08/07/21 20:56:37 FePXmCgp
>>713
>VISTA重くない人と一緒だね。
とレスされて、最新CPUと最新VGA(その前の世代まで含めたと仮定しても)
で動かして"重く無い"と主張する人と一緒にされたわけだ。
だから、違うだろうとSuperπのベンチまで測定して
"ほら違うでしょう？(全然ハイスペックではない)"と示した。
>自分と違う意見の人が我慢できないんでしょ？
こちらは違うとする根拠を示したのに納得できない理由を聞こうか。
その後になら、こちらの前レスで話したXPの話をしよう。
716:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:20:43 A1eAuKiO
>>691
winはXPまでは、単純なFIFOだったと思う
VistaになってロープライオリティI/Oが出来たけど、
ちょっとおかしい感じがする。反映のされ方とか。
大体、ユーザが、優先度を上げたり下げたり出来なかったような…
ただ、あまり詳しくないので、要確認
717:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:35:13 x41VSRcU
>>715
要するに話しがかみ合っていなかっただけだ。
これ以上話すことは無いよ。
718:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:44:26 92JU+36D
まあ、重かった軽かったという時は、ディストリ以外にも
CPUのグレードとメモリ量ぐらいは書いておけと言うことですね。
719:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:53:19 vLKOmxI3
A64x2 4800+、Celeron1.7GHzでそれぞれデュアルブートしているが、
X窓に関しては確実にWindowsより重い。
CeleronはVine+xfce4でWin2kとほぼ等価ぐらいに感じた。
以上少ないサンプルだけでいえば、意外にもハイエンドのほうがWindowsに利がある。
使いやすさでいえば、GnomeはメールやWebやるだけならWindowsとかわらないのだが
Linuxはアプリケーションのインストールでうまくいけば楽だけど
うまくいかないと非常に面倒。
最近は家でLinux起こすのはKolfとかプレインストールされてるゲームしたいときぐらい。
720:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:58:31 WhT4DmQ1
>>700
個人的な印象では、GNOMEは1.xと2.xじゃ完全に別物だし、確か2.6辺りで結構豪快に軽く
なった記憶がある。最近でもパフォーマンスが上がったって話があったような。
ちなみにUbuntuでなくSlackware上だとGNOME(2.6以上)のNautilusでもWindows 2000の
エクスプローラーより明らかに軽い。Slackwareだからか?
721:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:06:06 boqQQKey
CUI最強
722:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:25:25 mORvNog3
まずはJane Due Style並みの2chブラウザを作って欲しいよ。
次ぎに窓の杜の様なサイトを立ち上げて欲しい。
あとはドキュメントだな説明書群とLinux FAQが必要。
723:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:50:59 5KtOVIlF
JDじゃ不足？
724:名刺は切らしておりまして
08/07/22 02:15:26 R1c4oaBx
>>722
Jane Doe Style＋Wineで使えばいいじゃん。
一カ所設定外すだけで使えんじゃなかったか。
725:名刺は切らしておりまして
08/07/22 06:19:19 +7DI2UOt
URLﾘﾝｸ(akid.s17.xrea.com)
で十分だと思うが。
726:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:15:48 VykL1rSo
>>655
ubuntuは要求スペックxpよりも高いから・・・
727:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:33:13 K+4sFzJm
普通にウインドウズ使っとけ
728:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:34:50 t9TbRpHO
>>726
それいったら、linuxのメインストリームがもう64bitにとっくに移ってるのわかってる？
ubuntuは互換性出すために32に押さえてるらしいが、それでも画面表現力はxpを
とっくに越えてないか？
729:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:35:28 t9TbRpHO
>>727
技術革新に素直なだけっすよ
730:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:37:39 bqPocCi8
>>728
つーか、サーバーならWindowsだってとっくに64bit移行済みでしょ。
731:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:38:34 t9TbRpHO
>>730
Linixはunixクローンだから、その遙か舞え
732:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:40:08 Oq0R0r8j
>>730
WindowsはIA-64で遅れたせいでまだまだ32bitが多い
733:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:43:50 VykL1rSo
>>728
うん、そうだね
別にubuntuが悪いといってるわけじゃないよ
古いＰＣにいれて動かないのはubuntuのせいじゃないっていってるの
どちらかといえば君のミカタなんだよ
734:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:01:35 VDsAZDGs
XPみたいな古いOSの要求スペックが低いのは当たり前。
ただ、XP危ないし、Vistaよりましな新しいOSってことになって、
今使ってるPCに入れられるOSって条件になると
735:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:05:32 jMI1hCCe
使いたい奴が使いたいものを使え。
とか言いつつ開発鯖はいつもCentOSで組んじゃう俺。
というかUbuntuってなんで人気なん？
デスクトップで使うならVineのがいいと思うんだが･･･
736:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:05:55 MCEkW03U
>>484
全然わかってねえｗ
実例挙げたらピンときそうなものだが。
737:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:08:04 DesTXHVT
Linuxの強みって、サーバOSとしての利用だと思うが
738:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:09:02 0X9jMRLT
>>735
CentOSってメモリ256じゃ、動かねえよって言われるね
ubuntuはそうじゃないけど
739:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:10:19 0X9jMRLT
>>733
うそもたいがいにしとけ
740:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:12:08 ppaRJ+Cn
テキスト管理時代へ逆戻り？
741:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:13:45 0X9jMRLT
盗聴者は９８時代に逆戻り
742:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:40:34 OuIxEjap
Linuxがダメって言ってる奴に限って１０年ぐらい前の話を持ち出す件。
懐かしいからいいけどw
最近、コマンドなんか入れたこともない無精な俺ｗ
743:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:41:12 MCEkW03U
>>697
まてまて、そもそもLinux使ってるの？ ｗ
744:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:48:34 bqPocCi8
>>732
SQL Server、Exchange Serverなんて既に64bit
Oracleとかもそう。
既にWindows Server入れるときは64bit版がデフォだよ。
745:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:49:15 eaNf3Gm1
PC初心者はWindows＋Officeで幸せになれるさ。
（先日取引先からxlsファイルが送られてきたが中身が写真１枚だった。
すっげーっ！！Office大活躍じゃんと感心した。）
個人的にはTerminalが起動してEmacsが使えれば良いのでメジャーなOSなら何でも一緒。
あとApacheとperlとPHPが使えると幸せ。結局自宅ではLinuxを使ってしまっているけどね。
746:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:49:58 MCEkW03U
>>531
> Linuxの不幸はUNIXである事、X Window Systemを抱えている事、大手鯖OSベンダーから出資を受けている事。
> 携帯でブレイクするのは秒読みだが、PCへの敷居はそう簡単には下がらんだろ。
>>545
> ここ読んでてもわかるが、Linuxのいけないところというか、
> 面倒がられるところって、一々進化に追いついていかないと、
> 使えない・使いにくい・まだまだ改良の余地があるetc...な事が多い性だと思うね
これらに題をつけるとすると、さしずめ
「スティーブ・バルマーの恨み節」ってところか？
>>536
Linux が BSD を抜いてるところがポイントかな。
>>630
成毛なんとかさん？それとも吉田なんとかさん？
>>744
DBサーバだけやんｗ
747:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:55:25 jkjpmewa
Dellの安いノートPCでLinuxのプリインストール版を販売してくれないかなぁ。
家のPCではネット見たり、OpenOffice使うぐらいだから、別に窓である必要はないんだよな。
でもPCに窓が付いてくるんだから、それを使わなきゃ勿体無いし、PCの価格に窓代も含まれてるから余計に無駄にしたくない。
