんなに高いわけないだろ
安全対策とか言い出すんだったら福岡空港廃止して近くの空港に振り分けろよ
一番安全だｗ
103:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:24:40 HSiUt8np
さすがに羽田線で北九州や佐賀に行けと言われたら新幹線で行くよ（ｗ
北九州も新空港が開港しても、思うほど新幹線利用層を獲得出来ていないの
だけれど。
104:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:32:07 VBKa2fmu
また西鉄か
105:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:33:33 6FrE+dtj
ドラゴン一派が儲かるのか？
106:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:50:06 37VDVkXL
財政再建団体に片足つっこんでる県と市のやることじゃねぇな。
107:名刺は切らしておりまして
08/08/05 23:57:19 emzlnibz
やたら無駄空港の代名詞、
佐賀&新北九州マンセーな奴がいるなwww
108:名刺は切らしておりまして
08/08/06 01:14:17 HRDg1JKm
福岡移転したら中部の存在価値がなくなるよ…。
109:名刺は切らしておりまして
08/08/06 01:30:53 JNu6kY3E
>>96
おまえ死ね
110:名刺は切らしておりまして
08/08/06 01:48:31 zIxU1V2o
空港移転したら、
大阪くらいだったら新幹線にのるよ。
リニアできたら、東京でもＪＲだな。
111:名刺は切らしておりまして
08/08/06 04:05:44 +0l2ULLV
福岡までリニアなんか通らないって。
112:名刺は切らしておりまして
08/08/06 06:40:07 x3LDapEQ
空港施設を地下に埋め込んで滑走路増設ってのも面白いな。
都市型空港を極める、みたいな。
113:名刺は切らしておりまして
08/08/06 07:43:28 ajgFJbN1
>>109
車来場を自粛要請してるにもかかわらず禁止箇所へ駐車してるアビスパファン、乙
114:J('A& ◆XayDDWbew2
08/08/06 08:11:50 dNzGmVLl
>>112
地下駐機場で火災発生で涙目
115:名刺は切らしておりまして
08/08/06 11:13:50 gENHM7Q5
>>96
公園入り口と東月隈に駅があると便利。
妄想ついでに、笹栗線に乗り入れてかいおうを地下鉄乗り入れ。
116:名刺は切らしておりまして
08/08/06 11:24:29 8pYTgFZs
>>115
愛してるぜ
117:名刺は切らしておりまして
08/08/06 13:43:12 VdloZC1j
移転したら伊丹も中部も廃止、
一番喜ぶのがJR西、一番泣くのが中部。
118:名刺は切らしておりまして
08/08/06 13:46:21 VdloZC1j
伊丹便、中部便が廃止になった後、羽田以外どこに飛行機を飛ばせば良い？
強いて言えば那覇くらいしか…。
119:名刺は切らしておりまして
08/08/06 15:11:00 PKH6tb8Z
思うのだが
高さ制限が解消されたら発展が確約されるのか？
それなら北九州はとっくに発展しているはずだが。
そもそも警固断層の真上に超高層なんて…（ﾃﾗｺﾜｽ
高層ビルのない福岡市がどうして九州一の元気都市になりえたか？
桑原中内コンビのアジア戦略があったからこそでは
そしてそれらの都市戦略をひたすら妨害した
地元財界＆福岡商工会議所の旧態然とした思考回路の解体こそが今後の発展のキーなのでは？
超高層ビル＝発展の原動力 であるならばそれをきちんんと論理的に説明すべき
120:名刺は切らしておりまして
08/08/06 15:15:58 PKH6tb8Z
ツインドームが誕生したら
地元商店街（主に新天町、天神地下街）の売り上げに影響するからと
強引に計画を潰した福岡商工会議所の大罪は、永遠に消えないであろう。
今でも市議会では、ツインドームの正当性が問われている。
まあ、そんなケチな限界都市であることを選択したのだから
ケチな増設がお似合いと国交省も駄目出ししたのだろうな。
121:名刺は切らしておりまして
08/08/06 15:45:04 n9l3zllQ
>>119-120
そもそもその後のダイエーの状況を見るに、ツインドームなんか建設しても
外資に買収されて、今のホークスタウンと同じような状況だったろうと思うがね。
ソフトバンクの孫社長が福岡出身でなかったらどうなってたか、
想像したくもない。
122:名刺は切らしておりまして
08/08/06 16:16:28 ORYPKzxJ
禿は出身地まで詐称してるのか。
奴は佐賀県鳥栖市だろ。
123:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:07:29 ajgFJbN1
>>122
起業した場所は雑餉隈www
124:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:13:44 69KmbuzT
新空港できても板付は伊丹みたいにのこるよね？
125:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:20:16 Pg+ToRQO
グーグルマップで見たけど本当に市街地のど真ん中にあるんだね
126:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:23:52 ORYPKzxJ
>>123
起業地は社長の出身地じゃないだろ
127:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:28:12 dt/f8G0m
>>124
借地料が無駄になるから残らん。
現空港用地の公有地を再開発するか公園にして、市民に還元するんだろ。
128:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:30:28 Pg+ToRQO
残したらまた伊丹と関空みたいな関係になるよ・・・
129:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:33:04 ClsFxSiY
ホークスタウンに安売り大型スーパーができたおかげで
近所の福浜ダイエーが潰れてコンビニになってしまってるし
なんか影響あるでしょう。
まあ個人的には
車で行ける郊外型のショッピングセンターがふえたほうが
便利でいいけど。
130:名刺は切らしておりまして
08/08/06 17:43:16 ssmXmWmC
なんだ？ﾁｮﾝと本格的な戦争するからか？
竹島奪還のためか、それならアメリカから空母借りろよ。
131:名刺は切らしておりまして
08/08/07 13:48:29 TuCAva2O
マカオみたいに、滑走路だけ海上にすれば安く出来るな
132:名刺は切らしておりまして
08/08/07 14:38:19 B/hjXEGx
【空港】福岡新空港「新宮案」事業費9200億円、国試算提示へ…工期は9年程度[08/08/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
133:名刺は切らしておりまして
08/08/07 15:46:04 B87IlJtV
>>107
佐賀の人間ですらわざわざ福岡空港にくるしなｗ
佐賀空港涙目ｗｗｗ
134:名刺は切らしておりまして
08/08/07 16:01:56 7sGhPFPK
新宮沖になったら20時まで中州で飲んで遊んで帰るってことができなくなるじゃないか！
135:名刺は切らしておりまして
08/08/07 16:22:47 B/hjXEGx
下手したら羽田福岡間が２４時間運行になるかもしれんから、大丈夫だろ。
136:名刺は切らしておりまして
08/08/07 16:55:43 5lSFVWSE
交通アクセス悪い場所だな。都市高伸延フラグ？和白住民漁夫の利？ｗ
137:名刺は切らしておりまして
08/08/07 18:41:10 0evW97cX
>>135
新福岡で足止めされてもな。
138:名刺は切らしておりまして
08/08/09 23:53:20 hqWiaTk6
新空港が箱崎付近ならすっげー便利になりそうなんだが
天神からも近いし
139:名刺は切らしておりまして
08/08/13 10:54:39 hubRlj0b
むちゃ言うなｗ
九大跡地にでも作る気か？
140:名刺は切らしておりまして
08/08/14 11:31:02 mWEyUiPX
新空港は賛成だけど、滑走路は一本で十分
141:名刺は切らしておりまして
08/08/14 13:37:55 A9/v3pXb
現福岡空港の便利さは世界トップレベル
新幹線が整備され速くなり競争相手が強化するのに金かけて不便な新空港なぞいらん
経過観察、が一番の策かと
142:名刺は切らしておりまして
08/08/14 14:06:10 IVBjHmx7
>>141
反対職業市民団体的感想
143:名刺は切らしておりまして
08/08/15 00:07:50 zLNaZdCC
今ですら客が減少傾向なんじゃないの？さらに不便にするの？
144:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:25:26 YhjvCxaI
>>134
ビール おつまみ付便にしてもらわないとな
CAもそれ風に
>>135
どうひっくりかえってもならない
>>142
なんで賛成なの
>>141>>143
その通り
以上、このスレ終わり
145:名刺は切らしておりまして
08/08/17 16:24:45 CIDTV5Y0
まあ、奈多に空港できなくて助かったけど
そもそも、飛行機とか乗る人限られてるし
それよりも、もっと一般の福岡市民のために
何かやることがあるんでねーの？て思うんだけどなあ
146:名刺は切らしておりまして
08/08/17 16:31:23 hKx4K9zI
福岡市の予算だけで作ってください
147:名刺は切らしておりまして
08/08/17 16:37:43 ys7nnI+h
福岡空港を国内線だけにして、
北九州空港を国際線だけにしたらいいじゃん
そしたら間に合うだろ
だめ？
148:名刺は切らしておりまして
08/08/17 17:02:27 YhjvCxaI
中国 韓国 北九州
あと関西方面も北九州でいいよ
乗ることないから
149:名刺は切らしておりまして
08/08/17 20:47:43 GKLJBsYx
>>142
推進側にも反対側にも、職業的にやってる奴はいるだろ。
お互い、相手の意見を聴くことは無く、一方的に主張しあうだけなんだから、もはや「議論」ですらないよな。
