08/07/23 09:26:35 Gg3DQSI5
>>511
★過剰な法令遵守の運用や事業規制強化は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、国家を滅ぼす。
■困った時の神（コムスン）頼み／コムスン撤退により、介護の崩壊が起きる
▼ヘルパー1人の1日の売上目標・ルー単（ルート単価）は1万8000円。
これを達成するには、日中だけではなく早朝または深夜の仕事を引受けざるを得ない。
▼『こうしたコムスンのやり方が、介護現場のヘルパー不足を補ってきたという側面がある。』必要悪だったのだ。
他の介護事業者は、深夜・早朝などの引受けヘルパーが見つからないのを、コムスンに発注して頼ってきた。
▼『コムスン撤退により、介護の崩壊が起きる。』
■検察や官僚の小さな正義が国を滅ぼす
▼『「“全て正義だからこれでいいんだ、正義のためなら何をやっても良い”で、なんでも逮捕し司法的に解決」
という《過剰な法令遵守の運用は、実態経済社会とズレている》。
この運用がもたらす結果は、「法令違反したら全部ダメ、逮捕し企業を倒産させてしまえ」ということであり、経済社会に弊害を生じさせ、国を崩壊させる。』
▼例えば、でっちあげライブドア事件、金融関連のでっちあげ逮捕、耐震偽装、“最善の努力を行った結果の不幸な転帰”なのに医療訴訟、など。
本来は、日興や議員の場合みたいに、『罰金で済ませ、指導改善させれば良いだけの問題』なのだ。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
「新聞記者は戦争を始めることができる／言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある／記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」
513:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:28:17 Gg3DQSI5
>>512
【過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、国家を滅ぼす】
■とにかく逮捕し司法的解決は日本だけ…結果的に今後の対策はなおざりに
日本だけだから「過失 →逮捕 →裁判で厳罰と多額の罰金を要求 →調査や今後の対策はなおざりに」は。
日本は…『（検察警察の「査定ポイント稼ぎ」や「統計の数字を合わせる目的のノルマ達成」の）逮捕』と、
『（マスゴミが煽り、それに流され情緒で司法も判決を出す）マスゴミ裁判』が中心。
▼海外では、「過失 →一部過失を免除してでも原因を調査（司法取引なども使う） →今後、同種の事故を起こさないようにする」
海外は…『逮捕などの司法的解決が中心ではない。』国民にとってプラスになる方向に動く。
つまり『法の運用遵守より物事を考えて、国民を守るために、原因究明と今後の対策を中心に動く。』
■過剰な法令遵守の運用がもたらす結果
『この「なんでも逮捕し司法的に解決」という《過剰な法令遵守の運用は、実態経済社会とズレている》。
この運用がもたらす結果は、「法令違反したら全部ダメにしてしまえ」ということであり、経済社会に弊害を生じさせ国を崩壊させる。』
例えば、金融関連のデッチあげ逮捕、最善の努力を行った結果の不幸な転帰なのに医療訴訟、耐震偽装など。
◆「“検察が考える法令の解釈と適用が全てだ”という考え方が日本の法令遵守。マスコミは皆、その通りだと言って検察の応援団になる。
しかし、そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。
『やはり日本の検察は特殊。正義を独占しているという所が特殊。』
日本の検察というのは、透明性が求められないし、アカウンタビリティ（結果に対する説明報告責任）、説明も求められない。
『“全て正義だからこれでいいんだ”と。ガバナンス（社会的役割を自覚して最善の自己組織規制を行う。独走・暴走をチェックでき阻止できること）も、全て正義に帰着してしまう。』
もちろん厳正中立・不変不倒ということは必要だが、『一定のそれ（検察警察）に対するチェック機能はこれから持たして行かないといけない』」
by 郷原信郎（のぶお） 2007/12/01 朝まで生テレビにて
◆「法令遵守」が日本を滅ぼす（新書）（郷原信郎 著。新潮社）
514:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:29:52 omy55GKk
>>510
就職支援サイトは無料ではないぞ。
中間マージンが発生している。
使用するのを止めろといっている訳でもない。
批判している訳ではない。
ただ、以前はそういったものはなく
雇用者→経営者の間には何もなかったと
いうことをいいたいだけだ。
今あるものをそのまま受け入れるのではなく
疑問をいだくのは素朴な気持ちだと思わないか？
515:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:30:41 Gg3DQSI5
>>513
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■『過剰な道徳観の運用（とそれにともなう規制）は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
『道徳や偏見が、市政県政のレベルにまで入り込み、私たちの生活を無理やり変えようとしている。』
そうした構図は、
「仮想と現実のつかない子供が増えているから、規制を強化しなければならない」などとして、マンガやアニメ、TVゲームといったメディアがバッシングを受けている状況や、
「少年の凶悪犯罪が増えているから、子供から携帯を取り上げたり、もっと教育を強化しなければならない」と、子供の監視管理を強化している状況
と、まったく一緒。
■先日、連続幼女殺人事件の犯人である宮崎勤の死刑が執行された。
宮崎勤事件に始まったマンガやホラー映画に対する「感情的な排除」は、TVゲームや少年犯罪を経て、いま「コンビニの深夜営業」や「夜型のライフスタイル」にたどり着いた。
宮崎は死刑になっても、宮崎の残した爪痕は、いまもなお広がり続けている。
だが、宮崎の残した爪痕を広げているのは、宮崎自身ではない。
自らの道徳や偏見を政治に結びつけ、まさに官民一体となって、わずかでも好ましからざる物事を、身の回りから徹底的に排除しようとする。
516:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:32:58 R1lAwo3S
>>514
就職サイトは、経営者というか人を雇いたい会社から手数料を取っているんだよ。
バイト募集サイトもそう。
一種の中間搾取。
517:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:36:54 mgjLOPGD
>>514
いや、全く話が噛み合ってないけど
＞自分達では働かず仕事を紹介するのみ
＞【そこには全く生産性はない。断言できる。】
これに対する疑問だよ？
就職斡旋業もそれならダメなの？ってこと
518:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:45:54 Dp+5pel0
"日雇い派遣"が禁止されるのに、
"日雇い"が禁止されるかの様な報道だな。
519:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:47:17 lD6DwYwx
日雇いの派遣禁止は良いことだ、エゴも良いとこ協力しろ、
今は、我慢に耐える時期だ。
520:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:48:57 mgjLOPGD
>>514
さらにその中間マージンて516さんが書いている通り採用したい企業が
払うものだろ？
利用者は無料で利用できるじゃん
俺今年就活で毎ナビとかリクナビ使ってたけど金払ってないよ？
521:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:51:20 omy55GKk
>>517
そこに質問する意図がさっぱりわからないけどな。
「生産」はしてないだろ？労働者に仕事を任せているのだから。
まぁ、ここまでに留めておくよ。
ここでいっても変わらないから直接意見書は出してるし。
522:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:51:51 FjWTdX6P
一部例外を認めるとそこを悪用してみーんな
「うちの形態は例外だからおｋ」になって
結局何の意味もなくなるんだよ
そんなんばっかだこの国
だーら禁止なら一律でいい
この件なら直でバイト雇えばいいだけなんだから
523:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:56:03 mgjLOPGD
>>521
生産性の範囲が狭いと思うんだけど？
労働者に仕事を任せてるって、彼らは「職を提供するのが仕事」でしょ？
さらに純粋に「生産」のみを主眼に置くとサービス業が成り立たなくなると
思うけど？
なんていうか、視野が狭すぎる
524:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:57:10 LRqOQvSY
どうせ毎日引越しとかやってるんだろ？
だったら日雇いじゃなく雇えるだろ
それが出来ないなら潰れろよボケェ
525:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:57:33 omy55GKk
>>520
うん。無料だね。でも2cｈで直接応募と就職支援サイト経由応募
で採用された人の年収に差があったということは聞いたことが
ある。経歴の差異で差があったと信じたいのですが。。
ググレばまだキャッシュで情報残ってるかもしれない。
526:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:58:35 mgjLOPGD
>>521
さらに「そこに質問する意図がさっぱりわからない」って、
この「生産性のなさ」が派遣業に対する批判の根拠になってるんだろ？
重要な部分だと思うけど？
527:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/07/23 10:01:55 KuapH6Qg
自己責任だろｗ
日雇い派遣がなくなるせいにするなよ
528:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:02:16 jEzK8uN/
派遣制度自体はいいと思う
あこぎな真似で搾取されなければね
529:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:02:50 mgjLOPGD
>>525
なにその都市伝説
今や就職サイト利用してない奴いないだろ？
それで差が付くとか初めて聞いたわ
ていうか膨大な就職希望者を、一々直接応募とサイト経由の応募を分けて
られるかよ
そんで後者が年収高いとか信じられんわ
530:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:03:04 R1lAwo3S
>>525
無料だけど、給料から差し引かれているんだよ。
Yahooのバイト募集で、給料が安くて交通費負担なのに大変な仕事ばかり出ていた。
広告費を出しまくっているから上に表示されているんだろうけど。
531:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:07:36 UaUssz2j
牧野隆守
532:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:09:13 ZhjBFm3z
問題は日雇いではなく、ピンハネ率。
しかし、ＴＶも新聞もこの問題を誤魔化すために日雇いばかり叩いてる。
何時も欧米は欧米はと狂ったように欧米追随を書き立てるマスゴミは、
なんでピンハネ率（手数料）１割以下と法律で決まってる欧州を見習え
と書かないんだ？
平均４割、最高７割ピンハネとかおかしいだろ？
533:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:09:47 CUjUpoCY
日雇いの規制は無意味というかむしろ悪影響。需要は確実にある。
こんなことをせず中間マージンの規制をしろと何遍言ったら分かるんだ？
逆噴射無能政治家共が。市ね。
534:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:10:51 FlBWF3tS
違法まがいの待遇で働かせてきた企業が悲鳴上げたってざまぁとしか思わん
535:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:16:20 vrHkcDhI
>>532
だってマスコミもまったく同じ中間搾取業で儲けてるんだもの。
それ潰されたらテレビ番組もDVD企画物も出せなくなっちゃう。
536:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:19:49 9sxoghwN
あんまり本質は変わらないと思うがね。
ま、派遣先企業の使用者責任はごまかせなくなる罠。
この程度の変化でつぶれる会社なら、もう仕方ないでしょ。なくなっても。
これまで充分すぎるくらい貧乏人をさらに貧困にしてきたし、中流を下流や下層にしてきたのだから、その程度の罰は当然。
そこそこ豊かな消費者だってそんな吸血悪徳企業、若者女性ごろし会社のサーヴィスなぞ受けたくもない人もいるだろうからYO。一日でも働いた人にも生理的嫌悪と侮蔑を受けるだろうからYO。
537:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:24:15 /R8vOyWU
勝手に悲鳴あげてればいいだろ
538:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:25:24 6Uh3mnhR
>>532
客となる企業からすると、値下げ余地が大きいはずなのに
価格交渉もあまりしないで喜んで派遣会社を使う
逆にいうとそれだけ正社員を雇うにはコストがかかりすぎるということ
ピンハネ後の安い単価でも納得して応募してくる人が多いのはなぜか？
普通に週休２日ペースで働けば手取り給与は正社員とそれほど変わらないから
