【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21]at BIZPLUS
【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21] - 暇つぶし2ch688:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:04:48 fQ5vN50z
担保力の不明な保証人よりも、確実に金利を少し乗せるほうが賢い気がするけど如何?
日本も選択出来るようにしたほうがいいよ。

689:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:37:22 apeLMnAZ
住宅ローンに対する32兆円の支援策が出そうだけど、なんとかなるの?

690:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:37:35 yAAtBQJh
保証人の審査もするに決まってるじゃまいか

691:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:12:50 qL3Yac/F
日本の場合、肝心の担保を放棄しても負債は消えませんから
最初から保証人に全責任をかぶせる気満々だから、審査能力なんてあるはずがない

ていうか、無限責任負わせるんだから、リスク相応の配当があってもよさそうなもんだが

692:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:16:01 jNjL9YEF
ま、家なんか買わないことだなw

693:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:20:58 j+JRf6xo
>>688は学生だろ。保証人も調査するし、
アメリカの住宅ローン金利がいくらかわかってないだろ。
いま半額だしてのこり10%越えとは普通にあるぞ。

694:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:35:11 2ky52DDv
>日本の金融機関でもいい

いくらなんでも日本の金融機関に失礼だろw

695:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:39:57 7Ys1t+LD
あああ

696:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:42:19 2ky52DDv
アラブか南米かロシアの金融機関に行くとかすれば
てか、欧州の金融機関はなんともないのかなぁ

697:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:41:20 4iNzeGSr
>>694
公務員が懲戒免職で無職に

民間のソニーか任天堂でいいから雇え

って言っているようなものかw


698:名刺は切らしておりまして
08/07/25 13:12:06 j+JRf6xo
日本の金融機関は給料安すぎだからそりゃそう書かれるだろ。
日系銀行なんて無能な人間しか行かないぞアメリカだと。


699:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:36:47 adnGyyBp
>>693
アメリカの住宅ローンに詳しいニイチャン。

最近のMortgage Rates詳しく書いてよ。

bankrate.comで自分で調べろなんて言わないでね。

700:名刺は切らしておりまして
08/07/26 09:25:19 cjjVCDrJ
米在住の私は収入は低いんだけど、学生ローンはキチンと返してるから
クレジットヒストリーは高得点なんです。最近、クレジットカード加入と
高額ローンのお誘いが全米の銀行から来ます。投資家からもメールが来ます。

701:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:32:23 43hQzGk1
>トウさんは、「政治家や住宅ローン会社の連中は、私のような生活を一度、経験してみるべきだ」と憤る。

政治のせいにすんなよ。
無茶な契約したのは、自分だろうに。

702:名刺は切らしておりまして
08/07/26 18:38:51 jWd0dD3f
サブプライム層が顔写真晒して金借りるサイト
URLリンク(us.zopa.com)
そのうち日本版もできるらしい

703:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:43:06 JFnuLqOb
デブ白人は動画にある様に「ゲームオーバーだ」と自分で言ってるから
ある意味、確信犯だろ。借りれるだけかりていい暮らしして
ミニマムペイメントで先延ばししといて、返せなくなったら担保の家渡して
さいなら~って。

番組に出てきた白人がみんなデブでなぁ、借金で苦しんでる様には
ちっとも見えない


704:名刺は切らしておりまして
08/07/27 00:59:09 s8jsCzb0
アメリカの場合は家を手放せば破産しなくてもローンは残らない。
あとの責任は銀行もち。

日本じゃまだ手放した家のローンはらぅて居るやついるだろ。

705:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:04:50 DEh6+Fd4
>>704
アメリカの場合はノンリコースローンだからね。

706:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:09:00 X2gqJsxs
>>704
完全に貸した側の責任を放棄してるよね。

707:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:10:21 DEh6+Fd4
通常のアパートローン(リコースローン)
個人評価:借主の信用力や資産力が融資の判断基準

ノンリコースローン
収益還元法:不動産の将来価値が融資の判断基準

708:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:13:36 8fKTsl4y
担保を取りながら、その担保を放棄しても負債が消えないからねぇ
その担保価値を評価した奴の責任はどうなるんだと

709:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:21:22 FxsD0iou
アメのモデルだと家を担保に金を引き出しまくって蓄えて、
利率上がったところで家捨ててハイサヨウナラってやると儲からないか?

日本と違って家の権利さえ銀行に渡せば借金チャラだからな。

710:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:43:29 2qyZaZbX
>>27
そりゃ馬鹿にされて当然だものW

>>30
それって、「世界の新しい枠組みがどうこう」
みたいな事を大量に貼り付けてた基地外の話?

711:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:50:12 2qyZaZbX
金融工学w

712:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:00:57 ziUAWBQm
>>707
日本だと投資用の物件位でしょノンリコースローン使えるのはこの辺やっぱり差があるよね
>>708
担保で残りの負債清算できないならそれは担保とは言わないよね
シビアにみるなら担保価値の下落まで予想して融資額や金利決めなくちゃいけない
はずなのにねまあ、そうすると審査が厳しくなるのかもしれないけど
たぶん>>669がいってるような事も関係してるんだろうな

713:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:14:58 7XGIVDsb
アメリカも失われた10年は無さそうでも、
失われた5年とかやりそうだな

714:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:35:03 2qyZaZbX
>>338
ビッグマウス大前だったら、全然関係ないところで大口叩きますよ。

こないだはサマータイム制導入しないのはけしからんて話をやってました。

715:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:36:49 ntOIcWzh
>>361
なに?その島国価値観のおしつけw

716:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:39:10 ntOIcWzh
>>706
この国は金持ちの味方。個人には冷たい。

717:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:38:02 dhXaeGQg
>>704
「家を手放せば」というか、
住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。
一括払いか立ち退きかどちらかしか選択肢はない。

718:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:48:25 EerU+uGE
連帯保証なんてトチ狂った制度がある国なんだし、
この国の立法者に期待するなよw

719:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:51:00 VMuV/qw6
>>717
>住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。

えっ?住宅価格が下がり始めたら終わりじゃん・・・
凄いね、そりゃ

720:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:59:25 gh5JoadZ
アメ公自業自得

721:名刺は切らしておりまして
08/07/27 04:27:53 iwrBBD1+
>>713
住宅ローン残高がGDPの7割。日本は3割台。
10年前の4割台まで落ちるなら失われた10年も十分有り得る。

722:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:38:17 cz54l3ZB
詐欺の片棒担いだ格付け会社を潰すべき

723:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:39:55 cz54l3ZB
>698
それでも日本企業の平均よりはずっと高い

724:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:46:30 SF13Q5GW
ライフ・ガード

725:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:11:33 e/YmXKhV
>>717
>住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。

そんなわけねーだろ。貸した側の自殺行為じゃん。

726:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:20:06 ztB8u17z
>1
>資産価値も上がり続けているので不安はなかった

この思考回路がわからん

727:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:25:07 lreETNDK
>>2のバースキーさん
就職出来ないなら,自営業になればいいじゃないか。
MITとか出ているのだから,屋台のホットドッグ屋とか,
成功すると思う。


728:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:27:02 VvzvVfiB
>>710
キャハりんコーワって今いるんだろうか?

729:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:25:58 XexjQdcZ
>>725 実際それで追い出されてゴーストタウンみたいになったとこ
たくさん出てるよ。

730:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:36:38 IBviDb19
日本の方が建築・住宅関連が痛んでいる。これから住民追い込み
が増えてホームレス急増するよ。

731:名刺は切らしておりまして
08/07/27 12:49:30 CdpHYOoN
今が買い叩くチャーンス

732:名刺は切らしておりまして
08/07/27 16:57:25 qJecRg8x
ワシントンやニューヨークで、
マシンガン乱射する奴とかが、
出てくるのかな。

733:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:13:34 fcyWzYYg
>>732
いまどきアメリカで銃の乱射なんてめずらしくないだろう。
そんなリスクを承知で銃器業界が成立しているし・・・


734:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:21:48 IkKU61B5
>>733
でもマシンガン乱射はありえない

735:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:42:03 xvammFyh
マシンガン顔射って凄そうだ

736:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:52:46 g7JYtTaN
このスレで得た教訓

「ローンは身の丈にあった額で組むこと」

737:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:56:14 fcyWzYYg
このスレで得た教訓

「ローンは組まないこと」

所詮は巨額借金という  負債
               ~~~~~~~~~


738:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:05:48 JqZ7ufff
かわいそうにw

739:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:09:55 lh99b3zC
日本も後を追いますw

740:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:13:25 n4wAo885
自業自得。

741:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:46:32 Wre1O0v0
アメリカは家渡せばチャラで借金残らないから同情できない

742:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:49:25 Lv5KL/Bh
サブプライムに、ベビーブーマーが退職後生活に入りはじめて、今までの投資を現金化して
引き出すのが重なるんで、株式市場は売り圧力が相当に長期にわたって続くらしい。
ほんと迷惑な話。

743:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:52:17 VMuV/qw6
そこでドルキャリーでアジア経済沸騰ですよ

って言ってる人がいるけど、なるかなぁ・・・

744:名刺は切らしておりまして
08/07/27 22:34:08 TSAB+glZ
家ないなら、トレーラーハウスでも借りれば?

職がない?独立して事業でも興せば?