ＰＩも、職業的な連中の意見が目立つんだな。
住民投票でも選挙でもいいけど、これを争点にして、さっさと決着したらいいよ。
嫌がる人が居るとしたら、結果が出るのがよっぽど怖いんだろうけどな。
150:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:57:30 YhjvCxaI
今の県知事も市長も×だな
何の仕事もしてない 逆に消費税問題、子供病院問題で↓
151:名刺は切らしておりまして
08/08/17 22:40:18 0T2gP2Sh
吉田はがんばってるよ、博多港開発のために
152:名刺は切らしておりまして
08/08/17 23:02:25 YhjvCxaI
子供病院の患者の母親 敵にまわしてな
でもみんな市民なのかな 市民病院なんだけど ちゃんと税金払ってんのかな
153:名刺は切らしておりまして
08/08/17 23:09:04 Iuqcrzh4
こども病院を維持してくれるだけでもマシなのに、
しかも市民病院の拡充までやってくれるというのに、
移転に反対するんだから。
154:名刺は切らしておりまして
08/08/18 00:43:16 09JjoUt7
盗撮はかんべんして
155:名刺は切らしておりまして
08/08/18 01:42:59 lr6F+0y3
ろくにニュースすら読んでないのがいる
156:名刺は切らしておりまして
08/08/18 01:58:26 KPQWcEeD
>>152
日本は高齢者医療は世界的にもトップクラスだけど小児科医療は中進国並みに
遅れているんだよ。
そんなわけで、日本全国で見ると小児科専門の病院は福岡のこども病院以外で
大規模な病院は東京ぐらいしかない。
難病を抱えた子供とかを治療するために全国から患者が子供病院に来ていたり
するんだよね。
少子化担当相なんてお飾りだよ。
日本の小児医療を見れば
157:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:08:45 kRWbV1/K
小児科医療の先進国って、どこだよ。
日本ほど小児科医がいる国も無いけどな。
158:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:09:58 RCAjj7IY
何で福岡でもう結論が出た子供病院移転の話になってるのか知らないが、まっとうな
市民意見はこんな感じじゃないのか。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:474-479番)
159:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:14:33 KPQWcEeD
>>157
小児医療の先進国じゃなくて、日本は高齢者医療だけが突出して充実しているんだよ。
高齢者医療は、北欧並みの高福祉なのに小児科医療は中進国並み。
老人福祉のツケは、産科と婦人科と小児医療に全て回っている。
年代でいびつな医療差別をしている国、それが日本。
160:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:22:58 KP0bkWzd
どう考えても
「いらない」という意見が真っ当にしか聞こえない
161:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:31:03 sKWu35Kh
>>158
それはまともでない人達の意見だなw
東部は九大の小児医療センターがあるのに、さらにこども病院を移転
させようとしている。福岡市西部の小児医療は大幅に弱体化する
福岡市議会でも移転賛成は民主のみ
162:名刺は切らしておりまして
08/08/18 02:51:34 JUEMng1e
着陸ルートの真下でかつて生活してた者としては
海上に行くのはしかたねぇだろ、五月蝿すぎ
空港付近は騒音補償とかあるかもしらんが、
着陸ルートの真下だってすげぇうるせぇのになんも無いぜ
一回博多駅に出ないとまともに交通機関ないし大して便利じゃない
移転したって直通特急とか作れば十分だろ
163:名刺は切らしておりまして
08/08/18 03:12:15 +Mj5amL6
国際線を国内線と同じ並びにしたら
１滑走路分作れね？
無理だけどｗｗ
164:名刺は切らしておりまして
08/08/18 03:18:27 +Mj5amL6
東区にちょうどいい広さの空き地があるじゃん
そっちはダメなんかね？
165:名刺は切らしておりまして
08/08/18 03:28:45 PC/u6Nqj
本来だったら色々な諸条件を考えて移転候補地を決定するんだろうけど
何よりまず、人工島の空き地をうめる事を優先したと言う事でしょ。
166:名刺は切らしておりまして
08/08/18 03:42:48 LZxQ6Yix
自力移動可能な洋上空港にすれば
巨大航空母艦を置いときゃ良いじゃん
３艘くらい。
167:名刺は切らしておりまして
08/08/18 04:06:08 kRWbV1/K
>>158
うはっｗ やっぱ、データ・マックス信用されてないじゃん。
ここにいる反対派の連中があそこの記事出すから、
どんなマスコミなのかなって思っていたけど、
どっかの市民団体と同調する胡散臭いとこだったんだなｗ
大学で看板立てて学生に煙たがれてる左派団体みたいｗ
168:名刺は切らしておりまして
08/08/18 04:48:35 kRWbV1/K
>>161
こども病院に求められてる最大機能は、小児高度医療だろ？
広く拡張性に優れてる人工島でかまわないじゃない。
こども病院に通院している高度医療を必要としない軽度な患者は、
他の近隣病院に通院すれば良い。
重症な患者や全国からヘリコプターで運ばれてくるような患者を受け入れているのだから、
同じように高度医療技術を持つ九州大の医療センターと連携して、
最新鋭の医療機器を共有したり、ベット数を融通しあったり、
できるだけ家族と医者の負担を減らした方が良いだろうよ。
新病院には、付添え家族用の施設もできるらしいし、至れり尽くせりだな。
169:名刺は切らしておりまして
08/08/18 08:00:12 4lliGhU9
>>149
＞住民投票でも選挙でもいいけど、これを争点にして、さっさと決着したらいいよ。
＞嫌がる人が居るとしたら、結果が出るのがよっぽど怖いんだろうけどな。
ステップ３の会議でも「意見の数が少ない。世論をつかむ努力を」との
意見があったな。大規模な世論調査が必要だろう。
PIでは経済界や市民団体などが五輪招致のときみたいに、組織的に賛成
反対の意見を書くだろうからな。五輪招致の時は自転車に乗って賛成署名を
東京に届けるというマヌケなパフォーマンスもあったなあｗ
あのときも世論調査では招致反対が圧倒的だった。
170:名刺は切らしておりまして
08/08/18 09:12:08 NfkIlDHR
>>168
こども病院が三次医療専門だと思っているのかもしれないが、二次病院
としての役割も担っている
新空港よりも、こども病院をはじめとする医療費の補助を国や県に求め
る方が多くの人から賛同を得るんじゃなかろうか？
171:名刺は切らしておりまして
08/08/18 09:42:19 ngSvG0wB
五月頃は自分の書き込みのリンク先としてさんざん利用してたくせに
少し自分に気に入らない記事が増えだすとすぐ攻撃し出すもんな。
そうやって自業で敵を増やしてることをまだ自覚しないのかなあ。
172:名刺は切らしておりまして
08/08/18 10:33:27 0b6m+/2h
>>167
>うはっ
>うはっ
>うはっ
>うはっ
>うはっ
173:名刺は切らしておりまして
08/08/18 13:14:24 i/rOJau6
>>167
・・とデータマックスのパラマウント記事に歓喜した男が申しておりますｗ
174:名刺は切らしておりまして
08/08/18 15:45:04 4lliGhU9
子供病院に数百億円使うとますます財政が厳しくなり、
新空港は遠のく。市場も造らなきゃ。
175:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:02:31 7ZmOcWMk
貝塚線と地下鉄は直通運転で頼んます
176:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:11:20 SgyEp0v9
佐賀駅から佐賀空港経由で柳川までアクセス鉄道を作れば1000億円もかからんだろうし、
博多から直通にすれば時間も新空港にいくのと大して変わらんだろ。
しかも福岡県南部とか熊本県北部や長崎県東部あたりまで便利になる。
新空港なんて使えるの福岡市だけだろ。
まさに無駄。
177:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:25:29 qsk4uvyM
>>176
アクセス鉄道じゃなしに有明海沿岸道路を佐賀空港まで繋げるだけでも十分。
その上で、佐賀駅や大牟田駅から連絡バスを運行すればいい。
178:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:48:10 kRWbV1/K
>>172-173
工作員必死やな。売り上げ伸ばしたいか？
179:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:50:55 kRWbV1/K
>>174
拡張性が無い現病院のまま維持しても、
被害を受けるのは治療を受ける子ども達と融通の利かない職場に苦労する医師達。
喜ぶの通院するのに便利だと主張する親達。
>>170
医療費の補助って、どういう名目で求めるんだ？
180:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:59:00 RCAjj7IY
>>167
ＤＡＴＡーＭＡＸってｗ会社は県政記者クラブから締め出されて
いるような会社なんだろ?。空港に関してもカナダ在住で地域の状況が全くわかって
いないうような記者の投稿乗せてたけど、良識板などで酷評されてた。
地元愛嬌精神、緊急発進で勢いは良かった、北九州市出身の大前先生の
「大前鳥栖空港構想」の長い激投稿もあったが、結局空港用地すら全然無かったなｗ
制限表面や騒音コンタ－も駄目。一体なんだったんだろうか、あれは。。。
市民病院に限らず、新空港や五輪誘致に反対ばかりしている脇だの牧だの
訳分からんブログを書いてる市民団体のおっさんや、県知事に何度も
かみついて騒ぎ、新聞沙汰にもなった共産県議八○のブログも
載るのか
あと百道マンション開発に反対した、即席市民団体にも肩入れしてたんだろ。
その団長は何故か北九州に住民票がある人だったとか。。。
ああ言うゴシップ集団で北○州原理主義的新聞はあまり信用出来ないな.