つまり派遣会社のピンハネ分っていうのは、もともと正社員を雇うと
埋没コストとして企業が負担してたのが目に見えてるだけなんだよな
それだけ正社員には福利厚生も含めてコストがかかっているわけで
これは経済成長時代の人手不足のなごりなわけで、ピンハネ率の問題も
あるが、そういう構造を変えないとバランスが悪い
539:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:26:04 Gg3DQSI5
>>518
？
日雇い“派遣”が必要なの
地方の中小企業は！
540:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:26:09 RXkR0aM4
● 日本のマスコミは新聞社によるテレビキー局の系列化、 記者クラブ制、 再販制維持 など 世界的に見て 特殊
日本特殊論というのが世界の論調にあるが、
その特殊な国日本の中で特異な形を持っているのが
日本のマスコミ、朝日新聞、読売新聞など大手新聞社によるテレビキー局の系列化、
テレビキー局は 【電波使用料】 を諸外国と違って 【無料】 にしてもらっているため、
電波の割り当て権を握る総務省に頭が上がらないという構図
また、【 戦争遂行 】のために作られた【 記者クラブ制 】がいまだに生き残っていて、
官庁情報を垂れ流すという構造になっているようだ
そもそも役所という公共施設を新聞社やテレビ局などに 無料 に近い価格で
独占的に使用させるという法的根拠は何なのか？公共施設なのだから部屋の使用も
万人に公開するというのが当然のことだろう
ネットメディアの記者にも【 記者クラブを開放 】すべきだろうそうすれば役所とメディアの癒着も少なくなる
冤罪事件の多発も記者クラブ制による記者による談合、
また特定の人だけにしか捜査の一次情報に接触できないという構造とも無縁ではないだろう
アメリカでは既に大統領の記者会見に【 ネット記者 】が招かれており、
共和党大会、民主党大会などもネットメディアがライブ中継しているのが現状だ
【 韓国 】では既に【 記者クラブ制は廃止 】したが、日本の場合はなんのかのと屁理屈をつけて死守している
また【 再販制維持 】、【 宅配制維持 】には新聞業界が一同団結して狂奔している
このように特殊な国の 特殊なマスコミという日本 のマスコミだが、
反面、政府にとっては 大手新聞社などを通じて 世論操作 がしやすいという構造になっている
開かれた国、開かれたマスコミには程遠い日本のマスコミだが、新聞社やテレビ局などの現状をチェックしてみよう
●日本の新聞社の発行部数ランキングと系列テレビ局と系列会社（売り上げは２００７年３月期）
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
541:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:26:24 9sxoghwN
当日に給与を支払う労務管理ができない？
これまでよほど経理が仕事さぼっていただけ。
銀行振込もできるのに、何を言う。
アホ企業よ、ふざけるな。
若者に甘ったれるのもいい加減にしやがれ！
てめえらみんな畜生以下だ。
542:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:27:11 Gg3DQSI5
>>515
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。
★EUのように解雇規制の緩和を（金銭解雇を可能に）しよう
■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では最高裁の最悪の判例の一つのせいで、解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない。
このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能』
逆説的に思えるだろうが、これが有期契約へのかなり厳格な規制とバランスをとっている。
543:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:28:43 Gg3DQSI5
>>542
★《規制緩和の“遅れ”の犠牲者》…「規制緩和が不徹底である」ことが、市場原理が機能しない理由
■『規制緩和の不徹底（中途半端な規制緩和）』が問題を生じてさせている
「規制改革によって成長を促進する」という認識を持たないと話は進まない。
規制改革を進めて民間有効需要を創造していくことが消費者の利益であり、勤労者の利益である。
そうなっていないということは、中途半端な規制が残っているということ。それがタクシー規制の教訓である。
規制は正規労働者の統治構造そのものであり、規制こそが既得権益である。
規制が要らなくなれば、非正規に比べ労働生産性の低い正規は不用となる。だから、正規は自らの生存権をかけて規制改革に抵抗する、そんなことはあってはならない。
■タクシー規制の教訓…「規制緩和の“遅れ”の犠牲者」
台数は自由化にしたが、業界の反対が強く、運賃や営業方法の規制を自由化せず、歩合制を残した。
その結果、市場原理が機能せず、供給過剰・過当競争・運転手の収入減となった。
『業界規制の緩和が不徹底だったことが全て』なのである。
◆タクシー再規制―緩和の本旨に立ち戻れ[朝日新聞 2008/07/04] URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
≫「運賃やサービスの内容をもっと自由にすべきだ。02年の規制緩和で台数は自由にしたが、運賃や営業方法の自由化には業界の反対が強く、規制を残した。
業界規制の緩和が不徹底だったことが、ゆがんだ増車競争を生むことにもなっている」
▼→つまり、『市場原理が機能することなく、民間有効需要は縮減した。理由は、市場原理が機能しなかったからであり、それは「規制緩和が不徹底だった」からである。』
朝日の社説がこのことに気づいたことを歓迎したい。朝日新聞は社説で書いた以上、是非、タクシー業界は『規制緩和の“遅れ”の犠牲者』として取り扱い、その正論を貫いて欲しい。
野党と一部のメディアは、タクシー規制緩和の問題を「市場原理主義の象徴・規制緩和の犠牲者」として今後も取り上げるだろうが。
544:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:29:18 9sxoghwN
>>541
そんな人でなし企業の主張を載せちゃう日経もどうにかしているな。
545:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:31:37 zCnGcWQG
じゃ、認めてもいい
が、ピンハネ率を法律でしっかり制限しろ
仲介業者が半分以上いや、７割・８割持っていくのは異常だろうが
546:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:32:44 MU94AGcy
でも引越しって派遣のアルバイトばっかがやるのにそんなんにお金はらってはこぶのをたのむのって
なんかシャクじゃない？
ちゃんとプロにやってほしいわ
547:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:34:33 MU94AGcy
>>386
近所の寅さんみたいな風来坊に日給14000～18000円とかわりと高額でやとってたんじゃない？
夏場に引越しを1回だけやったことあるけど
本のつまったダンボールとか、
路地裏みたいなところで荷物を30ｍくらいあるいてからトラックに運ばないといけないとかで
汗がふきでた
548:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:36:10 0XcmHrg5
>>100
自分で集めりゃいい。昔はそうしてた。
549:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:36:11 MU94AGcy
>>392
グッドウィルだと
9時～5時で7300円だったよ。
実際ははやくおわりすぎてほかの場所に正社員の人がヘルプへいかされないように、
ちびちび休憩しながらやるんだけど、
休憩してなんとかなるような労働じゃないんだよねｗ
550:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:38:36 RhtAeTh/
そもそも派遣がない時代には引越しなんてなかったからな。
551:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:42:26 Gg3DQSI5
>>543
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
どちらが道かはわかるだろう。
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
『経営者・正社員の年収を下げ、そのぶん正社員雇用を増やす』 こうした議論ができるか？こうしたことを実現できるか？
40代・50台の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？
★階層が固定化される、正規のみ保護する現行の法制度…チャレンジ不可能な「希望なき社会」
◆『激論！新しい貧困とニッポン！』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06] URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■人口減の日本において、『国際的に見て既に高い』人件費を増やせる環境にはなく、短期的には配分を変えるしかない。
『大企業で減らすべきなのは、パフォーマンスの低い貰いすぎ中高年の人件費であり、それが氷河期世代の新規雇用に回るような政策が必要である。』
経営者はそうしたいが、国の法制度が阻止している。
■この問題を解決するには、下記3つの政策をセットで同時に実施すべきだ。
1：労働条件不利益変更[降格・賃下げ]、解雇法制の規制緩和[金銭解雇]（連合の既得権改革）
2：「企業内同一労働・同一賃金」の法制化＋最低賃金引き上げ（経団連の既得権改革）
3：やる気ある非正規社員に対する教育訓練の提供＋企業への雇用インセンティブ（財源問題につき、道路族ほかの既得権改革）
■『派遣法改正によって働き方の多様化が進んだこと自体は大筋で正しい』が、結局、『正社員のイスが空かない限り、派遣社員は一生、正社員になれない』。
現在、非常に法的に難しい労働条件の不利益変更（降格・賃下げ）と、一定の条件下での解雇（金銭解雇）が、可能にならない限り、再チャレンジは不可能だ。
552:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:42:59 ajFHE+Xc
持ちこたえられない企業は淘汰されればいいよ
ご都合主義のツケを払え
553:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:44:40 syCyQetf
学生時代は日雇い派遣で結構助けられたけどなあ。
某運送会社の深夜作業で2万近く稼いだりして。
社会人でそれはキツイけど貧乏学生救済としては日雇い派遣はいいと思うんだけど。
554:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:44:47 kiVrfykH
業者同士で共同事業化すればいいだろ
派遣がやってたことを複数の業者がスケジュール調整してゼネコンみたいにJV作って
やればいいじゃん
555:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:47:23 BYA0BAYi
奴隷売買してたツケ
ざまあみろ
556:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:48:03 +fmymHxM
>■あえて「日雇い」を選ぶ層も
どんだけいるってんだよ
557:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:49:09 OY6Ha8AP
「おい、お前らこれ終わるまで帰るな！会社の方には
話付けてある！」
「えぇっ、夜１０時までの約束なんですけど？」
「だから話は付けてあるって言っただろ！途中で投げ出した
奴は損害賠償請求するからな！」
「なんだよ、終わったらすぐ帰れば良かったのに。
そんな連絡は無いよ？無いもんは無いんだって。
不満なら受け取らなくても良いよ？はい、ここにサインして」
558:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:50:33 ZhjBFm3z
>>545
日雇いはあてもいいよ、俺も昔ちょっと空いた日によく使ってた、所謂とっぱらいバイトでね。
当時は派遣なんかなかったから、雇い主から直接日当をもらってたが。
今すべきことはピンハネ率の法的規制、雇い主が払った金・派遣会社の取り分・労働者の取り分
をきちんと明細に記載させることだ。派遣会社は労働者に「うちはこれだけ手数料で取ると」と
明示させ、それに同意できれば働けばよい。
559:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:57:27 awUb0pdK
日雇いに派遣使うより、日雇いのバイトを集めた方が、中小企業の場合、安く済むと思うんだけど…
560:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:02:04 6Uh3mnhR
>>559
募集コストもあるし、勤怠管理とか労災とか源泉徴収とかメンドいんだよ
561:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:04:52 0XcmHrg5
>>553
それは本当に日雇い派遣なの？
軽作業に日雇い派遣が認可されたのは2004年頃じゃなかったかな。
日雇いの雇用自体は禁止される訳じゃないので学生向けの雇用形態としは存続する。
562:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:06:51 Phsxmt27
大学生、特に理系の学生にとってはスケジュールが不安定ゆえ定期バイトは組みづらいんで
日雇い派遣で助かってる面が強すぎるんだが。
そんな学生は慎ましく生活しろってか?
国はそんなに理系を苦しめたいんだろうか?
563:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:07:46 0XcmHrg5
>>562
だから日雇い自体は禁止じゃない。
日雇い派遣が問題なんだよ。
564:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:14:23 R1lAwo3S
>>557
遅くなると終電なくなるんだよ
565:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:15:46 X0dEhgUJ
無断欠勤に立腹少年に暴行容疑 組員ら３人逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都府警組対二課と右京署は１７日までに、傷害や逮捕監禁などの疑いで、
京都市山科区上花山久保町、暴力団組員中川宏人容疑者(26)ら３人を逮捕した。
調べでは、３人は６月６日未明、中川容疑者が営む人材派遣業の従業員だった右京区の少年(17)が
無断で派遣先の会社を欠勤したことに腹を立て、同区の路上で少年の顔を殴るなどした後、
車で山科の山中まで約４０分間連れ回した上、顔などに暴行を加えて軽傷を負わせた疑い。
566:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:37:46 Gg3DQSI5
>>563
だから
地方の中小企業は日雇い“派遣”が必要なの！日雇いじゃないの。
567:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:43:10 NSUeeHiF
日雇い雇用は繁忙期等に合わせて事前に募集するため、即時対応ができにくい。
日雇い派遣は必要時にいくらでも手配可能なので、見かけの即時対応可能。
この事による弊害が大きいのだよ。
正規雇用をギリギリまで減らし社員の負が担増大する
顧客の無理な要求に対応し、（生産）計画が雑になる
継続雇用しない場合スキルアップしないので品質が向上しない
568:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:46:16 YtqQchoQ
>>566
そんなダメ会社は潰れてしまえばいい。派遣使ったらコストかさむだけだぞｗ
日雇いを雇うノウハウもないような会社じゃあたかがしれている。
派遣より自社で安く雇ったほうがメリットがあるのに。
569:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:47:48 wbtTVFKQ
マージン率を下げることには触れずか？
570:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:51:45 Gg3DQSI5
>>568
ダメな会社ｗ
日雇いと日雇い派遣とではコストが違うんだよ
ビジネス板でそんな話になるとは
まるでビジネス板のν速＋化
571:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:52:00 YtqQchoQ
ちなみに、源泉徴収面倒くさいとか言う輩がいるようだが、
「面倒」より「採算」じゃないのか？変なのｗ
問題なのは「繁忙期の必要人員」のデータベースを作っていないこと
立ち上げ期ならともかく3年やればどれくらいの人員が必要か予測がつくだろ？
そうしたら早めに募集しておくんだよ。1週間ごとのスパン（1日でも可）で。
日払いでメシとジュースつければ人はバンバンくるぞｗ
572:568
08/07/23 11:56:39 YtqQchoQ
>>570
ああ、すまんｗ
568で日雇い派遣と日雇い直接雇用を分けてかいたつもりだったが
×日雇い→○日雇い派遣だ スマンｗ
ちなみにうちも日雇い使ってるよ。直接雇用だから使える奴には
声かけて常勤や繁忙期以外の緊急事態の仕事で勤務してもらったりしてるｗ
日雇い派遣は入れてみたがダメだ
使える奴を継続で派遣してくれないから
しかも結構当日キャンセルしやがる
573:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:01:36 6Uh3mnhR
>>571
毎月源泉税入金したり、源泉徴収票や支払調書作って送付したり手間がかかるんだよ
データがあればできるということじゃなくて、派遣会社を使うと勤怠やそれにまつわる帳票を
管理をする手間がなくなるということ
最初の契約さえできれば、あとは請求書を貰って支払うだけ
574:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:03:18 hiFacd0e
>>1
前スレ見ずに言う
日雇い派遣に頼らなければやっていけない商売なんか、
さっさと潰れてなくなってもらいたい。
消えろ！
575:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:05:23 ZR/ilFLW
日雇い派遣労働者から仕事を奪うな！
厚労省は悪魔！
576:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:17:29 ruDYzBjn
職安の機能を民間にも広げるための派遣制度を作った。
職安はコミッションは取らないけど
日雇い派遣を認めることは、公認業者がコミッションを取ることだな。
これが法外になって、労働者の権利が侵害される。
日雇い派遣でコミッションを制限すればいいだろうけどね。
日雇い派遣は禁止して、日雇い仕事専門の職安を作ればいい。
まあ、日雇いだから、情報が早くないと駄目なんで
普通に職安で紹介するのじゃなく、ネット職安で紹介すれば
誰でも公平に、労働者の権利も守られる。
577:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:27:48 COSROCVm
＞「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない」
やり方を変えれば？派遣がなかった頃を思い出せばいいのに。
仕事量がオーバーするなら、ほかの引っ越し業者と協力し合うとかさ。
578:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:33:33 /ry0lulR
>>570
だからって政府に便宜を図ってもらおうというのはお門違いだろ。
社会貢献してる会社でもないんだし。
579:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:45:23 wY6mgLKY
派遣労働者 欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
580:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:48:27 IWtQ/cSd
>>1
なんか根本的な問題点に関する認識が間違ってる気が・・・・・
581:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:54:45 uTPFWxPO
源泉徴収が面倒？
そこらのキャバクラでも出来る事が出来ないなら潰れてしまえｗ
582:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:55:06 Rociw89B
＞亡き父の後を継ぎ、30年の長きにわたり同社を引っ張ってきた
＞井上久子社長（77歳）は、連日の
まさに老害だな。こんな糞ばばあの潰れかけの会社を生かすために
前途のある若者を日雇いで働かせているのか。
本来なら、前途ある若者には、営業職につかせて経験を積ませたり
運転手、技術職、修理工や工場労働者など技能の高まる仕事などに
従事させて、将来の日本の国力のためにいろんな経験をさせるべきだ。
自民党さん、たのんまっせ。
583:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:57:21 uTPFWxPO
>>582
派遣でタライ廻しにされながら経験積めよと
自民党が言ってるじゃないかｗ
584:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:58:43 ZR/ilFLW
こんな誰も得をしない法律を作って仕事をしたポーズですか？
585:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:04:48 F7bB8ORJ
搾取しないと生き残れない会社は必要ない
社員で対応できる範囲の仕事をすればいい
586:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:10:44 MC4Rvk0X
だいたいそんなの当てにして成り立ってるって・・
成り立っていないよ。表現がおかしいんじゃぁない？
起業としては詐欺に近いくらい低レベル。
こんなレベルの人は商売してはいけない。
587:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:13:37 nHlsCA70
おまいらもアフォだな
派遣批判にやっきなのは売国の朝日と毎日新聞
そして売国の民主党
派遣批判の裏を考えろよな
588:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:25:55 Rociw89B
いや、売国朝日の多重派遣報道には一目置いているけど所詮はアカヒ。
こういう問題だからこそ自民党さんにしっかり対応してもらいたい。
589:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:22:58 Gg3DQSI5
>>579
ほいっ！ｗ
EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能』
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。
★EUのように解雇規制の緩和を（金銭解雇を可能に）しよう
■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では最高裁の最悪の判例の一つのせいで、解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない。
このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能』
逆説的に思えるだろうが、これが有期契約へのかなり厳格な規制とバランスをとっている。
590:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:30:15 Gg3DQSI5
>>579
アメリカ
▽随意雇用原則により解雇は自由 ＝EUの様な金銭補償なし、だから毎月の給与にその分上乗せで支給
▽均等待遇原則や法的規制は何もなく自由放任
EUと米国の違いは、携帯端末で、一括買い取りと、毎月の支払いに端末分上乗せして支払う、やり方の逆パターンみたいなもの
591:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:53:37 oxaaPulI
社長と取り巻きだけがボロ儲けしている中小企業
社長と取り巻きだけが無駄遣いしている中小企業
592:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:02:19 /ry0lulR
ビジネスごっこがせいぜいの癖に、ビジネスビジネスとかうるさい会社多いんだよね。
593:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:07:09 HuVS/IcM
まあ実際、会社の金（経費）で日ごろの飲み食いから、車も含めたレジャー費まで
捻出してるところがほとんどなんだから、そういうの止めればそれなりの競争力は回復するよねｗ
594:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:22:13 IVZB5A6/
>>57
大竹はまともな事を言っているんだな。マスゴミなんて一切見ないんで、どーせくだらん事しか言ってないかと思った
595:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:12:27 vCSgNHP6
奴隷使って成り立っている会社は会社とは言わないよな。
奴隷商人って言うんじゃない。
596:名刺は切らしておりまして
08/07/23 18:35:25 oNdt67JE
>>1の会社の言い分聞いても都合良すぎ。
｢直接人雇いたくないよ。でも使い捨ての人材は欲しい｣だろ？
もうふざけんなとしか言いようがない。
597:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:09:12 16fTp4yU
派遣は地方行政がサーバ管理して
そこでマッチングすればいいじゃん
地方がやることは派遣者の口座作ってやるだけ中抜きなし
それ以外一切口出ししない、税金おさめてる直接雇用企業なら人募集参加OKにしてやればいいでしょ
この程度のソフトウエアなら一人で一週間あれば大枠程度ならできるでしょう
DBもOS、アプリ,FW、SMTPもすべてオープンソースで作れば、ハード代250万
ソフトウエア製作100万でOKじゃない
感じだけ伝えて後は直しだけで対応すればいい
同じもの全国で使えるし
SEおくとややこしいだけだからなあ
598:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:15:30 JSI9GaLu
>当日に支払うカネの工面ができずに、資金繰りが
>ショートしてしまう中小企業が出てくる可能性もある。
そもそもブラック
599:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:16:02 W1/eAb8M
小泉改革が派遣業を増やした。
小泉を支持したのも国民だ。
600:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:17:40 JgyrX4ef
>>597
小さい政府が民意だから無理だなぁ…
いろいろ手を尽くしたところで、どこからともなく
無駄や非効率だと批判されて潰されるだけ。
ネ申の見えざる手が絶対の正義なんだろうしｗ
601:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:26:33 iD4j//vF
小泉時代までは学生バイト斡旋の公的機関があったのにね。
学徒、学生センターがもう一度斡旋すれば解決するよ。日本人学生への斡旋終了で
外国人留学生の為の組織にしたり、奨学金も日本人には厳しくしたわけだからね。
602:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:34:45 mG8J+zis
>>597
それいいな、肝心なのは派遣会社の中抜きがでかすぎるってことだからね。
しかし、そのソフト100万で請け負う奴は居ないと思うｗ
603:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:38:54 OIMxdKxl
＞ 小泉時代までは学生バイト斡旋の公的機関があったのにね。
