【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21]at BIZPLUS
【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21] - 暇つぶし2ch577:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:01:23 tVBYo+g+
借金しまくってまで人生を謳歌しようとするアメリカ人のメンタリティと韓国人のメンタリティがなんか同じに見える今日この頃
日本にたかるところまでそっくり。

578:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:28:43 Qek++ZUj
破産しても出直ししやすい社会だから無責任にもなれるってもんで。

579:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:53:23 FkrjwhI0
>>575
アメリカは借金を返さない……はずだったのになあ。
さっさと損切りして次の金儲けを探すと思っていたら、日本みたいになってきたねえ。

580:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:56:35 UpwGLObf
額が額なんで、踏み倒すに倒せなくなったんだろうきっと

581:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:22:37 74orjg2n
ところで欧州系の金融機関はサブプラ絡みの債権処理は終ったのか?
ババ掴まされた総額はアメリカ本国に近い金額だとか報道してたけど

582:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:10:34 tnBzelkz
日本=自前の金でやろうとする上に対処遅れたから、10年以上かかる。
アメリカ(だけでなく大抵の国)=外資導入で高速処理、3年かからず処理。

出資する方は別に善意で出してるんじゃなくて、無論儲ける為。
こういう状況こそビジネスチャンスと認識して儲ける連中は、世界中に幾らでもいる。
まして今、世界中で金余り状態だし。

5年後には涼しい顔で、またバブル起こしてるよアメリカは。


583:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:24:10 AWnuSY37
今回の一件で流石に怪しげな錬金術には規制がかかるだろ。
それに軍事力に裏打ちされたアメリカ一極集中の構図が崩れてしまった。
ソマリアでもイラクでもアフガンでもやらかしてるし、その隙を突くように
中国やロシア、欧州勢が力を増している。
低下した基軸通貨としてのドルの信頼性は最早取り戻せないだろう。
次のスタンダードに何がくるかわからないけど当面は混迷の時代が続きそうだね。

584:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:31:58 IIu1ELNM
>>558
アホな言葉を使う奴ほど中身が無いレスなんだよな~
マスコミに乗せられてるようなバカはニュース+に行けよw



78 名無しさん@5周年 sage New! 2005/03/29(火) 12:08:19 ID:4ntV+94w
ニートは経済界の人がえたひにん的な言葉を作ることで派遣社員フリーターの
不満のはけ口として利用することが狙いなので大した問題ではない。



585:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:39:12 BRLi6EGl
>>1

保有資産の価値が上がっただけで安心しちゃいかんな。
馬鹿なアメリカ人に この格言を進呈しよう。 つ「利食い千人力」


586:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:05:06 O+0jali8
まあでも、日本は自前でやって10年掛かったけど、
アメリカの場合は相手にしてもらえれば3年ぐらいで解決できるかも
しれないが、今度は誰も相手にして貰えなかったら
10年以上掛かるリスクもある訳じゃない?

つまり、どんなに優れた理論を考えようと、
リスクは最終的には全部同じってことじゃねーの?

587:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:12:38 YpaafUN8
やっぱバブルはいかんってことなんでしょうが・・・
でもバブルはうまく切り抜けた人は儲かってるんですよね?
日本でもバブル待望論者はいますものね。

で、バブルの後遺症で苦しむのは貧乏人なんだよなぁ・・・

588:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:16:20 O+0jali8
例えば、バブル末期、多摩地区のマンションで7000万とか平気であった。
それが今や1000万円台で買える。

世の中が正常化しようが、しまいが皮肉なことに
そのマンションを買った人は一生解決なんかされないのさ。

589:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:19:01 vJLoxf8y
>>582
経済的にはそれが正解だと思う。スピードが大事だ。

第二次世界大戦の原因を第一次の敗戦による借金とする説や
金利をゼロにしても企業は借金の返済を優先して経済を停滞させた日本のバブル処理や
夕張の30年後を考えるとね。

借金をちゃらにしてでも、新たな消費を促したほうが経済は発展するんだろうな。

590:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:24:13 mnkn++gN
まあアメリカの信用主義と日本の現金主義の差が出て来た罠。
アメリカは阿呆みたいに与信を与えるからこんな事態に陥るんだよ。クレジット社会が駄目とは言わんが物には限度があるだろw


591:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:09:18 SnUmtzsr
>>581
終わってるわけないじゃんwww
手持ち資産が春の雪のように、てか猛暑下の雪のように溶けている最中。

592:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:09:23 RmsQcGKC
信用主義というか、債権の証券化ね。
これでいくらでもとばせるようにしちゃったから。

593:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:36:49 14th4BAG
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
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||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ    \|  (    ) 
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  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /




594:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:43:55 a95N92QR
>>590
金融工学が発達しすぎたな。
日本はこれからだけどな。


595:名刺は切らしておりまして
08/07/22 20:21:00 eU7PnL8g
>>577

お前さ?理論的に世界中の貿易黒字と貿易赤字を足せば、イコールゼロになるってわかってる?(実際は経済学者もわからない理由で誤差が出る)
日本みたいに貿易黒字だしまくってるくせに総需要が足りないで不景気になってる国のほうが世界にとって迷惑なんだよ。
バカは市ね。



596:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:34:51 iAB9gtWN
>>595
>お前さ?


「お前さ?」ってなんだよそれ。

「おまえざ~何いってるづら?」みたいな方言でもないだろうし
「おいお前!」ってニュアンスでもないし
「(あきれて言う)お前さあ」でもないし
どう読んだらいいんだ?


597:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:07:32 SnUmtzsr
日本じゃ自殺。アメリカじゃ暗殺。効果は同じw

598:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:23:49 SEfyqZdX
ワコビア逝った

599:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:39:10 G9gcUafl
>>595
,. - ─ - 、
       r'つ)∠──    ヽ
      〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
     ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,    ここがおかしいんじゃねえの?
    ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
    {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
     ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=
     ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
    /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \
    {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \  
    V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }
      V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /
       リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/
        /{{ |   |===|    || |   __/

600:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:45:50 t8dwH2qb
「自宅は資産ではなく消耗品」
ロバート・キヨサキにいろいろ言いたいことはあるがこの言葉は真実をついていると思う

601:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:50:30 ATjefjlH

ロバートキヨサキに刺激されて不動産投資していたアメリカ人も少なくないはず。
だが、不動産の下落+金利の上昇で相当な数の人間がビクビクしてるはず。



602:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:57:24 V9ldSicz
>妻と5人の子供を養わなければならない。日本の金融機関でもいい

サブプラも予見できなかったあほうに職はなさそうだ。

603:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:58:40 kzXPlVjN
>サブプラも予見できなかったあほうに職はなさそうだ。
先進国の半分に人間が失業してしまいますよ?

604:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:59:31 wSwdCAFA
金持ち父さんから貧乏父さんになったわけだ。

605:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:04:23 Qek++ZUj
サブプライムもそろそろ1周年かなあ。
WBSで「今後どれぐらいのインパクトになるかわかりませんが」と注釈つきで、
アメリカ駐在員が景気悪化要因として挙げてたのが去年の夏だった。

606:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:59:48 yVnZ74a/
>>576

低学歴がバカ丸出しな事言うのやめろ。
日本は当初十兆、不良債権処理しないで100兆

お前の言い分に従えば最初から二百兆か?ソース出せ低学歴のくず


607:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:32:44 cEhNtrlH
ロバートキヨサキは、ロバートキヨサキはまだ生きているんですか ? (;´Д`)

608:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:35:35 b7A/D4O6
>担保価値が上がったことから06年にローンを借り換え
>た。返済額は倍に増えた
この意味がわからない

609:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:45:41 qMezklXZ
今でもアメリカ人は無駄遣い王だからな。
何もかも価格爆上げなのに食料などの消費は大して変わらず今だ量は多いまま。
日本みたいに5円10円の値上げで一気に売上が落ちたとかはないんだよな。
金利もアメリカの場合日本みたいに0.1%とかの上げ下げに一喜一憂する
なんてことはないのだろう。

610:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:10:07 MqetEAgM
>>608
こういうことだよ、土地の評価額が上がると、
「担保(土地)の価値が上がったので銀行からもう1000万円借りませんか?」
って言われる。

恐ろしいことに多くのアメリカ人は、その1000万円をあっさり借りて、
買物に使ってしまうんだよ。

611:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:28:55 5nHnhAzq
なんかダメリカは
日本の景気が悪いときは
「オマエラの自己責任だ!もっと改革せよ!規制緩和せよ!」
とか言って

自分が景気悪くなると
「ルール変更だ!公的支援だ!オマエラも当然、俺らにカネを出せよな」
みたいな感じだよなw


612:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:37:44 osD+qHQ6
感じじゃなくて、事実そうだから

613:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:42:58 wzaUeNee
金融機関への資金注入に関して、誤解が多い気がする。

各金融機関の株主は自己責任で資産無くして、
ザル融資した連中も自己責任で、刑務所送りになったり、莫大な損害賠償金支払わされる。

その上で、アメリカで金融機能果たすのに必要な金融機関が選別された上で、
そこの機能を維持する為に、公的資金注入したり、外資導入したりして、
増資するだけの話(元の株主の権利はゼロ近くまで希釈された上で)。

世界の大抵の国で、金融機関の不良債権問題が悪化した場合、この手のスキームで処理される。
日本は国民に借金(正確には未来の国民)して公的資金だけ入れてすますのを、
アメリカやその他の国は、金余りのファンドその他を活用してやるという違いがある。
どっちかというと、日本のやり方の方が金余りの今では珍しい。
こういう状況をチャンスと捉え、金出して儲けようとする連中が、世界には沢山いるから。

614:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:52:04 r/yK+SEW
そう。感じとか曖昧な表現するから日本はやり込められる

615:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:56:16 MqetEAgM
ちなみにサブプライムローンっていう商品そのものに違法性はないの?
何か、この手の記事をみると、数年後に金利は跳ね上がるとは
思わなかったというような書き方じゃない。

もし、顕微鏡で見ないと分からないぐらいの細かい字でしか
書いていなかったら、日本みたいに全部払わないで良いという
判決だって出かねないよね。

616:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:29:27 u3Mqx6pn
ユダヤ金融屋が支配する奴隷世界の住人は全て毒食で
頭と肉体弱らされ、メディア、学校で思考停止させられており
日本の5才児程度が多いワニよ、とくに占領下の沖縄で水道水に
フッ素”なる知能低下物質混ぜて県民で人体実験済み!
女性に子宮癌激増しており、アメリカの水道にはフッ素”
が70%ぐらい混入されておるワニ!!テレビのサブリミナル
消費意識を煽られお金は使わないと逝かん!と脅迫観念に
とらわれて、ユダヤ金融や達に操られておる、日本もそうなってきてるワニ

617:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:34:28 jcw9xc0B
>>615
内容的には住宅金融公庫の悪評高いゆとり返済と変わらん

618:名前をあたえないでください
08/07/23 13:54:39 ZQbKQ5BB
Jobless, and Selling Himself the Old-Fashioned Way
Published: July 4, 2008


Joshua Persky, an out-of-work investment banker, has been hunting for a job on Wall
Street for more than six months. Recently he got so frustrated he decided to get a little
creative.


Last week, Mr. Persky, 48, stood on Park Avenue, handing out re´sume´s to passers-by
and wearing a sandwich board that said, “Experienced M.I.T. Grad for Hire.” The sign
included his name and contact information.

He picked a busy spot, with several hundred people passing him every hour. And he did
not look bitter or angry standing in the summer heat. Instead, he was smiling and
standing tall, wearing his best suit under the placards.

A few looked and snickered when they passed by him, but most paid no attention.
Some gave him sympathetic looks. A few even took a re´sume´.

But these days, jobs on Wall Street are scarce ― and getting more so. Worldwide, banks
and securities firms have cut more than 80,000 jobs. Mr. Persky worked at Houlihan
Lokey for two years, but when that firm began to cut back last December, he said, his
contract was not renewed.

Still, a couple of young brokers who passed Mr. Persky said they thought his unorthodox
methods would pay off. One said Mr. Persky had a “first mover’s advantage” and that
“all this press coverage will probably get him a job.” His colleague agreed, saying,
“Yeah, there is no question that it is going to work.”

It certainly generated some attention. Mr. Persky was interviewed by many major news
outlets and appeared on Fox and MSNBC. His story went global ―
“I get e-mails saying I am famous in Korea,” he said. He recently did a radio program
that aired in Bogota´, Colombia, and even appeared on the cover of a financial magazine in
Greece.

