08/07/22 21:34:10 9URvSa3D
>>177
派遣なら簡単にクビを切れるから、事業の拡大縮小が容易になる。
正社員は理由なしにクビを切れない。
185:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:35:00 5fHOZxPT
>>173
それやっても官製不況といわれるだろう
186:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:36:07 TkPePu0G
賢菌とキャッシュバック んで、 天下りの受け皿に派遣屋通して仕事を出す
なんてのはよくやることだわな。
浦鐘もつくらにゃならん。
団塊の世代が大量に退職するにあたり、 省庁もケッコウな法律つくって世間に
迷惑かけてましたからね、 民間もでかい会社ならやるでしょう。
まぁ 若い世代にしてみれば ほんとうに恨めしい話だわな。
187:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:36:22 0QzKNl2x
派遣を何とかしたところで
結局、能力のないやつはホームレスになって
能力のあるやつが残業増えるってだけの話だろうな。
188:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:37:56 QspSyAJf
ビジネスと抜かしているから
ワークは読むなって言いたい日経
189:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:38:10 fcHZAFqY
研究開発の日雇い派遣ってなんだよ…
190:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:40:24 6do7maOr
さてこれからまた、規制によって雇用の門は狭くなり
失業者や就職氷河期の訪れとなるが
どうだろね
ゆとり雇うくらいなら移民さんのほうが良いか
191:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:40:39 rP4esOFW
>1
>あえて「日雇い」を選ぶ層も
こんな働き方は認めちゃダメなんだよ
結局この人たちが将来働けなくなったら、税金で面倒みることになる
192:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:41:45 lFmyAv0m
>正社員の報酬を高くする。
違法派遣をやってもろくに取り締まれないのに，そんなものをどうやって取り締まるのか言ってみろ。
この手の業界は，法を守らない人間を取り締まれば良いというのが
お題目に過ぎないことは，二重派遣の問題ではっきりしている。
原則禁止でないと，もはや取締りの実効性が保てない。
派遣業界の抜け道探しで，どれだけの人間が悲劇にあったのか・・・。
193:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:42:34 X0Y/un5l
＜「働く時間を自分で選びたい」「趣味の時間を優先させたい」という需要もあるのだ。
でた詭弁www
派遣の規制緩和する時も言ってたなｗ
194:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:42:55 fcHZAFqY
こんなことで潰れるような会社は
元々必要とされていない。潰れろ。経営者はさっさと氏ね。
195:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:44:36 lVsX/kPI
給与明細に出てたゲスな派遣会社も潰れそうだな。
196:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:46:49 ooSE43M/
>>193
「直接雇用の日雇い」や「２～３ヶ月の短期の直接雇用」もあるのに
なぜあえて「派遣」なのかがわからないよね。
197:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:48:27 iXxLWGDN
>>184
日雇い派遣がなくなれば、企業が期間限定のバイトに変るだけなのに
なぜいきなり正社員？意味不明
まさか、日雇い派遣と一般派遣の違いも分からない人？
198:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:48:40 YhuK0kyy
>>1
派遣解禁前はどうやってたの？
バカ？
199:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:49:54 ZqGcFkXd
派遣法を見直せ、
ピンはね率を規制しろ
日雇いは製造業は禁止しろ
200:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:50:13 pRqtuYW0
>>191
理系学生とかならアリなんじゃないの
あと資格を目指す人とか
ピンハネさえ厳しく規制すれば問題ないと思うんだがな
201:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:50:15 MV6+sbPN
【赤旗】クリスタルグループから100人以上の
労働者の供給を受けていた事業所
松下偽装請負労働者数 ２７０１人
キャノン偽装請負労働者数 ３０３３人
ソニー偽装請負労働者数 １４８５人
東芝偽装請負労働者数 ８５５人
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
202:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:51:28 lVsX/kPI
＞派遣会社が受け取るマージン（手数料）の開示
日雇いを規制するんじゃなくここを規制しないと全く意味がない。
欧米並の１０％にしろ。
203:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:54:33 6do7maOr
規制緩和前は、
中小企業を救え
政府は何やっているんだ
ってのが２ちゃんでも多かったな
204:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:57:49 hWr5+QZC
派遣でしかできない会社は、潰れてもらいたい
205:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:01:04 Ka7gZGyL
１日単位の緊急増員が必要な業界は軒並み衰退するな
206:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:01:41 iuapkBxF
日雇い派遣がなくなる？
じゃあ社員が派遣の分まで頑張れやｗｗｗ
ってなるのが目に見えてる。
日雇いが無くなるからって、その分だけ直接雇用、ましてや正社員が増えるなんてとんでもない。
うちの会社では、「好きで派遣やってる奴」だらけだよ？
社員にしてやる、なんて言っても社員になることを選ぶ人は1人もいないと思う。
207:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:02:05 UvbIJy6V
仕事が同じペースで有るとは限らないので、日雇いで便利に人材を
使おうと言う企業のニーズは当然ある。
しかし自分の都合のいいように人を動かすと
金も割高になるのが世の中なので
もっと日雇いの賃金を上げればよい。
208:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:03:22 MV6+sbPN
◆ユーチューブ・日本の政党・アクセス状況
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
自由民主党
再生回数:178345
民主党
再生回数:28983
公明党
再生回数:28890
日本共産党
再生回数:96960
社会民主党
再生回数:59460
国民新党
再生回数:16289
新党日本
再生回数:31587
209:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:03:45 iXxLWGDN
>>206
それだけ、おまえさんの会社に魅力がないんだろ
210:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:03:47 X2OXJW0b
派遣企業のカキコ乙だな?ｗ
211:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:04:45 ntyIlVq6
10年前までは、周りの声かけて臨時のバイト雇ってただろ
昔は出来て、何で今はできねえんだよ
できねえなら、さっさと店たためよｗ
212:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:04:50 ZZvFN0g5
ピンハネ率規制や二段階三段階になってることを規制しなきゃ…
ほんと、行政のピンボケ具合はネ申だな。
213:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:05:17 rP4esOFW
>1さすが肉経、派遣社員を擁護しても広告収入は入ってこないからなｗ
214:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:06:22 5fHOZxPT
配下のテレビ東京に派遣擁護番組作らせておいて雑誌では言いたいことを言ってるな
215:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:12:14 iuapkBxF
>>209
そういうことだな。
うちの派遣は誰も社員のように一日15時間も働きたいなんて思わない。
それも上から散々プレッシャーかけられながら。
例え不安定な雇用でも、
自分で決めた時間だけ時給1100円で何も考えず働く方が魅力的なのだろう。
216:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:12:14 IxxwqeNv
正社員で働いている奴にとってはどうでもいい記事
なのに必死で書き込んでる奴はｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:12:58 MywqYIsT
>>209
そんな会社ばっかりだけどねw
218:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:13:36 urTcHGkr
>>212
そんな規制しても行政の取り締まりは不可能。
一律禁止以外に取締りができないことは,業界自ら証明してきた。
219:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:17:49 B0lQkV5B
>>218
業界の自浄能力というより
日本の行政・司法が明確な罰則を設置・適用しないからじゃ？
ハッキリ言って労働に関しては>>215も含めて国のが全く効いていない感がある。
220:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:17:55 MywqYIsT
そしてこの責任は誰も取らないと。
そりゃ、適当なことばっかりやるわけだわ。
221:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:18:32 B0lQkV5B
>>219
すまん「国の管理」ね。
222:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:19:39 5fHOZxPT
>>219
日本は消費者様の物価高を回避するため労働者のサービス残業と賃金カット、派遣業によって成り立っています
223:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:20:41 Si9/vAK0
日雇い禁止とかｗ絶対無理だしｗｗｗ
誰だよ言い出した無知な奴はｗ
224:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:22:29 wl+8O5jz
>>196
履歴書が必要だからだろ
派遣は派遣先に､履歴書無しで働けるからな
多分派遣元は､履歴書=住所確認みたいな扱いなんだろ
225:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:22:50 1nVI3c73
俺は正社員よりバリバリ働く派遣社員をみたことある
226:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:22:55 N9J9qVRT
ピンハネをやめさせろ、と。
これだけなのになあ。なんか弱み握られてたのか？
227:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:22:55 YUtJ7xdQ
×派遣禁止→正社員
○派遣禁止→無職
228:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:22:57 iXxLWGDN
>>222
最初から、経済水準並の給料を渡しておけば、無闇な安売りなんてしなくてすむのにね
229:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:23:20 daP4lcVO
だーかーらー、バイト雇えばいいじゃないか
日雇い派遣じゃないと成り立たないって、バカじゃないのか？
230:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:27:35 hQEiOsqt
>「カネが貯まれば世界を旅する人生を選んだ。カネがなくなれば
また働けばいい。」
７０歳になって年金も支払われない老人になってもそういってられるかな？
こういう風太郎は５０歳ぐらいで旅先で野垂れ死んで無縁仏になるんだろうけど。
231:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:27:59 MoppLrHX
加藤の死はムダではなかったわけだ。
232:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:28:10 y5Xjxua9
学生は日雇いしていいことにしろ
233:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:30:03 B0lQkV5B
>>222
いや、物価高くても巡り巡って労働者に還元されるなら問題ないんだろうけど、
賃金安い外国と競争してるから部分がなぁ。
結局のところ、日本も高付加価値をつけられる人間が少なくなって
あっぷあっぷてとこなのかな・・。
234:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:33:48 2BYtlzZD
派遣自体は悪くないのにな
60%もピンハネしなきゃ良いんだよ
235:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:33:59 hQEiOsqt
造船業界がいい例になるだろう。
かつては日本が受注高ＴＯＰだったが
今は人件費が中国や韓国と全く同じ水準なので激しい様相に晒されている
236:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:43:03 3oZnvBRK
加藤は日雇いじゃないんだが。
なにミスリードしようとしてんだよ売国奴どもが。
こんなので騙されるなよ。
今度は郵政選挙の様にはいかんぞ。
237:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:43:39 9BkJfkqY
古きゃストに払う金と同額で短期バイト募集すれば喜んで来るだろ
中間搾取がなくなるんだから
238:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:44:28 B0lQkV5B
>>236
仲介を挟んだ期間工だっけ？
239:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:45:22 FepNWA6H
低賃金と人員調整を企業が望むのはしょうがないとして、労働者保護、
セーフティーネット確立が忘れ去られてるのが問題なんじゃ？
240:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:47:01 R4uya49N
悲鳴上げるくらいならもっと金払えば？
それじゃビジネスが成り立たない？
そんなんビジネスじゃねぇよｗｗｗ
241:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:47:51 6do7maOr
日雇い派遣叩いている連中も
バイトにしろと言っているやつも
請負業は叩かない
請負は、客先に常駐者がいることを条件に
他の要員の日雇いが可能
昔はこれが多かったし、
偽装して派遣と同等になっていたのも多かった
偽装は無くなるだろうが、日雇い派遣とほとんど変わらんよ
要するに今も昔も変わらんが規制だけは厳しくなるだろう
242:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:48:13 +uGcYx5u
なんかわざと勘違いしている奴が多いが
禁止されているのは、派遣業の日雇い派遣であって、短期アルバイトは禁止されてねーよ
つまり引越し屋は自力でアルバイトを集めれば良いだけ
243:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:49:30 BL0wnoWI
>>242
その自力で集めるのが金のない中小企業じゃ困難という話だが？
244:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:49:39 x3vK1qGQ
>◎ソース NBonline(日経ビジネス)
>選挙対策もあって、永田町でアピール合戦が続く日雇い派遣の禁止法案。だが、一方では新たな
>官製不況を引き起こしかねない。
日経ビジネス、なんて立ち位置がわかりやすい雑誌なんだ……
それにしても、前後するが
>「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
>それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない」
30年前から現在のように、日雇いが可能なわけでもなかったでしょうに。
グドウィルの奴でも雇えば？
社長なら会社が潰れると思えば、なんでもできるよ。まあ頑張れ。
245:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:52:02 +uGcYx5u
>>243
じゃ、つぶれろｗ
元々、自力が無いのにそんな仕事を請け負える現状がおかしいんさ
身の丈に合わない仕事を請け負って、そのしわ寄せを派遣にやらせていただけだろ
246:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:52:28 gVOYPwtC
>有効求人倍率が1倍を超えていた好況期ですら、正社員や契約社員の道をあえて選ばなかった人は少なくない。
具体的な数字をだせよ
247:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:52:46 6eVx87r/
>>2
>「正社員になりたくてもなれない」「安定した雇用を保証されたい」という需要がある一方、
>「働く時間を自分で選びたい」「趣味の時間を優先させたい」という需要もあるのだ。
この２つの要望を同列に扱うﾔﾂは死ねばいいと思う。
248:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:53:07 PX7JaGGg
>>243
自分とこで働く人間も集められないようななら会社畳めよ
場末のラーメン屋さえも自前で人集めてるってのに、甘えんなよ
249:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:53:33 TkPePu0G
>>239
低賃金もなにも 派遣屋が半分から６割も引いた上にそこを基準に今度は
諸々引く。
こんなんで 若い世代が嫁さん貰って子供を作れる道理がない。
短期労働市場があってもいいが、法外なピンはねする業者を中に入れる
必要は無い。 欧米の派遣法を参考にしたといいつつ、参考にしたのは
名前だけ。 中身はまったくの別。
参考にするなら キチンと中身を同じようにするべき。
結局893に 法律を売っただけの事なのですよ。
250:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:54:24 PX7JaGGg
労働力を市場に見立てて売り買いするのやめろよ
251:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:55:22 BTSjV83q
>>1
経団連の提灯、日経系だから説得力ないわなｗ
非正規でも常用雇用もできないような企業はどうでもいい
252:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:55:31 5gNGTI1D
そうだな
日雇いを禁止する必要はない。
禁止する制度を作ろうとする連中は頭が悪すぎ、付和雷同
日雇い・派遣に新たな制度を一つ付け足せば、全てがうまく行く
日雇い・派遣業者全てに「５割～１０割の派遣業者税」を新設する。
そうすれば、正社員とコスト的に対等になり、>1の正社員を取れないところ
は日雇いを高コストで雇えばいい。それがいやならば今までのように
自社に正社員を雇えばよい。
派遣業者税の新設を！
253:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:56:14 TkPePu0G
>>250
> 労働力を市場に見立てて売り買いするのやめろよ
何 馬鹿なことほざく、
労働力の売買だろうが、
254:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:57:15 l6KGOMYk
>>253
だったら、真っ先に売られちまえ
255:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:57:29 +FXQKkgY
＞会社畳めよ
本日の経団連御用新聞工作員のｷｰﾜｰﾄﾞのようです。
今更ﾋﾟﾝﾊﾈの旨み捨てられるかって言いたいんですね、わかります。
死ねよ売国奴。
256:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:59:09 E6h5KUAi
問題があればなくせばいいという、いかにもお役所的な考えだな
257:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:59:15 uba63CyA
>「働く時間を自分で選びたい」「趣味の時間を優先させたい」という需要もあるのだ。
派遣業者が言い訳するときによく使うよね。
258:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:59:17 daP4lcVO
そんなに日雇いが好きなら、お前が日雇い労働すればいいだろ
誰もとめやしないよ
259:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:59:20 l6KGOMYk
>>255
逆だ、ボケ
260:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:03:25 LuaoBq9Y
うちの会社は派遣受け入れをしていないので、
業者とも派遣社員とも接触する機会がなくよくわからないんだが、
どうしてみんな日雇い派遣業者を叩いているの？
ピンハネで儲けて、何がいけないの？
261:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:04:28 n4JGit7K
派遣叩きで中小企業が大量倒産
↓
日本は大企業ばかりに
↓
大企業は海外でも人材集められる
↓
日本はまた就職氷河期に・・・
262:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:04:35 spmwbXmc
そもそも中国の賃金体制と張り合わなきゃならないから、当然こうなる。
263:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:04:53 NMgX2ZI7
>>1
＞派遣会社が受け取るマージン（手数料）の開示なども盛り込んだ。
これはいい案だよな。派遣のカカクコムみたいのがあったら
ピンハネ料ひくいとこにみんな働きに行くからな。
264:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:04:55 BnG3G9U+
人を使うのが下手だからなのか？
金を使うのが下手だからなのか？
先にそれを考えない時点で…
265:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:05:22 uba63CyA
>261
ジンバブエコピペしてる派遣業者ってメンヘラ気質な人多いのね。
266:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:05:27 l6KGOMYk
>>261
なぜ中小が父さん？
大企業の方が、派遣を使いまくってるのだが
267:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:06:34 NMgX2ZI7
>>15
＞ワープアは、ピンハネ率の問題なわけだけど、
マスゴミと政治屋が日雇いにすり替えた。
まさに。お前ら気づけよ。
268:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:07:05 LuaoBq9Y
>>263
どうしてそんなにピンハネ料にこだわるの？
普通は、給料が高い方に働きに行くんじゃないの？
269:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:07:39 +uGcYx5u
そもそも、1社ですべてを補おうとするから問題が出る
法人の引越しで手が足りなければ、元受の会社が小さな会社に手助けを頼めばいいだけ、頼まれたほうも仕事になるから喜んで受ける
サンウェイの取り分は減るけど結果として小さな引越し会社も利益が出て共存共栄ができる
昔はこうやって、みんな生きてきたんだけどな・・・
270:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:08:14 n4JGit7K
ピンはねを公開してもしなくても
給料は変わらないよ
元が減るだけだからね
271:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:08:40 uba63CyA
とりあえず長期派遣のピンハネは無視・・・・とふふん。
272:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:09:05 tm/8l6LV
>>1
まともな賃金支払えないなら廃業しろ
真っ当に給料支払ってる企業の迷惑なんだよ
273:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:11:09 tm/8l6LV
「正社員になりたくてもなれない」「安定した雇用を保証されたい」という需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「働く時間を自分で選びたい」「趣味の時間を優先させたい」という需要
274:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:12:55 NMgX2ZI7
>>268
たしかに給料公開されてるならそれでいいわな。
275:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:13:40 IpupYz3f
物事の順逆を完全に間違えてますがな・・・
276:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:14:18 RTUHD1bG
>>270
コストが安くなれば企業は人使いやすくなるから、
働く機会が増えていいことじゃないか
277:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:14:41 6gqpRpss
＞昨年8月に厚労省が発表した「日雇い派遣労働者の実態に関する調査」によると、「今後希望する
就業形態」について聞いたところ「現在のままでよい」が45.7％を占め、「正社員」を希望する
29.6％を大きく上回った。
結論出てるじゃん。
好きでやってるんだからほっとけばいいよ。
278:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:15:14 l6KGOMYk
>>277
昨年ね
279:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:16:33 NMgX2ZI7
>>278
今年やってもそんなにかわらんだろ
加藤の分は減ってるだろうが
280:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:16:52 lOMYBcWN
ヒマな大学生に登録してもらえばいいだけだろ。
メールで連絡して。1日単位の突発的なバイトだから日給15000円くらいで。
それぐらいの日給なら人も集まるだろうに。
281:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:17:34 sdX8EHRF
>>279
人間、入ってくる情報によっていくらでも変るよ
282:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:18:01 NMgX2ZI7
結局何か問題あったらすぐ規制規制叫ぶマスゴミ、
それに流される国民＆政治家
がこの国のガン。
283:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:19:27 BjLyPpod
給料／派遣先支払い分、いわゆるピンハネ率を「必ず」「目立つ形」で公開する、
と規制するだけで大分違うと思うけどなぁ。
284:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:20:10 UpwGLObf
>>282
基本は自由
完全に自由では社会が成り立たないので、問題のある部分は適宜法的規制
が法治国家の姿
285:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:20:50 NMgX2ZI7
>>283
規制じゃなくてまずはうまいこと動く仕組みを考えればいいのにな。
286:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:21:56 deYtYy89
派遣禁止で困る業界ってのは、