これは知らなかった。
>>1みたいな日雇いの需要は無くならないなら
手配師を横行させるんじゃなくて
公的な機関が、日雇い希望の企業と労働者を
引き合わせるべきだよな。
>>597さんが指摘されてるけど、簡単ならば
すぐ公的機関がシステム作って、サービスを開始すれば良い。
日雇い派遣って、手配師が飯の種にしてる分野だよ。
日雇いされた労働者が、待遇はどうだったとか
評価できるようにしとけば、企業も労働者も助かる。
604:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:47:50 lbylNbXB
>>1
＞井上喜久子社長（77歳）
おねぇちゃんは１７歳ダッ！！！
605:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:48:02 fOB8ISkY
夏フェスとか大規模コンサートは大量の日雇いが支えているんでしょ？
あのボッタクリ料金はアーティスト（笑）の稼ぎ。
606:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:48:36 H26zXI/G
>597
国や地方自治体がやる以上「ご自分の責任でどうぞ！」というわけにはいかない。
必ずトラブルが発生し「仲裁してくれ！」。
下手すれば「募集企業が蒸発した取り立ててくれ」という話になるにきまってる。
実際問題数十人貼り付けなきゃだめ。
そして最近公務員憎しでそんな予算許されないｗ
607:名刺は切らしておりまして
08/07/23 20:46:04 cv7R8p9M
ま、この問題は国民がバカから脱出しないと解決はないな
608:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:09:51 JgyrX4ef
>>603
官から民への風潮に完全に逆行してるｗ
第一、利に聡い民間企業が手に入れた既得権益を素直に手放すハズが無い。
609:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:25:23 QVGN7Ad7
>>573
手間 ？
派遣屋は最大７割抜くんだぞ、
２万払ったら 14000 半分だって10000は残る
単純に一日１０人だったら １４万～１０万だわな。
１０人管理するのに事務員雇ったとして、月に２０日稼動で
200万 は浮く計算になる。
オイ オイ 何人事務員雇える ？？？？
詭弁は辞めろや。
610:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:30:13 qvznKVA+
(´･ω･`)日雇い派遣まだ隠れて、いや公然とやってるだろ。
秋葉でダガーナイフ探すより簡単に摘発できるぞ。求人紙は偽装派遣会社ばっかだから。
611:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:34:46 QVGN7Ad7
10人くらいの管理なら外注扱いにして 普通そこいらの親方が
事務員なんぞ雇わず自分でやっている。
厚生年金が払えないから、一旦解雇して 外注扱いにし、ほんで
社員を自営扱いにする中小企業があるってのに 、 詭弁も 使いよう。
んったく 、 人間の場合はいつか立場は入れ替わる、
人身売買なんぞ後生のいいものではない。
いいかげん やめれ。
612:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:35:16 XVr9HGQ/
>>37
経営者の懐が少し減るのと利益がなくなるだけ
中間サービスぼ搾取部門が淘汰されれば問題なし
613:名刺は切らしておりまして
08/07/23 22:02:05 EOmyoEi0
亡き父の後を継ぎ、30年の長きにわたり同社を引っ張ってきた井上久子社長（77歳）
に全然同情も湧かないのはいったいなぜだろう。
614:名刺は切らしておりまして
08/07/23 22:37:30 sfwVHfha
繁忙の波があっても
正社員として雇い、同業の間で水平に労働力を融通し合えば問題なし。
615:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:17:34 wTunj4zt
派遣会社に渡してた金を
バイトに渡すだけだろ。
バイトが貰える金が倍になる人も集まる
企業は負担変わらず。
よかったね」
616:名刺は切らしておりまして
08/07/24 00:07:34 5MCSE0Vu
>>601
『EUの失業率が高い』事には一切触れないｗ
08年7月から、派遣の最低賃金が派遣先の正社員と同じになるから、日本もの失業率が5％超える月がくるかも。
日本で派遣がより解禁される前、失業率5％を突破し、下手するともっと行きそうだったのを忘れてるようだ。
失業者のために、低賃金でも働ける環境を準備した。それが派遣＝人材の流動化。
■労働時間の規制緩和
2000年に導入された「週35時間労働制」の廃止をサルコジに要望…企業側は、以前より多くの労働者を雇わなければならなくなり、人件費がかさんで経営が打撃を受けているから
■フランスで女子学生を、簡単にお金が稼げる売春まで追い詰める社会要因。
アルバイトを見つけることの難しさとその賃金の安さ。
『労働者を手厚く保護するフランスの労働法のおかげで、解雇は簡単ではない。
企業側は、顧客サービス向上よりも、必要最小限の人数で運営しようとする。
失業率が高いのも労働法の間接的な影響だ。』
【Ce matin】フランスでは約４万人の女子大生がネット掲示板を通じて売春しているという事実 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
学生をしつつ、売春をしていたエヴァ・クルエットとローラ・Dが書いた自伝が、学生売春の話題の発端だ。
道端で客引きをする娼婦、東欧やアフリカから来た若い外国人娼婦たち、ブローニュの森で売春をする男娼など、フランスで売春が新しいわけではない。
ただ、日本やイギリス、アメリカといったアングロ・サクソンの国々とは違い、大学などの高等教育の学費が無料に近いフランスでは、普通の学生が売春をすることはあまりなかった。
学生を、簡単にお金が稼げる売春まで追い詰める社会要因は二つ。
まず、アルバイトを見つけることの難しさとその賃金の安さ。
労働者を手厚く保護するフランスの労働法のおかげで、解雇は簡単ではない。企業側は、顧客サービス向上よりも、必要最小限の人数で運営しようとする。
失業率が高いのも労働法の間接的な影響だ。
617:名刺は切らしておりまして
08/07/24 07:15:38 ApyKQH3X
【赤旗】労働者の自殺２万４０００人
「実態白書」 愛知・豊田が最多 ０４－０６年
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
二〇〇四―〇六年に自殺した人のうち、被雇用者は二万四千二百八人｡これを
警察署別に見ると､自殺者数の多い順に(1)愛知･豊田(九十三人)(2)山梨･富士
吉田(八十五人)(3)福岡･筑紫野(八十三人)(4)北海道･苫小牧(八十二人)(5)北
海道・札幌北（七十九人）―などとなっていました。
白書は、被雇用者の自殺が多い上位五十署には、中心企業→下請け企業→孫
請け企業の「ピラミッド型の構造」の中に、さまざまな雇用形態の労働者が存
在している地域が多いことを指摘。自殺の要因として(1)長時間労働(2)二十四
時間交代制勤務(3)人員整理(4)派遣社員の不安定な地位―などが推測されると
分析しています。
618:名刺は切らしておりまして
08/07/24 12:15:36 zjBg+iN5
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
昔職変えの間（1週間）の小遣い稼ぎに、バットウィルを利用したが（超短期だし、ぼられてもいいかと思い）
行きたくないといった引越しに、どうしてもというからしぶしぶ行ったのよ。。
行ってみれば一人現場で作業員は全員DQN風、トラックに乗せられて現場へ
DQNが運転しながら「見ろあの子スゲーおっぱいでけーーー！！！！！！！！」って指差してたのが印象的
肝心の作業は力任せで効率が悪い悪い、おまけにお客さんのガラス製品破壊して
俺がちょっと端を持ってたからってことで、バットウィルの物損保険でお支払い
引越しは初回だといってるのに
DQN「〇〇（どう考えても専門用語）もってこい！！！」→俺「〇〇ってこれですか?」→「てめぇは〇〇もしらねーのか？？ばかか？」
の繰り返しｗｗｗｗ
絵に描いたような本物のDQN最底辺を始めて体験した貴重な経験だった。
〇ｷｽﾊﾟｰﾄ！お前のとこの事だよ！
619:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:44:17 5MCSE0Vu
>>609
労働者1人雇うだけでも、社会保険事務所、税務署などに労災保険、雇用保険の書類を取りに行き、書いて提出し、事業主側が事業主側負担分を負担し、云々で大変
書類取りに行くだけで半日以上、下手をしたら1日かかる
中小企業にとって半日～1日は重要
620:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:46:12 5MCSE0Vu
>>617
だからこそ
EUみたいに金銭解雇を可能にしよう
621:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:43:55 gxkC9zr8
>>618
恐らく、そういうＤＱＮらは犯罪者が多いだろうよ
622:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:20:45 uCIyHX5d
経営が破綻して一般労働者になるべき経営者としては無能な人間が
麻薬である低賃金層を作り出し、ドーピングすることで生きながらえてるのはどうか。
ウチはA社が100円のところ10円でお売りできますよ。
だから100円でA社から買うより弊社、ブラックカンパニーを懇意していただけませんか？
からくりはサビ残奴隷と低賃金奴隷の酷使。利益は還元せず自分の懐へ。
623:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/24 20:19:54 HKd9rEYA
>>618
そういう底辺体験を綴ったブログとか作ると面白そうだ。
624:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:24:16 gmfK6C8U
>>619
ふふん ｗｗ 大概外注扱いにして そんなとこまではやらんな。 ～
ちょっと計算すれば わかるものを 、 ｈｈｈｈｈｈｈ
舐めるにも程がある。
オレも人を使う方だからな、 ｗｗｗｗ そんな詭弁が通用するとでも ｗｗ
625:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:28:14 Ut47m7ss
>今回の改正について「1999年以前に戻るだけで、派遣会社が労働者派遣事業を
>職業紹介事業にシフトしても弊害は起こらない」と言い切る。
これが全てだと思うが…
626:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:35:05 z5nKKufZ
>クレーム処理のための電話応対係なども
クレーム処理を派遣にやらせる会社とか存在する価値なし
627:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:36:43 6sdS/LWO
派遣使いまくり以前は仕事できない状態だったんだな
628:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:40:19 eQlXGI7J
Ａ-nationなどののイベントをしたりしてる会社を経営してたら
日雇いがいないと成り立たないだろ？
629:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:00:00 uCIyHX5d
>>626
真っ当なクレームからキチガイまで幅広く受けるオペレーターの労働環境は
主に精神的な面で非常に劣悪で離職率が高い。
客の知的レベルは年々低下していると思う。
苦情ひとつ取っても殺すぞテメェ！とか毎日言われ続けるのを想像してもらえるとわかる。
直雇用でもマトモに集まらないから派遣を使う場合があるが
正社員はあくまで管理者としての一面とほぼ100％クレーム対応(上席対応)なので少数で回す。
他(兵隊)は(職務と比較して)低賃金のアルバイトなのですよ。
低賃金だからやってらんねーというのは黙殺されてる。
金にならないから支出は最小限に抑えたい、低賃金だから離職率が高い。
しかし見方を変えるとスキルが溜まる前に辞められるから低賃金で良いんじゃね！？
と考えるクソ企業が全部だと思う。
クソの代名詞「テ」に似た会社のコルセンは時給800円のバイトです。
上席は時給800円程度から月給16万円程度までそろえております。
ソースは求人情報誌と求人サイト。
630:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:35:47 iKlA+IQJ
>>624
外注扱いって、それがそもそも派遣ビジネスの発端だよ(笑)。
631:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:51:32 nn4znb3x
同じ仕事をするなら、正規の従業員と同等の賃金を払えば問題なかった。
派遣業者がピンはねしまくったのが諸悪の原因。
632:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:57:15 STnXzKBQ
>>628
あれはもともと直接雇用の日雇いバイトだよｗｗｗ
633:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:13:03 vqC/pPWn
ピンハネしちゃうから直接雇用に戻った
精魂が腐っていた以上大なたふるうしかないんだろうね
消費者金融にしても
634:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:17:58 yPAni7TQ
上で派遣を麻薬って例えてる人がいるけどまさにその通りだね。
規制するので取り上げると言われると、それを取り上げられるともたない、
とかマジ薬物依存者の台詞そのものじゃん。
635:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:27:38 iKlA+IQJ
企業からすりゃ、すぐに人を集められて、しかも期限付きで雇えて、面倒な
手続きもいらないからな。多少高くても派遣にしちゃうんだよな。
直接雇用の形態を工夫したりとかできないのかね？
636:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:38:49 ns/LTnUr
いつでも人を自由に切れて選択と集中に専念できるという点では派遣は麻薬だよ。
637:名刺は切らしておりまして
08/07/25 00:03:00 pa3msuIr
選挙が近いですね。創価学会【大量替え玉事件】昭和４３年７月１０日（毎日）投票の入場券１０万通消える。 東京都内で参議院選の投票入場券約１０万通が有権者の元に着かずどこかにまぎれこんでいたことがわかり問題となっている。
638:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:44:10 w6GxwItJ
悲鳴あがてるのは
ガチでクソ企業確定
639:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:51:02 dHRuWTGc
>>629
今日、とある形態ショップに行ったけど、暇そうなババアが、形態とは関係ない話を長々としてうざかった。
ああいう老人も電話してくるんだろうね。
640:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:52:52 SeamfMr/
与党は献金とか親族とかどうなってん。
641:名刺は切らしておりまして
08/07/25 03:39:33 8rDn+BXY
もう人材派遣庁とか作っちまえよ。
で予算は派遣が必要な企業から派遣税とか取ってそれでまかなう、と。
642:名刺は切らしておりまして
08/07/25 04:48:54 Cupcu7Nf
同じ日本人の犠牲の上にしか成り立たない経営なら寄生虫企業でしかない。
とっとと潰れてしまえ。
643:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:08:28 4c2y4kLP
派遣に限らず、奴隷のようにこき使う経営者が問題。
企業を潰すと立ち上げるのは大変だが
経営者を首にして、従業員全員で責任を共有した方が
良い会社になりそう。
644:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:21:02 0He/UyLW
こういう、○○業界は悲鳴 ってゆうニュースで
実際、キャー！ってゆってる奴見たこと無い
645:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:27:39 WYwfhh3m
ピンはね率が問題なのに 他に話題をそらそうと躍起になっている方が
どこの派遣批判板にもいる。
最大７割も抜くのに 経費がどうのこうのと
どれだけ 人間として腐っているかということだ。
646:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:30:32 TcJg4GUc
労基法違反をちゃんと取り締まればいいだけなんだがな。
そもそも違法行為前提でビジネスモデル組むのが問題なんだろ？
悲鳴でも何でも上げてろよ
ついでにＩＴの多重派遣をちゃんと取り締まれよ
647:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:32:08 YvLOI1mD
日雇いを正社員で雇ってその日その日で各現場に送ればよくね？
648:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:36:31 WYwfhh3m
日雇いと 日雇い派遣の違いも踏まえておく必要がある。
社会保険は お前さん持ちだよ、と投げる代わり 応分の日当が出るのが
普通のやり方です。
例 ( 20000 ～ 16000)
ところが 派遣屋が間に入ったらなら、最大７割から抜いた挙句 社会保険すら
手当てしなかったりする。
もう 人でなしの部類でしかない。
いい加減こういう 人を奴隷扱い家畜扱いにするザル制度は 止めた方がいい。
649:名刺は切らしておりまして
08/07/25 05:50:57 9PDBMN1f
自分で募集かければ集まるだろが。
650:名刺は切らしておりまして
08/07/25 06:59:09 VYS9Mphk
Yahooやexciteのようなボータル企業にはビジネスチャンスだろう。
既存のシステムを利用して企業のバイト/契約社員募集を請け負える。
ヤフオクやexcite不動産のようなシステム流用すればそれほど難しくない。
安い手数料でもガンガン稼げる。
アクセスを稼げる企業は募集だけ代行のシステムで手数料を稼げる
雇用するのは直接企業の採用担当者。
中抜きも防げてウマー
651:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:02:48 PTBe7cur
>>606
>実際問題数十人貼り付けなきゃだめ。
>そして最近公務員憎しでそんな予算許されないｗ
公共職業安定所って組織作らないと駄目ってことだな。
あれ？もう存在してなかったっけ？
652:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:11:28 ZbKYtfzD
学生相手なら、学生相談所(旧内外学生センター)か大学学生課に出せば昔は事足りた。
あまり熱心に動いていなかったが、求人費用もかからず、しかも不正、不法行為
には毅然と対処していた(企業側も学生側も)そのため信頼度が高かったのだが
小泉改革であぼーん。
653:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:33:55 2TynPL+S
死ぬ死ぬ詐欺と同類
654:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:34:36 GEQxGvsC
後日、処理結果を知ることができます。
参照番号： 1216927102-1023
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
2008年7月25日 4:18:22
参照番号： 1216926076-1021
通報URL：URLﾘﾝｸ(www.hiranoaya.com)
2008年7月25日 4:1:16
インターネット・ホットラインセンター
参照番号： 1216926616-1022
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(4649板:530番)
2008年7月25日 4:10:16
参照番号： 1216927578-1024
通報URL：URLﾘﾝｸ(www.j-wave.co.jp)
2008年7月25日 4:26:18
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
参照番号： 1216925437-1020
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(4649板:1-284番)
2008年7月25日 3:50:37
インターネット・ホットラインセンター
655:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:40:32 clskPdET
>>1
問題は派遣会社のピンハネだろ？
給料をピンハネしたら幹部は問答無用で死刑、とでもしたら一発で解決だろ？
656:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:53:16 aJ20qR6w
政治家だってピンハネ率が高すぎるのが問題だとは分かってる
しかしそれに制限をつけると他の業界にも波及する可能性が高いので
ピンハネの問題は言わずにいるんだよ
657:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:35:44 j+JRf6xo
常用派遣とアルバイトで解決できるだろ。
全く問題ないのに何言ってるのこの糞新聞。
658:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:10:13 RwAhVt1n
テレビ局の舞台造りやその付帯のバイトが外されてるのはなぜ？
おかしいよこれ…
うるさいマスコミへの配慮がモロじゃねえか…
問題だろこれ
659:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:11:45 uN7RyPVe
ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱＝白痴箱
昔：河原乞食
今：メディア乞食
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
マクドナルド：馬糞（まくそ）・クソ
×ジャンクフード
◎ビッチフード
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
660:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:12:22 RwAhVt1n
で以下の業態が日払い派遣禁止からはずされていますって発表の時にマスコミが発表できるのか？？
反発必死だろよ
有権者なめすぎ
661:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:14:15 0qrAwIin
日雇い派遣は安く賃金抑えられる奴隷だからってことだろ？
もし、これが高い賃金の日雇い派遣だったなら、社会問題にならなかったんだから。
662:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:15:17 RwAhVt1n
地デジ移行に嫌がるテレビ局などのマスコミと選挙対策への協力要請の為にテレビ局にこびを売る自民党…
663:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:15:18 s2v4g1sc
今のハロワの仕事内容はクソだから
ハロワが一手に引き受けろ
仲介業者いらないマジやめろウンコ！
664:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:23:34 zsxDv/9z
日雇いそのものはピンハネ規制して賃金増やしてくれれば、
フルタイムできない人にとってはとてもありがたい制度なんだが。
665:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:24:28 RwAhVt1n
おまえらよ…なめられすぎだよ
放送演出業務の日払いとかテレビ局が使う日払いは対象外ってのをおかしく思わないのか…
テレビ局が絡まない晴海とかビックサイトの舞台造りはダメでマスコミが絡むとＯＫって…なんだよ
舛添てめーなめんなよ
666:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:29:57 9p54U3pl
参照番号： 1216948767-1044
通報URL：URLﾘﾝｸ(search.live.com)
008年7月25日 10:19:27
インターネット・ホットラインセンター
667:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:30:29 CTkFy9v2
＞「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
＞それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない」
ライバル企業も同じことを強制されるんだから需要がある限り会社をたたむ必要ないだろ
日雇いが禁止なわけじゃなくて日雇い派遣が禁止なのだから
668:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:31:12 f+p6wX9y
>>「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない」
断れよ。
669:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:32:16 pMs9z7lN
>>1
>このままだと会社を畳むしかない」
いままで労働者を使い捨てて来た報いだろう。
670:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:32:57 CTkFy9v2
年に10回もというが平均すると1ヶ月に1回もないんだよな
671:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:33:55 yAAtBQJh
日雇い派遣はピンパネ率が特に高かったんじゃ。
672:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:37:16 y/qR1ssv
もともと日雇いの仕事はおいしい仕事が多いんだよな
条件が悪いとあまり人が集まらないから好条件をだして募集してたわけ
それが日雇い派遣のせいで派遣会社に電話一本で人を集められるようになった
派遣会社も乱立して時給も下げられるようになり派遣会社側の取り分も減る
働く人はさらに派遣会社からピンハネされるという悪循環
673:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:46:42 PGYSIZ+W
>>652
学生相談所なくなったんだね。単発でバイトするにはいいところだったんだけど。
674:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:16:24 j+JRf6xo
日雇いなんだから高給払ってた所が派遣のせいで
低賃金の奴隷を使えるようになった。
ホント糞杉。
675:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:20:37 MK1o2UfH
>>21
そうだったんだけど、最近は派遣使ってるんだよ
マジツカエネー
676:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:57:10 P12I9EZ0
日雇い派遣が使えるわけがない
毎日違う現場で仕事してるのだから仕事覚えようがないからな
どんなに簡単な仕事でも慣れは必要だぞ
677:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:00:32 u7Q6E5L9
>1
>「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
法人からの割高な依頼を、安い人件費で行えるから自分の儲けが大きかった
としか理解できないが。
自社で負えない仕事なら、同業他社と分担しろよと。
678:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:06:44 9Rc1ifbv
>>677
＞自社で負えない仕事なら、同業他社と分担しろよと。
儲けが減るので嫌です。
679:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:28:54 RwAhVt1n
マジにおまえら、例外業務の三分の二がマスコミ関係の業務だそ
こんな八百長みたいな法案通すのか
マスコミにこびるのが見え見え
広告関係も例外ってww
八百長法案断固反対
680:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:33:53 RwAhVt1n
断固反対…
現状を無視し選挙と地デジ対策の為にマスコミにこびる法案
断固反対！！
こんな八百長法案は絶対反対
681:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:42:54 C6WtdbSs