まあ確実な資料だけは利用価値あるかもしれないけどな。
181:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:14:33 s5nh3/bO
記者クラブから締め出されるぐらいでなければ本当のジャーナリストじゃないからね。
そういうメディアが生きのこっていけるところがえらいよ。
田舎じゃ御用メディア以外淘汰されちゃってるし。
182:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:19:22 ngSvG0wB
言い立てれば言い立てるぽど、其の怪しい業界紙をさんざん引用資料にしていた推進派の
愚かしさを証明することになるのが未だに理解できないのかなあ。
183:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:20:47 RCAjj7IY
ゴシップ記事集団（笑）大前鳥栖空港騒動
正しい記事取材内容や投稿で、読者の信頼を得る事も大切ではないで
しょうか。東スポみたいな報道では。。。ｗ
184:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:43:44 4lliGhU9
鳥栖空港には笑わせてもらったが、
大前の言い分のすべてが間違ってるとも思えん。
バンクーバーの人も同じ。
一つのあるいは複数の間違いや認識不足で、
すべてを否定しても意味がない。
データマックスもそうだが、記事を読んで
どの部分が信用できてどの部分がおかしいかなど、
判断できるようにしておきたいね。
一つの間違いですべてを否定する愚かな人もいるようだからｗ
185:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:50:15 kRWbV1/K
>>182
データ・マックスを引用した人なんていないと思うよｗ
反対派こそ、反対の根拠のソースに挙げてたよなｗ
186:名刺は切らしておりまして
08/08/18 17:52:20 kRWbV1/K
>>184
裏を取ってない可能性があるデータマックスの記事を信用しろといわれても、
信用できないからな。
ホモ弁騒動の時も、うやむやにしやがってｗ
187:名刺は切らしておりまして
08/08/18 19:31:41 ngSvG0wB
>>185
594 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2008/04/04(金) 12:36:14
福岡空港問題 麻生知事／新宮・奈多沖建設案を表明か
新福岡空港促進協議会（会長・鎌田迪貞九州電力相談役）は離発着回数が
容量限界に達するとされる福岡空港の混雑緩和策について、「福岡県新宮町周辺の
沖合に海上空港を新設するのが最も望ましい」という見解を固めた上、３日の会合で正式に決定した。
現在、国・県、福岡市で設けた福岡空港調査連絡調整会議が行っている
「福岡空港の総合的な調査]ＰＩ（パブリックインボルメント）Step3では
沖合新空港案と現空港拡張案が検討対象として提示されているが
新福岡空港促進協議会の今回の決定は新空港建設を強く打ち出すことで、
世論の方向性を作り国に対しても地元の決意を示そうという狙いがあるものだ。
知事発言の露はらい
このような動きについて県内のある議会関係者は、本年度中に県として福岡空港の
将来像についての姿勢をはっきりさせるとしている麻生県知事の露払い役を
努めるものだという見方を示した。
氏によれば、麻生知事はＰＩ（パブリックインボルメント）が最終段階のStep４へと
進む現時点で玄界灘沖合への新空港建設案を打ち出す腹を既に決めているという。
その上で、新福岡空港促進協議会などの新空港建設を望む民間団体の要望を受けて
新宮町周辺沖合への海上空港建設案推進を発表するという環境整備に
とりかかっているのだとした。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
この時は、私が595で残りの記事を書き、夕張の後半記事をカットするなと突っ込みを入れました。
188:名刺は切らしておりまして
08/08/18 20:36:26 4lliGhU9
推進派は都合のいいときは引用して、都合が悪くなると
粗を見つけてすべてを否定するのさｗ
記事をねつ造する推進派もいるからねｗ（過去スレUP可能）
189:名刺は切らしておりまして
08/08/18 21:20:41 4ZFwxj/t
海上空港になったら新幹線に客が流れるんじゃないか？新宮は遠い。
190:名刺は切らしておりまして
08/08/18 21:26:37 4lliGhU9
今でも新幹線と競合する名古屋、大阪、鹿児島方面は苦戦している。
移転すれば本当に厳しい。
191:名刺は切らしておりまして
08/08/18 21:38:01 LRHI7rld
どうせこうなる
住民の騒音被害解消の為移転すいしーん！→新宮沖に移転決定！住民マンセー！→
（うわ、やべ補償金がもらえなくなるの気付かなかった）地域発展の為移転はんたーい！→2空港体制
伊丹の二の舞
192:名刺は切らしておりまして
08/08/18 21:59:37 kRWbV1/K
>>187
２ちゃんねる初めて？
ソースのスレを上げないと、捏造に見えるんだけどｗ
てか、出展元の明示って基本だろｗ
193:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:03:15 kRWbV1/K
>>188
反対派は、重大事件３件がおきてることをウヤムヤに無視するよな。
現空港を廃港して佐賀・北九州に移転しろしか言わないよなｗ
ガルーダ墜落のときに見に行かなかったの？
ＪＡＬエンジン爆発のときに市街地に部品が落ちたって聞いて、どうおもった？
194:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:04:10 kRWbV1/K
>>191
新空港に移転したら、補償金払う財源がなくなるから。
問題なし。
195:名無しさん
08/08/18 22:11:46 DnjNtz3D
鳥栖に作るのはダメ？ 福岡じゃないが・・・ｗ
あそこなら、埋め立てる必要はないし、安くできると思うが。
交通の便もいいよ。
196:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:16:27 09JjoUt7
>>193
たったそれだけ 死者いたっけ
昔、九大にはファントムが落ちたよ
それよりか最近高速でのトレーラー事故のほうが多いが、高速も町ん中走らせられないね
これも移転かい
>>194
別財源で補償金はずっと支払われるよ ある団地はそのために建てられてるし
197:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:27:16 Xmwp5GTq
新幹線開通で、福岡ー鹿児島便が無くなるじゃん。
2012年に処理要領の限界が来るって、怪しいな。
これって、誰の利権なの？
198:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:54:56 Lni6rWrt
>>197
鹿児島線は最低２往復は残ると思うけれどね。離島乗継用に。
でなければ、奄美線が開設されるのかな。
そう言えば福岡奄美直行便って過去無いな。
199:名刺は切らしておりまして
08/08/18 22:55:19 09JjoUt7
>>197
言えません
200:名刺は切らしておりまして
08/08/18 23:31:55 VZtg7ZIs
福岡は空港が近くて、規制のおかげでヘンテコな中身スカスカな高層ビル街も無くて
最高な都市なだけに残念。
街として発展するにはやっぱ高さ３０ｍ～６０ｍ程度のビルを連続的に建てるのが
一番良い。
201:名刺は切らしておりまして
08/08/18 23:43:02 RCAjj7IY
またまた反対派のつまらない厨レスが増えているな。
お得意の印象操作にしさえなって居ない。鳥栖など作る場所も条件も
無いよ。ひょっとして気がすまない大前先生がまた書きこんでおられるのか?
202:名刺は切らしておりまして
08/08/18 23:57:54 qlwYYtrN
>>193
いつとも知れない新空港完成まで危険な空港を廃止しないのは何故？
いつとも知れない新空港完成まで危険な空港を放置し続けるのは何故？
いつとも知れない新空港完成まで危険な空港で市民を危険に晒し続けるのは何故？
いつ重大事故が発生するか判らない現空港は危険危険と煽るくせに、
いつ決定/着工/完成するか判らない新空港を待つ程度の余裕はあるのか｡
あほか。
203:名刺は切らしておりまして
08/08/19 00:07:14 K6ZixRaG
市民や県民にとって必要だとか不必要だとかは、関係ないんだよ。
空港容量とか安全性とか利便性も関係ない。
空港建設で儲けたい業者と政治家の都合だけ。
204:名刺は切らしておりまして
08/08/19 02:17:52 UmnJT7U6
>>192
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
205:名刺は切らしておりまして
08/08/19 10:43:42 zR4WvMst
>>198
かなり前だがJAL社長は廃止を言明。
206:名刺は切らしておりまして
08/08/19 10:48:29 Xb/sIh4K
北九州に空港 福岡に空港 南部は新幹線の駅だらけ
どんだけ優遇されているんだ ここって
207:名刺は切らしておりまして
08/08/19 10:48:51 zR4WvMst
国際線ターミナル建設、地下鉄・都市高延伸、・・・現空港の機能が充実し、
騒音や危険性が増していくのを喜んでいた連中が、手のひらを返したように
新空港ｗ
208:名刺は切らしておりまして
08/08/19 12:03:44 gV87LVSq
>>205
これ？
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
287 ：ＮＡＳＡしさん[]：2006/09/26(火) 12:33:44
福岡鹿児島線 2011年で廃止決定！
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
288 ：ＮＡＳＡしさん[sage]：2006/09/26(火) 12:48:43
決定！ ではないな
290 ：ＮＡＳＡしさん[]：2006/09/28(木) 00:12:36
>>287
＞一方、国内線についてはJR九州の九州新幹線鹿児島ルートが2011年春に全線開通するため、
＞競合する福岡？鹿児島便について「新幹線の時間と比較すると勝負できず、廃止を考えざるを得ない」と述べた。
＞ただ、鹿児島空港からは奄美大島などへの離島便が接続しており「カバー策を考えなければ」と話した。
完全な諦めムードだね・・・
209:名刺は切らしておりまして
08/08/19 12:06:09 gV87LVSq
>>198
福岡・鹿児島・奄美便はできると思うよ。
210:名刺は切らしておりまして
08/08/19 15:06:08 5TQwgdMv
>>209
無くなったでしょうに
新幹線乗り換えの方が速いんじゃね？
211:名刺は切らしておりまして
08/08/19 16:08:38 avfzTzrA
今のようにローカル線が次々廃止される状況では、厳しいだろう。
212:名刺は切らしておりまして
08/08/19 16:43:23 ZQ9Z9lqZ
そもそもいまの福岡⇒鹿児島便の時刻が乗り継ぎを考慮してないもんな
1時間以内で乗換できるのって13時と14時の便だけだし
乗り継ぎ意識してるのは伊丹⇒鹿児島便だろう
213:名刺は切らしておりまして
08/08/19 16:55:32 GLb7s/Yk
○7月搭乗率も70％超え、存続条件達成へまた1歩。
全日空 福岡ー新潟線
廃止の危機にある全日空・福岡ー新潟線の7月の搭乗率は71.3％（前年
同期比18ﾎﾟｲﾝﾄ増）だった事が、県のまとめで分かった。
全日空は、路線存続の条件を「上半期（4～9月）搭乗率70％以上」に設定
。74.5％と条件を上回った前年3ヶ月（4-6月）に続き、7月を加えた4ヶ月
の平均搭乗率も73.7％（同15.7％増）と好調を維持した事で、目標達成に
また1歩近づいた。
7月の搭乗率は、福岡発が79.7％（前年同期比13.8％ﾎﾟｲﾝﾄ増）新潟発が
62.9％（同22.3ﾎﾟｲﾝﾄ増）と、新潟発の搭乗率向上が目立つ結果となった。
4－7月計では福岡発が83.1％（同10.9ﾎﾟｲﾝﾄ増）、新潟発が64.3％（同
20.5ﾎﾟｲﾝﾄ増）。
7月の過去3年間の平均搭乗率は、上半期各月の中で最も低い、54.2％ 。
この為、県空港整備課は「路線存続は7月がかぎ」と見ていた。
同課は、官民一体で観光ＰＲなどに取り組んだ効果が出ていると分析しており
「ペースが落ちないように需要喚起につとめたい」としている。
今月下旬には、福岡商工会議所が新潟に訪問団を派遣する予定。
西日本新聞 2008年8月18日 朝刊21面
214:名刺は切らしておりまして
08/08/19 17:05:47 u24vBcCi
＞今月下旬には、福岡商工会議所が新潟に訪問団を派遣する予定。
需要水増しですね、わかります
215:名刺は切らしておりまして
08/08/19 17:06:19 5TQwgdMv
>>212
そもそも離島便が残るかどうか微妙なんだけどな
現状、船便で鹿児島港～西ノ浦（種子島）まで95分、宮之浦（屋久島）まで120分
これなら新幹線で鹿児島中央へ出てジェットフィルに乗ったほうが速い
216:名刺は切らしておりまして
08/08/19 17:27:17 SXnP4iz3
>>213
前年 定員166人*2往復 搭乗率53.8%(71.3-18) =357人/日
今年 定員126人*1往復 搭乗率71.3% =180人/日
こういう理解でいいのかな?