散々、金融の世界であぶく銭むさぼって来て、自分がいざその側に立ったら
このザマですか?程度の低いゴミだな。

745:名刺は切らしておりまして
08/07/27 22:52:35 D9FTeh51
>>710>>30>>728そういや、キャハりんコーワってみなくなったな。
噂じゃ外資系証券か銀行に勤めていた奴らしいけど、最近、突然の
リストラにあったらしく、もう2Chで遊んでる余裕もなくなったほど
精神的に追い詰められたとか。

746:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:05:07 YxqHRnGa
>>717
サウスパークにあったよね
ホームレスが大量出現して
家の価格が下がったので
銀行に差し押さえって。

747:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:10:40 JqZ7ufff
景気のいい数年間、年数十億円のボーナスもらってたんだから
悠々自適だろうに。
使っちゃったのかよ。
勝手にしろってんだよ。

748:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:20:37 zezzJMdc
キャハリンコーワさん、最近見ないな

749:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:27:43 DIKAG3wI
アメリカ人の心配してる余裕ないから

750:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:23:07 Eubikim+
>>737
長期ローン組んでる奴って自分のCFが続かないリスク考えてんのかなぁ?、と不思議になる。

751:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:07:10 HiqvIgGe
ジャップのくせに生意気だ。



752:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:39:23 aJRB8eEh
>>750
アメリカの中産階級レベルですら、四則計算がおぼつかないんだから。

753:名刺は切らしておりまして
08/07/28 02:06:50 e4/sDokk
>>750
> >>737
> 長期ローン組んでる奴って自分のCFが続かないリスク考えてんのかなぁ?、と不思議になる。

そりゃあ、MIT(米マサチューセッツ工科大学)卒ですから。
あそこの連中は頭悪いですよ。
単なる「学者様」。常識は持っていません。
「ミーは米マサチューセッツ工科大学卒ざんす!」
とか言いながら歩くから うざいです。

754:名刺は切らしておりまして
08/07/28 03:39:21 waVPezdM

俺もサブプライムでクビになったが、マジで行き先がない。
外資金融機関の集まってる新○ビルの前あたりでサンドウィッチマンやろうかと思う。




755:名刺は切らしておりまして
08/07/28 03:46:34 v2R096nm
>>754
あなたの住んでる国は?

756:名刺は切らしておりまして
08/07/28 04:44:51 iMTYyPjB
>>754
すごく増えてるらしいな。
日本も外資が一時もてはやされたが
切るときも素早いからな~。

海外留学されてはいかがですか?
日本国内は今後可能性は無いですよ。
よくて現状維持だろうから東南アジアとかいいけどな。

日本のようなストレスが無いし
いい加減なのが好きな人にはタマランわ。

757:名刺は切らしておりまして
08/07/28 05:36:40 8wxW6fkd
いい気味じゃん

758:名刺は切らしておりまして
08/07/28 06:12:32 i0zGmkcn
しかしさあ、マサツーセッツ工科大を卒業したんなら優秀なんだろうから
今からでもデイトレして大もうけできそうなもんだが

759:名刺は切らしておりまして
08/07/28 08:20:31 EX2RVF/Q
86 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 13:46:51 ID:KMu6YeoN
まあ、アメリカ人のサブプライムローンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。

760:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:34:10 BNKrvuk8
外資に言ったやつはハイリスクハイリターンなんだから当然だろ。
バックオフィスで首切られてるのとかは
少し可哀想だけどな。

761:名刺は切らしておりまして
08/07/30 07:36:59 ACxvlgiY
AERA 7.28号のマンション「9月暴落」を
みんなよく読んでおこう!!

762:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:46:25 QfbqhQO2
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
ただし新制度導入20年間は毎月10万円とする。
財源 資産税、消費税など。 インボイス制導入
ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税1万円=1ポイント=年金5円くらいか?

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、1年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60~65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。


763:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:47:00 QfbqhQO2
新しい社会保障
公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で65歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる?

積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。
資産家の帰国推進策として、ポイント年金に各当させ基礎年金でのなんらかの支援策を出すというのも手です。
基礎年金は日本に住んで消費して住民税払って、資産税払ってという居住者の将来の安心制度ですから。
払わない、老後だけ安心な日本でというのは難しいでしょうね。
資産家なら資産税とれますが、貧乏だと日本に長年住んでる人優先ですよね。
ただアパート家賃代は年金受給権とは無関係ですし、医療保険等その他は日本国民は受給できますよ。


764:ILOは高等教育も無料化要請
08/07/30 14:47:37 QfbqhQO2
新しい社会保障
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
 ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人  を全国で保障

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

765:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:49:07 PdMFwQRz
加藤が量産されてアメリカに逃げた折口が殺されるんだろうな

766:名刺は切らしておりまして
08/07/30 15:03:04 G4AQdJrr
まあ、世界的に見ればこんなんでもアメリカはぜんぜんいい生活してるけどな

767:名刺は切らしておりまして
08/07/30 20:33:16 UOo8t/22
食料が豊富だから餓死することは無いだろ

768:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:32:38 gLhR5se1
>>753
まぁ少なくともお前より頭はいいわけだが

769:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:56:21 oelc353O
>>768
> >>753
> まぁ少なくともお前より頭はいいわけだが

うるさいんじゃ ぼけ!
やんぞこら! ああ?
やんのか? まじやんのか?

770:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:57:22 +KziT89+
すべての元凶は金玉男尺八


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