今まで派遣を食って生きてましたって言ってるのと同じだろ。
禁止されて潰れるのなら潰れたほうが良い。
そこに、直接雇用で対応できる企業の生まれる余地ができるだろう。
287:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:22:35 Ka7gZGyL
こういう馬鹿な雇用規制はみんなを不幸にする
288:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:22:49 NMgX2ZI7
>>284
経済の問題に関しては市場のメカニズムで問題が解決するようにすればいいのよ
法による規制は全体のパイのロスに繋がる
289:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:23:34 sdX8EHRF
派遣がなくなったら潰れるとか騒いでる会社って
この先もずっと派遣会社に余計な金払って人を確保してもらうつもりだったのかな
290:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:24:24 NMgX2ZI7
>>286
それで直接雇用を食って生きてく企業を増やすわけな。
291:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:24:58 hLfRjY93
格差是正が貧困層を追い詰める。
民主党に投票したやつは反省しろ。
292:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:25:16 3oZnvBRK
市場に任せると餓死するまで条件切り下げて
過労死するまで働かせるのは19世紀に判明してるんだが。。。
293:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:25:56 uba63CyA
>291
これはこれはなかなか苦しんでおられるようですね派遣業者様
294:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:26:40 NMgX2ZI7
>>292
マルクス主義者かお前は。
被雇用者だって雇用先選べるんだから。
295:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:27:16 0Iya+yHX
>>1
国民の目線で書かれた文章が1行もない。
いくら貰っているんだ日経ビジネスは！！
>当日に支払うカネの工面ができずに、資金繰りが
>ショートしてしまう中小企業が出てくる可能性もある。
人件費に手をつけて資金繰りをしようとするからそうなる。
労働者をなめるな。
296:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:27:53 n4JGit7K
ピンハネ率を公開するってことは
確実に下手な人材は雇用しなくなるよー
なんでスキルや資格、経験が求められるってことは
ずぶの素人は雇わない
素人二人雇うより、実力あるのを一人やとったほうがいいからねー
297:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:28:01 deYtYy89
>>291
まあね、そうなるかもね。
ま、そうなったらそうでまた対応策を考えていくわけだな。
いっぺんにすべてが解決できるわけじゃないからな。
一歩ずつさ。
298:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:29:01 57mYgloD
スポット派遣なんて使い物にならないし、仕事教えるのめんどくさいらしく
敵意剥き出しで使われるのはｻﾞﾗ
299:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:29:31 EmIKPSYV
改革をやって初めて気づく
国のミクロ介入は身を滅ぼす、という真理。
300:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:29:57 NMgX2ZI7
>>295
お前さんのいう国民とはニートのことかい
301:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:30:15 sdX8EHRF
>>296
だね、君みたいな人を切って、もっと優秀な人を雇うことになる
302:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:30:16 BjLyPpod
>>286
まあ「派遣を食って生きてきた人」が困るのは別に良いけど、
「臨時の労働力」が必要になる業種ってのは確かに存在するんだよ。
「派遣」っていう業態が問題なんじゃなくて、
「派遣」で働いている人の待遇が悪いことが問題なんだよ。
だから「ピンハネ率規制・公開しろ」とかみんな言ってるの。
303:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:33:00 o/nyuQxe
>>302
ピンハネ後悔するより、その業界を潰してしまった方が健全だろ
304:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:34:22 n4JGit7K
気に入らない業界をみんな潰してしまおうｗ
健全だｗ
みんな公務員だｗ
305:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:34:32 ZMrwcskz
これほど論点のずれた記事も珍しい。
日雇い派遣を禁止することで、利益を得させようとしているのは労働者。
利益が減るのは当然労働者を使役する経営側。
つまりこの法律は経営側から労働者への利益の移転を目指しているわけで、
それで経営側が苦しくなるのは当たり前。
「常に、あるいは長いスパンで人員を抱えるのはコストが掛かる」っていう
そのコストをかけて労働者を楽にしろ、って話なのに、経営が辛い、とか、
頭悪いんじゃないか。この記者。
ウチの会社のこともテキトーに書いてくるし、ここの新聞が株価を操作
しまくってる現実にうんざりする。
306:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:34:36 NMgX2ZI7
>>303
働くとこなくなって
ジリ貧になるじゃねーか。これ以上ニート増やしてどーすんだ。
307:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:35:08 Rqi869Y7
派遣メインの会社＝誰にでもできるしょうもない仕事
そんな会社は２世代までもたんだろう
308:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:36:05 fZCEhCNm
>>302
応分の給料を払って雇えばいいだけ
309:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:36:41 NMgX2ZI7
>>305
頭悪いのはお前さまですよ。
＞つまりこの法律は経営側から労働者への利益の移転を目指しているわけで
違うだろ。労働者の働き方を一つ減らしますってことだろ。
310:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:37:03 fZCEhCNm
>>306
供給側の事情で需要は喪失しない
311:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:41:54 BjLyPpod
>>303
>>1にもある引越し業とか時期によって「臨時の労働力」が必要な企業の最たるものだと思うが、
「引越し業界は潰れた方が健全」とか思ってるの？「日雇い」ってそんなに不自然な労働形態？
昔からある労働形態の一つだろ。
312:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:42:24 ePGZJ0Z8
>>306
日雇い派遣が亡くなれば、企業が個別に雇うだけだろ
313:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:42:39 UpwGLObf
市場に任せた結果、こうなったって話では
建前は「労働力を市場で取引」だが、現実には「労働者を市場で取引」になっている
あくまで「労働力の提供」が原則であるため、派遣の原則は、指揮統率の責任と権限は
派遣会社にあることにある。仕事の内容を派遣会社が把握した上で、例えば有休を取得した
社員の代わりが必要ならその都度代替要員を送る責任が派遣会社側にある
派遣社員はこういった派遣先の事情に合わせる責任は無い、というのが建前であり、
そういった管理コストとして、毎月マージンを受け取っているわけだ
（コレも形骸化してるが・・・）
日雇い派遣は、こういった「労働力の提供」という原則にそぐわない
どうやったって、労働者の提供になるから、結果として奴隷商人化する
314:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:43:04 ePGZJ0Z8
>>311
自分とこの繁盛期も分からないなら商売辞めちまえ
315:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:43:24 2VxJGSBY
>亡き父の後を継ぎ、30年の長きにわたり同社を引っ張ってきた
ちょっと前まで、日雇い派遣なんて無かったはずなのに、何かおかしい。
316:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:44:24 jGImd/Ql
>>311
日雇い労働は昔からあるけど
日雇い派遣は最近認可されたんじゃないの？
317:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:44:58 NMgX2ZI7
>>312
個別に雇うとその分コストが余計にかかるだろ。その分労働者の取り分が
減っちゃうじゃん。
>>313
わかりづらいな
お前のいう労働者と労働力の違いを教えてくれ
318:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:45:59 ePGZJ0Z8
>>317
そのコストより、派遣会社に払ってる額の方がはるかに多いってのが問題になってるんだろうが
319:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:46:00 n4JGit7K
奴隷奴隷といっているけどさー
自分からなる奴隷もいないし、
自分から辞められる奴隷なんてないよｗ
320:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:46:29 fLlizrxQ
＞カネが貯まれば世界を旅する人生を選んだ。カネがなくなれば
また働けばいい。休みが取れない正社員には魅力を感じない」と自分なりの生き方を貫くために
派遣労働の道を選ぶ
なんという負け組思考。
321:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:47:27 NMgX2ZI7
>>318
その通り。だから派遣形態をつぶすんじゃなくてどうにかして派遣会社がうまく
機能するようにすればいいだけの話。
グッドウィル潰せばいいってもんじゃない。
322:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:47:29 wnMqgTGv
日雇い派遣が無かった時はどうこうって言うのは
待ち合わせとかで場所や時間、遅刻等の連絡で携帯電話を使った後に
「携帯電話が無かった時ってどうやって待ち合わせとかしてたっけ？」ってふと考えるのと同じ事
日雇い派遣が良い悪いじゃなくてまずはそのシステムを見直すことから始めたほうが良いと思う
323:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:50:46 ePGZJ0Z8
>>321
あんたバカか？
どうやったってうまくいきっこないシステムをうまく機能させるって
お花畑の人なのか？
324:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:51:49 LS40zQzh
今まで日雇いを雇っては、いじめてた連中が多いからな。
すこしは日雇いのおかげで自分達が生活できてることを、身をもって知ったほうがいい。
325:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:52:12 E8hS6rcY
>>68
そういう扱いされて然るべき、どうしようもないのが殆どなのも真だけどな。
326:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:52:41 NMgX2ZI7
>>323
バカっていうやつがバカなんだぞ
＞どうやったってうまくいきっこないシステム
ソースよろ
327:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:53:38 IxxwqeNv
>>274
ちょっと待てｗｗｗ
給料の額が公開されてない職場に行く馬鹿が何処にいるんだｗｗｗ
328:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:53:51 ePGZJ0Z8
>>326
ソースって、なぜ問題なったか新聞読むなり、ニュース見るなりしろよ
329:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:53:53 3oZnvBRK
上手くいかないから問題になってるんだが
330:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:54:56 BjLyPpod
>>308
何が言いたいの？正規雇用しろってこと？そりゃ無茶だよ。どんな企業も引越し業やらなくなる。
現状の業態は「臨時で働きたい人」と「臨時で働いて欲しい会社」の双方にメリットがあるでしょ。
んで、双方にメリットがあるならそれを仲介をする者が居ても全然かまわない。
あくまで問題は「仲介のピンハネが酷すぎ」に代表される「労働者の立場が弱すぎる」ことにある。
331:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:55:15 NMgX2ZI7
>>328
おれいろいろよんだけど
＞どうやったってうまくいきっこないシステム
ってどこにも書いてなかったんだぜ
332:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:55:16 Ka7gZGyL
日雇い派遣を禁止すれば、みんなが直接雇用されるってのもお花畑だろ
現実は対応できない企業が縮小して失業者が増えるだけだ
333:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:55:17 m/VLIvd6
日雇い派遣が是正されると
不安定な労働から解放されて就職しやすくなるの？
賃金アップするの？
就職氷河期に生まれたおいらにとって都合の良いことずくめですか？
334:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:57:12 NMgX2ZI7
>>333
正直あんまり影響ない
1日だけ働きたいなってときに働きにくくなるだけ
335:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:57:29 BS49lbhq
>>331
いきっこないだろ
あらゆる人間の思惑と金が絡んでくる事柄なのに