“It was an amazing experience” Mr. Persky said this week. “I went to the corner of
50th and Park Avenue to hand out some re´sume´s, and overnight I became world-famous.”


“The outpouring of interest and support was overwhelming ― but I still need a job,”
he said.

Mr. Persky has had some luck on that front. He recently had one interview with a boutique
investment bank and has another one lined up at a hedge fund. M.I.T. alumni have
contacted Mr. Persky and have tried to help him in his job search. One alumnus said
that if he would move to Denver that he could probably find a place for him.

619:名前をあたえないでください
08/07/23 13:57:41 ZQbKQ5BB
So things are looking a bit brighter for Mr. Persky ― but nothing solid yet. Nevertheless,
he has received hundreds of e-mail messages and phone calls from well-wishers and
companies wanting to find out more about him, which puts him in a better position
than where he started.

It hasn’t been all roses, though.

By broadcasting his phone number and contact information around the world he has
drawn attention from some nasty people. “I got some late-night phone calls from some
young, probably investment banking analysts or associates, probably drunk, screaming
obscenities and telling me to give my degree back,” Mr. Persky said. “There were probably
several dozen of those.”

“The only seriously negative one was a fellow who walked up to me in the street and said,
‘There are people at M.I.T. that don’t like what you are doing ― they don’t like the fact
that M.I.T. is on your sign.’” It was not clear if the man was a fellow M.I.T. alumnus.

Mr. Persky says he has not received any negative e-mail or phone calls from MIT alumni;
rather, he says, “it is quite the opposite.” In fact, he just received a phone call from the
institute’s entrepreneurs club to speak to the group about his experience.

But time is ticking down for Mr. Persky. He said last week that if he did not find a job
within a month he would pack up and move to his wife’s hometown, Omaha, to “start
a new life.” His wife, Cynthia, left last week with their two children, leaving Mr. Persky in
New York to interview, while he stays with a friend.

“If I don’t have anything by early August,” he said, “I guess I will have to book a ticket to
Omaha.”


620:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:11:04 3t/oZewe
ケケ中の工作員乙

621:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:17:28 5JRDf3k9
>>615

アメリカみたいなクレジット社会では貧しい連中がクレジット履歴を作るための手段として昔からサブプライムが使われてた。
日本の住金と同じで最初数年はそこでローン貸して返済していきその履歴がある程度できたところで銀行に借り替えさせるという
モデルがあった。

622:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:33:31 Pl4Du1QQ
>>619
>a new life.” His wife, Cynthia, left last week with their two children, leaving Mr. Persky in

>再就職先が見つからない。「妻と5人の子供を養わなければならない。日本の金融機関でもいい」

子供の人数が、あわない。

623:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:39:57 p9I3kIK2
お前ら今為替レート知っているのか?107。30円だぞ
超円安だ。これも全部アメリカの決算捏造、金融機関への脅し
報道規制のせい。アメは他人へ押し付けていた会計ルールも
自分じゃ適用しなくなるわ、汚いことばかりやっている。

これだから敵を生むんだよ

624:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:04:28 C918QII9
>>623
ドル円じゃなくユロ円やスイスフラン円を引き合いに出した方が判りやすい
しかし本当に舐め腐ってる豚共だわメリケン人は
も一回テロでも起きて口先だけで時間稼ぎしてる連中にとどめ刺してくれないかな

625:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:23:02 3t/oZewe
>>622 5人の妻と5人の妻のそれぞれの子供w

626:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:26:34 ZQbKQ5BB
>“I get e-mails saying I am famous in Korea,” he said.

Now you are famous in Japan too!




627:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:02:50 VHGmf/Gi
>>611
まさにジャイアン的イデオロギー

628:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:24:37 jMHSZl+F
今に始まった事じゃないが、逆らうとこっぴどく仕返しされるから、満面の作り笑いでカネを出すんだな

629:名刺は切らしておりまして
08/07/23 18:10:00 p9I3kIK2
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)

↑ 1年後のアメリカな


630:名刺は切らしておりまして
08/07/23 18:24:16 ZQbKQ5BB
「ハーバードMBA卒、仕事くれ」のサンドイッチマンだともっと面白いのに。

631:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:03:50 wn0rlLVp
>>629
ハイパインフレで「見ろカネがゴミのようだ」状態か
リアル過ぎて笑えねえ

632:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:04:29 idZa++lc
>>629
ということはそれを大量に保有している日本もこうなるのか・・・


633:名刺は切らしておりまして
08/07/23 22:20:54 PXlHaqk5
どさくさに紛れて政府も借金が返せるなw

634:名刺は切らしておりまして
08/07/23 22:39:28 VQwu4I0U
>>633

そういうプラス思考、好きです。

635:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:06:33 5Ksgr7zZ
MITの奴だけは同情できない。

こいつの年収は何千万円もあったはず。
それを貯金せず、あったらあっただけ豪快に
使ってきたから、今困ってる。

636:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:15:25 vCSgNHP6
白人はインフレで借金減らそうとがんばってるところ。

637:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:19:31 jcw9xc0B
日本ももっと大金使ってケロっとしなきゃ、なんか損な気がしてくる

638:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:19:54 wTunj4zt
>>608
やつらの国民性です。

収入・ボーナスが増えたとするだろ?
ローンを返すよな、金利的に得するから、ふつう。
何故かまた金を借りるんだよ、こいつらwww

639:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:35:51 78EebqBY
普通に小学校レベルの金利計算もできないで、金借りまくってあぼーん
って奴らばっかじゃないか。で損した銀行が世界中にそれをばらまいてる構図


640:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:54:27 5Ksgr7zZ
わたなべみちおが、アメリカ人なんかは、破産してもアッケラカンのカー
とかいったけど、まさに本質をついている
あいつらの楽天さは怖い。

641:名刺は切らしておりまして
08/07/23 23:55:31 Py/R9/iL
>>637
担保物権が値上がりして枠が大きくなったわけだし
収入が増えて返済余力も大きいのなら増えた枠を利用して借り入れ増やしても
問題ないんじゃね?