217:名刺は切らしておりまして
08/08/19 21:01:55 yhJZVxeV
>>206
福岡（と言うか九州北部）は未だに藩単位で政治やってるようなもんだって。
そもそも新北九州空港があんな場所になったのは旧福岡藩内（＝北九州西部）に
空港を作らせたくなかったのも一因（とはいってもわずかな原因）だとは思うが。
>>215
さすがに奄美は遠いだろう。
とは言っても福岡から奄美に行く需要がどれだけあるのか分からんが。
218:名刺は切らしておりまして
08/08/19 21:07:17 Pzji6Tme
北部九州の空港に大分を入れてる人は土地勘無さ杉だから、カキコやめたほうがいい。
ただし、北九・佐賀を貶めてる推進派も印象を悪くしてるだけだ。
つか、じつは北九・佐賀も推進してたんじゃねーの？
とか思ってしまう。
219:名刺は切らしておりまして
08/08/19 21:14:16 0ZMF2HkV
じゃあ大分は入れない。
北部九州の空港＝福岡・北九州・佐賀・長崎・熊本
220:名刺は切らしておりまして
08/08/19 21:21:51 Pzji6Tme
九州の東側の不便さは想像を絶するよ・・・
あと熊本南部以南。
熊本－鹿児島は高速・新幹線で大きく改善されたけど、一般道・普通列車は悲惨。
大隈地方とかは、逆に一般道の整備が異常。
聞いた話ではB利権とのことらしい。あと海自がらみとか。
逆に熊本北部以北でどうのこうの言うのはおかしい。
佐賀のアクセスは改善の余地大きいけどどうにでもなる位置。
むしろ北九の方が難しいかも。
221:名刺は切らしておりまして
08/08/19 21:42:53 5TQwgdMv
>>220
北九州～大分は鳥栖を経由した方が速いくらいだからね
間違って鳥栖JCTで丸1周するよいう失敗をしたのだがｗ
222:名刺は切らしておりまして
08/08/19 22:44:01 yhJZVxeV
北九州～大分が不便なのは、福岡県が行橋以南を放置してきた結果だから
ある意味でしょうがない。その点大分県は上手いことやってるとは
思うけれどね。
223:名刺は切らしておりまして
08/08/19 22:55:07 xR1vE5Oh
佐賀空港と北九州空港をもっと生かせよ
お前ら馬鹿だろ
224:名刺は切らしておりまして
08/08/19 22:58:21 /B0H2ayR
福岡空港ー佐賀空港間を電車でつないだ方が早くない？
国鉄佐賀線が残ってれば手っ取り早かったのに。
225:名刺は切らしておりまして
08/08/19 23:02:15 sTQlGqlS
>>221
大分市民だが、大分-小倉で鳥栖経由のほうが早いなんてありえんwww
八幡インターの近辺ならありえる???
>>222
確かに宇佐別府道路の先が出来ていたら便利だろうが、椎田道路や中津バイパスが
いい道だからそんなに苦にはならないけどね。
大分発の航空料金が高いし本数が少ないから、北九州空港結構使ってるよ。
226:名刺は切らしておりまして
08/08/19 23:03:12 0ZMF2HkV
>>224
佐賀線は佐賀空港から微妙に遠いし、福岡県側からだとちょっと使えないルートだからな。
鉄道線がなくてもせめて佐賀駅起点だけでなく久留米や大牟田からの連絡バスがあったら、もっと使えると思う。
227:名刺は切らしておりまして
08/08/19 23:38:54 5TQwgdMv
>>225
宇佐別府道路の開通前の話
行橋、中津の渋滞が酷くて時間が掛かったのを覚えてる
228:名刺は切らしておりまして
08/08/20 00:04:23 GLb7s/Yk
217あたりから全然ダメダメな投稿だらけだｗ
229:名刺は切らしておりまして
08/08/20 06:13:19 FhWtgS75
>>228
お前が一番ダメっぽいぞ。
罵倒しかできんのならbizから失せろ。
230:名刺は切らしておりまして
08/08/20 12:01:24 B19SE2of
>>229
自分のは感想。罵倒では無い。意見感想は自由だ。「失せろ」など
お宅のような断定と命令口調を受け入れる筋合いも全く無い。
231:名刺は切らしておりまして
08/08/20 12:06:26 430CLR6z
>>228を読んでの感想。
どこがどうダメダメなのか説明もないままダメダメ言っているお前が一番ダメダメだ。
232:名刺は切らしておりまして
08/08/20 12:25:32 B19SE2of
>>231
全てのレスがーと言う訳では無いが、的の外れた投稿がある、と言う意味です。
あしからず。
233:名刺は切らしておりまして
08/08/20 12:47:47 tIs3mYA9
具体的反論をスルーして的の外れた投稿を繰り返してる人が言っていいセリフじゃないなｗ
234:名刺は切らしておりまして
08/08/20 15:06:51 UR3bIW8O
>>213
１部と２部の間を彷徨ってたころのアビスパみたいになるんだろうな。
２部落ちの危機、踏ん張って１部に残る。次の年また危機。・・・そして２部落ち。
存続したかと思ったら、また廃止の危機。相互交流運動などで、かろうじて
存続。ところが次の年またしても廃止の危機。・・・そして廃止。
235:名刺は切らしておりまして
08/08/20 15:17:30 rklPXBQm
もうバイパスもガンガン造ってるし既定路線だろう
１０年前に野原の真ん中にNTT Docomoのビルが建ったんだが
バイパスの交差点の角地で一等地になってるな
既定路線なんだよ、何をわめいても止まらんよ
236:名刺は切らしておりまして
08/08/20 18:03:37 1iIRR3bw
1000億かけて佐賀空港まで新線 & 高速化で博多から30分以内として福岡空港は廃止。
運賃は騒音対策費の80億円分を福岡県が補助 80億/1600万人=500円の補助が出れば片道600円くらいになるから
時間的にも金額的にも許容範囲じゃね?
237:名刺は切らしておりまして
08/08/20 20:41:35 iWoAJ/+5
JRQは拡張ｷﾎﾞﾝﾇだね。
238:名刺は切らしておりまして
08/08/20 20:43:23 B19SE2of
んな訳が無い。
239:名刺は切らしておりまして
08/08/20 23:59:03 B19SE2of
なんで県が負担せにゃならないのか。
新線 & 高速化で博多から30分以内＜
新幹線じゃないと無理だろう。その場合料金は大規模航空路線と競合
するＪＲ西日本博多ー小倉ーＪＲＱ日豊線程ではないにしろ料金も高い。
高速道路も九州自動車道路から電車高架と共に軟弱地盤を長長延伸。
事業費は共にかさむだろう。
しかもＭＡＸ100ｋの高速道は最大利用者層の福岡都市圏から時間・運賃共にかかり過ぎる。
佐賀は福岡近郊と違い遠方なので空港管制が問題ないと言う事で
現空港を限定用途で残すなどとなれば、都心部騒音・大事故危険性の解消
都心部、市内高度制限緩和による都市開発などの経済効果、廃止空港跡地
国有地売却益、跡地再開発等の大きな経済的メリットも無くなる。
福岡市や福岡都市圏にとって意味が無い。航空便も増えず、地域は損失を
蒙るのみ。その辺はＰＩステップⅢで連携に関する検討策の中で検討され
無理だと言う見解が出ていたと思うが。
空港整備も佐賀は本体のみで1期5600億、全体構想は1.2兆くらいだったかな（アクセス抜き
アクセス込みの公表費用額で新宮や奈多沖新空港を作った方が全然ましだと思われ。
240:名刺は切らしておりまして
08/08/21 00:58:53 LJfPLEUu
>>239
逆に言うとまともな大規模空港は佐賀空港がある辺りでなきゃ実現不可能
バラハス国際空港で航空機事故が発生したが、こういうのが低コストで造れる場所
は日本では限られているし、これ以下ならわざわざ金かけずとも関空やインチョン使
えば済む話
【バラハス国際空港】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【佐賀空港パノラマ(佐賀ターミナルビルサイトのトップページのflash参照)】
URLﾘﾝｸ(www.saga-airport.co.jp)
もっとも今の九州に新福岡空港構想クラスの空港自体不必要
今のまま(現福岡空港)で十分
241:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:04:02 g+hk6Ags
>>239
>なんで県が負担せにゃならないのか。
福岡市でもいいよ。 新空港推進派によると現空港が無くなる事で中心地の価値が2-3倍に上がるらしいから固定資産税の増加で十分賄えるでしょ。
>新幹線じゃないと無理だろう。
現状の特急で佐賀まで35分だから新線+改良で30分以内は無理な数字じゃないと思うけど?