逆にどうやったらうまくいくんだよ
336:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:58:22 NUlATd7j
「奴隷の国が奉仕を怠ると貴族の国は飢えますからねえ」
「人手不足は奴隷製造業を潤す─」
「社会主義からいささか外れますがね」
「いや貴国こそ脳は資本主義を名乗られるが実際は理想的な社会主義だ」
「労働の実情はなかなかそうは……必要なときに血の配分で操作できる脳ですからねえ」
337:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:59:06 UpwGLObf
>>317
雇用者と命令責任者が誰か、という問題
派遣会社が雇い、派遣会社の命令で派遣先で仕事をするのが「労働力の提供」
派遣会社が雇い、派遣先の命令で派遣先で仕事をするのが「労働者の提供」
あくまで派遣システムは前者が原則
現実には完全に原則通りとはいかないが、原則を忘れて後者になると、
派遣社員の管理責任が完全に派遣先に丸投げになり、派遣先が「いつでも切れる
労働力」として使い潰すことになり、結果として人身売買化することになる
338:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:59:46 zNQTsZt5
おそろしく長い目で見ると正社員が増えたり、待遇が改善されたりするわな。
それまでに何社も潰れるんだろうから、どうなんだろうな。
339:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:00:56 4tR1exWB
1999年12月1日：労働者派遣法改正（派遣業種の拡大）
2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
9年前にもどるだけ
340:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:01:11 BS49lbhq
派遣問題を心配するより、取引先への支払いを心配しなさいってこった
341:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:01:17 hxBtNOeb
■ロシアンルーレットを模した乱交パーティが日本の高校で行われている。事前に中絶費用のカンパとして5000円を徴収している。
■70歳のおばあちゃんは指名ダントツの売春婦
■30代や熟年近くの処女らが、セックスボランティアに助けを求めている
■佐世保の女は股を開いて水兵を迎える。自衛隊と米海軍相手しかこれといったビジネスのない佐世保で、セックス産業が繁盛している。
■小汚いパンティをはき続けるギャルから悪臭が立ちこめる。ティーンエイジャーは、パンツを履き替えない。10代後半から20代前半の女性のうち82パーセントは性病罹患経験あり！
■パンティのぞき見が日本の新しい国民的娯楽となっている
■ブロンド娘を口説くための、エロ英会話ＤＶＤが日本人男性に流行りつつある。
■北海道にはいとこ同士の結婚が伝統の地域があり、中には出生届けを偽造して兄妹・姉妹間で結婚した例もある。
■ティーン向けの市場は性を強調した商品で盛況。ティーンはフリーセックス状態
■セックスをしてくれる男をたくさん見つけようとする女性が増えている。セックスフレンドを探す女性、ダッチハズバンドを買う女性、乱交にふける女性、日本にはこんな女性が増えている。
■日本人女性はウォシュレットで性的に刺激されている
■ロシアンルーレットを模した乱交パーティが日本の高校で行われている。事前に中絶費用のカンパとして5000円を徴収している。
■70歳のおばあちゃんは指名ダントツの売春婦
■30代や熟年近くの処女らが、セックスボランティアに助けを求めている
■佐世保の女は股を開いて水兵を迎える。自衛隊と米海軍相手しかこれといったビジネスのない佐世保で、セックス産業が繁盛している
↑毎日新聞が海外向けサイトで全世界に発信済み
342:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:01:23 NMgX2ZI7
>>335
お前リアルで中学生だろ
「なるだけシンプルな仕組みで多様な働き方ができるようにして、労働者と
企業の双方ができるだけ利益を得られるようにする。で、中を取り持つものの
利益はなるだけ少なくなるようにする」
343:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:02:24 3oZnvBRK
>>333
日雇い派遣はあんまり関係ないんじゃないの。
派遣そのものにメスを入れるべき。
派遣の給与は正社員と同一賃金+臨時労働手当て
とかね。
自民が経団連の犬なのでやらないだけ。
344:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:04:03 MCbzZh0G
ガイシュツだろうが、この手の話題って絶対にピンハネしすぎってことが
取り上げられないな。よっぽどアンタッチャブルなのか。
まあ日雇いに焦点を当てたのも一般派遣を守るためのバーターなんだろうが。
企業側にとって派遣労働は絶対手放したくないほど旨いんだろう。
345:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:04:36 Y6YlV+Hg
正社員がピンハネしたせいで、正社員を雇って仕事しなければならず、コストが増えたって事か。
日本人もばかになったなあ。
346:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:04:44 cv7R8p9M
文句があるなら自らが社会を変えていくしかないのに国民は全く動こうとしない
派遣や日雇いなど彼ら自身が招いた結果でしかない
347:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:05:00 f3TPLNMX
>>342
それが余計なお節介だって問題になってんだろうが
348:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:05:29 oNfzZJc2
>それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない
畳め畳め
自分のところで雇える会社だけ残ればいいよ
349:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:05:35 4GBFcycV
>>343
本来その方向で話を進めるべきなのに
マスゴミがアホなんで派遣禁止のほうに世論がいってる
350:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:05:41 GO1MUtG4
雇われるやつも、派遣雇用と納得して雇われにいくんじゃないのか
賃金も最初に提示され納得してんじゃないのか
雇用条件と違ったら、辞めるなり、抗議するもんじゃないのか
その点を上手く説明してくれる人を募集中です
351:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:06:33 V1Tn//SH
日経日経日経
352:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:07:13 f3TPLNMX
>>350
最初は、軽い気持ちで数日続けるが
しだいに、一日でも休むと翌月生活が成り立たなくなるから、仕方なしにいってるだけだろ
353:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:07:38 4GBFcycV
>>347
＞それが余計なお節介だって問題になってんだろうが
それがって・・どれが？マジでわからん。
規制とかは余計なお節介なんじゃないのか？
354:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:07:55 lNnKDUgo
そもそも「多様な働き方を希望する人がいる」ってのが欺瞞なんだよ。
主婦のパート、学生のバイトならいいが大の大人に家族を作って
維持するくらいの賃金（が将来的にも絶対）ない職業を提供し
それでとりあえず口をしのがせるという行為を認めると結局
老いたあと社会が面倒を見ることになる。
少数のいろいろ問題を抱えてるやつだけを対象とするならばいいだろうが
大手をふるってやられると社会システムとしてクラッシュしてるところまで
労働状況が悪化してるのに目先だけしのがせることになりかねない
355:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:08:01 QVGN7Ad7
>>337
フム、 フム 。 成るほど 実にいい書き込みです。
確かにね、私も現場で見ていて実感しますな、
キチンとしたリーダーがリスク管理をする 或いはオリに触れて
注意するのと あっちふらふら こっちふらふら、で発注元の社員も
何が危険なのか理解していないのは 傍で見ていて危なっかしい。
まぁ 労災払えばいいという問題でもないし、
労災隠しはよく聞く話だし、 いいかげん奴隷商人は消えるべき。
356:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:09:09 Mc5M5fDu
>>350
契約自由とは言え、あまりにも歪なバランスになる場合は、
国が積極的に修正に乗り出すのが近代国家。
357:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:09:20 f3TPLNMX
>>353
仕事を斡旋する行為自体がお節介
雇う側、雇う割れる側にしてもな
358:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:11:14 4GBFcycV
>>354
そこんとこはおれも疑問なんだよな。
実際派遣で働いてるやつの大規模なアンケートが知りたい。
派遣で働いてるやつが全部正社員がいいんですーって言ってんなら派遣システム
いらんだろうな。
359:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:11:28 JEbymL5e
>>350
派遣に限らず正社員もだが、サービス残業でも平気で仕事してるような
日本人が多数だからな。雇用条件と違う！って言って会社に抗議した
社員なんて聞いたことないもんな。
労働関係は日本人は本当におおらかというか、大人しいというか、
奴隷っぽいというか。
360:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:12:44 o4BCNMeL
ナゼこのスレは
「日雇い」と「日雇い派遣」の区別がつかない
阿呆が多いのですか？
361:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:13:06 4GBFcycV
>>357
お前フロムエーとか就職情報誌とかそうゆうの全部否定するのか。
すっごい極論だな。実際働こうとしたことあるのか。
362:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:15:10 JEbymL5e
>>358
>埼玉県に住む33歳の男性は、大手の派遣会社に登録し、1日だけのスポット派遣や1週間から1カ月間
>の短期派遣で収入を得ている。「カネが貯まれば世界を旅する人生を選んだ。カネがなくなれば
>また働けばいい。休みが取れない正社員には魅力を感じない」と自分なりの生き方を貫くために
>派遣労働の道を選ぶ。
こんな一時代前の若者像の奴がどんだけ派遣労働者にいるんだか知りたいもんだ。
てか、W浅野 とか今どき言っているくらい古すぎるだろ、こんな奴。
363:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:15:36 4GBFcycV
>>359
たしかに日本の労働者は奴隷っぽい
364:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:17:47 y2t1dqlr
>>1
今後も日雇派遣の対象になるのは26業種か
専門業務型裁量労働制の業種と同じじゃねぇか
アナウンサーなどが規制対象外ってのは、また糞メディア共が圧力をかけやがったか
365:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:17:55 tHxmwxuf
>>39
その呼称は南北朝鮮を指す用語として登録済みなので使えませんｗ
366:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:18:55 ilzeqoz3
奴隷にならなきゃ他の奴隷に仕事を取られるからな
367:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:23:38 Mc5M5fDu
国策的には、中産階級の候補をみすみす下層に押しとどめているというのはまずいわな。
368:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:25:18 f3TPLNMX
>>361
求人情報誌と派遣、それも日雇い派遣の違いも分からないのか
369:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:25:25 JEbymL5e
>>366
自分の会社にも残業代も出ないのに夜遅くまで、土曜日曜も
働いてる人いるわ。本人はただ真面目なだけなんだろうが、
見方変えれば自ら労働の価値をダンピングしているようにも
見えるな。 お互いに奴隷化して仕事取り合って、さらに
奴隷化するなんて、悲しすぎる。
派遣はどうか知らないけど。
370:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:26:31 qtrGYvl5
20年くらい前、1日だけの仕事では交通量調査がポピュラーだったな
交差点に座って車や通行人の数とるやつ
ハンコ持って事前説明会行って登録して、当日現地集合現地解散
交通費なしだったから、メインのバイトの休日かつ近場を狙ったっけ
今はもうないのかな
371:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:26:50 GO1MUtG4
>f3TPLNMX
仕方なしにしているのは、何でですかね
>Mc5M5fDu
国が積極的に是正するのは近代なんですね
その積極的に是正するものの境界線はなんなんですかね？
>JEbymL5e
サービス残業も、自己責任の範囲内なんじゃないですかね？
上司や仕事とってきた営業と相談ないし抗議したりして、
解決するもんじゃないすかね？
与えられた仕事をほいほいやっているだけの人間が
サービス残業しちゃうんじゃね？
372:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:27:05 jcPs1Ek4
あちらをたてればこちらがたたず
373:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:28:33 jV7foaZI
「給与明細」に、イベントの設営スタッフ会社を作っていく社長が出てたけど、あぼ～んか？
額面が月600万くらいだったと思うけど。
あれで、会社設立した連中は厳しいだろうな。
374:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:37:11 c9ioTCtw
日雇い派遣の中でも引越し業者は最悪の仕事先
8000円の日雇い派遣賃金ではとても割に合わない仕事をさせる
最低、倍はもらわないとやれんよ
375:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:40:36 B7bXk5CT
>>15が全てだな。
376:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:47:14 I3YwCLk5
あの33歳の旅人は派遣会社の用意したダミーだろう。
それを知っててコメントをまんま記事にした日経もエグい。
377:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:51:02 10xz83ED
ピンはね規制したら、雇用数がへって
ワープワに仕事がなくなったでござる
378:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:53:54 SVzi/4Ij
奴隷がいなくなってつぶれる店なんてさほど重要じゃないよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:56:48 iFPS6jxN
従業員居ないのに仕事を請けて、
日雇いで賄うという発想がそもそもの間違いでしょう？
出来ないのになぜ請け負うのか？
380:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:03:22 jaFG4Sky
まさかと思ったらやはり日経か。もう日経のパターンは読めている。
はっきりいって今度の日雇い禁止でもまだ是正策として甘い。
専門職以外の派遣を全面禁止し、ピンハネの上限率も定めるべき。
381:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:06:13 PbxDsJys
>>309
？
確かにそうだが、その観点から見ても、政府から見て、
「バカが自分探しやってるオレカッコいいとか思い込んで
若いうちは無理して年取ったら生活保護受けにきやがる。
定職に付け。普通の幸せを生きろ。」
って話だろ？
それ以前に最近の派遣社員らの所得水準、生活水準が
低すぎる、っていう問題があって、こうなったんだが。
個人の観点からしか見られない人間てバカなの？死ぬの？
382:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:06:16 qhG4zRNM
>全国で210ほどある引っ越し専門の加盟社の中で、常に10位以内に入る。
>そんな中、弱者の声に耳を傾ける者は少ない。サンウェイなどの引っ越し作業における臨時の
今まで散々ワープアをこきつかって暴利をむさぼってきた企業が弱者ｗｗ
たちの悪い冗談だよ。どこの新聞だ？と思ったら日経か・・・・
政府と経団連の御用新聞だった・・・
383:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:10:09 RECxrtbI
企業は正社員を確保して真面目に経営努力をしなさい
384:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:10:24 FCrIIj6w
正社員数に対する非正規雇用(バイト)数、派遣社員数の比率をきつめに決めて定めたらどうよ？
385:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:11:35 iFPS6jxN
堀紘一が言ってるように最低賃金を1,000円以上にすることが早道だな
386:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:13:07 Zb/MWMub
日雇い派遣が無い時代は、どうやっていたんだ。
こういう会社は、日雇い派遣が許可されてから設立されたとでもいうのかｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:13:47 No7qcf3Y
派遣が無かった時代に戻るだけだろ。
ちゃんと求人広告出せばいいだけ。
388:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:15:22 yqLKVqO0
>>362
「休みが取れない正社員」って会社辞めりゃいいんだよね。
旅に出るから休みください。くれなきゃ辞めます。
日雇い「派遣」がなくなるんだから、いままで通り、金が溜まる->旅に出る->仕事を探す、をやればいいだけ。
仕事そのものはあるんだから、派遣業者にピンハネされる必要なんでどこにもない。
389:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:16:59 G4WFYrN6
そもそも引越運送業に国際競争力なんてひつようなのか
390:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:21:24 yvcEu5id
>>1
ざっと見た感じ経営に才能が無いだけだから
さっさと店たためよ。
違法でもなんでもやりゃ誰だって儲かるよ。
馬鹿じゃねーのか。
391:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:33:54 7LQOcrSU
派遣法改正以前はバイトを雇って人員確保をするというごく当たり前のことができていたんだけど、
日雇い派遣が合法になってそのあたりのノウハウを失い、安易に業務拡大できる状況になった
おかげで今になって泣き言なんだろうな。
ノウハウがないのであれば適正規模にまで業務を縮小して生き残りを図るしかないよ。
労務管理は企業経営の基本中の基本だもの。
ある意味、今まで楽してたんだから仕方ない。
392:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:38:26 LOUEbDBF
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'` この炎天下の中、ＤＱＮ社員にどやされて
'` ( ⊃ ⊂) '` 8000円で引越し作業する馬鹿いるかよ
393:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:39:56 LTGDoizo
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2日単位なら日雇いに当たらないだろうと奴隷を募集するフナコシステム
ピンはね率7割
悪徳業者
394:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:40:27 ZM8GGVSV
日本で活躍する韓国系キリスト教会
統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
日本弁護士会が人権救済を申し立てする。
摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
警察に捕まった模様。
聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。
みなさん気を付けましょう！
395:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:45:05 c9ioTCtw
>>376
まず税引き前8000円現場までの交通費なしでは世界旅行する金も溜まらないよな
こういう人は当然親元にいられないわけで安い給料から家賃や食費とかも捻出しなきゃならないし
あきらかに広告代理店のつくったダミーってわかる
396:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:46:07 RoWrDv56
５年後にチベットみたいに( `ハ´ )の自治区になりたくない人だけ見て
『中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め』戦略情報研究所1/7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
『中国の大東アジア再建計画 日本の富の収奪計画』戦略情報研究所2/7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
『米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか』戦略情報研究所3/7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
『中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本①』戦略情報研究所4/7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
397:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:46:14 8geXp8kU
日雇い派遣が法律で禁止された場合､仕事にいけなくなった日雇い派遣が「誰でもいい犯罪」起こしたら誰の責任になるか教えてくれ
398:1000
08/07/23 01:47:29 4shz3Mia
引越し会社同士が提携して人材の貸し借り行うしかない…
全員ベテランだからそれなりに出来るでしょ??
399:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/07/23 01:49:27 KuapH6Qg
日雇い派遣が禁止で日雇いは禁止でない
労務管理も出来ないゴミ会社はさっさと商売たためや
自己責任なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:51:23 Zb/MWMub
肉茎新聞は日雇い派遣死守で必死だまｗ
401:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:51:56 zB7EmT2N
どんだけマージン取ってると思ってるんだ。
最初からバイトにしてもそれほどかわらねーよｗｗｗ
402:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:52:27 I+Na3bUU
近所の大学に相談して求人広告を置かせてもらえばいいのに。
体育会系の部活に相談したりさ。
403:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/07/23 01:55:09 KuapH6Qg
★派遣って古臭いよね。これからはネットと携帯で直接募集、直接応募の時代だね。
「派遣が嫌なら派遣で働かなけりゃいいだけ」
そんな心無い一言で憤りを感じた事はありませんか？
そんなあなたに朗報です。
ウェブと携帯で直接応募＆採用の流れがはじまりました。
おてつだいネットワークス
URLﾘﾝｸ(otet.jp)
↓↓↓実際にご利用されての感想へこちらへ↓↓↓
おてつだいネットワークってどんなところ？
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
あなたも早速登録してこういった直接応募＆採用のウェブサイトを盛り上げましょう。
派遣制度はネットも携帯もない大昔に誕生した金属疲労制度にすぎません。
前近代的で野蛮な派遣の時代をさっさと強制終了させましょう。
【派遣制度をどうにかしたいあなたはこの文章のコピペをどんどん貼ってください】
404:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:55:33 3sx9I1/o
>>395
逆に言えば
親元暮らしじゃないと絶対この生活はできないからな。
405:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:58:02 SOwlGz91
赤旗 日経 聖教はガチ
406:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:59:17 vnVQ6gLH
今まで散々おいしい思いしてきたくせに何を今更
407:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:09:50 j67qmtIA
＞「法人からの引っ越し依頼では、100人を超えるスタッフを臨時で募集することも年に10回はある。
＞それだけの人数を自社で労務管理することなど不可能。このままだと会社を畳むしかない」
同業他社から応援を呼べる体制を築いてなかった、
というツケを払う時が来たってだけの話しだろ。
408:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:18:37 qQc+Yn/G
>>360
>>1がついてないから
409:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:31:05 ZGlbxQqj
>>1
ピンハネ率を公開しろ
話にならん
410:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:35:10 iM/lgCJ0
底辺の搾取しか維持できないような企業は、さっさと潰れろ。
411:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:37:17 3Vyx0xSY
２～4重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が４０－６０％搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実
9月放送 NHKクローズアップ現代
相次ぐ派遣業界トラブル
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく
ちなみにグッドウィルは６０％搾取していた。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
グッドウィル廃業を追う 元社員「当時、ピンハネに罪悪感なかった」「廃業して当然だと思います」「まともに働ける職場を」 京都民報 08/7/15
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
昨年５月まで約２年間グッドウィルグループで働いていました。京都府内にある大手企業の工場などをまわり、「直接雇用をやめて、派遣や請負に
切り替えませんか」という営業をやっていました。
私が扱っていたのは請負や月ぎめの派遣が多かったのですが、派遣の人に渡る給料は手取りで月12～13万円。寮費は月５万円も天引きしてとっていました。
これでまともな生活できないことは分かっていましたが、当時は罪悪感はありませんでした。会社の言う通りにやっただけです。今から考えると、生活できない給料しか払っていないし、ひどいことをしていたと思う。
グッドウィルから言われたのは「相手会社から1800円もらって労働者には1000円渡す仕事を探せ」というものでした。半分近くピンハネして儲けるとんでもないやり方だと思います。こんなひどいことをやっていて良い訳が無い。廃業して当然だと思います。
昨年、業務停止になるなどして、業績が悪くなり、営業の仕事から派遣の現場へ無理やり異動させられました。工場で、重さ30キロくらいのジュースの給水機の清掃や補充の力仕事です。正職員の給料でしたが、重労働で、残業代は出ず、自分から辞めました。
現在、約１年間失業中です。「日雇い派遣」やアルバイトでなんとか生活していますが、就職先がなかなか見つかりません。まともに働ける職場を多くしてほしい。
＞＞営業の仕事から派遣の現場へ無理やり異動させられました。工場で、重さ30キロくらいのジュースの
給水機の清掃や補充の力仕事です。正職員の給料でしたが、重労働で、残業代は出ず、自分から辞めました。
＞＞営業の仕事から派遣の現場へ無理やり異動させられました。工場で、重さ30キロくらいのジュースの