642:名刺は切らしておりまして
08/07/24 00:00:00 af0+7jof
散財、消費、そしてサブプライムというランクに指定されている身分でありながら、
普通では考えられない贅の限りを尽くした生活。

そうした、いわばこの先にあるものを前借りして固めて、一瞬で燃やしたような、
そんなこの世の春を謳歌するキリギリス君たる、サブプラ馬鹿。結果として、職を
失い家もないなんてことになって、始めて泣き入れているような、おつむの弱い自分
に、せいぜい怒りと絶望でも感じて自殺でもしてくれ。

日本人の蓄財癖も困ったものだが、トータルでみた場合、こいつらのライフスタイル
は破滅的だ。


643:名刺は切らしておりまして
08/07/24 00:05:50 XXN7jXxS
しかし、日本も800兆という次の危機がひかえてるからな。
サブプライムで80兆だから、強いことは言えん。

644:名刺は切らしておりまして
08/07/24 02:25:20 ZVtRjazE
>>643
kwsk


645:名刺は切らしておりまして
08/07/24 02:45:31 0PMEyKGa
>>644

国の借金がかさみ金利が払えなくなる→わざと超インフレ化させて国債の価値を下げる→

二度と誰も日本の国債を買わなくなる→続き誰かよろ





646:名刺は切らしておりまして
08/07/24 03:38:25 fktZHt5A
他人の不幸は楽しいが、高慢な白人のさらに威張ってたエリートの不幸は、実に楽しい。

647:名刺は切らしておりまして
08/07/24 03:50:05 0HpstfiJ
浪費しまくって10年バブったアメリカと
ケチりまくて10年デフレの日本は
同じかと。
どっちも笑える。

648:名刺は切らしておりまして
08/07/24 05:23:00 X4b7c158
米NY州司法長官、UBSを証券詐欺で今週にも告発
URLリンク(jp.reuters.com)

649:名刺は切らしておりまして
08/07/24 05:34:36 O0w9EA2q
このスレに出てくるデブ白人と日本の役人とは同じレベルってこった

どっちも自分の今の楽しみの為に将来の事考えず、全部無くす


650:名刺は切らしておりまして
08/07/24 05:40:24 nTA1gNvP
家を追われ、職もないならキャンプ生活を楽しめよ。雑草の根っこでも喰えばいいんじゃないかな?

651:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:01:32 58bIN9UX
>>650
彼らが肉食えないは飢餓状態と一緒だぞw
日本人の肉好き程度じゃアメリカでは全然肉好きの部類にはならない。
アメリカ人自体の燃費の悪さは異常。
サブプライムでバカ見た連中は特にこの燃費の悪い連中だよ。
(アメリカのエリートは肥満が少ない)
日本は国ぐるみでメタボ対策や食育という名の省エネ人間造成計画やっているからな。
たぶん日本人の最低必要食料とアメリカ人の最低必要食料は大差が出ると思うよ。

652:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:13:27 AFmbIGVk
アメリカのデブはハンパねぇからな・・・
食った後ちゃんと吐かなきゃ

653:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:22:17 oF4w99nX
>>647
いや両者(国)にまったく関連性が無ければそうとも言えるけど
日本のこの10年の意図的な低金利政策の結果日本のお金がアメリカにかなり流入してるんだよ
というよりそうゆう方向に誘導されてるんだけどねそして郵貯の行方もそうだし外貨準備活用なんて話も
出てるこれは笑えないですよ

654:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:48:08 T8cDSWou
日本の場合借金して返済しないと終いにはヤーさんが出てくる恐怖感で
強制返済させてるけど、
アメリカの場合はマフィアさんが出てくるの?

655:名刺は切らしておりまして
08/07/24 09:05:02 1ixWs0D7
アメリカには地上げ屋とかいなかったのかね。
貧乏移民に金を貸すくらいならやくざまがいの地上げ屋に金貸すほうがましに思えるけどね。
少なくともバブル期の日本はそうだったはずだよ。その後の処理は大変だったと思うけどね。

656:名刺は切らしておりまして
08/07/24 13:09:27 o62dE/LX
テレビのNHK特番で最初の2,3年は7%でその後は17-19%ってのみたぞ

657:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:38:24 oF4w99nX
日本で少し前にあった「ゆとりローン」と同じで基本的に経済成長とそれに伴う昇給を前提にしてるからね
それと何人か書いてるけどアメリカでは住宅の担保価値が上がるとその増加分を新たに借り入れして消費に充てる事が
当たり前の様に行われてるから前提が崩れた時にはダメージは大きいでしょう

658:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:44:14 5dxTt3rX
>>650
車や路上で生活してる人もいるみたい。
どこかの州では食料配給したりしてるようなことテレビでやってた。

659:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:49:31 KaW1Xu9c
米国は家をとられてチャラになるんだから、まだ気楽だよな。
日本だったら、家をとられても、負債が残るから、再起不能。

660:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:51:49 SiM51k2K
このサブプライムローンの事の始めってのは富者は貧者に施しなさいという
キリスト教の教義に影響されてるとか無い?

甘い見通しの善意が大裏目に出たって事で。

661:名刺は切らしておりまして
08/07/24 14:59:44 oF4w99nX
>>659
そう残債があって担保割れした時点で負債が残る
ローンを組んで苦労してる人達はこのパターンでしょ
家も処分出来ない給料も上がらないで追い詰められる
いくら制度が整っていても自己破産等は心理的にも避けたい・・・大変だよね


662:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:05:19 KaW1Xu9c
>>661
だから自殺者数が減らないんだよ。
自殺対策なんて,連帯保証の無限責任を緩和、担保物件で借金精算でいいのにね。

663:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:17:06 VJicHUrM
>>656
元本減らないヤクザの金貸しみたいだ・・

664:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:20:50 cZ3WFQ4e
ホームレスみたいな馬鹿な事やって無いで履歴書書いて
再就職しろよ。こいつ本当にMIT卒か?

665:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:24:34 oF4w99nX
>>660
ノブレス・オブリージュか・・・ほんと根底を支えてる物がそうだと救われるんだけどね
日本の「ゆとりローン」の場合だけど下がり続ける地価、それを担保として抱えてる金融機関
周辺含め関連業界の不況etc不良債権処理の一端として何も知らない住宅購入者にババを引かせる
えげつない方法だったんだけどね地価上昇の末期でも同じ様に誰かにババを引かせたい人がいるんじゃないのかな
>>662
まったく同感
借金清算と残された家族の為に保険金目当ての事故自殺なんて事まで起こってるんだからやり切れないですよ
ほんの少しその辺を緩和すれば少なくても借金苦の自殺者は大分減ると思いますけどね


666:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:41:46 QB4VTaXS
連帯保証制度が銀行の財布の紐を緩くしている部分は確かにある
が、世界唯一で日本独自のこの制度、いい加減に見直すべきではあると思うなぁ…
すくなくとも破綻し、公金導入した銀行頭取・幹部は逮捕で
行員にはもちろん社会的にペナルティを負わせるべきだな

667:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:31:16 uzX5VSJ3


668:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:52:13 Fyau3e3G
>Joshua Persky, an out-of-work investment banker, has been hunting for a job on Wall
Street for more than six months.

高望みしてるんでしょう。オマハに行け!

669:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:03:02 oF4w99nX
>>666
バブル期に銀行でちゃんと不動産の目利きが出来る人達は当初無謀な融資には反対していたらしいですね
それが行内で上の立場の人間や場合に拠っては関係省庁からもプレッシャーを掛けられて従わざるを得なかったという話がありますね
また不動産鑑定士なんかも正当な価格評価を付ける人には仕事が回って来なかったという話もありました
当時は正当な評価額が8000万円だとしたら最初から1億円の査定評価前提で話をするという様な取引が横行していたらしいですから
融資額が評価額の80%だとしたら6400万円なのに対して1億円の評価なら8000万円全額融資出来ますからね
で、そうこうしている内に土地の値段も上がって1億円になる・・・こんな事してれば流れが変われば怪我するのは当たり前の話ですよ
そんな事に嫌気が差した目利きの出来る人達は銀行を去っていってその結果目利きの出来る人が少なくなった本末転倒ですよね
不動産鑑定士にしてもバブル期に水増し査定に応じていた人達には今は仕事が回って来なくなってるという事ですね
代わりに当時水増しに応じなかった人達に仕事が回ってきている理由は信用出来るから・・・全く笑い話ですよ

670:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:03:08 X9A1as2S
>>660
それはない
本当にそういうことなら、こんな行き詰まりが決定しているローンなんぞ勧めるわけがない
それならむしろ限りなくゼロ金利に近いローンにするはず
それか、キリスト教的価値観で言うなら、日本なんか問題にならないほど
寄付行為が認められているから、普通はそっちでなんとかする方向にいく

結局、プライム層の市場が飽和したから、なんとか市場拡大しようとひねり出した案だと
だから行き詰るのは規定路線
ただ売ってしまえば、あとは他人事だからな

まあ、うまいこと考えた奴がいたもんだと思う


671:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:29:28 mc2QddOt
>>だから行き詰るのは規定路線
ただ売ってしまえば、あとは他人事だからなく

でもこの債権を買い漁った大手金融会社もわからなかったのは
釈然としない。

672:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:10:31 oF4w99nX
>>671
他の優良債権と混ぜ合わせる事で格付け機関の良い評価を得ていた事で
表面的な部分では中身の良し悪しを知る事が難しかったのも理由のひとつでしょう
何種類もの債権が混ざってるので外部の人間が内容を把握する事はちょっと現実的ではないでしょうね

673:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:38:30 l0NwtQ7x
>>655 アメリカでそんなことしたら訴えられて大変だよ。
ありえない。日本みたいな土地神話もないし、
しがみつく馬鹿なんていないよ。

>>672 正確に把握できてたのって破綻したベアーだけらしいね。
格付けに頼って確認できない債権を買うのって馬鹿のすることだよ。


674:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:20:34 fPbg/7je
>>640
日本人がそれくらい割り切れたら消費者金融なんかとっととつぶせるんだが

675:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:40:42 2oHyrwd1
 イギリスのポンド高というのはいろんな理由があって、まず日本の長期の円安
誘導というのがありました。それやってトヨタは大儲けしたけれど、果たして国
民は利益を得たんでしょうか? そのトヨタを儲けさせるために円安誘導して、
派遣社員を使い捨てにして、それだけの価値があったのでしょうか?
 さらに、ポンドはユーロに連動していますから、ユーロ高に引きずられた。つ
い昨日までは好景気が続き、インフレが進行した。やっぱりイギリスで買いもの
すると、インフレの怖さを実感できますよね。原則的に、為替手数料も含めると、
何買うにしても、日本の2・5倍なんですから。

 英国経済の現状認識にしても、尋ねる人によって様々なんですよ。人に使われ
る立場にある人々は、まだまだ甘いです。減速期に入ったけれど、日本のバブル
破綻までは行ってませんよ、という感じになる。私の友人のように、人を遣う立
場にある人間は、もの凄くシビアな見方をしていて、間違いなく日本のバブル崩
壊と同じ過程を辿っていて、まだ人々が、なんとかなる……、と淡い希望を持っ
ている状況だけど、銀行の貸し渋りは酷いし、とうとう出稼ぎ労働者が逃げ出し始めた。
 この辺りの温度差というのは、日本でも同じですよね。私らみたいにエンド・
ユーザー相手に仕事していると、少子化によるパイの縮小とかもの凄く深刻に受
け止められるけれど、会社組織の中で、そういう販売とかの所にいないと、いま
いち景況感の実感を持てないみたいなことはあるんですよね。

 私が、「日本人は(サブプライム崩壊を阻止出来なかった)アメリカの経済誌
に叩かれても屁とも思わないけど、こんだけ貨幣価値の差が開いてしまった英国
のエコノミスト誌に叩かれるともの凄く傷付くんだよね」と言うと、バカじゃな
いか、と笑うんですよ。何で君らは、英国経済の破綻を阻止出来なかったエコノ
ミスト誌の言うことなんぞを真に受けるんだと。これからほえ面を掻くのは奴らだぞと。
 それで彼は、日本の市場をもの凄く高く評価しているんですよ。日本の企業は
長い不況を乗り切る過程で財務体質が大きく改善されて、配当もちゃんと出すよ
うになったじゃないか。いま一杯外人が買っているよ、と。機関投資家? うん
なもん気にすんな。奴らはそよ風が吹いただけで右へ左へと靡く奴らなんだから。
そんなことより、外人の個人投資家が日本の株を買い始めていることに注目しろと。