>空港整備も佐賀は・・・略
新空港でも佐賀利用でも、現空港より遠くなって不便になるから客を新幹線に奪われ2本目は不要になる。
242:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:14:07 MnIynvSp
佐賀空港からJR佐賀駅まで車で３０分ぐらいかかるから、
そこをなんとかしたいね。
243:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:18:45 mBy+D89M
航空機事故の約８割は離陸時・着陸時に起きます。
国内での航空機事故も，離着陸時以外の事故といえば85年の御巣鷹山の日航機墜落事故くらいで,
82年の羽田空港での福岡発日航機の墜落,94年の名古屋空港での中華航空,96年の福岡でのガルーダなど，
やはり離着陸時がほとんどです。
海外でも，昨年起きたマレーシアやブラジルでの事故は離着陸時のものです。
航空機事故の８割を占める離着陸時に，市街地の上を飛んでいるか，海上を飛んでいるかで，
「第三者」に及ぼす影響はまるで違ってきます。
乗員や乗客が死ぬのは空港が市街地にあろうが海上にあろうが同じですが，
それ以外の「第三者に危険が降りかかってくる」という，
市街地空港の恐ろしさをしっかりと認識していただきたいと思います。
欧米で「Third Party Risk」と呼ばれるのは，このためです。
ちなみに，航空機事故発生の確率を控えめに見積もって，
100万フライト当たり0.34回
その８割が離着陸時に起きるとすると，
福岡空港の年間離着陸回数は約14万回ですから，
0.34÷100万÷２×0.8×14万＝0.019回／年となり，
「52年に１回」は福岡空港周辺で航空機事故が起こり得る確率となります。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
244:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:36:05 SAjyphcc
>>243
今まで落ちて内じゃないか
落ちたらそこの街に住む奴らが悪いんだから仕方ない
245:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:37:16 cOycCVYK
そんなに危険な乗り物なら、そもそも飛行機なんてやめてしまえば？
246:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:41:03 SAjyphcc
>>245
同意
247:名刺は切らしておりまして
08/08/21 01:47:15 mBy+D89M
>>244
・九大に落ちたファントム
・幹線道路を横切ったガルーダ
約６０年間に２度も恐ろしい事故が起きているが。
その他小さいものなら、２００５年のＪＡＬウェイズ部品バラマキ
昔は航空機の危険性が高かったが、発着回数は少なかった。
今は航空機の危険性は低いが、発着回数が昔よりはるかに多い。
だから、事故の確率は昔も今もそう変わらない。
248:名刺は切らしておりまして
08/08/21 02:30:42 SAjyphcc
>>247
離発着する瓶を減らせば問題ない
1日3便もあればいいじゃないか
249:名刺は切らしておりまして
08/08/21 03:03:31 eCZ1zuas
新宮案なら滑走路の東側が古賀の市街地にあたる。
距離は現空港から箱崎までとたいしてかわらん。
何の解決にもなっとらんやないか。
250:名刺は切らしておりまして
08/08/21 04:27:14 43ol29MC
上福岡案とかないの？
251:名刺は切らしておりまして
08/08/21 06:54:13 cOycCVYK
推進派が安全性を持ち出しても、それが方便であるのが見え見えなので誰もまともに取り合わない。
252:名刺は切らしておりまして
08/08/21 07:38:12 mBy+D89M
安全性の問題を取り上げると都合が悪いようだ
253:名刺は切らしておりまして
08/08/21 07:43:38 LbvD0H4C
次の選挙は推進派の議員に票入れない
254:名刺は切らしておりまして
08/08/21 08:21:43 HJk3mHxb
安全性を強調するなら、海上案の中で比較すると新宮はﾏｽﾞｰかな？
ただ、外海の海上って、そんなに安全かね・・・。
まあ、市街地やらは安全かもしれんが、航空機自体の安全がな。
それにしても、あのＰＩって、海上と増設以外の方法は検証抜きに最初から排除しとるな。
山の上を削るとか、どこかの湾内や半陸半海とか、福岡都市圏の隣接市町村とか。
場所もやり方も、いろいろあったはずなのに。
あれじゃ結論ありきって言われても仕方ないわな。
>>250
埼玉乙
255:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:24:18 jbGgO+j8
んじゃ、ＰＩ代わりの代案を出せって話だな
256:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:26:59 2AGj2TET
現状維持派は今のままで良いと言い続ければそれで終了。
257:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:31:58 jbGgO+j8
安全性軽視と土地持ち大名をこやすことを選択するわけだ。
258:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:52:21 bojJxzvg
安全性とか、高層ビル制限の解除とかは無理やりすぎるだろ
んなの新空港無理やり作りたいやつらの戯言にすぎん
拡張or新空港の議論があがったのは発着回数の限度が近づいてきたから
国が金出す（出そうとする）理由はこれだけ
そりゃ、上記も満たすための金額のプラスαがちょっとなら
一緒にやればいいかもしれんが、1兆円をこえてまでやるわけないだろ
259:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:57:28 jbGgO+j8
過去に重大事故３件を引き起こし、安全性が保たれていない。
高度制限により、博多・天神前に高層ビルが建設できないのは事実。
反対に言わせれば利用数が減ってるらしいが、
時間当たりの発着数が限界に近づいてるのも、これまた事実。
260:名刺は切らしておりまして
08/08/21 09:57:30 u39FdOvx
安全性については国交省が予算組んで取り組んでいるからなあ。
落ちれば乗員乗客の助かる確率はきわめて低い。
危険性というのは空港が移転すれば解決するものでもない。
巻き添えを食らう危険性が減るというだけの話。
乗員乗客の危険性は変わらない。
それならば１兆円かけて巻き添えの確率を減らすより、
地道に予算組んで事故そのものの確率を減らした方が、
よほど効果も上がる。
それに巻き添えの危険性を理由に空港が移転となると、
自衛隊や米軍基地で移転しなければならないものが
結構ありそうだが。
261:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:06:02 jbGgO+j8
重大事故の１つ、ファントム九大墜落事件の影響で、
巻き添えを食らうのはごめんだと九州大学が西部へ移転することを決定。
内陸空港である限り、スペインの事故のように乗客だけでなく、地上施設への被害が広がる可能性がある。
また現空港は一本滑走路で１時間辺りの発着数が限界に近づいてる過密状態。
しかも、裁判で負けて発着時間帯に制限がある。
そして、毎年１５０億以上の地元対策費を使い、赤字。
262:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:08:32 tKdSX6vQ
>>259
昔のCONFA案ならいざ知らず、今出されてる試案で安全性が十分と断言できる
案はあるのかな?
263:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:21:14 7RffgNr9
中央リニアさえ出来てしまえば
東京行きの半分は鉄道に移転するわけで
なぜ新空港にこだわるのかまったく理解できんな
264:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:32:12 jbGgO+j8
リニアは本当にできるんか？
265:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:36:27 7RffgNr9
空港拡張とかに無駄なお金を使わなければな
266:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:41:42 JbCCEK8y
>>259
＞高度制限により、博多・天神前に高層ビルが建設できないのは事実。
そんなことは福岡市民以外の福岡県民にはどうでもいいのもこれまた事実。
267:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:47:30 jbGgO+j8
>>265
関係ないじゃんｗ
>>266
それらの地域に所在する企業が九州全体を引っ張ってる事実ｗ
268:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:49:55 JbCCEK8y
>>267
九州全体を引っ張りきれてない事実ｗ
269:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:57:11 e+4/Wja9
九大移転は、ある政治家の金儲けのためであってファントムとは関係ないが
（じゃあ跡地は何に使うんだ 危険なんだろう）
九大生の質は落ちるし九州経済に大打撃（もともとたいした学生はいなかったが）
270:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:57:34 jbGgO+j8
>>268
引っ張ってる企業が空港を新設してほしいと頼んでる事実ｗｗ
271:名刺は切らしておりまして
08/08/21 10:58:56 jbGgO+j8
>>269
ほぉ、その政治家とは
272:名刺は切らしておりまして
08/08/21 11:04:48 JbCCEK8y
>>270
福岡都市圏以外の発展に貢献している企業が一つもない事実ｗ
273:名刺は切らしておりまして
08/08/21 13:52:31 Q5H34u+5
まず、需要予測した奴ら、全員の名前を公表しろ。
需要予測よりも、利用者数が伸びなかった場合の対策案も公表しろ。
その場合の返済額、市民負担額、すべて晒せ。
国民の数が減り続ける現状から、なぜ利用者が増えるという需要予想が
見込まれるのか、その根拠を明確に公表しろ。
そして、その文を考えた奴らの名前も全部公表しろ。
話しはそれからだ。
274:名刺は切らしておりまして
08/08/21 14:16:32 jbGgO+j8
話はそれからだ。～より～が先だ。厨が出てきたｗｗ
275:名刺は切らしておりまして
08/08/21 14:37:33 Q5H34u+5
>>274
あげ足とり厨も出てきたｗｗｗｗｗｗ
276:名刺は切らしておりまして
08/08/21 14:43:01 jbGgO+j8
>>275
話はそれからだ厨ｗｗ
277:名刺は切らしておりまして
08/08/21 16:53:55 VZ1jV1NC
>>276
ただ厨って言いたいだけとちゃうんかい厨ｗｗ
278:名刺は切らしておりまして
08/08/21 18:08:48 cOycCVYK
>>257
土建屋欲張りすぎ。
博多湾埋め立てがよほどおいしかったんだな
279:名刺は切らしておりまして
08/08/21 18:16:51 3jKuQRfy
>>278
ゴミもすてられるし
280:名刺は切らしておりまして
08/08/21 18:18:02 cOycCVYK
死体とかも埋まってそうだ。
281:名刺は切らしておりまして
08/08/21 19:24:22 HJk3mHxb
>>255
ＰＩが始まる前、私案も含めて「案」は、いくらでも有ったんだよ ｗ
長年、この議論につきあってる奴は皆、知ってるだろ。
ところが、ＰＩで、最初の絞込みで使った条件設定が、それらの案を全部、機械的に排除してしまったわけ。
物理的に不可能とかなら解るんだけど、必ずしもそうではないから。
まあ、今更ＰＩをやり直せとは言わんよ。
ただ、こんな候補地の決め方で本当に大丈夫なのかねえ、とは思うよ。
282:名刺は切らしておりまして
08/08/21 21:44:54 3jKuQRfy
内海が当然でしょうが、福岡にはない 無理でしょう
玄界灘の波高し 風強し 漁師が一番わかっているでしょう
283:名刺は切らしておりまして
08/08/21 22:51:45 /vl9kRTt
残念ながら新宮案はどうしようもないクソ案という評価が下されました。
かわいそうな賛成派の皆様のために
地元新宮中出身の私がＰＩに代わる私案を出しときましょうか。
場所は能古島がふさわしい。
能古島を切り崩して陸地を広げ、博多湾内の航路と交差しないよう
北西-南東方向に滑走路を作る。
内海なので波風がたたないし、
発展著しい福岡市西部と直結するナイスな立地です。
アクセス整備のしやすさは抜群で
地下鉄姪浜から鉄道を、都市高速1号線から２～３ｋｍほど枝線を空港に引き込めばＯＫ。
シーサイドももちの景観をバックに飛行機が離着陸する様は
お国自慢厨も大好きな近未来的都市景観をつくりだす。
この案なら、他人事として生暖かく見ていられるのでこちらとしても非常に安心です。
284:名刺は切らしておりまして
08/08/21 22:53:56 1RWcn3oT
能古島とか超僻地じゃん。
285:名刺は切らしておりまして
08/08/21 23:22:50 3jKuQRfy
海上空港なんて地球温暖化で沈んでしまうぞ
286:名刺は切らしておりまして
08/08/22 14:31:15 VLBXkhGd
>>261
九大って事故の巻き添えを避けるために移転したんだっけ？ｗ
そんなことでよく予算が下りたなあｗ
287:名刺は切らしておりまして
08/08/22 14:37:17 VLBXkhGd
>>266
＞そんなことは福岡市民以外の福岡県民にはどうでもいいのもこれまた事実。
一部の福岡財界と高層ビルオタ以外の福岡市民、県民にはどうでもいいのもこれまた事実。
288:名刺は切らしておりまして
08/08/22 15:13:19 VLBXkhGd
騒音や安全性で福岡市民や財界が本気で空港を移転させようと考えているのなら、
ずっと前から市民や財界は移転で盛り上がっていたはず。実際は、市民も財界も
便利な現空港の発展を喜んできた。そして新空港のチャンスと見るや、財界は
今まで無視していた騒音や安全性を持ち出し騒ぎ始めた。こんなところだろ。
「騒音だ」、「人命だ」とかわめき散らしているのをきくと、虚しくなる。
「人命が何よりも大切」であるならば、空港移転でOKなわけないだろ。
289:名刺は切らしておりまして
08/08/22 16:24:16 PYg9+eCF
北九州空港と佐賀空港をつかえばいいのにね
290:名刺は切らしておりまして
08/08/22 16:57:48 sct1iN1m
>>289
福岡の人は、北九も佐賀もきらいです
291:名刺は切らしておりまして
08/08/22 17:05:36 u42el7W9
それは地理お国自慢板で地域間で貶しあいをやってる馬鹿たちのことだろｗ
292:名刺は切らしておりまして
08/08/22 17:27:09 u42el7W9
安全性って飛行機が落ちるから危険なんだろ。
福岡の強欲財界の社員の出張は、飛行機は危険だから避けなきゃなあ。
社員を危険な目にあわせるわけにはいかないだろｗ
293:名刺は切らしておりまして
08/08/22 17:28:25 5i2/cYWf
ID:u42el7W9 １匹で吼えてる反対派 ワロスｗ
294:名刺は切らしておりまして
08/08/22 17:29:10 eWWHWkRS
埋め立てるほうがジャリ利権が使えるからこういうこと言い出しそうな気がしたがな
295:名刺は切らしておりまして
08/08/22 17:51:13 yzvwtAZG
安全性を唱えるなら福岡即時廃港→佐賀・北九使用。
経済性を唱えるなら現状維持か拡張。
新空港作るなら、賛成する市民・県民・国民からカンパでもしてもらえばいい。