給水機の清掃や補充の力仕事です。正職員の給料でしたが、重労働で、残業代は出ず、自分から辞めました。
412:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:42:56 3Vyx0xSY
>>１５が答えだな。５重派遣くらいして、中抜きしているのが問題なのに、なんなんだ？この対応は。無能枡添は死ねばいいんじゃないの。
413:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:47:43 uGW0Ta3j
こうなったら、派遣会社の経営者や幹部を殺すしかない。
414:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:59:43 TCGKzJew
ピンハネ率の上限は？
415:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:05:35 t8wQz8KJ
【社会】 「仕事でムシャクシャ…無差別殺人を決意」 八王子・駅ビルで女性２人殺傷、３３歳会社員逮捕…東京★４
２２日午後９時４０分ごろ、東京都八王子市明神町３丁目、京王八王子ショッピングセンター９階の
書店「啓文堂」で、女性２人が刺されたと１１０番通報があった。書店のアルバイト店員で中央大学
３年、斎木愛（まな）さん（２２）＝同市＝が男に左胸を刃物で刺され、病院に運ばれたが間もなく死亡。
客の女性（２１）が胸などを切られ、軽傷を負った。
直後にＪＲ八王子駅そばで八王子署員が男を見つけ、殺人未遂容疑で緊急逮捕した。男は
同市川口町、会社員菅野（かんの）昭一容疑者（３３）。「仕事がうまくいかず、両親に相談したが、
のってくれなかった。無差別に人を殺そうと決意し、包丁を購入して書店に行き、刺した」と供述して
いるといい、警視庁は詳しい動機などを調べる。
調べでは、菅野容疑者は同書店の売り場で、本の整理をしていた斎木さんの左胸１カ所をいきなり
刺した。続いて、近くで本を選んでいた客の女性に切りつけた。この女性は左上腕、左胸、左薬指に
傷を負った。
襲撃したのは売り場のエレベーター近くで、現場には凶器の刃体約１５センチの文化包丁が残されていた。
被害者の女性２人以外に襲われた人はいなかったという。菅野容疑者は２人を襲ったあと、エレベーターで
１階におり、逃走したとみられる。
416:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:11:08 uUGYs0cL
派遣の人が引越し屋の正社員に「おい、派遣！ さっさと運べ」ってこき使われてるのに正社員は見てるだけで働かないそうだ。
だから引越し屋は潰れていい。
417:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:12:03 VLI1TEmg
今までしわ寄せを日雇いに押し付けて儲けてきたんだから、対応できなきゃ潰れろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
418:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:13:59 Aj9cSztD
別に派遣自体を禁止にすることはないでしょ
他国みたいに業務内容がほとんど同じ正社員との賃金格差を禁止すりゃいいだけ・・・
419:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:32:39 cSFw5pP0
サラ金規制したら貸出基準上がって貸付してもらえなくてかえって自殺と破産が増えたみたいなもんだなＷ
420:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:38:14 t8wQz8KJ
八王子で殺人事件だな ハケンのさ
421:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:51:00 C2w6I/gH
「書店で２人刺され１人死亡 殺人未遂容疑で男逮捕」を、派遣社員と伝える記事と、会社員と伝える記事
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
422:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:53:35 ooQsz0R4
>>416
それが現実だろ。金を払っているのだから。
ただ、バイトが調子に乗る職場は潰れたほうがいいと思う。
外注で来ているのだからやれというバイトは本当に人間として欠格者。
423:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:56:22 t/sPLVjk
ざっと見てどいつもこいつも「わかってない」ね。
だからおれが儲るんだな。納得。
おまえらがジムロジャースに意見するのは
１００万年早いと思うよ。
424:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:57:21 LJkbtZ0d
日雇い雇用が悪いんじゃなくて、派遣会社が中間搾取しすぎるのが悪いんでしょ。
425:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:01:51 o9/lHOpI
派遣がなかったころの方法に戻ればいいだけだろ
426:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:02:31 KegTIID/
>>1の引越会社は30年のうち日雇い派遣に頼ってるのはこの数年なんだろ。
そのまえの20数年はどうやって経営してたんだよｗ
427:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:05:32 5XN+ca6t
派遣がなかった時代に戻ればいいだけ。派遣は日本にいらない。
428:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:15:04 WlYIkOvB
>>8
> 日雇い派遣自体は2004年からだから大きな問題は起こらないと思うが。
> つか80年もやっててここ4～5年の制度が消えるだけで畳むってどんだけ。
そこまで日本の経済力が落ちてきているということだな。つか世界の資本主義の力が。
429:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:15:12 8vKVhE43
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / Drive Your Dreams！
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
伝説のソルジャー 加藤智大（２５） [Soldier of legend] （1983～20??)
430:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:30:31 tAjfeUMy
>>413
通報しました。
431:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:30:41 pACzg+Yd
引越しとかはどうしても日雇いが必要になるな。
ピンハネ１割程度でハローワークに任せばいいだろう。
432:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:43:32 Oxp4y1hm
アルバイトで間に合うだろ。
433:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:52:28 yzhdv9d/
おめーら働いてないのによくこんなに語れるよな
感心するｗ
434:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:01:51 QsWU4WFU
＞４３１
国が関わるんならピンハネいらんだろｗ
ハロワなんかｗ求人データーのせてるだけなんだからｗ
派遣扱うの全てはろわがやれ
435:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:02:38 BsDq9oOz
ざまー
潰れろや
436:■むかしむかし、日本という国があったそうな。
08/07/23 05:21:42 B7Mz8oa1
日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが
仇となり日々の労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。
そのため政治家たちの間で、お金持ちの企業団体から平気な顔して政治献金
を貰う風習が蔓延った為『国民の為』の政治という政治本来の役割が損なわれ
『お金持ちの人たちの為』の政治、金権政治へと変貌したんじゃ。
財界からの献金が欲しくて欲しくて堪らない議員たちは官僚や経営者にとって
都合のいい法律ばかり作り、そのおかげで庶民は働いても、働いても低賃金
重労働のままで、生活が一向に楽にならず、持ち家も持てず、子孫も残せず、
解雇・定職に就くことが出来ない無職・自殺者が年々増大したそうな。
そんな庶民の生活苦もお構いなしに自分らの懐を肥すため、さらに低い賃金で
雇用したい経営者たちは政治家にどんどん多額の献金を渡して千万人規模の
大量移民を行ったそうな。
ところが、就労者の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかり
じゃった為、日本国内の治安は目茶苦茶にされ、身の危険を察知したお金持ち
たちはみな海外へ逃げだしてしまい、結局、最後まで日本に残ったのは凶暴な
シナーとニダーだけの無法者たちの住む国になったそうな。
むかしむかしの・・・話じゃ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ﾋｴ～
∧＿∧ || . ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧ ∧::::: 馬鹿ﾏﾙﾀﾞｼ!!
／::: Ｙ i ,-C-､ .（ y. (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） :: ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ!!
＼:::::＿＿ )／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
. ∧ ∧ ( ;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？
437:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:23:03 mgjLOPGD
こんなんわかりきったことだろ
「ネカフェ難民」とか良いように踊らされてただけ
438:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:23:55 pACzg+Yd
>>434
ハロワも税金で賄ってるわけで、全部無料で面倒みてたらハロワの人件費や経費かかりすぎ。
１割程度は収めさせないと。
439:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:30:29 5Oq1RYmb
派遣だらけの日本になって、実は一番しんどい思いしてるのは正社員の末端管理職。
今まである程度教えれば仕事してくれてた正社員の部下が、派遣にすげ替えられてしまった。
派遣さんが変わるたびに仕事が滞る。
でも派遣さんに残業させることが出来ないので正社員がサビ残している始末。
派遣さんが入るようになって正社員のストレスと労働時間は激増した。
でもそれでコスト削減になって給料が増えるという説明だったんだ。
しかし現実は、人件費はほとんど減ってないし、利益率も上がらない。
客からのクレームとサビ残時間が増えただけ。
本来は俺たち社員に分配されるはずだった利益が派遣会社に巻き上げられて終わり。
流行に流されやすい文系経営陣は会社の癌としか言いようがない。
440:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:30:55 mgjLOPGD
中間業者の規制と派遣会社の規制をすりゃいいのに、批判がでたらじゃあ辞めますって
日雇いメインでやってた大学の知人が困ってるよ
441:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:33:40 N2em+UvF
日雇いがあるから
一般企業の社員が優遇されない
全企業廃止するべき！！
442:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:34:01 mgjLOPGD
>>439
そんなんだったらここまで派遣が蔓延らないから
全く説得力ないよ
443:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:34:28 R/RzJEAY
>>439
どういう業種を想定して書いてんだ？全くリアリティがない
444:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:36:28 JTtrBU/N
派遣制度が無くなれば国民の生活も安定し、税収も増えて国力が増す。
445:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:39:49 mx1fsoey
経団連なりふりかまわんなw
446:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:41:34 JTtrBU/N
派遣制度が無ければ突然解雇されて路頭に迷うことなどなく、国民は死ぬまで安心して働ける。
派遣制度があるかぎり国民の生活は不安定になり治安も悪化する。
派遣制度は日本人の体質に合わない。派遣制度を許可し推し進めていった政治家は駄目すぐる。。
447:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:41:34 8vKVhE43
売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 １億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円
448:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:44:36 /sCGYZgP
こういうのって実際の日雇い派遣労働者の意見は聞いてないよね
ワープア対策っていうならそこを聞いてこないと意味ないと思うんだが
449:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:49:06 mx1fsoey
業界トップのグッドウィルからして犯罪企業なんだから
派遣業界全体として犯罪企業集団と考えるのが妥当。
その犯罪集団が景気を人質にとって犯罪を認めろってんだから
もはやテロ。
450:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:53:11 paWdf2US
>>445
経団連に入れるような大きな会社は、グループ内の会社で流動性分をまかなうから
日雇い禁止でもほとんど困らんでしょ
451:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:57:17 rOer/FSf
その通り>>15
452:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:59:20 xF1B+txR
どうでもいいが
井上喜久子社長（17歳）