マスコミ労働者はそもそも労働基準法の対象外じゃなかったっけ。
682:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:58:53 RwAhVt1n
テレマーケティングとか広告デザインも例外ね
また電通様々ね
選挙対策ってのがよくわかります
683:名刺は切らしておりまして
08/07/25 13:44:42 rZ4jpR/K
ちったあ面白くなってきましたねぇｗ
奴隷で稼いでいた会社が淘汰されるターン！
しっかり苦しみを味わってもらいまひょかｗｗ
684:名刺は切らしておりまして
08/07/25 15:52:58 neIiVdCj
どうして加藤事件で日雇いが悪者扱いされたのか
よく分からないんだけど、賢い人教えて。
685:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:22:55 rZ4jpR/K
日雇いに限らず全国の若い男＝危険因子とみなされてるな。
686:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:39:40 VdpEV6tZ
>>684
正確には日雇いが悪者扱いされてるのではなくて日雇い派遣が悪者扱いされてるだけ
687:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:04:16 rZ4jpR/K
日雇いに限らず男の非正社員は皆加藤を見る目で見られているぞ。
688:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:20:58 wCOPtPCg
>>60
経団連への配慮をしつつ、日雇い潰してお茶を濁す
689:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:46:10 PTBe7cur
>>684
日雇いじゃない派遣まで規制したら、経団連が困るだろ。
加藤が日雇い派遣じゃなかったと知らない奴には、なんか対策とったように見えるし。
690:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:50:20 bpuO01c7
日雇いでなく分雇いでいいだろ
691:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:51:40 C6WtdbSs
日雇い派遣規制しても、困る人間は誰一人としていないだろ。
692:名刺は切らしておりまして
08/07/25 17:53:39 5UO7B0Ke
小泉改革結果。
国民とマスコミが
小泉を選んだ結果だ。
693:名刺は切らしておりまして
08/07/25 18:02:10 PTBe7cur
ちなみに、民主党案でも「二ヶ月以下の派遣契約の禁止」でしかない。www
694:名刺は切らしておりまして
08/07/25 18:05:34 LL6f68KD
派遣がどうのこうのよりカネの流れが良くないと思う
企業→派遣会社（ピンはねしてから）→派遣社員ってカネの流れを
企業→派遣社員（一旦すべて給料を受け取り、給料の一部を合意の上で）→派遣会社って法律で改めるべきだと思う
これで無茶苦茶なピンはねがし難くなるから
695:名刺は切らしておりまして
08/07/25 18:12:30 PYw0nMOa
このニュースもマスコミと政府があおってるだけか
マスコミが日雇い派遣禁止を批判することで日雇い派遣だけの話にすりかえて
他の人材派遣への不満を押さえ込むってことだな
696:名刺は切らしておりまして
08/07/25 18:22:30 xMkraMvF
日当二倍で家賃払えるようにすれば新しい仕事探せるのになぜそれをせずに
禁止なんですか？。
697:名刺は切らしておりまして
08/07/25 19:47:13 VSL8LhVO
今の構造（問題）は、2004年の法改正か何かに端を発して、社員減らして日雇いのバイトにして、
足りない人員分はグットウィルなんかの日雇い専門派遣業でまわすみたいにして、
んでもって社長と一部の取り巻きが社員として残って暴利（人件費）貪っているって感じでおｋなん？
だからマージン比率の規制には与野党とも言及しないとｗ んな感じなのかね？
698:名刺は切らしておりまして
08/07/25 19:55:04 VSL8LhVO
ちなみにある物流グループの社員が言うには、専属のバイトはクライアントからの依頼を受けたら
そのクライアントの引越しの（助手）下請けという感じでまわす、つまり派遣業と大して変りないんだと。
そのマージンは、例えば一人１５０００円で受けて、そのバイトに対して日当として
たったの７０００円しか払ってないんだとよ。
699:名刺は切らしておりまして
08/07/25 20:02:59 RwAhVt1n
このマスメディアに適用除外が全体の半分近くを占めるってのはもう異常だろ…
こびを売るのはいい加減にしてほしい
本来テレビ局こそ監査が入るべき業界…下請けに丸投げの体質で、下請けは低賃金に泣いている、そこが野放しってのはどうした事だ。一般有権者はなめられすぎ
700:名刺は切らしておりまして
08/07/25 20:09:10 RwAhVt1n
日本は民間給与所得者の9割が中小企業就業者…その中小企業を痛め付け、マスメディアにこびをうる自民案は絶対反対。
だいたい日払いのアナウンサーっているのかよ
701:名刺は切らしておりまして
08/07/25 23:22:06 WYwfhh3m
>>619
> 中小企業にとって半日～1日は重要
これ書いたおっさん出なくなったな、
計算式は出しといてやったからな、 キチンとした反論を期待する。
たかだか日雇いで それだけのことをやる業者は殆ど いない。
みんな 社会保険は お前持ち として投げる。
オレも同じ業者です。、 ただし、オレの場合は 時価。
２０００円は経費 これは絶対 従って客が値決めして こいつは18000といったら
16000 払う
16000だったら 14000
バイトでも16000 払った んで こいつは今上位の社員となり オレの援護者になっている。
オレはいつでも立場が逆転していいようにしてある。
(スキルから言って立場が逆転るような事はないが 。 )
2000抜くと書いたが税金経費等考慮するとこれは最低限必要、
ただしオレの場合は バイト派遣が来る２時間前には職場で段取りし、彼らが帰ったら帰ったで
これまた 後片付けしたりする。 しかも、彼らが授業に出られるように
必死の段取りをし、客にも迷惑を掛けない。
彼らが長期休暇に入ったなら、キチンと仕事を世話する。
オレが彼らにいつも語りかけるのは、 お前が一旦全部貰ったと思え、 ただしお前らは
一人では労働力として価値が出ない、従って親方を選ぶ権利はお前らにある。
そのための経費として お前らは 親方を選べ、 それに対して対価を払え。
------------------------------------------------------------------------
従って私の場合は ガラス張り、
まぁ 私の場合は仕事の世話からなにから 自給500円で彼らに使われていたような
ものだが、今は世話した彼らが私に気を使ってくれる。
幸せな部類に入るだろう。
702:名刺は切らしておりまして
08/07/25 23:27:26 /1/Rb9xY
つまり、若者日雇いを
搾取して
いままで利益だしてたわけか
ネット難民の上に成り立って
嬉しいのかね?
703:名刺は切らしておりまして
08/07/25 23:55:16 RwAhVt1n
現実的に日雇いで金貰ってた奴等が即正社員になれる？？
こんなの成立したら街中ルンペンだらけになり、治安は大幅に悪化だろ…
机上の空論の最たる物だな。
政治家は無能でこびを売るしか無い人種だな
704:名刺は切らしておりまして
08/07/26 00:32:00 OMEU/G7P
>>ID:RwAhVt1n
お前が口入屋だってみんな気付いてるぜ
705:名刺は切らしておりまして
08/07/26 00:43:52 TMEr4nmQ
>>703
本当にルンペンだらけになるなら、例えば引っ越しというビジネスは
需要などないものだったことになる。
それは無いので、ルンペンだらけにもならない。
706:名刺は切らしておりまして
08/07/26 06:52:28 1t0pinuD
学生の時日払いで色々言ってたが、日払い派遣を使って無い所はほぼ無いぜ。
アートとかはこき使うし一番評判よくねえ。
日払いから正社員への移行など簡単に出来ないし、これで食ってる全国数万の奴等は路頭に迷うのだが、政府はそれに対して対策が当然あるのだろうな。
選挙へのパフォーマンスにしか見えないけど
707:名刺は切らしておりまして
08/07/26 07:49:42 1M7r6Pnc
だーら必要があるなら普通にバイトで雇えばいいじゃん
需要があるなら路頭にゃ迷わん
708:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:05:41 Hq//R9Jg
消費者庁なんてわけ分からん物作るなら
派遣問題解決のために派遣庁つくって一元管理しろよ
709:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:22:23 XsoMptLN
日雇いがダメならボランティアで良いじゃん
労働者じゃないから死んでも労災にならないし
【社会】「フジロックフェスティバル」にボランティア参加していた専門学校生が宿で転落死 - 新潟
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
710:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:29:12 sYsts2Nq
加藤が日雇い派遣じゃないし、全然問題の解決になってない。
不安定な派遣労働自体が問題だよ。若いころは何とかなっても年食ったらどこも雇ってくれなくて
ホームレス化する不安が常に付きまとう。職の不安定は社会の不安定になるなんて
大昔からの話だからな。
711:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:45:25 L9knFcbM
自殺率と失業率は相関関係が高い。国ごとではR＝0.8以上の相関。
でも日本は外れ値で、失業率が低いにも関わらず、自殺率が高い。
712:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:50:54 XF8qppdf
金もらえればいくらでもヨイショ記事書くからな
713:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:05:17 TizkXw1Q
>>711 統計に騙されてるよ。日本の失業率は意図的に低く抑えれてるからね
外国だと週15時間以下の労働者は失業者と見なされるけど、日本じゃそれはない。
あと求職している人間以外は失業者と見なさないから。
潜在的失業率はもっと高くなる。
714:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:40:49 4ZgzHGkM
地方ライブの担当してる親戚は…
派遣元が潰れてなんと自分含め社員の家族を短期バイトとして引っ張り出す始末。
思わぬところで影響がｗ
715:名無しさん＠お金いっぱい。
08/07/26 18:37:14 aFPFGoDA
こんなに規制だらけだと、経済が衰退する。
単に日雇いの最低賃金を上げればいいだけなのに・・・
716:名刺は切らしておりまして
08/07/26 18:54:32 vEGJLCRq
>>715
ピンはねし過ぎだから、本人の取り分を上げれば問題ないだろ。
ピンはね率の上限を決めればいい
717:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:05:39 TPdR4jWs
しかし、日雇い不況とか言うくらいなら日雇いに税金投入しろよ。
金融不況の時とかみたいによ。
718:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:08:45 ZYtR9cum
そおいや、知り合いのアパートで派遣会社が借りてる部屋が
20部屋ほどゴボウ抜きで退去した
719:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:09:49 F9RBivka
>>715
昔の日雇いって、ハイリスクハイリターンの代名詞だったのにね。
ほんの十数年前までは、日雇いでがむしゃらに働けば月収４０万も
普通にあり得た。
ちょっとした中小の正社員よりは高い給料がもらえるからと肉体に自信がある
強者は高収入を求めて日雇いに走ったものだったが・・・
720:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:12:06 BASU7lOA
日雇い派遣が出来るまではどうなってたの？
721:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:14:44 sYsts2Nq
派遣なんて将来のリスクが凄く高いのに、リターンが小さいってどんだけ奴隷なんだよって話だよな。
722:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:16:48 F9RBivka
>>720
会社が直接、バイトか日雇い（日給月給）とかで雇用。
派遣会社が間に入らないから、給料は直接本人に行く。
723:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:16:58 SSxjmzAo
民衆「日雇い派遣の蔓延によるワーキングプア問題を解決してほしい」
政府「わかった。ならば日雇い派遣を原則禁止しよう」 ←馬鹿
民衆の望みを悪い意味で叶えるなんて政府は猿の手ですか。
724:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:17:52 T1ItOECl
もっと高い賃金払えばいいだけ。
725:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:19:11 XIAniQmD
どっちにしろ、
日雇いも派遣ももうちょっと待遇を良くしてやらないと、
将来的に治安がもっと悪くなりそうだ。
自分の身を自分で守れる大人はいいだろうけど、
子供たちはそうはいかないしなぁ。
726:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:19:54 yw+5QPho
日本の政府って派遣で回せるんじゃね
727:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:23:02 SSxjmzAo
>>725
困るのは老人だと思うよ。
良い時代を享受した老人・中年世代は金を持っている。だけど体は弱っている。
若い連中は時代のせいで（全部が全部時代のせいではないが）金がない。しかし腕力はある。
一気に不況が進めば老人宅への押し込み強盗が流行りそうだ。
728:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:23:23 T1ItOECl
日雇いに高い賃金が嫌だったら
社員にしてやればよい。
日雇いや派遣は社員より賃金が高い、
これが通常の派遣や日雇いの労働条件なんだよ。