福岡の空港のために生まれたての赤ん坊から死掛けの老人まで一人頭1万円とか誰が納得するかよ。
周りに空港が無いならともかく。
296:名刺は切らしておりまして
08/08/22 18:14:30 9C+TsWsC
この国はクレイジーだよ
利用促進向け調査費 中部空港２本目滑走路 国交省、概算要求に計上
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
297:名刺は切らしておりまして
08/08/22 18:20:40 PYg9+eCF
>>296
空港整備特別会計を廃止するべきだね。
廃止したくないなら収支を明確にするべき。
福岡も中部も、グレー会計があるから調子に乗りすぎ。
298:名刺は切らしておりまして
08/08/22 19:05:20 9dv2FAtP
議員とヤクザが空港周辺の土地を買い占めてないなら海上空港で決定の出来レースだな。
特権階級以外の生活保護世帯は全部さっさと餓死させちゃってその予算で福岡の埃となる立派な空港を建設しましょう。
299:名刺は切らしておりまして
08/08/22 19:34:24 VLBXkhGd
>>291
メガオヤジのことかｗ
300:名刺は切らしておりまして
08/08/22 20:25:11 +jqISkcd
>>298
土建屋さん 同じ人達ですけど
301:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:29:41 LuMAo+NR
福岡の市街地に飛行機が突っ込んで、
関係ない人たちが死んだら、
お前ら責任取れるのか？
302:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:34:35 yzvwtAZG
>>301
だよな。
即刻福岡空港廃港にして佐賀・北九で運用すべきだよ。
経済性とか利便性言ってる場合じゃないよな。
303:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:36:33 LuMAo+NR
（マスコミ）
やはり、心配していたことが起きました。
市街地に飛行機が突っ込みました。
このような事態は予見できたはずです。
設置管理者である国に責任があるのではないでしょうか？
（国）
たしかに、このような事態は予見していました。
だからこそ、海上空港に移転すべきと考えていました。
しかし、肝心の地元住民が移転に反対しました。
航空会社もアクセスのいい現空港で楽に商売をしたいからと、
天下り先をチラつかせて移転させないよう工作を続けてきました。
われわれ国の役人は、民意を最優先しますからね。
そんな民主的なわれわれに責任を押し付けるのは筋違いです。
だから、今回の市街地での事故に対する責任は国にはなく、
移転に反対してきたバカ住民と航空会社にあります。
責任は彼らに取らせるべきです。
304:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:39:51 yzvwtAZG
海上埋め立てるまで何年かかるかわからんのに、その間市民を危険に晒すのか？
305:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:42:18 yzvwtAZG
どうやら>>301=>>303も無責任な傍観者らしい
306:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:43:12 /yWAm04O
安全を盾にすればなんでも通るだろ
そんなのまかり通ったら結局損がまわるだけ
307:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:44:44 LuMAo+NR
（国）
現福岡空港は危険です。
数十年に一度は事故が起きる確率です。
だから、現福岡空港は廃止します。
福岡のみなさまは、北九州か佐賀をお使いください。
（福岡の住民）
馬鹿か！
そんな事態になるのなら、なぜ今まで何もしないで放置していたんだ！
お前ら何をやってるんだ！何をやっていたんだ！
何で需要の中心である福岡の住民が不便を被らなければならないんだ！
北九州や佐賀から福岡に来るのは公共交通機関も発達していて簡単だか、その逆は不便極まりないんだぞ！
（海外マスコミ）
あなた達を袋叩きにしたいわけではありませんが、
この騒動については世界中に配信することにしましょう。
日本の役人はアホ、役立たず、と世界中に知れ渡るでしょう。
（国）
そっ、それだけは勘弁してくれ！
そんなことは、俺が異動してからにしてくれ！
308:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:46:47 LuMAo+NR
>>304
＞海上埋め立てるまで何年かかるかわからんのに、その間市民を危険に晒すのか？
だからこそ、一刻も早く新空港建設に取り掛かるべき。
いままで放置しておいた罪を少しでも軽くするために。
309:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:47:56 yzvwtAZG
>>308
一刻も待てるか。
ご都合主義もたいがいにせーよ
310:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:49:40 uzQJZ/vY
>>308
廃港にして佐賀と北九州使うほうが、すぐさま安全になるから良いよな。
311:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:50:43 LuMAo+NR
とりあえず、
事故率の高い自衛隊機や米軍機を
佐賀か北九州に移すのは良いこと
312:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:55:17 LuMAo+NR
自動車は危険だから自動車は全て使用禁止、とはできないのと同じ。
命と経済性、どちらかだけを選択しろ、ではなく、
どちらも並び立つ方法を考える必要がある。
その点、もちろん金の問題はあるが空港問題は簡単。
危険性の低い場所に造ればいい。
一度大事故が起きなければ分からない人間はバカ、
事故が起きる前に対策を講じる人間は賢い。
313:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:57:32 yzvwtAZG
今後人命を持ち出すなら即時廃港。
何年何十年かかるかわからん工事と激しく矛盾しとる。
まだ経済性だけでやってるやつの方が潔い。＞推進派
314:名刺は切らしておりまして
08/08/22 23:58:35 yzvwtAZG
>>312
自動車は廃止できんでも、佐賀・北九を使える福岡なら廃港にできる。
315:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:01:36 mv+dafsq
佐賀・北九州だけでなく、場所によっては長崎・熊本も使える。
316:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:01:54 3dPzGipz
欧米では、
空港の危険性に関する研究がなされている。
PUBLIC SAFETY ZONE
などのキーワードで検索してみると良い。
危険度の高い地域（滑走路延長方向の飛行ルート直下など）では、
現行以上の開発を規制したり、学校･病院などの立地を禁止したりしている。
もちろん、危険な地域に住んでもいいが、それは自己責任。
一方、わが国では、
市街地空港の危険性を論じると、国の役人は逆ギレする有様。
「俺達が仕事してこなかったことを責めてんじゃねーよ！」
とキレまくる。
そして、危険性を突かれると
慌ててアホな反論をして抵抗する負け組みバカ市民も数多い。
317:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:05:54 Zbm4xjfN
現福岡空港の安全性をうんぬんする意見があるけど、
たとえ新空港ができたとしても、現在の空港は存続するやろね。
なにしろ、福岡県庁の最寄り駅の馬出九大病院前から福岡空港まで
市営地下鉄で３０分弱、タクシーなら県庁から空港まで１０分ちょっと。
合同庁舎がある博多駅周辺からなら地下鉄で２駅という利便性は捨てがたい。
結局、空港作りたいだけやから。
だって、新宮沖って玄界灘ですよ。 私は２０年間沿岸部で育ったけど、冬の玄界灘は
めちゃくちゃに荒れた海ですよ。 近くに来た新興住宅地の高台から乗用車が飛ばされたことも
有るような強風が吹くとこですよ。
まー、アホです。
318:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:07:57 3dPzGipz
現空港を廃港にして佐賀・北九州･熊本空港などを使わせるより、
海上に新福岡空港を造る方が、はるかに経済効率性が高い。
年間１８００万人の現福岡空港利用者が他空港を利用せざるをえなくなり、
一人当たりの一般化費用が３０００円増えるとしたら、
年間で５４０億円の損失となる。
さらに、利用者分散で、各空港では国際線などを引き付ける力もなく、
九州全体が不便な地域となり、競争力を失い、生活レベルも下がる。
319:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:09:16 74MFxsYd
まぁ安全性ってのは重要だけどね。 セントレアに地元で反対意見がほとんど無かったのは中華航空機事故の影響が大きかった。
ただ数十キロ圏内に既に安全な空港が有ったなら反対意見は続出したとｵﾓ。
320:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:11:42 mv+dafsq
現空港を廃港にしない代わりに、福岡空港に乗り入れる空港連絡バスを規制すればいい。
久留米は佐賀、大牟田は熊本、飯塚は新北九州、という感じで。
321:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:13:54 7AzieX1w
正直、いまの福岡でいいと思うし、佐賀は九州の要にあたる位置にあるから、工夫次第じゃ相当使える。
佐賀が使える空港になることを恐れているようにも見える＞推進派
322:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:14:01 3dPzGipz
セントレアと同様に、
ドイツ・ミュンヘンの新空港は、
マンチェスター・ユナイテッドの選手達が乗った航空機事故
「ミュンヘンの悲劇」が契機となった。
事故が起こってから新空港に移転するのではなく、
事故が起こる前に移転すべき。
命を失っては取り返しがつかない。
323:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:17:19 7AzieX1w
玄界灘に空港作ったはいいが、風で着陸できず、結局佐賀・北九・長崎・熊本に回されるという落ち。
324:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:17:41 74MFxsYd
>>322
とりあえず即廃港にして佐賀を利用しつつ新空港の建設要否を検討するのがいいとｵﾓ。
325:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:20:17 3dPzGipz
>>324
それをすると、
間違いなく新空港を建設すべき、
という世論が圧倒的多数を占めるだろう。
326:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:22:00 mn+Nllq4
>>317
新空港の有力案は、現空港と空域が重複するから、
新旧空港の両者並存は、物理的に不可能ですよ。
この辺の誤解がある以上、賛否を問う以前の段階か・・・。
まあ、冬の玄界灘を、舐めてはいけないという点には同意。
327:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:22:43 74MFxsYd
>>325
そうなったら建設すれば良いとｵﾓ。 地元負担は大きいだろうけど。
まずは安全優先で廃港を
328:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:27:40 3dPzGipz
＞ちなみに，航空機事故発生の確率を控えめに見積もって，
＞100万フライト当たり0.34回
＞その８割が離着陸時に起きるとすると，
＞福岡空港の年間離着陸回数は約14万回ですから，
＞0.34÷100万÷２×0.8×14万＝0.019回／年となり，
＞「52年に１回」は福岡空港周辺で航空機事故が起こり得る確率となります。
これは、書いてあるとおり、控え目な試算。
最新の航空機事故発生確率は、
全世界平均では「１００万フライト当たり１回」程度。
これを使うと、上の試算での確率は約３倍になり、「２０年に１回」程度になる。
事故率が高いのはアフリカや中央アジアなどの航空会社であり、
日本の航空会社は事故率が低いが、
福岡空港には悪名高い台湾や中国系エアラインも就航している。
その他、民間旅客機に比べてはるかに事故実績の多い軍用機やヘリコプターも利用している。
よって、２０年に１回とはいかなくとも、
「３０年に１回」程度の確率にはなるかもしれない。
329:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:30:27 74MFxsYd
>>328
ガルーダが死傷者多数の事故だったら今頃現福岡空港は無くなってたかもね・・・
330:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:34:19 9nQFP6QK
ガルーダ機はべつに市街地に落ちたわけじゃない。
海上空港だったらそのまま海にドボンしてたくさん死者が出ただろう。
331:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:34:34 fgRXtI7q
つまり今回国の提示した>>1案は、金がかかる割には安全はあまり
改善せず失格ということですな。
332:名刺は切らしておりまして
08/08/23 00:36:01 8rWmpaze
古賀や福間あたりが新たに危険地域入ってしまうような案に絞られてる時点で
>>316や>>328みたいな主張はまったく無意味
ただの荒らし行為
333:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:06:45 3dPzGipz
>>330
乗員乗客が死ぬのはどこに空港があろうが一緒
関係ない人が巻き添えに会うか会わないか、が問題
このことが問題であるこいとを理解できていない時点で、知能の程が知れる
334:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:10:41 3dPzGipz
マドリードや長崎の墜落事故が
もし福岡で起きたらどうなった？
乗員乗客が死ぬ確率は海上空港だろうが市街地空港だろうが、そう変わらない。
航空機が海に突っ込むか、市街地に突っ込むか、が問題。
八尾の事故も幸い関係のない市民が巻き添えになることはなかったが、
市街地空港の危険性については、多くの人が再認識したであろう。
335:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:21:45 Bez8KwIp
>>334
じゃあ羽田空港も廃港だな
336:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:25:33 3dPzGipz
羽田は半海上空港、あれを市街地空港とは呼ばないだろう。
また、羽田では東京上空を飛ばないルートとなっている。
離陸後かなり上昇してから、横浜上空を通ることなどはあるが。
東京都民は、騒音や安全性の問題から逃れ、代わりに千葉県民がそれを被っている。
337:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:28:41 3dPzGipz
>>332
事故の危険性は、飛行ルート直下、滑走路に近くなるほど高くなる。
離陸直後や着陸直前が最も危険なのだから当然。