に見えたのは俺だけではないはずだ
453:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:08:17 mx1fsoey
>>450
日雇いの流動性がグループ内でまかなえるぐらいなら
そもそも派遣なんていらんでしょ。
454:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:11:39 XddxIgdN
こういう話を持ち出してでたらめな雇用形態を擁護する日経は庶民の敵。
アメリカの犬新聞。
455:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:11:41 C2w6I/gH
グッドウィル廃業を追う 元社員「ピンハネに罪悪感なかった。廃業して当然。まともに働ける職場を」08/7/15
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
折口・安倍対談 コムスンを称賛 07年6月15日
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
安倍首相は二〇〇三年の「コムスン通信」十号で対談。「やはり民間の方の機動力で『事業が成り立つ』ことが大切」と営利企業への
開放を強調したうえで、「コムスンは一生懸命やっておられる」と称賛。「（日本で）一位になる」と豪語する折口氏に対し、
「高卒者1000人を採ると一位ですか。それはすごい」と拡大路線を評価し、二人が握手する写真が大きく掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
安倍元首相、移民１０００万人推進 中川秀直元幹事長・・・清和会はろくなのがいないな
456:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:12:15 paWdf2US
グループ内の派遣会社から派遣してもらうわけだよ。
その派遣会社は、一応社員なり契約なりで雇ってるわけだな。
457:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:14:05 eGMlsOP8
政財界の要人も下等のような人間に殺されたくはないだろうからなｗ
まあ、格差問題を根本的に解決しない限り、下等のような人間は
いくらでも量産されるわけだが
458:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:21:14 mx1fsoey
>>456
いや、○○グループ100%出資の人材派遣会社です、ってところも
結構登録型だよ。
459:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:25:28 JiIvTqwx
>>452
どうでもいいがなんで喜久子姐さんは17歳なんだ？
決まりごとなのか？
460:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:39:58 lD6DwYwx
企業は直接雇用と終身雇用で生活設計出来るまで、考えろ!1
雇用責任をとれない経営者辞める事だ。
461:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:51:08 QM3xvjhA
>>459
17歳+9800日とか表現するのが、特定の客orファンとのお約束なんだよ。
462:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:52:17 JPwudZUP
流動雇用自体は必要だろ。
問題はピンハネと
情報弱者になると社会保障を取り逃がすやつが増えるのと
根本から待遇が悪すぎることなだけで
463:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:53:29 YExe16Uh
俺さ、今年の会社の人事面談で「成果で評価しろ」って言ったら
ダメだと言われたよ。この会社は肩書で給与を決めてるんだと。
この「肩書主義」が非正規雇用者への給与格差になってるんだろ？
そっちをどうにかしろよ。
464:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/23 06:55:34 d96WKS0R
スレタイで日経かゴミ売だと思った。
465:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:06:29 VOSAqJnG
パートタイマー、アルバイトも直接雇用だし・・・
スポットのバイトが減ったのって、日雇い派遣が原因なんだよなぁ・・・・
取り分がバイトの時より減ってるし
466:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:11:08 VOSAqJnG
>>461
17歳ですと本人が言ったときは「ぉぃぉぃ」と返すのもお約束ｗ
以下参考
17歳教（じゅうななさいきょう）
「○○ ○○、17歳です」のように、名前のすぐ後に「17歳」を続ける場合が多い。
また出身地を「(○○の)お花畑」とすることが可能となる。
代表（教祖）は声優の井上喜久子。
最近では田村ゆかりや、田村ゆかりに誘われて野川さくらも入るなど、着々と声優業界内での地位を確立しつつある。
代表曰く、「宗教」ではなく、「ギルド（組合）」らしい。
入信時の制限は「女性であること」。代表曰く、男性がダメな理由は「甘酸っぱい感じでいたい」かららしい。*1
佐藤利奈も井上喜久子から直接勧誘を受け、入ることになった。
堀江由衣も井上喜久子に許可を得て入信した。
浅野真澄はアニスパ101回放送で「あと2年したら入会する」と宣言。
水樹奈々も井上喜久子に「仕事とは関係ないけど真面目な話」として勧誘されていたことが判明。
主なメンバー
井上喜久子
田村ゆかり
野川さくら
佐藤利奈
堀江由衣
467:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:12:34 mgjLOPGD
>>457
政財界の要人とカトーみたい奴はそもそも生活圏が違うから
まず出会うことも近づくこともないと思うよ
カトーが殺したのも結局一般庶民だし
ていうか量産されてたら今頃日本は大パニックになってると思うが？
大して騒ぎにもなってないね
468:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:22:47 eGMlsOP8
>>467
残念ながらセキュリティーホールというのは
どこにでもあるんだな
こればっかりは、防ぎようがない
469:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:26:10 TMV84dfC
派遣法以前の時代に戻せって簡単にいうけど派遣が解禁されなかったら今の日本の繁栄はない。
バブル崩壊、金融ビッグバン、不良債権問題などで企業が弱退化し大量の失業者が路上にあふれた。
失業率が6パー越えた地域もあって、就職氷河期で若者が苦しんでいた。
その国家的危機を救う特効薬が派遣法の解禁だ。
失業率はみるみる下がり、新卒は引く手あまた、日本は戦後最長の景気を謳歌している。
しかし油断は禁物だ。原油高や医療崩壊から国民を救うため派遣法を全面解禁しないと、日本は暗黒時代に逆戻りしてしまう。
470:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:26:25 8y4n2hs/
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣
【赤旗】 派遣労働の規制強化へ舵切り替える時 志位質問 雇用破壊の根本ただす
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日雇い派遣は、派遣会社に登録し携帯電話にメールで集合時間と仕事先が送られてきます。
契約期間は一日だけ、手取り額も六千円から七千円にすぎません。究極の不安定雇用であ
り、異常な低賃金のうえ、労働災害も多発しています。
派遣が禁止されている建設の解体現場で働かされ、正社員が防じんマスクをするなか派
遣労働者はタオルをまいただけで作業をしていた人もいました。志位氏は、「こんな非人
間的な労働はない」という労働者の訴えを紹介し、「日雇い派遣が人間をモノのように使
い捨てし、人間性を否定する労働だという認識はあるか」と迫りました。
舛添要一厚労相は、「使い捨てという形で労働者を扱ってはいけない」と答えざるを得
ませんでした。
さらに志位氏は、政府が出した日雇い派遣の指針について実効性があるのかと追及。派
遣会社フルキャストから派遣され、沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣として
働いていた二十六歳の女性に、一日単位で渡されていた書面での労働契約書の束を示して
ただしました。
指針では労働内容を書面で明示するよう求めていますが、志位氏が掲げた契約書の一番
下には、「（契約）更新の可能性有り」と書かれているだけで、これでは更新されない可
能性もあり、不安定雇用をなくす保障はありません。
志位氏は、実際この女性が二年間働いたあげく「もう来なくていい」の一言で解雇され
た事実を指摘し、「（指針は）およそ現実をみない机上の空論だ」と厳しく批判しました。
471:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:26:39 J+gCCi6R
>>140
以前はできてたはずなんだよ
労務管理できる人間をリストラしたんじゃない？
472:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:31:23 yQSYSxIO
>>463
本音いわれただけマシだよ。
ここじゃ仔細まではいえんが。
こっちなんか因縁つけられて、
まるでこっちが悪いみたいな風に持って行こうとしてる。
まあ縁を切るつもりだけどね
473:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:35:39 MvOwBpB6
派遣に頼らなければ破綻するような企業は、
いずれにしろ倒産する。
早いか、遅いかだけの差。
健全な経営している企業だけが残れば良い。
バブルから一体何を学んだのだろうか？
474:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:37:34 UDokOKNG
派遣禁止にしたら、今の派遣が
ニート・フリーターになるだけではないかと。
475:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:41:40 3200vsoA
尋常じゃないピンはね率が問題
476:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:44:33 rDylFPRi
日雇い派遣がフリーターではないって意見は初耳だな
日雇い派遣を禁止しろってんじゃなくて
ピンハネ率の上限と労働基準法に連座制と死刑の規定を設けろっつってんだよ
477:日経キャンペーンマンセー
08/07/23 07:46:47 pB0EvwMp
んで、面白いのはこういうとき
法人実効税率あたりの話の時は
さんざ言ってる
「アメリカは」とか「ヨーロッパは」とか
いう話が
全く出てこないことだ
改正まちづくり三法反対キャンペーン
＝イオングループ擁護キャンペーン
の時もそうだが、
「知らせないこと」＝「都合が悪いこと」
なんだろうな
478:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:51:23 gbxltJOn
日雇いをみんな職人扱い(外注)にすればいいんじゃないの？
479:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:55:46 iI1IiWTC
直接バイトを募集すればいいだけ。
派遣じゃなくてバイト紹介業を利用するだけ。
480:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:11:54 omy55GKk
派遣は低コスト。
低コストだから使い捨て（悪用）の二面性がある。
これは俺が派遣だから断言できる。
派遣に染まってしまえば、そこから正社員になることはまず難しい。
だから日雇いは禁止でよい。
日雇いがなければ企業が成り立たないというのなら
アルバイトに転換すれば良いだけの話。（但しスポットなし）
481:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:14:38 gNxSnu1E
業者が悲鳴って、
派遣労働者の悲鳴を無視し続けて、そんな記事の書き方するなよ。
日経みたいなマスコミがいるからだめなんだ。
482:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:15:38 omy55GKk
長期アルバイト、長期パートに転換。
1日フルで働いて6000～7000円という単価設定もおかしい。
どう見ても交通費別で8000円～は支給するべきだ。
483:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:17:39 gNxSnu1E
法人の罰則が皆無に等しいからな。
個人だったら懲役18年とか無期とか死刑があるのに、
法人にも営業停止18年とか聞いたこと無いぜ。
484:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:18:42 omy55GKk
経営者が6000～7000円で自分で働いてみればいいんだ。
どれだけ辛いことか分かるだろうに。
自分が人に仕事を提供するのならまず、自分でその単価で
働いてみて客観的に納得できるか確認してみればいいんだ。
485:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:20:05 giiUz+8V
労働者を雇用すればいい
それが社会的責任
社会的責任が果たせないなら社会から排除されるのは当然
ピンハネしたいた悪徳企業だから廃業するんだろ
労働者をきちんと雇用する企業が残ればいい
486:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:27:35 omy55GKk
今度臨時国会で提出される派遣法には罰則規定を設けてほしい。
そうでなければザル法になる。俺のような人間を出しては駄目だ。
他の人には派遣はお勧めできないし、なってほしくない。
487:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:32:17 h8JpncbA
せめてアルバイトにすべき。
派遣はあらゆる意味で不利
488:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:39:59 syMx4lme
派遣禁止、ってトンチンカンすぎだろ。
末端労働者に渡る金が少なすぎるのが問題ってのくらい8歳の僕でも分かるよ。
489:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:40:39 giiUz+8V
派遣のピンハネが維持するために
日雇い派遣を禁止としたまでだな
次はピンハネ率10％に規制しろ
ピンハネ率50～60％って奴隷だろ
サラ金でも20％
490:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:48:43 eP6fVJNu
アルバイトと常用派遣で十分だろ
死ねよ日経新聞
491:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:53:04 y1ZIe/T+
アルバイトで日給現金払いとかよくあったけどな
492:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:54:31 SbYTN4j7
批判してるのは一日派遣じゃなくて、派遣会社のピンハネなのに。
一日派遣禁止したら、今苦しんでる奴が、もっと苦しむ羽目になる。
死ねよ政治家。
493:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:55:30 eP6fVJNu
アルバイトと常用派遣で十分だろ
死ねよ日経新聞
494:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:55:40 SbYTN4j7
派遣会社のピンハネ批判から国民の目をそらすために
一日派遣を攻撃して、仕事をやってるポーズをする。
自民党ってこんなのばっかり。
495:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:55:44 Dv0jXH3U
まぁ、正社員と言っても、月の収入でいうと居酒屋のバイト以下の給料の所もあるしな
496:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:56:13 mgjLOPGD
>>468
防ぎようがないならなんで今まで要人殺害が起きないんだ？
派遣で苦しんでるんだろ？ネカフェ難民なんだろ？
結局なんも起きないよ
497:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:58:42 mgjLOPGD
>>494
民主もそうだけど？
そもそも日雇い派遣の禁止を言ってきたのは民主が先でしょ？
498:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:00:10 t/sPLVjk
派遣は２０００万人に達しようとしてるが、
イベント屋と引っ越し屋の儲けを確保するために、
日本経済の内需を破壊するのが
整合性があるかといえば、
「無い」
499:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:03:16 lpMBuy+x
てか一律に派遣禁止する方がどうかしてる。
引越とかイベントとか一時的に人が必要な業種はあってもいいのでは？
工場とかは駄目だけど。
500:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:10:23 giiUz+8V
一律禁止した方がはっきりしていい
一部解禁が合理的であっても、実効性があるのか？
実際、禁止されている二重派遣、港湾派遣もあるのが実態
501:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:11:41 uZOS1vkN
派遣社員の待遇を法律を持って改善する話を一律派遣禁止にすり替えたいだけだろ
502:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:14:25 omy55GKk
いや、整合性があるよ。
労働者を安く扱って自分達では働かず仕事を紹介するのみ。
【そこには全く生産性はない。断言できる。】
ピンハネして利益だして儲けているんだから。整合性はある。
503:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:16:55 omy55GKk
派遣は禁止して派遣先が直接雇用すればいいだけの話で済む。
504:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:19:52 giiUz+8V
>>501
それはあるが、一歩前進は間違いない
なんでも自分の思うようにいかない
妥協は必要だ
505:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:19:53 mgjLOPGD
>>502
そうなると就職サイトは全てアウトだな
506:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:20:30 omy55GKk
派遣契約請負社員等常用→正社員
日雇いは禁止。→アルバイト、パートに転換。
昔に戻せばいいだけの話。
507:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:22:01 FZKffSI8
マスゴミの責任
508:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:23:14 omy55GKk
>>505
昔は就職サイトなぞない。
ハローワークは職業安定所という名前だった。
509:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:23:48 Gg3DQSI5
『私は悲しい…。振りかざされる強者（マスゴミ）の悪意。間違ったままたれ流される、（マスゴミにとっての）喜劇と、（民にとっての）悲劇。強き者（マスゴミ）が、弱き者（民）を虐げ続ける限り、私はあらがい続ける。私は闘い続ける、間違った力を行使する者達と。』
■グッドウィルは、日雇い派遣で業界一位。『（事業停止で）なくなって困るのは都市部や大企業ではなく、実は地方。』
▼『自分達は正義だと思い込んでいるマスゴミはこれを報道しない。自分達の「恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）」で地方の中小企業が苦しんでいる事を認めたくない。』
▼地方経済は日雇い“派遣”無しには成り立たない。特に中小零細企業は。
日雇いは最近ではなく昔から地方ではよくあり、それが昔からの地方経済の構造であり、『そこにグッドウィルが中小零細企業が効率的に雇え、雇われる方も探せる“仕組みを投入”した。これにより地方の中小零細企業は助かっていた。』
▼『日雇い“派遣”が必要。中小企業は派遣仲介によって経費削減できている。直接雇用は、雇用するまでの経費がかさむ。』
▼また『地方の底辺労働者の雇用は、グッドウィルが事業停止でなくなって、厳しい状況になっている。都市部からの視点では解らない事。』
510:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:24:51 mgjLOPGD
>>508
今のこと言ってるんだが
>>502だと民間の就職斡旋もダメってことだろ？
511:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:25:06 Gg3DQSI5
>>509
■労働者派遣システム再考
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要。』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼ちなみに『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
512:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:26:35 Gg3DQSI5
>>511
★過剰な法令遵守の運用や事業規制強化は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、国家を滅ぼす。
■困った時の神（コムスン）頼み／コムスン撤退により、介護の崩壊が起きる
▼ヘルパー1人の1日の売上目標・ルー単（ルート単価）は1万8000円。
これを達成するには、日中だけではなく早朝または深夜の仕事を引受けざるを得ない。
▼『こうしたコムスンのやり方が、介護現場のヘルパー不足を補ってきたという側面がある。』必要悪だったのだ。
他の介護事業者は、深夜・早朝などの引受けヘルパーが見つからないのを、コムスンに発注して頼ってきた。
▼『コムスン撤退により、介護の崩壊が起きる。』
■検察や官僚の小さな正義が国を滅ぼす
▼『「“全て正義だからこれでいいんだ、正義のためなら何をやっても良い”で、なんでも逮捕し司法的に解決」
という《過剰な法令遵守の運用は、実態経済社会とズレている》。
この運用がもたらす結果は、「法令違反したら全部ダメ、逮捕し企業を倒産させてしまえ」ということであり、経済社会に弊害を生じさせ、国を崩壊させる。』
▼例えば、でっちあげライブドア事件、金融関連のでっちあげ逮捕、耐震偽装、“最善の努力を行った結果の不幸な転帰”なのに医療訴訟、など。
本来は、日興や議員の場合みたいに、『罰金で済ませ、指導改善させれば良いだけの問題』なのだ。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
「新聞記者は戦争を始めることができる／言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある／記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」
513:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:28:17 Gg3DQSI5
>>512
【過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、国家を滅ぼす】
■とにかく逮捕し司法的解決は日本だけ…結果的に今後の対策はなおざりに
日本だけだから「過失 →逮捕 →裁判で厳罰と多額の罰金を要求 →調査や今後の対策はなおざりに」は。
日本は…『（検察警察の「査定ポイント稼ぎ」や「統計の数字を合わせる目的のノルマ達成」の）逮捕』と、
『（マスゴミが煽り、それに流され情緒で司法も判決を出す）マスゴミ裁判』が中心。
▼海外では、「過失 →一部過失を免除してでも原因を調査（司法取引なども使う） →今後、同種の事故を起こさないようにする」
海外は…『逮捕などの司法的解決が中心ではない。』国民にとってプラスになる方向に動く。
つまり『法の運用遵守より物事を考えて、国民を守るために、原因究明と今後の対策を中心に動く。』
■過剰な法令遵守の運用がもたらす結果
『この「なんでも逮捕し司法的に解決」という《過剰な法令遵守の運用は、実態経済社会とズレている》。
この運用がもたらす結果は、「法令違反したら全部ダメにしてしまえ」ということであり、経済社会に弊害を生じさせ国を崩壊させる。』
例えば、金融関連のデッチあげ逮捕、最善の努力を行った結果の不幸な転帰なのに医療訴訟、耐震偽装など。
◆「“検察が考える法令の解釈と適用が全てだ”という考え方が日本の法令遵守。マスコミは皆、その通りだと言って検察の応援団になる。
しかし、そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。
『やはり日本の検察は特殊。正義を独占しているという所が特殊。』
日本の検察というのは、透明性が求められないし、アカウンタビリティ（結果に対する説明報告責任）、説明も求められない。
『“全て正義だからこれでいいんだ”と。ガバナンス（社会的役割を自覚して最善の自己組織規制を行う。独走・暴走をチェックでき阻止できること）も、全て正義に帰着してしまう。』
もちろん厳正中立・不変不倒ということは必要だが、『一定のそれ（検察警察）に対するチェック機能はこれから持たして行かないといけない』」
by 郷原信郎（のぶお） 2007/12/01 朝まで生テレビにて
◆「法令遵守」が日本を滅ぼす（新書）（郷原信郎 著。新潮社）
514:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:29:52 omy55GKk
>>510
就職支援サイトは無料ではないぞ。
中間マージンが発生している。
使用するのを止めろといっている訳でもない。
批判している訳ではない。
ただ、以前はそういったものはなく
雇用者→経営者の間には何もなかったと
いうことをいいたいだけだ。
今あるものをそのまま受け入れるのではなく
疑問をいだくのは素朴な気持ちだと思わないか？
515:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:30:41 Gg3DQSI5
>>513
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■『過剰な道徳観の運用（とそれにともなう規制）は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
『道徳や偏見が、市政県政のレベルにまで入り込み、私たちの生活を無理やり変えようとしている。』
そうした構図は、
「仮想と現実のつかない子供が増えているから、規制を強化しなければならない」などとして、マンガやアニメ、TVゲームといったメディアがバッシングを受けている状況や、
「少年の凶悪犯罪が増えているから、子供から携帯を取り上げたり、もっと教育を強化しなければならない」と、子供の監視管理を強化している状況
と、まったく一緒。
■先日、連続幼女殺人事件の犯人である宮崎勤の死刑が執行された。
宮崎勤事件に始まったマンガやホラー映画に対する「感情的な排除」は、TVゲームや少年犯罪を経て、いま「コンビニの深夜営業」や「夜型のライフスタイル」にたどり着いた。
宮崎は死刑になっても、宮崎の残した爪痕は、いまもなお広がり続けている。
だが、宮崎の残した爪痕を広げているのは、宮崎自身ではない。
自らの道徳や偏見を政治に結びつけ、まさに官民一体となって、わずかでも好ましからざる物事を、身の回りから徹底的に排除しようとする。
516:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:32:58 R1lAwo3S
>>514
就職サイトは、経営者というか人を雇いたい会社から手数料を取っているんだよ。
バイト募集サイトもそう。
一種の中間搾取。
517:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:36:54 mgjLOPGD
>>514
いや、全く話が噛み合ってないけど
＞自分達では働かず仕事を紹介するのみ
＞【そこには全く生産性はない。断言できる。】
これに対する疑問だよ？
就職斡旋業もそれならダメなの？ってこと
518:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:45:54 Dp+5pel0
"日雇い派遣"が禁止されるのに、
"日雇い"が禁止されるかの様な報道だな。
519:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:47:17 lD6DwYwx
日雇いの派遣禁止は良いことだ、エゴも良いとこ協力しろ、
今は、我慢に耐える時期だ。
520:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:48:57 mgjLOPGD
>>514
さらにその中間マージンて516さんが書いている通り採用したい企業が
払うものだろ？
利用者は無料で利用できるじゃん
俺今年就活で毎ナビとかリクナビ使ってたけど金払ってないよ？
521:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:51:20 omy55GKk
>>517
そこに質問する意図がさっぱりわからないけどな。
「生産」はしてないだろ？労働者に仕事を任せているのだから。
まぁ、ここまでに留めておくよ。
ここでいっても変わらないから直接意見書は出してるし。
522:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:51:51 FjWTdX6P
一部例外を認めるとそこを悪用してみーんな
「うちの形態は例外だからおｋ」になって
結局何の意味もなくなるんだよ
そんなんばっかだこの国
だーら禁止なら一律でいい
この件なら直でバイト雇えばいいだけなんだから