政府からグルで安く人を使う企みは社会悪そのもの。
729:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:23:29 vEGJLCRq
>>725
大人の男だって、背後から刺されたら抵抗できないよ。
日雇いの待遇をもっとよくしないと。
あと住宅事情が悪すぎるんだよ
730:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:23:37 WjjAo00J
引越し業者を使えば良いだけでわ？
731:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:25:29 vEGJLCRq
>>730
人手が足りなかったら、同業他社に回せばいいじゃん
732:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:30:43 ZYtR9cum
たしか派遣法ってワーキングシェアの拡大をはかったもんだったかな
さすが小泉・竹中路線ｗ ことごとく裏目。
733:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:34:39 SY0atx4A
法律で派遣会社が労働者から取れるマージンを最高10%にしれ
734:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:40:10 Wd7mYHfZ
>>732
裏目なんて一つも引いてないと思うが
735:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:41:59 TPdR4jWs
>>734
確実に本人達の望む世界が実現してるからな。
736:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:44:13 blpcskUe
社員への給料出費が高くなる＝生活が豊かになる＝金が回る
だろうから、だいじょぶ
737:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:44:27 OGrrhg9A
>1
日経はなんでわざわざ、こんな稀な例を引き合いに出して、
日雇いを擁護するの？
738:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:44:53 bXpdQ8tk
解禁以前に戻すってことは
就職氷河期 ＆ 日本中大不況 ＆ 日本国の借金増大
なるほどな
ワープアより、他人を巻き込んで国ごと死んだほうがましって考えか
739:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:46:37 OGrrhg9A
>738
俺派遣だけど、こんな国どうでも良いし、勝ち組のやつらは死ねばよいと思ってるよ。
740:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:47:12 vEGJLCRq
>>738
考えてみたら、自分が犠牲になって、勝ち組にメシ食わせるより、
全員メシ食えないほうがマシだろ。
741:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:49:08 8JoM2BvW
日経よ、お前ら自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。
小泉と竹中がむちゃくちゃやってるとき、お前らちょうちん記事しか書いてなかったよな？
経団連に加入企業が多くなってきた、派遣会社の中抜き比率を大幅に下げればいいだけ
なのに、なぜそれを書かない？
だからお前らは御用新聞とか経団連の使いっ走りとか言われ続けるんだよ。
経済新聞のカンバン標榜するなら、自分らから記者クラブ脱退して取材ソースを官僚以外
からとってみろや。
742:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:50:52 bXpdQ8tk
>>740
……いや、きっと勝ち組は、日本人のワープアを捨てても
もっと貧しい国の外国人を奴隷のように使って勝ち続けると思うよ
その外国人が住むのもワープアの日本人が住める辺りになるから
外国人犯罪の犠牲者にもなるな
743:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:59:40 PKfqjNrv
ピンハネがビジネスモデルだろ
欧米なら即逮捕だな
早く日本でも法律作れよ
能無し国会議員どもめ、全員辞職させろ
744:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:59:58 QQzVypYh
今度は、個人事業主へと偽装された
請負契約の日雇い派遣ばかりになるだけｗ
仕事もらう前に、法人登記が必須で、
１円会社の日雇い労働社長が大量に発生ｗ
745:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:00:59 S3g0GntW
どうみても自業自得にしか見えんな。人間を食い物にしてきた報いを受けるべきだ。
746:名無しさん＠お金いっぱい。
08/07/26 20:06:42 aFPFGoDA
個人事業主には最低賃金なんてないからな・・・・
747:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:11:03 APDZBPn0
引っ越し会社なら合併しろ
748:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:20:13 1M7r6Pnc
まあ最後にゃ内乱状態になって滅びゃいいさこんな国
「一応豊かだった国をあっさり滅ぼした人たち」の悪名は歴史の片隅にでも残るだろう
749:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:21:14 qzvBCqFb
困るとか言ってんの案の定ブラックばっかじゃん。
750:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:30:26 QfnsHjg2
・「日雇い」という雇用形態
・「日雇い派遣」という中抜き斡旋業
この区別が付いていないヤツが多すぎる気がするのだが…。
751:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:36:47 3gPehoca
今の学生はイベント設営や撤去のバイトはやらないのか？
752:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:40:25 TCjXvIo/
畳めよカスが。
元々正社員だけで回せる構造じゃない時点で
企業とは到底呼べないんだよ。
753:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:14:50 JrcQ6j7X
数年前に形態に戻せば良いだけだべｗ
754:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:29:40 ztzxsqxg
派遣解禁前には引越しなんて無かったから
禁止したら大変なことになるよねｗ
755:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:39:45 6BUjeIMI
いままで好き勝手やってきたDQN引越し業者が痛めつけられるってすごく笑える
756:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:47:58 kpe3r/6W
企業が悲鳴？
労働者の悲鳴の上に成立ってただけだろう。
757:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:17:10 c95gcxPc
労働組合を持たない会社は潰れてしまえばいい
一族経営なんていつの時代も社会全体にとっては害悪だ
758:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:23:05 Es1Eg9cB
>>757
あなたの一言で、ソニー系企業が、サントリー系企業が、任天堂系企業がつぶれてしまいました。
759:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:55:17 heQ1dXS3
>>70
＞ ＞自民は、ピンハネ規制がピンハネの大きい
＞ ＞他の業種（例：「土建業」や「マスコミ」）に波及するのを恐れてい
＞ ＞るのだと思うよ。
全マスゴミが、高いピンハネ率についてほぼ完全に口を閉ざしてるのは公然の事実だからな。
日雇いを問題にして目くらまし。ネットに縁遠い人間には情報が伝わらない。
だが、左翼政党すら同じような傾向があるのだよ。
760:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:17:55 tFHCWi6d
>>758
ソニーは電機連合に入ってたような。
761:名刺は切らしておりまして
08/07/27 11:16:06 4E+I0kWI
人を食い物にして成り立つ企業なんて畳めよ
気になったのが、
>昨年8月に厚労省が発表した「日雇い派遣労働者の実態に関する調査」によると、「今後希望する
>就業形態」について聞いたところ「現在のままでよい」が45.7％を占め、「正社員」を希望する
>29.6％を大きく上回った。
これ本当かよ。
762:名刺は切らしておりまして
08/07/27 11:20:37 alj/1hZx
引越しやイベントの設営なんて、昔からバイトでカバーしてた話でしょうが
ほんの１０年くらい前までバイトでカバーできてたことを、
今更日雇いじゃないとダメだ、なんて身勝手も大概にしろよ
763:名刺は切らしておりまして
08/07/27 11:27:41 VLuH5fSv
今までが業者うますぎだっただけだろ
これでまともになる
764:名刺は切らしておりまして
08/07/27 11:51:42 pbJa+tKn
ピンハネ率規制+公開はもちろんのことだけど
それを理由に日雇い派遣禁止撤回せよってのもおかしいよね
ちょっとまえまでこんなの無しで回ってたんだから
ピンハネ率規制+公開と日雇い派遣禁止は両方とも導入されるべきだろ思うが・・・
765:名刺は切らしておりまして
08/07/27 12:25:47 XexjQdcZ
>>761 主婦とか、困らない層にも同じ質問してるから。
男女分けて聞かないとだめ。
766:名刺は切らしておりまして
08/07/27 12:33:58 i8FGM0Zj
そんなんで不況になるような会社はつぶれてしまえ
767:名刺は切らしておりまして
08/07/27 14:47:13 bydotdyy
派遣を禁止したらブラジル人などの外人が路頭に迷い
日本は北斗拳状態になります
768:名刺は切らしておりまして
08/07/27 15:15:15 FTkTbRU5
バールのようなものや手斧、ボウガン、ククリナイフ等が必要になるな。
769:名刺は切らしておりまして
08/07/27 21:09:10 GbIpg+Yf
もうさ、永年義務教育でいいよ。
そんで国費で貧困地域に海外派遣（危なくないとこね）。
地球規模で、日本は世界に役目を果たすべきときなんだよ。
770:名刺は切らしておりまして
08/07/27 22:38:42 3vby0Ymh
畳めよ
弱者の生き血を啜って社長面かよ
771:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:15:27 JjQWXU6q
引越しだのイベント設営だのデータ入力だのなんて同業他社もみんな同条件なんだから困らないだろ。
さすがブラックはウソ吐きだな。
772:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:23:06 nX1HGzw4
チョット待て。
派遣禁止で官製不況っていうが、派遣労働が禁止されていた03年以前はどうだったんだ？
ちゃんと引越しもイベントもやってたんだろ？
その頃はどういう経営をしてたんだ？
773:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:33:48 iV1CihLx
じゃあ、派遣の賃金が正社員より高く規定されてる欧米先進国は
みんな日本よりも不況なんだよね？
774:名刺は切らしておりまして
08/07/28 09:00:53 XbpNmj1g
>>82
運送してもらうコスト据え置きなのは派遣のおかげ。
派遣がいなかったら、料金がかなり上昇しているはず。
ファーストフードと同じだよ。
もしもバイトじゃなく正社員だけにしたらハンバーガー1000円以下じゃ食えなくなるおw
775:名刺は切らしておりまして
08/07/28 09:12:23 kbD2XAO8
>>274
派遣解禁前と解禁後で運送業のどのコストが上がったの？
燃料費の高騰はここ1年ほどの話だから、
数年前から増えてる派遣とは直接関係ないよね。
あと誰もバイトの話なんかしていない件。
776:名刺は切らしておりまして
08/07/28 09:44:52 XbpNmj1g
>>274
え？給料公開されてないってどこの国の話？
普通、求人雑誌には時給書いてあるが？
777:名刺は切らしておりまして
08/07/28 09:49:38 st9QD4m8
【柏木理佳のキャリアアップ講座】日雇い派遣禁止で飢え死に！？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
仮に日雇い派遣が禁止されても日本人材派遣協会加盟者のみ適用されるため、効果はありません。
派遣会社の約３分の１の約８００社しか協会に加盟していないため、これまでどおり日雇い派遣
の雇用を続けたい企業は、残りの３分の２の非加盟派遣会社と提携し直せばいいだけのことです。
778:名刺は切らしておりまして
08/07/28 09:50:57 av9KYydl
>>750
そりゃぁ、意図的に混同するように報道してるからねぇ
日雇い派遣は絶対に必要だという論調を形成するために両者を分けると非常に不利だし
779:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:08:06 J31gOGk9
優先順位間違えてるな
国は経済でなりたち、経済を構成するのは企業であって個人じゃない
この大前提を忘れてるんだよ
国民は国のために働く義務を果たして初めて国民になる
派遣とかやる奴はその義務の貢献度がかなり低いんだよな
だからここを保護しても国には影響が少ないっていうか
直接国を作っている企業が苦しむなら逆効果なんだな
つい個人に感情移入したくなるが経済ではタブー
780:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:42:38 eSzDJ1Hv
>>778
日雇い労働なんてもんは斡旋なくして成立しない。
781:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:45:42 eSzDJ1Hv
>>772
アルバイト雇用していた。
日雇い派遣の合法化で規模を拡大してきたのに、派遣が禁止されれば事業を縮小する
というのはもっともな話。
782:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:48:30 aX5w4ZyC
>>744
それは偽装請負だろ。
派遣は合法だが、偽装請負は初めから違法だよ。
783:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:49:06 eSzDJ1Hv
日雇い派遣で働いている人は気の毒としか言いようが無い。
いままでは派遣でも働けたけど、これからは完璧に無職。
アルバイト先を必死に自分で探すしか無い。
784:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:50:29 eSzDJ1Hv
>>782
とりあえず全部違法にしても、違法覚悟で働き先を探すか
無職になるかの究極の選択。
785:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:51:02 XbpNmj1g
>>706
策っていうより、おまえらが仕事選びすぎなんじゃね？
こんな状態っていうのに移民1000万人受け入れようとしてるんだぞ。
日雇いOKだったとしても移民と競争するハメになるお。
786:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:52:46 eSzDJ1Hv
>>785
むしろ移民１千万受け入れるために、日本人の日雇い派遣を
禁止にしているようにしか受け取れない。
どうせ外国人派遣労働者は日雇い派遣も合法とかにするんだろ。
787:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:56:20 XbpNmj1g
>>716
ピンハネ率の上限決めたら、派遣会社が倒産する。
それはそれでいいんだけど、結局は日雇いでしか働けない人間は
派遣会社がなくなったからといって正社員になれるわけではないから状況はよくならない。
サラ金が必要な理由と大して変わらん。
全員が銀行で金借りられるわけではないからサラ金が必要。
サラ金の金利を10%に抑えろというならサラ金全滅。
全員が正社員になれるわけではないから派遣会社は必要。
ピンハネ率を10%に抑えろというなら派遣会社全滅。
788:名刺は切らしておりまして
08/07/28 10:58:50 XbpNmj1g
>>720
正社員になることが当たり前だった。
ニートやフリーターなんか今みたいに市民権を得ていない状態だった。
正社員になれなかったら、本人はもとより家族も後ろ指、さされてた。
日雇い派遣ができて、甘くなったのは事実。
789:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:00:06 eSzDJ1Hv
こういうのを諺で角を矯めて牛を殺すって言うんだ。
定量的分析を使ってトップランナー方式で高い生産性と労働分配率を実現している企業を基準にして
ピンハネ率や雇用形態を規制するのではなく、一律規制による思い込みが派遣労働者を苦しめる。
790:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:02:15 eSzDJ1Hv
>>788
逆だろ。
企業が正社員を雇用しなくなって、ニートやフリーターが問題になった。
失業者をできるだけ減らそうと、雇用形態を緩和して日雇い派遣も合法に
今度は派遣労働者の生活水準が問題化して原則禁止→失業者増へ。
791:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:04:10 wdm24THA
結局派遣を望んでいるのは当の労働者だったということですね。
792:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:06:10 XbpNmj1g
>>752
ハゲドウ。大部分の小売業とサービス業もなくなっても構わんw
793:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:08:36 eSzDJ1Hv
>>791
金持ちを貧乏にしても貧乏人が金持ちになれるわけじゃないのと同じ。
日雇い派遣を禁止していも派遣労働者が正社員になれるわけじゃない。
794:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:08:54 XbpNmj1g
>>762
バイトだと募集活動は自社で行わなくちゃいけないし、
バイトでも労災関係は自社に降りかかるが派遣なら全て派遣会社持ち。
企業にとっては派遣会社使う方がラクw
795:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:09:42 c8f9jD2f
日雇いよりピンハネを何とかしろよハゲ
796:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:11:59 eSzDJ1Hv
>>795
ピンハネ率や労災率を把握できるようなデータの公開こそ義務付けるべきだろうな。
そうすれば良心的な派遣会社と悪徳派遣会社の区別がつくようになる。
まあ良心的といっても程度問題だろうけど。
797:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:14:05 kbD2XAO8
>>790
日雇い派遣を禁止して>>1の業者が潰れたからと言って、
引っ越しする人が減るわけではない。
正社員とバイトで回す新たな引っ越し業者が立ち上がるだけ。
従って失業率に影響は出ない。
798:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:15:02 fqLCzZOX
100人臨時に必要だからって普段から雇っておく訳には行かないしな。
かといって、バイトで募集をかけても、揃えるのに手間かかるんだろうな。
だから、必要なときに必要な人数を流用できる派遣会社が入り用だったんだよな。
799:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:17:00 fo6jqNwu
アルバイトニュースってあれ日刊だったんだな。
今はウェブがあるからその点便利だな。
800:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:20:25 BNKrvuk8
>>779 おまえこそ、そもそも国は国民が集合して成り立ってることを
わかってない。派遣やアルバイトでもスキルアップしていけるのなら
お前の言うことも賛成しても良いかもしれないが
現実は使い捨てて、将来の社会保障費増やしてるだけだし。
そもそも国民の幸せを犠牲にして手にしなければならない経済発展ってなんだ。
801:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:22:18 fo6jqNwu
ハローワークのウェブ版は月曜から土曜まで毎朝4時頃に更新されてるんだな。
802:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:24:08 uuX3JjWn
昔は派遣なんかなくて、会社が直接アルバイトを雇ってたよ
そこへ戻るだけじゃね？
803:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:26:49 HOC/1zLG
労働者を甘やかしたら労働者が育たない
逆に経営者を甘やかしたら経営者が育たない
いま努力が足りてないのは経営者の方
804:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:30:57 hWiygbDE
ワープアが無職になるだけの法律w
805:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:31:10 WoJbpTRg
>>802
電話だけで、約束した日、約束の時間に来る労働者が激減してるから
担当者としては派遣がなくなったら死にそうだなｗ
806:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:32:48 WoJbpTRg
>>800
社会保障費は減るよ。
なぜなら非正規雇用者の平均寿命は短いし、
病気にかかっても金ないから病院に行かないしｗ
807:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:33:21 fqLCzZOX
俺引っ越しの派遣を一回だけやったんだけど、人数が足りなかったりするんだよ。
バックレとか。
まぁ、頭数揃えるのが、派遣会社の役目なんだよな。
ただし、派遣やってると労働者は生きて行けなくなるからなぁ。体壊すし。
実際、自己責任にするのか、国がそこまで面倒見るのかってとこなんだよな。
でも、派遣会社ほっといたら、世の中派遣ばっかりになるからな。
本当に正社員じゃないと困る仕事って案外少ない気がするしな。
808:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:35:21 fqLCzZOX
やっぱり、労働者の自己責任にはできないとおもう。
体壊すし、将来困るし、派遣ばかりになったら、労働者の権利が侵害されるし。
だから、やっぱ派遣会社は規制すべき。
809:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:38:22 HPhulz4/
この国の労働搾取のインド、東南アジア並
先進国なんて真っ赤なうそ
810:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:38:51 MrcxhCFW
まあ本来払うべき手間とコストを払わなかったところが潰れるだけ。
日雇い派遣なんていうシステムが存在すること前提でやってるのがアホなだけ。
さすがに甘えすぎというか楽をしすぎていたってことだろ。
811:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:46:14 WSg3QLbV
もぐらたたきみたいなところが、ジンバブエ政権に似ている。
大丈夫だろうか。
国民が働か（け）ないと国も成り立たなくなるんだが。
812:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:47:58 fqLCzZOX
>>810
そうだな。引っ越しやなんて、派遣労働者を低賃金で働かすのが前提で計算してるんだろうなぁ。
でないと、低価格でやれないのだろうし。
その分、若者の将来がつぶれてる訳だな。。あれ?
要するに、若者の将来をつぶして、引っ越しやが儲かってる訳だな。
やっぱ、派遣会社いらねーよ。
813:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:50:05 WoJbpTRg
派遣無しのころバイトやってたんだが、
アルバイトだと、例えば引越しバイト3月が終われば仕事激減、終了
次の仕事を一から探す。
今だとある程度は派遣会社がやってくれるんだろ？
楽だと思うけどなーｗ
814:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:53:49 hWiygbDE
この法律で得をする奴誰もいないだろ
815:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:56:33 JOiuf0+C
>>814
役人
816:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:57:17 a88DfZc9
■■■
／≡ ＼
｜≡ 日 ｜
｜≡ ｜
｜≡ 経 ｜
＼ ／
■■■
817:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:58:28 ld2YA6FR
みんなで派遣業保護の嘆願書を出そうぜ。
誰か署名活動してくれないかな？
818:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:58:40 L2GUzHO+
自浄能力が欠いた業界が一刀両断で潰されるというのが
ここ最近のトレンド 日雇いに１日２万最低でも払っていたら
労働者も問題にしなかったのに
819:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:59:17 JOiuf0+C
>>817
おいヒトガシ、派遣「労働者」の保護にしろw
820:名刺は切らしておりまして
08/07/28 12:00:23 EUzENUSA
>>800
>派遣やアルバイトでもスキルアップしていけるのなら
>お前の言うことも賛成しても良いかもしれないが
>現実は使い捨てて、将来の社会保障費増やしてるだけだし。
厚生労働省によると、ピンハネ率規制しないのは派遣業者が教育・訓練費出すからで、
ピンハネ率規制は労働者の為にならないんだってよ。wwwwwww
第７回労働者派遣制度の在り方に関する研究会
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
○山川委員
減らせるところとして、広告費、教育・訓練費、派遣元の人件費ということになるの
で、それらがしわ寄せを受ける可能性がある。広告費というのは、実際には減らせない
可能性がある。そうすると、派遣元の人件費か教育・訓練費が減らされる可能性もある
かもしれないです。
○座長
想定の上で話をすると、意図としては労働者のためにということで考えていることが、
実は結果として労働者が今までA会社が手厚く行っていた教育・訓練費を減らしていく
インセンティブになる可能性があるのか。3割と決められてしまうと経済的にどうですか。
加藤も、こういう奴らを殺れば手放しで賞賛してもらえただろうに。
821:名刺は切らしておりまして
08/07/28 12:03:53 JOiuf0+C
大体、今の雇用問題の原因は「正規雇用」が行き過ぎた労働者保護を
していることなんだがな。
なんで役人ってこうもヴァカなんだろ。
822:名刺は切らしておりまして
08/07/28 12:23:03 7kC0F1RH
>>813
俺らも派遣なしの頃に引越しのバイトをやっていたけど、仕事が無くなりそうなら掛け持ちで複数登録していたし、今はネットや携帯があるから探す手間は派遣が無くても変わらんよ。
派遣会社を通した所で、雇用が安定してある訳ではなく、閑散期に仕事から溢れてしまう構図は今も昔も変わらない。
823:名刺は切らしておりまして
08/07/28 13:18:23 bcECxJMC
>>701
お前さんの場合ね
ふーん
824:名刺は切らしておりまして
08/07/28 13:50:17 kWAgirsG
>>21
>アリさんマークの引越し社は全員自社雇用だぞ
ウソを言わないように。グッドウィル、フルキャスト両方使ってます
825:名刺は切らしておりまして
08/07/28 14:34:38 Q3k4EMIw
派遣禁止しても困るのは派遣業者と派遣を使っている会社と派遣労働者だけで
官僚やエリートは誰一人として困らないからな。
派遣労働者が失業しても、日雇い派遣で生活するよりマシだと考えてるんでしょ。
826:名刺は切らしておりまして
08/07/28 14:50:22 EYWCj/6a
企業がバイト増やせばいいだけだろ
ちゃんと時給も高くして