 私も、いま世界で一番まともな市場は日本だろうと思っています。サブ・プラ
イムの問題を抱えているわけでなし、イギリスのように住宅バブルがあるわけで
なし(ちょっとはあるんだよね)。日本の市場を単体で見た時には、実は下げる
要素ってほとんど無いんですよ。所が、ファンドが巨大マネーを持って、世界中
のマーケットを右往左往しているから、どうしてもそれに引きずられて乱高下し
てしまう。だから皆さん、もう少し自国経済に自信を持ちましょう。
URLリンク(www.melma.com)

676:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:17:06 i+0tvdLI
★差し押さえで主婦自殺

・米マサチューセッツ州トートンで22日午後、自宅を差し押さえられることになった主婦
 (53)が、競売関係者が物件を見に来る直前にライフルで自殺した。米紙ボストン・
 グローブなどが23日報じた。

 米サブプライム住宅ローン問題に絡む自殺などの悲劇はこれまでも伝えられているが、
 競売関係者が自殺の現場を目の当たりにしたようなケースは異例とみられる。

 同紙などによると、主婦は22日午後2時半、ローンを組んだ住宅金融会社に自殺を
 予告するファクスを送り、会社からの連絡で駆け付けた警官が遺体を同3時半に
 発見した。競売関係者も同じころ現場に到着。午後5時から競売手続きが始まる
 予定だった。

 主婦が夫と息子にあてた遺書には「生命保険で(ローン残額を)払って」と記していた。
 URLリンク(www.minyu-net.com)

677:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:40:38 X4b7c158
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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678:名刺は切らしておりまして
08/07/24 23:52:56 rAyrsCJV
アメリカって銃で手軽に自殺が出来ていいよな

679:名刺は切らしておりまして
08/07/25 01:12:30 +53Lcddq
>>678
日本だって練炭なりサンポとムトーなりに上手な自殺方法を発明しとるやん
樹海や電車は日本独特なんだろうか?

680:名刺は切らしておりまして
08/07/25 01:19:08 df/+i5DB
>>678
日本では住宅ローン払えなくなると死んで保険金で払えと脅される。


681:名刺は切らしておりまして
08/07/25 01:31:13 FwlQKuES
サラ金、信販は人命を担保にするようなロクデナシなところもあったからな。 

682:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:19:14 AiG7ECiS
日本は人の命やっすいからな。昔から人より土地の方に価値がある。

683:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:32:47 e+HuNr+L
URLリンク(www.nicovideo.jp)

こんなこと言われてんだけど?怖ぇええええ

684:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:39:30 rzv0Ovrq
APの元記者や
MIT卒がこんな屈辱的な
生活するのか

685:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:40:07 GEQxGvsC
参照番号: 1216941264-1035
通報URL:スレリンク(4649板:1番)
2008年7月25日 8:14:24
参照番号: 1216940701-1033
通報URL:スレリンク(4649板:599番)
2008年7月25日 8:5:1
参照番号: 1216938666-1031
通報URL:スレリンク(bizplus板:104番)
2008年7月25日 7:31:6

嘘つきですね。
参照番号: 1216927102-1023
通報URL:スレリンク(lic板)
2008年7月25日 4:18:22
参照番号: 1216926076-1021
通報URL:URLリンク(www.hiranoaya.com)
2008年7月25日 4:1:16
参照番号: 1216926616-1022
通報URL:スレリンク(4649板:530番)
2008年7月25日 4:10:16
参照番号: 1216927578-1024
通報URL:URLリンク(www.j-wave.co.jp)
2008年7月25日 4:26:18
URLリンク(www.mapfan.com)
参照番号: 1216925437-1020
通報URL:スレリンク(4649板:1-284番)
2008年7月25日 3:50:37
スレリンク(lic板)

686:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:43:25 9kd46h17
こういうのって凍結できないの?
固定金利を10年間凍結すれば家もかろうじてあるし、職にもありつけるとおもうけどね、
悪循環をたちきれよ

687:名刺は切らしておりまして
08/07/25 08:45:57 JZixUKU3
米は、連帯保証人なんて制度はないから
実に気楽なもんですよ(笑)

688:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:04:48 fQ5vN50z
担保力の不明な保証人よりも、確実に金利を少し乗せるほうが賢い気がするけど如何?
日本も選択出来るようにしたほうがいいよ。

689:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:37:22 apeLMnAZ
住宅ローンに対する32兆円の支援策が出そうだけど、なんとかなるの?

690:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:37:35 yAAtBQJh
保証人の審査もするに決まってるじゃまいか

691:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:12:50 qL3Yac/F
日本の場合、肝心の担保を放棄しても負債は消えませんから
最初から保証人に全責任をかぶせる気満々だから、審査能力なんてあるはずがない

ていうか、無限責任負わせるんだから、リスク相応の配当があってもよさそうなもんだが

692:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:16:01 jNjL9YEF
ま、家なんか買わないことだなw

693:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:20:58 j+JRf6xo
>>688は学生だろ。保証人も調査するし、
アメリカの住宅ローン金利がいくらかわかってないだろ。
いま半額だしてのこり10%越えとは普通にあるぞ。

694:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:35:11 2ky52DDv
>日本の金融機関でもいい

いくらなんでも日本の金融機関に失礼だろw

695:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:39:57 7Ys1t+LD
あああ

696:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:42:19 2ky52DDv
アラブか南米かロシアの金融機関に行くとかすれば
てか、欧州の金融機関はなんともないのかなぁ

697:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:41:20 4iNzeGSr
>>694
公務員が懲戒免職で無職に

民間のソニーか任天堂でいいから雇え

って言っているようなものかw


698:名刺は切らしておりまして
08/07/25 13:12:06 j+JRf6xo
日本の金融機関は給料安すぎだからそりゃそう書かれるだろ。
日系銀行なんて無能な人間しか行かないぞアメリカだと。


699:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:36:47 adnGyyBp
>>693
アメリカの住宅ローンに詳しいニイチャン。

最近のMortgage Rates詳しく書いてよ。

bankrate.comで自分で調べろなんて言わないでね。

700:名刺は切らしておりまして
08/07/26 09:25:19 cjjVCDrJ
米在住の私は収入は低いんだけど、学生ローンはキチンと返してるから
クレジットヒストリーは高得点なんです。最近、クレジットカード加入と
高額ローンのお誘いが全米の銀行から来ます。投資家からもメールが来ます。

701:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:32:23 43hQzGk1
>トウさんは、「政治家や住宅ローン会社の連中は、私のような生活を一度、経験してみるべきだ」と憤る。

政治のせいにすんなよ。
無茶な契約したのは、自分だろうに。

702:名刺は切らしておりまして
08/07/26 18:38:51 jWd0dD3f
サブプライム層が顔写真晒して金借りるサイト
URLリンク(us.zopa.com)
そのうち日本版もできるらしい

703:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:43:06 JFnuLqOb
デブ白人は動画にある様に「ゲームオーバーだ」と自分で言ってるから
ある意味、確信犯だろ。借りれるだけかりていい暮らしして
ミニマムペイメントで先延ばししといて、返せなくなったら担保の家渡して
さいなら~って。

番組に出てきた白人がみんなデブでなぁ、借金で苦しんでる様には
ちっとも見えない


704:名刺は切らしておりまして
08/07/27 00:59:09 s8jsCzb0
アメリカの場合は家を手放せば破産しなくてもローンは残らない。
あとの責任は銀行もち。

日本じゃまだ手放した家のローンはらぅて居るやついるだろ。

705:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:04:50 DEh6+Fd4
>>704
アメリカの場合はノンリコースローンだからね。

706:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:09:00 X2gqJsxs
>>704
完全に貸した側の責任を放棄してるよね。

707:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:10:21 DEh6+Fd4
通常のアパートローン(リコースローン)
個人評価:借主の信用力や資産力が融資の判断基準

ノンリコースローン
収益還元法:不動産の将来価値が融資の判断基準

708:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:13:36 8fKTsl4y
担保を取りながら、その担保を放棄しても負債が消えないからねぇ
その担保価値を評価した奴の責任はどうなるんだと

709:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:21:22 FxsD0iou
アメのモデルだと家を担保に金を引き出しまくって蓄えて、
利率上がったところで家捨ててハイサヨウナラってやると儲からないか?

日本と違って家の権利さえ銀行に渡せば借金チャラだからな。

710:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:43:29 2qyZaZbX
>>27
そりゃ馬鹿にされて当然だものW

>>30
それって、「世界の新しい枠組みがどうこう」
みたいな事を大量に貼り付けてた基地外の話?

711:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:50:12 2qyZaZbX
金融工学w

712:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:00:57 ziUAWBQm
>>707
日本だと投資用の物件位でしょノンリコースローン使えるのはこの辺やっぱり差があるよね
>>708
担保で残りの負債清算できないならそれは担保とは言わないよね
シビアにみるなら担保価値の下落まで予想して融資額や金利決めなくちゃいけない
はずなのにねまあ、そうすると審査が厳しくなるのかもしれないけど
たぶん>>669がいってるような事も関係してるんだろうな

713:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:14:58 7XGIVDsb
アメリカも失われた10年は無さそうでも、
失われた5年とかやりそうだな

714:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:35:03 2qyZaZbX
>>338
ビッグマウス大前だったら、全然関係ないところで大口叩きますよ。

こないだはサマータイム制導入しないのはけしからんて話をやってました。

715:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:36:49 ntOIcWzh
>>361
なに?その島国価値観のおしつけw

716:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:39:10 ntOIcWzh
>>706
この国は金持ちの味方。個人には冷たい。

717:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:38:02 dhXaeGQg
>>704
「家を手放せば」というか、
住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。
一括払いか立ち退きかどちらかしか選択肢はない。

718:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:48:25 EerU+uGE
連帯保証なんてトチ狂った制度がある国なんだし、
この国の立法者に期待するなよw

719:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:51:00 VMuV/qw6
>>717
>住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。

えっ?住宅価格が下がり始めたら終わりじゃん・・・
凄いね、そりゃ

720:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:59:25 gh5JoadZ
アメ公自業自得

721:名刺は切らしておりまして
08/07/27 04:27:53 iwrBBD1+
>>713
住宅ローン残高がGDPの7割。日本は3割台。
10年前の4割台まで落ちるなら失われた10年も十分有り得る。

722:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:38:17 cz54l3ZB
詐欺の片棒担いだ格付け会社を潰すべき

723:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:39:55 cz54l3ZB
>698
それでも日本企業の平均よりはずっと高い

724:名刺は切らしておりまして
08/07/27 05:46:30 SF13Q5GW
ライフ・ガード

725:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:11:33 e/YmXKhV
>>717
>住宅価格が貸付額を下回ると強制的に一括払いを求められる。

そんなわけねーだろ。貸した側の自殺行為じゃん。

726:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:20:06 ztB8u17z
>1
>資産価値も上がり続けているので不安はなかった

この思考回路がわからん

727:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:25:07 lreETNDK
>>2のバースキーさん
就職出来ないなら,自営業になればいいじゃないか。
MITとか出ているのだから,屋台のホットドッグ屋とか,
成功すると思う。


728:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:27:02 VvzvVfiB
>>710
キャハりんコーワって今いるんだろうか?

729:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:25:58 XexjQdcZ
>>725 実際それで追い出されてゴーストタウンみたいになったとこ
たくさん出てるよ。

730:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:36:38 IBviDb19
日本の方が建築・住宅関連が痛んでいる。これから住民追い込み
が増えてホームレス急増するよ。

731:名刺は切らしておりまして
08/07/27 12:49:30 CdpHYOoN
今が買い叩くチャーンス

732:名刺は切らしておりまして
08/07/27 16:57:25 qJecRg8x
ワシントンやニューヨークで、
マシンガン乱射する奴とかが、
出てくるのかな。

733:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:13:34 fcyWzYYg
>>732
いまどきアメリカで銃の乱射なんてめずらしくないだろう。
そんなリスクを承知で銃器業界が成立しているし・・・


734:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:21:48 IkKU61B5
>>733
でもマシンガン乱射はありえない

735:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:42:03 xvammFyh
マシンガン顔射って凄そうだ

736:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:52:46 g7JYtTaN
このスレで得た教訓

「ローンは身の丈にあった額で組むこと」

737:名刺は切らしておりまして
08/07/27 19:56:14 fcyWzYYg
このスレで得た教訓

「ローンは組まないこと」

所詮は巨額借金という  負債
               ~~~~~~~~~


738:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:05:48 JqZ7ufff
かわいそうにw

739:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:09:55 lh99b3zC
日本も後を追いますw

740:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:13:25 n4wAo885
自業自得。

741:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:46:32 Wre1O0v0
アメリカは家渡せばチャラで借金残らないから同情できない

742:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:49:25 Lv5KL/Bh
サブプライムに、ベビーブーマーが退職後生活に入りはじめて、今までの投資を現金化して
引き出すのが重なるんで、株式市場は売り圧力が相当に長期にわたって続くらしい。
ほんと迷惑な話。

743:名刺は切らしておりまして
08/07/27 20:52:17 VMuV/qw6
そこでドルキャリーでアジア経済沸騰ですよ

って言ってる人がいるけど、なるかなぁ・・・

744:名刺は切らしておりまして
08/07/27 22:34:08 TSAB+glZ
家ないなら、トレーラーハウスでも借りれば?