危険度の分布は、騒音コンターと同じような形になる。
＞古賀や福間あたりが新たに危険地域入ってしまうような案
その辺りまで離れれば、危険性は低くなるだろう。
騒音も基準をクリアするだろうし。
338:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:34:32 CiJSgHu8
新しいこども病院と、かち合うだろ
339:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:36:48 mn+Nllq4
同縮尺で比べてみた・・・どんなもんかねぇ
羽田
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
福岡
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
340:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:45:50 3dPzGipz
空港周辺の危険性に関する海外の事例はこんな感じです。
ちゃんと教育受けたんだから、英語くらい読めるでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.rushmoor.gov.uk)
残念ながら、日本政府ではこのような研究はなされていない。
自分達の首を絞めることになるから。
341:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:51:54 mv+dafsq
>>318
国内線は割り振ればいいだけの話だし、国際線は新北九州で十分。
342:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:52:54 3dPzGipz
危険性に関する事例
Although the probability of an accident per
flight is very small, actual local risk levels
around airports are higher than one might
expect. The reason for this is that while the
probability of an accident per take-off or
landing is very small (typically in the order
of 1 in one million), very large numbers of
movements (typically several hundred
thousand) are performed at major airports.
These observations are confirmed by
operational experience. Aircraft accidents
involving considerable numbers of third
party victims do occur several times a year.
URLﾘﾝｸ(www.nlr.nl)
343:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:53:50 mPIzF6uy
>>ID:3dPzGipzが精々福岡－羽田便しか乗った事が無いのは分かった
344:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:55:14 3dPzGipz
>>341
だから、それは効率的ではない
345:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:57:55 nXIa5KYs
つまり、このスレの内容から妥協案を出すとしたら、
何年たっても北九州と佐賀が結果を出していないのだから、
新福岡空港に３空港の便を移転させて、
建設資金は３空港の跡地売却でまかなえばいいってことになる。
346:名刺は切らしておりまして
08/08/23 01:59:56 7g0B7+Ov
福岡長崎熊本→佐賀に集約
まあこれがベストでしょ
新幹線建設すれば博多から２０分かからんし
狭小な那珂川流域に縮こまってたらいつまで経っても発展はないよ
347:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:01:37 mn+Nllq4
>>316 >>340
どこかで見たと思ったら、これだったか
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
以前から、同じ議論が何度もループしてるとは感じていたけど
既出の資料なら、特に目新しい情報ではないのね。
348:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:02:20 74MFxsYd
福岡県が佐賀県を吸収合併すれば良いんじゃね?
で、現佐賀空港を新福岡空港と改名すれば丸く収まる。
349:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:02:21 7g0B7+Ov
>>345
はいはい前世紀の土建屋さんお疲れさん
造っちまったものは有効活用する
資源と資金の無駄を省く
それが２１世紀の日本ですよ
350:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:05:49 3dPzGipz
北九州や佐賀が嫌いなわけではないが、
真面目な話、
北九州空港や佐賀空港の背後圏では、人口が激減する。
だから、航空路線を維持することは厳しくなる。
空港周辺には人が住んでいない佐賀空港を防衛省（自衛隊・米軍）に売却し、
九州本土に橋１本だけで結ばれ隔離された北九州空港を九電に売却し原発をつくる、
が理想かもしれない。
351:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:05:56 r23R+JTP
と言うか>>1の案に絞り込んだと言う事は、安全性や騒音問題解決より
何よりまず総工費見積もりを下げる事を国の方針として優先してる事が
はっきりしたんじゃないのかな。
352:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:06:45 nXIa5KYs
>>346
んじゃ、長崎・熊本・佐賀・福岡・北九州・大分・山口宇部空港の機能を新福岡空港に集約でいいね。
実績が一番だし。
353:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:07:38 nXIa5KYs
>>350
それもありだな。
北九州空港はちょうど電源を必要とする地域が近いし。
354:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:08:17 5Q4++1eO
人工島を拡張して、そこを空港にすればいいのに
355:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:09:46 nXIa5KYs
>>349
別のものに転用できるものは転用する。
これが２１世紀の日本ですよ。
大阪府の知事が府庁を移転するでしょ？
北九州・佐賀のように実績を出していない空港は、どんどん売却。
工場用地にすればいい。
唯一実績を出してる福岡空港を新空港に移転させて、
九州北部の周辺の赤字空港を一掃。
完璧ジャン。
356:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:10:33 nXIa5KYs
>>348
佐賀空港は売却すればいい。
建設費の足しになるだろう。
357:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:14:18 DUveIR69
ID:nXIa5KYs
こういうのがいるから福岡市民は嫌われる
358:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:20:44 3dPzGipz
福岡・天神の岩田屋を閉鎖して、北九州と熊本の伊勢丹に分散させる
北九州と熊本の伊勢丹を閉鎖して、福岡・天神の岩田屋に集約する
どちらが経営にプラスになり、消費者にも受け入れられるだろうか?
（※北九州の伊勢丹は既に閉鎖されている）
359:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:21:43 7g0B7+Ov
>>355
てんよーが無駄
しんくーこーが無駄
麻生セメントは潰れなさい
360:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:22:10 3dPzGipz
（※旧熊本伊勢丹は、現在は阪神になっている）
361:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:22:11 rtBURmSj
>>355
それらを全部売却しても契約の手付金にもならないほど新福岡空港の建設費は莫大ですが
何か。
362:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:23:26 3dPzGipz
しかし、現福岡空港の莫大な借地料と環境対策費はなくなる
363:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:24:56 7g0B7+Ov
そうだね福岡空港がなくなればそれだけで十分だね
364:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:35:38 XhqjsjHd
いまどき埋め立てとか環境破壊すんなよ
365:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:35:44 nXIa5KYs
>>357は、俺を福岡市民にしたいらしい
366:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:36:19 nXIa5KYs
>>361
売却した方がイイ
367:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:36:51 nXIa5KYs
>>359は、麻生セメントが利権をあやかれると思っているらしい
368:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:38:51 74MFxsYd
>>355
北九州・佐賀・現福岡を売却して、現福岡が無くなることにより地価の上がる福岡市外の固定資産税増額分、経済活性化による税収増分
これで作れる規模なら新福岡空港もおｋ
北九州と佐賀を含めて、統一見解として要望できるならね。
369:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:39:10 7g0B7+Ov
福岡県とその周辺は空港キチガイ
長崎←４４キロ→佐賀←５１キロ→福岡←６１キロ→新北九州←２４キロ→宇部山口
370:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:40:09 w/Bo0xoB
建設費270億円の空港を売っても大した金にはならんだろう
371:368
08/08/23 02:40:29 74MFxsYd
追記
注 固定資産税増額分、税収増分を出すのは福岡県と福岡市で
372:名刺は切らしておりまして
08/08/23 02:45:07 7g0B7+Ov
>>371
佐賀と北九州の建設費も上乗せな
373:368
08/08/23 02:45:29 74MFxsYd
あ! あと、空港使用料は建設費の補充に当てられるな。
国際線3500円 国内線1000円くらいかな。
374:名刺は切らしておりまして
08/08/23 03:34:22 3dPzGipz
>>361
＞長崎←４４キロ→佐賀←５１キロ→福岡←６１キロ→新北九州←２４キロ→宇部山口
佐賀と新北九州をなくせば、
上手い具合に間引けるな
375:名刺は切らしておりまして
08/08/23 03:39:57 3dPzGipz
>>370
＞建設費270億円の空港を売っても大した金にはならんだろう
売却益については、その通り。
だが、もし自衛隊・米軍を佐賀に移せれば、
今の福岡空港で自衛隊・米軍が利用している場所（約15ha？）を民間航空機用に充てられる。
拡張する場合は、その分拡張面積が減る、あるいは民間機用に充てられる。
新空港の場合も、その分造成面積が減る、あるいは民間機用に充てられる。
佐賀空港を軍用空港に転用するメリットは売却益以外にも大きい。
376:名刺は切らしておりまして
08/08/23 04:36:35 RojODPJw
>>347
人命を危険に晒してるのは福岡なんで、まず福岡廃港。
そしたら賃料も払わずに済むし、騒音などの補償も不要になる。
佐賀・北九が便数さばききれなくなったら、新空港考慮しよう。
377:名刺は切らしておりまして
08/08/23 07:37:45 mn+Nllq4
>>376
・・・？ アンカーミス？
378:名刺は切らしておりまして
08/08/23 08:08:50 jxc8uCy0
福岡は廃港にして新北九州に集約すればいい。
空港なくしても福岡人はそんなに困らないでしょ。
困るのは出張族だけ、それもしばらくの間だけで
そのうち支店や官公庁の出先機関が便利な北九州に移る。
あるいは九州新幹線開業に合わせて熊本に支店を構える企業もあるかもしれない。
かつては門司や小倉が九州エリアの支店経済の中心地だったことや
いまだに一部の官公庁の出先機関が福岡に吸収されずに熊本に残っていることを考えれば
元の鞘に納まるだけの話なのでなんの問題もない。
福岡は適正規模で身の丈に合わせてやっていったほうがいいよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/08/23 08:29:00 FLlHOX8B
>>337
＞その辺りまで離れれば、危険性は低くなるだろう。
＞騒音も基準をクリアするだろうし。
危険性が高いと言われているのは、着陸までの１１分と離陸から３分。
新宮案はかなりの危険性が残ることになる。
現空港の騒音区域は滑走路端から６ｋｍ程度まで。
飛行経路にもよるが、６ｋｍあれば市街地にかかる。
380:名刺は切らしておりまして
08/08/23 08:35:15 FLlHOX8B
>>350
福岡が嫌いなわけではないが、
真面目な話、
福岡空港の背後圏では、人口が激減する。
だから、航空路線を維持することは厳しくなる。
だから、新空港はいらない。
佐賀や北九州とは時間差があるだけで、福岡も２０２５年頃から減少するとの
予測が出されている。現在は人口増えてるけど、約９割は老人が増える計算
になるとのこと。
381:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:14:27 nXIa5KYs
ということで、佐賀と北九州と福岡を廃港にして、新空港を建設するとよいという結論に至りました。
382:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:37:53 mv+dafsq
>>352
長崎・佐賀・熊本を集約→九州国際空港（大牟田・荒尾沖）
大分・山口宇部→新北九州空港に集約
福岡→広島西飛行場扱い
383:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:39:04 mv+dafsq
>>358
百貨店と空港を同一視する馬鹿発見ｗ
384:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:42:32 mn+Nllq4
それにしても・・
民間企業の経営判断に介入するような発想の持ち主が
意外に多いのには、ちょっとなぁ。
まるで社会主義国みたい。
385:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:42:41 mv+dafsq
>>348
＞福岡県が佐賀県を吸収合併すれば良いんじゃね?
中途半端。九州７県で１つ、でいい。
386:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:43:41 nXIa5KYs
>>384
だって、反対してる人は（ｒｙ
387:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:44:05 nXIa5KYs
>>385
九州道じゃないか、それは。
388:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:51:21 mv+dafsq
>>385
九州道じゃなくて九州府だけど。
389:名刺は切らしておりまして
08/08/23 09:54:06 mv+dafsq
>>381
まあ何にせよＪＲ鹿児島本線からの乗り入れが可能であればよい。
推進派が顰蹙を買うのは、貝塚線なんて超ローカル路線だけで空港連絡需要をまかなおうと考えたりするからだ。
390:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:01:25 50QDjTeJ
>>389
ほとんど高架区間になったというか超ローカル区間は切り捨てたというか
千早香椎なんかは線路つなげば地下鉄入ってこれるだろ。
あと海の中道線経由でＪＲも入っていけそうな気もするし
391:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:04:35 mv+dafsq
>>390
「ローカル」のもともとの意味知らんのか。
地下鉄が入ってこれても所詮ローカルなんだよ。
鹿児島本線から香椎線に乗り入れられればローカルではないが。
392:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:07:33 50QDjTeJ
>>391
地下鉄とつながればＪＲも入ってこれるじゃないか!!
西唐津始発で・・・・orz
393:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:12:54 mv+dafsq
>>391
だから「鹿児島本線」って書いてるじゃん。
その場合、間違っても 福岡都市圏民以外の福岡県の住民の負担率＞佐賀県唐津市民の負担率 になってはいかんな。
394:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:21:14 3dPzGipz
>>379
＞危険性が高いと言われているのは、着陸までの１１分と離陸から３分。
＞新宮案はかなりの危険性が残ることになる。
新宮案でもかなり危険なら、
現空港は恐ろしいほど危険だな
395:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:28:57 FLlHOX8B
>>394
苦しいなｗ
現実は危険性など微々たるもの。
だから福岡空港だけで毎年１８００万人もの人が利用する。
396:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:30:07 nXIa5KYs
危険性は微々たるものらしい。
397:名刺は切らしておりまして
08/08/23 10:44:16 FLlHOX8B
賛成派の基準でいくと新宮案はダメだということですね。
賛成派なら国交省がその案を提示したら、反対するのですね。
それから危険性のない案を提示しましょう。
398:名刺は切らしておりまして
08/08/23 11:17:29 mn+Nllq4
公共交通機関に、完全な「危険性ゼロ」は、ありえんわな・・・。
空港を置くのは交通の利便性を高めるためだから、都市部から遠すぎても意味無いし。
安全かつ利便性の高い理想的な空港ってのは、矛盾を抱える存在なので
安全性と利便性を天秤にかけた妥協が、どこかで求められる。
妥協点をどこに置くか、その価値観の違いで
意見も分かれてしまうんだろうね。
399:名刺は切らしておりまして
08/08/23 11:29:04 3dPzGipz
＞現実は危険性など微々たるもの。
＞だから福岡空港だけで毎年１８００万人もの人が利用する。
では年間１２６万人しか利用しない新北九州空港は危険だからか？
乗客としての危険性は別問題、それは空港がどこにあっても同じ。
関係のない人たちが事故の巻き添えになるかどうか、が問題
こんなことも分からないようじゃ、頭が悪すぎて話にならない。
福岡空港周辺で起こりうる、
３０年に一度くらいの事故発生確率が微々たるものとは、恐れ入る。
400:名刺は切らしておりまして
08/08/23 12:03:44 mv+dafsq
なんにせよ、新空港へのアクセスがしっかりすれば賛成派も少しは増えるよ。
401:名刺は切らしておりまして
08/08/23 12:13:24 27b031zW
壱岐まで埋立て、壱岐に空港を作って福岡をアジアの大都市にしてくれ
402:名刺は切らしておりまして
08/08/23 12:15:45 fgRXtI7q
それなら>>1案は数十年に一度くらいは市街地に落下しそうだから
ボツ案で終了という事で良いですね。
403:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:12:47 nXIa5KYs
>>402
つまり、現空港を廃して新空港を作る。これで一致しているわけです。
404:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:47:31 NrpvUmXv
>>369
福岡県とその周辺は空港キチガイ＜
佐賀←５１キロ→福岡←６１キロ→新北九州＜
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
交通アクセス等を考慮した、実走距離で語らなければ意味は無い。
405:名刺は切らしておりまして
08/08/23 14:15:41 mPIzF6uy
で、福岡空港の移転＆拡張というのは今日の日本でそれほど必要性があるものなのか？
コストやリスクの高さで言ったら北九州＆佐賀両空港の比ではないだろうに
関連スレ
【政治】財務省：06年度の国の債務超過”277兆円” 国債発行増で3兆円拡大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:名刺は切らしておりまして
08/08/23 14:51:29 NrpvUmXv
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:564-567番)
407:名刺は切らしておりまして
08/08/23 14:54:50 NrpvUmXv
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:137-138番)
408:名刺は切らしておりまして
08/08/23 14:59:30 mv+dafsq
＞アクセス、保証費込みで9000億台の概算事業費で有能な海上新空港建設が可能のようだ。
アクセスって、ＪＲ鹿児島本線からの乗り入れを想定してこのくらいの費用で済むの？
だったらいいけど。
409:名刺は切らしておりまして
08/08/23 15:06:54 PH83+2Si
済むわけねえよ
410:名刺は切らしておりまして
08/08/23 15:47:56 NrpvUmXv
公表された新空港概算事業費は、交通インフラ等の整備費用込み。
ＰＩステップⅢ公表のエリア公表時点からそう。空港位置や滑走路配置、
埋め立て材料の調達工夫（恐らく近場博多湾内等の浚渫海砂等か)を
考慮した結果、該当エリアの中でＰＩステップⅢ公表値（1兆円超え）
より安く可能になったようだ。
411:名刺は切らしておりまして
08/08/23 15:49:20 mv+dafsq
だから問題は、その交通インフラの「中身」であって。
412:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:17:33 FLlHOX8B
>>399
＞乗客としての危険性は別問題、それは空港がどこにあっても同じ。
＞関係のない人たちが事故の巻き添えになるかどうか、が問題
別問題って人命最優先じゃなかったのか？ｗ
乗客の危険性＞＞＞＞＞＞＞＞巻き添えの危険性 なんだが。
１兆円かけて移転しても巻き添えの危険性が減るだけねｗ
あまりにもマヌケｗ危険危険と騒ぐ割には、効果は非常に限定的。
そんな費用があるなら、交差点の改良や立体交差で踏切をなくすなど
もっと危険性の高いものにお金を使ってほしいな。
413:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:21:24 FLlHOX8B
>>411
中身を見ないと確定的なことは言えないが、貝塚線と都市高の費用
だけだと思う。JR線や都心部や九州道古賀インターからの一般道は
含まれてないと思う。まあ発表までのお楽しみかな。
414:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:38:16 mv+dafsq
インフラの中身を明かさないのは、今から中身を明かすと一気に反対派が増えるからだろう。
そりゃそうだ。貝塚線だの都市高速だのローカル輸送だけで済ませようとするなら、
福岡県内他地域のコンセンサスを得ることは難しいだろうから。
415:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:47:25 USqtM0IS
貝塚線なんて使い物になるかよ。
せっかく博多駅至近の便利な空港として九州の玄関口になっているのに、
福岡市のローカル空港なんて作ってどうするっていうんだ。
416:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:55:37 PZ51xg9o
建設費を抑えるにはアクセスなどをショボくせざるを得ないし、
アクセスをきちんとしようとすると、建設費が高くなり、
実現性がさらに低くなるんだなあ。どっちにしても厳しいよ。
417:名刺は切らしておりまして
08/08/23 16:56:57 mv+dafsq
>>416
アクセスしょぼくして建設費を抑制した上で、福岡都市圏の金だけで建設するしかないだろうな。最終的には。
418:名刺は切らしておりまして
08/08/23 17:01:06 PZ51xg9o
>>412
＞危険危険と騒ぐ割には、効果は非常に限定的。
そのことは反対派がずっと前から指摘してきたことなんだよな。
しかも新宮案なら巻き添えの危険性も残り、効果はさらに限定的。
海上空港だから、強い横風の中で旋回して着陸なんてことも考えられる。
技術的にはかなり難しいらしいぞ。危険性はかえって増す可能性もあるなあ。