職がない?独立して事業でも興せば?

散々、金融の世界であぶく銭むさぼって来て、自分がいざその側に立ったら
このザマですか?程度の低いゴミだな。

745:名刺は切らしておりまして
08/07/27 22:52:35 D9FTeh51
>>710>>30>>728そういや、キャハりんコーワってみなくなったな。
噂じゃ外資系証券か銀行に勤めていた奴らしいけど、最近、突然の
リストラにあったらしく、もう2Chで遊んでる余裕もなくなったほど
精神的に追い詰められたとか。

746:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:05:07 YxqHRnGa
>>717
サウスパークにあったよね
ホームレスが大量出現して
家の価格が下がったので
銀行に差し押さえって。

747:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:10:40 JqZ7ufff
景気のいい数年間、年数十億円のボーナスもらってたんだから
悠々自適だろうに。
使っちゃったのかよ。
勝手にしろってんだよ。

748:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:20:37 zezzJMdc
キャハリンコーワさん、最近見ないな

749:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:27:43 DIKAG3wI
アメリカ人の心配してる余裕ないから

750:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:23:07 Eubikim+
>>737
長期ローン組んでる奴って自分のCFが続かないリスク考えてんのかなぁ?、と不思議になる。

751:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:07:10 HiqvIgGe
ジャップのくせに生意気だ。



752:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:39:23 aJRB8eEh
>>750
アメリカの中産階級レベルですら、四則計算がおぼつかないんだから。

753:名刺は切らしておりまして
08/07/28 02:06:50 e4/sDokk
>>750
> >>737
> 長期ローン組んでる奴って自分のCFが続かないリスク考えてんのかなぁ?、と不思議になる。

そりゃあ、MIT(米マサチューセッツ工科大学)卒ですから。
あそこの連中は頭悪いですよ。
単なる「学者様」。常識は持っていません。
「ミーは米マサチューセッツ工科大学卒ざんす!」
とか言いながら歩くから うざいです。

754:名刺は切らしておりまして
08/07/28 03:39:21 waVPezdM

俺もサブプライムでクビになったが、マジで行き先がない。
外資金融機関の集まってる新○ビルの前あたりでサンドウィッチマンやろうかと思う。




755:名刺は切らしておりまして
08/07/28 03:46:34 v2R096nm
>>754
あなたの住んでる国は?

756:名刺は切らしておりまして
08/07/28 04:44:51 iMTYyPjB
>>754
すごく増えてるらしいな。
日本も外資が一時もてはやされたが
切るときも素早いからな~。

海外留学されてはいかがですか?
日本国内は今後可能性は無いですよ。
よくて現状維持だろうから東南アジアとかいいけどな。

日本のようなストレスが無いし
いい加減なのが好きな人にはタマランわ。

757:名刺は切らしておりまして
08/07/28 05:36:40 8wxW6fkd
いい気味じゃん

758:名刺は切らしておりまして
08/07/28 06:12:32 i0zGmkcn
しかしさあ、マサツーセッツ工科大を卒業したんなら優秀なんだろうから
今からでもデイトレして大もうけできそうなもんだが

759:名刺は切らしておりまして
08/07/28 08:20:31 EX2RVF/Q
86 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 13:46:51 ID:KMu6YeoN
まあ、アメリカ人のサブプライムローンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。

760:名刺は切らしておりまして
08/07/28 11:34:10 BNKrvuk8
外資に言ったやつはハイリスクハイリターンなんだから当然だろ。
バックオフィスで首切られてるのとかは
少し可哀想だけどな。

761:名刺は切らしておりまして
08/07/30 07:36:59 ACxvlgiY
AERA 7.28号のマンション「9月暴落」を
みんなよく読んでおこう!!

762:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:46:25 QfbqhQO2
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
ただし新制度導入20年間は毎月10万円とする。
財源 資産税、消費税など。 インボイス制導入
ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税1万円=1ポイント=年金5円くらいか?

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、1年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60~65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。


763:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:47:00 QfbqhQO2
新しい社会保障
公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で65歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる?

積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。
資産家の帰国推進策として、ポイント年金に各当させ基礎年金でのなんらかの支援策を出すというのも手です。
基礎年金は日本に住んで消費して住民税払って、資産税払ってという居住者の将来の安心制度ですから。
払わない、老後だけ安心な日本でというのは難しいでしょうね。
資産家なら資産税とれますが、貧乏だと日本に長年住んでる人優先ですよね。
ただアパート家賃代は年金受給権とは無関係ですし、医療保険等その他は日本国民は受給できますよ。


764:ILOは高等教育も無料化要請
08/07/30 14:47:37 QfbqhQO2
新しい社会保障
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
 ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人  を全国で保障

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

765:名刺は切らしておりまして
08/07/30 14:49:07 PdMFwQRz
加藤が量産されてアメリカに逃げた折口が殺されるんだろうな

766:名刺は切らしておりまして
08/07/30 15:03:04 G4AQdJrr
まあ、世界的に見ればこんなんでもアメリカはぜんぜんいい生活してるけどな

767:名刺は切らしておりまして
08/07/30 20:33:16 UOo8t/22
食料が豊富だから餓死することは無いだろ

768:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:32:38 gLhR5se1
>>753
まぁ少なくともお前より頭はいいわけだが

769:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:56:21 oelc353O
>>768
> >>753
> まぁ少なくともお前より頭はいいわけだが

うるさいんじゃ ぼけ!
やんぞこら! ああ?
やんのか? まじやんのか?

770:名刺は切らしておりまして
08/07/30 22:57:22 +KziT89+
すべての元凶は金玉男尺八


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