最初から窓無しを選べるようにしてくれれば最高なんだけどなぁ。
748:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:07:07 y01LYKop
>>745
うちの職場なんて仕様書がExcelで作成されているものが多数・・・。
本社から来る通知文書もExcelだったことがあったなあ・・・。
査定決める自己申告の記入表もExcelだった。
こうなってくると、OfficeはExcel以外要らない感じだ。ｗ
最近になってPDF作ること覚えたようだけど。ｗ
749:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:18:13 9wDuthBO
>>744
200x以外はゴミだわな
750:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:43:22 bqPocCi8
>>747
米DELLではUbuntuモデルとVistaHomePremiumモデルの差がたったの50ドル。
何万も安くなるわけじゃないよ。
Vistaモデル買って自分でUbuntu入れたほうがお得ですらある。
751:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:45:27 jz9SA5GR
今のところソフトがlinux向けに対応してないからなぁ
サーバ運用とかならいいんだろうけど
ネット閲覧とかも結構不便。winでしか見れない動画とかあるし
個人で使うならゲームとかもしたい
752:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:50:34 FVN15s73
>>750
値段だけじゃなく、軽さの問題もあるんでは？
例えば最近流行のEeePCとかのNetbookなんか
他の国では軽くカスタマイズしたLinux積んで好評なのに
日本ではWindowsXPかVistaモデルしか売ろうとしない。
ただでさえ少ないディスクがほとんどOSに占拠されるは
遅いわで、なんのためのNetbookなのか解らなくなってる
753:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:54:29 xPL8T7Ll
Linuxはマニアのおもちゃで終わると思う。
ディストリ間の対立と、素人に対する排除性。あれじゃ普及しないよ。
754:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:54:37 bqPocCi8
>>746
>DBサーバだけやんｗ
既にWindows Serverで32bit版なんて特別な理由が無きゃ入れないだろｗ
普通に64bit版がデフォだよ。
755:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:57:07 BcJw4tlX
>>754
DBサーバーだけだと思うね
SBSは32だし
ubuntu810も64だったりして
756:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:59:49 82sLaf8H
>>724
ログ検索しようとすると日本語入力受け付けないね
まあwineのせいなんだろうけどさ
757:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:02:27 xPL8T7Ll
Linux素人 「こういう事がしたいんですが、お勧めのアプリありませんか？」
Linux玄人 「お前がつくれ。」
これが改善されない限りLinuxの普及は無いよ。
758:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:07:56 MCEkW03U
>>757
MS工作員 「こういうアプリがLinuxにはないじゃないか！」「使えねー！」
Linux板住人 「何言ってるんだ？」「あるじゃん」「不足ならお前がつくれ。」
こうだろ。しょっちゅう見かける。
759:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:13:02 xPL8T7Ll
>>758
お勧めの動画編集アプリを教えてくれ。
760:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:16:44 xPL8T7Ll
>>758
イラレみたいなドロー描画アプリはありませんか？
761:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:19:13 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ
762:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:28:25 xPL8T7Ll
>>758
今頃「お前がつくれ。」 を言えなくて顔真っ赤にしてるんだろ？
それじゃLinuxなんて永遠に普及しないよ。
763:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:37:08 BVm6eZJF
winでいいじゃない
macでいいじゃない
linuxでいいじゃない
どれでも好きなの使えよ
使おうとすればどれでもそれなりに使えるんじゃね？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
764:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:42:11 k1VESnBO
用途によって使い分けるという概念が一般化されても困るんだろうな
765:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:48:05 VDsAZDGs
他を貶めるMSの商売の仕方が嫌われたってのがあるんじゃないの？
766:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:17:49 061jRd01
LinuxオタもMacオタもなぜかWindowsのすばらしさ、Windowsにしかできない
ことには目を向けず
Windowsにはできないこと
ばかりを声を大にして叫ぶ。
Windowsのすばらしさをとくと、悪の帝国が利権を守りたいだけだ！
などとファビョりだす。こんなの見たら、これはやばいなと距離をおく一方。
それから、Macオタ、Linuxオタ（オタね、ユーザー全員じゃない）の共通事項として
不勉強なため、Windowsでできることをなぜか「俺は○○するためにLinuxをいれた」
とか言うんだわ。
俺みたいにいろんなOSを触っている人間からすると、あれ？それWindowsでも
できるし、もともとWindowsに入っていた機能だぞ・・とか思っちゃうこともある。
Windowsにしかできない機能については、ユーザーが馬鹿だから必要なんだねｗｗ
Windowsから機能をぱくったら、そんなことLinuxでもできるよ
767:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:19:47 VDsAZDGs
>>766
Windowsにしかない機能ってなんだろう。
768:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:26:10 061jRd01
>>７67
時代と共に変わるんだよ。
俺は10年前から２ちゃんねるで犬糞信者と窓信者、林檎信者の煽り合いを見てきた。
アプリが豊富とかそういうのを除いてWindowsでしか使えないって言うと、
VSSやWindowsUpdate。
VSSは後ほど追って似たようなシステムができるって複雑な手順が公開されたし、
WindowsUpdateのようなアップデートサービスは、当時は「ユーザーが馬鹿だから
そんなシステムいるんだよｗｗｗｗ。Linuxは上級者にしか使いこなせないからねｗｗｗ」
となっていたのが、いつのまにか
「ひとつのパッケージ管理システムがパッケージインストール状況を把握し、パッチまで
当ててくれる。Windowsって遅れてるねｗｗ」
とかになって、MacOSX論争もそうなんだけど、Linux信者もMacOSX信者もその現状を
最善とするスタンスを取っていて、OSの機能なんて次々かわるもんだから、数年たてば
煽り文句も正反対になっていたりして、整合性がとれないから信用できないんだな。
糞重いLinuxのGUIを絶賛したり、言うことがころころ変わるところ
PentiumよりPPCがはるかに優れている（と言う思い・MacOSX）
こういう適当なその場限りの信奉が怖いと言うか胡散臭いんだよね。
俺は、Windows派で、MacOSXもLinuxも使うけど、家庭用はWinしか考えられない。
さっき久しぶりにUbuntu入れたら、エラー出てインスコできない。
769:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:32:53 061jRd01
Windowsでしかできないこと、過去にできなかったこと含む
豊富な商用アプリ
豊富なゲーム（Microsoftのゲームも楽しい）
プリンターの豊富なドライバ
WindowsUpdate (昔の話)
VAIO-U、リブレットなど多種多様なWin向けハード（Linuxも動くがWinのために作られた）
高性能・高機能なIEコンポーネントブラウザ（ぷにる、Moonなど、FFは後追い状況）
ホイールスクロールのマウス（Microsoftとか）
もう忘れたのもあるが、Windowsでしかできないことってのは多い。
商用アプリの数にも起因しているが、IEとWinアプリじゃないと受けられない
サービスも多い。
逆にLinuxにしかできないことを見つけるのは難しい
その多くはWindowsでもできてしまう
・CUIのみで起動可能 （一般人にとって意味ある？）
・無料で入手可能 （それは良いことですね。でもノーサポート・・）
・ソースコードを閲覧できる （一般人にとって意味ある？あと、あなたはソース読める？）
そんなもんか？
770:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:35:32 VDsAZDGs
>>769
いや、あのね。。。
頑張れば頑張るほど自分の言葉を裏切っていくのがわからない？
771:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:37:43 061jRd01
>>770
もちろん俺はわからないこと、知らないことたくさんあるから間違っている部分が
あれば、具体的に指摘して欲しい。
ワロスｗｗｗ
とかだけじゃ、反論できないからファビョっているのか、本当に笑っているのか
切り分けできないから。
実はWindowsでできるが知られていない機能ってあるからね。
772:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 13:37:54 EXNXdymJ
もうこれでいいんじゃね？
・MSが嫌いだからMacやLinを使う。
773:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:40:21 9oZz+ze0
今のところＤＲＭで保護のかかった動画を再生できるＯＳってWindows以外に何があるの？
774:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:41:55 061jRd01
実はこのスレの初期の方で書かれていることもあるのだけど
コマンドラインからOSの設定できないんだよね （できる）
リモートでつないでいろいろ設定したいのよ （できる）
やっぱパイプでしょ。パイプで次々渡していってさ （できる）
コマンドラインが充実しているからLinuxは良い （WindowsPowerShell、tcsh、bashなどが使える）
クライアントのインストール一台一台するのマンドいｗ （中央管理でインスコできたはず）
無料で開発環境ついてくるのが良い （Winも無料の環境は公開されている）
すぐハングするWindowsは嫌い （10年くらい前のWinMEしか知らないみたい）
775:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:44:22 8uZQgmZy
Linuxって環境作るのが目的じゃないの
776:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:46:21 061jRd01
Linuxに限定せず、例えばMacOS信者は昔はコマンドラインなんて時代遅れのPCと
冷笑していたのに、「MacOSXはUnixだからコマンドが使えて便利だよ」とか言ってる。
Linux信者、Mac信者のそういう適当で場当たり的な発言を何度も見てきた。
Windowsユーザーに関して言えば、機能に貪欲で自分からWindowsの良さを説教する
タイプは少ない。煽られて出てくると言う印象。
WindowsユーザーはMicrosoftを信仰しているわけでもないし、ゲイツに祈っている
わけでもない。パソコンがただの道具で、気に入っている愛機をLinux信者やMac信者に
馬鹿にされてたまにきれて反論してる印象。
777:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:48:51 061jRd01
>>770
頼むから反論か具体的に指摘してくれよ。あなたの過去の書き込みを見ていると
パソコンの初級と言った所で、Linux自体もあまり詳しくない印象を請けるんだが。
WindowsXPが軽いという事実を認めるだけでもまあすごいと思うけどさ。
778:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:51:42 061jRd01
現状、Linuxはオタクの玩具、MacOSXはスノッブのツールと言った印象を受ける。
俺もスノッブなんで、Macは数台持ってる。
Windowsは実務やゲーム、マルチメディア向けで実用的。いかに使うかが大切。
Macは美しいので部屋の飾りにしている。音楽聴いたり、iPod使うならMacだね。
779:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:55:03 061jRd01
あまりに核心つかれて反論も煽りもなくなったのかな。
あきれて物も言えないんだよってレスされるパターンかもしれんがね。
Linuxは嫌いじゃないが信者が嫌い。
Macは大好きだが信者が嫌い。
780:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:55:40 VDsAZDGs
>>777
いや、XPはインスコしたまんまだと本当に軽いと思うよ。
ただそのまま使うわけじゃないので。
781:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:57:39 VDsAZDGs
>>779
他人の神様を侮辱しないってのは大江健三郎だったっけ？
782:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:58:37 DXE38WvX
>>769
豊富な無償アプリ（MSのお粗末アクセサリとは雲泥の差）
豊富な開発環境（無数の無償で使える言語＋Adobeは有償開発環境を提供中）
パッケージマネージャ（数千本のフリーソフトがチェック一つでインスト＋アップデート）
DVDレコーダ、LinuxZaurusなど多種多様なLinux向けハード(Win判もあるがよくフリーズ（）笑）
高性能・多機能な標準ブラウザFireFox(IE7の９．３倍速い
もう忘れたのもあるが、Linuxでしか出せない高性能のサービスは多い
ActiveXの脆弱性にも起因しているが、ここ３年でIE+Win専用のサービスは激減した。
逆にWindowsにしかできないことを見つけるのは難しい
GUIのみで動作可能(何でもかんでもGUIにする意味ある？)
有償で万全なサポートがある（笑）
ソースはMSが秘匿している（簡単なバグにも誰も手出しできないからアップデートに数ヶ月かかることも）
そんなもんだよ？
783:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:06:12 061jRd01
>>780
ってことでよ、別にLinuxだって、XFCEとか使えば軽いし、
XGLとかだと動くハードすら少ないだろ。しかも激重い。
重いけど、エフェクトが楽しい。
WindowsXPはいまや軽いOSと言う扱いだが、アプリを入れていくと
サービスが上がって重くなる。Linuxだって、同じで重いアプリやデーモン動かしたら
重いし、素のミニマム環境だけならWindowsXPと同じく、いや、それ以上に軽い。
784:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:06:18 VDsAZDGs
先入観無しにLinuxと出会えた自分の幸運に感謝する。
785:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:13:49 061jRd01
>>782
豊富な無償アプリは、Windowsだってたくさんある。
MSのアクセサリみたいなへぼいツールはLinuxにもたくさんある。
豊富な商用アプリはWinかMacしか無理。
開発環境はWindowsでもたくさん無償公開されている。
メジャー言語、マイナー言語からDBまでね。Adobeに至っては
アプリもあるし。
パッケージマネージャ、これは便利だけど、BSDのPortsから持ってきたもんだよね。
WindowsUpdateを馬鹿にしていた時代が懐かしい。
Linux向けハードについては、Zaurus以外は納得がいかないな。
ちょっと違うと思う。ZaurusについてはOK。PS3Linuxもアリだね。
Linuxでしか出せない高性能サービスって何？
IE＋Win専用のサービス激減ってうそはほどほどに。
GUIにする意味は、そりゃ直感的に使えるから現代人にとってGUIは必須。当たり前。
CUIには長所もあり便利だが、片方しかつかえないってのは問題だな。
有償で万全なサポート、無償で放置プレーの両方が選べるのはLinuxの強みだね。
ソースコードについては、Linuxの強みだね。
786:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:15:15 bqPocCi8
>>782
>豊富な無償アプリ（MSのお粗末アクセサリとは雲泥の差）
>豊富な開発環境（無数の無償で使える言語＋Adobeは有償開発環境を提供中）
意味不明。
無償アプリとやらならＦｉｒｅFox（アドオンはWindows版の方が多いぞｗ）も
OOoもWindows版あるだろ。
というか、フリーソフトはWindows版の方が充実してるよね。
開発環境、ドキュメントもWindows最強。
Linuxで遊ぶならVMWareとかVirtualBOXがお勧め。
787:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:16:24 061jRd01
>>784
Linuxがまだ有名じゃない時代に、俺はオゴちゃんとかオゴちゃん以上に濃いのを
見て、そいつらに説教されたからLinuxにはまだ変な先入観があるわ。
そういうのなしに今のLinuxを見て見たかったな。
今のLinuxは過去のLinux信者の発言をことごとく否定するくらい立派に成長している
から良いよね。おっさんからすると、過去の発言との矛盾が気になって仕方ない。
今は減ってきたと思うが、昔は、X-Window立ち上げているだけでニヤニヤ他人を
笑ったり、X立ち上げてる後輩を怒鳴りつけたり、viやEmacs以外のエディタ使ってると
激怒したり、基地外みたいな連中がたくさんいたんだよ。
788:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:18:54 9+5ioECv
開発環境ってのはアプリだけあってもだめなんだよ。そしてGPL汚染が身近にあるlinuxでは
自らGPLでなければ効率的な開発は出来ない。そこからビジネスに至るにはすごく細いマニアックな道しか残ってない。
サービス業での金儲けを賎業と考える日本人には同意しがたいだろうけど。
789:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:21:06 061jRd01
>>786
そうそう。豊富な無償アプリが売りのLinuxやMacOSX使って驚くのが、
いかにWindowsの無償アプリが優秀で、バラエティーに富んでいるのかってこと
なんだよね。
俺、MacOSX使ったとき、無償のFTPクライアントがすぐに見つからなかったり、
あっても化け化けですぐ落ちたり、涙目になった。
何度か完全にLinuxかMacOSXにスイッチしようとしたけど、変わりになるアプリがなかったり
見つけられなかったり、あっても機能が弱かったりして結局、メインはWindowsのまま。
むしろ最近はMicrosoftのすばらしさがよくわかる。
790:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 14:24:53 EXNXdymJ
そりゃユーザ数が違うからなぁ。
君らはMSの低価格PCへの低価格XP供給に対して、何の疑問も持たないの？
明らかに”芽を摘み取っている”でしょ。MSは。
791:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:27:18 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ
792:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:28:40 061jRd01
>>790
まず、低価格XPの供給についてだが、なんとも思わない。
発展途上国、所得の低い国で安く販売されている・・。
まあ、特に一般人は意識しないと思う。
ハンバーガーも野菜の値段も先進国と途上国じゃ
違うしね。
で、”芽を摘み取っている”件に関してだが、Linuxを信奉していたら
そりゃそう思うのかもしれないけど、別に芽を摘み取ること自体は
悪いことじゃない。
それに俺は別にMSの行動は妥当だし、当然だと思っている。
LinuxもMS嫌いの連中が好き勝手に作って楽しそうだと思う。
無償で提供する行為そのものが、Windowsをはじめ、AppleやSun、HP、IBM
などのビジネスモデルをことごとく破壊する意図を持った物だが、
それはそれでかまわないと思う。
少なくとも、MS視点で言えば、Linuxには対抗するべきだし、芽を摘み取るのは
妥当なことだし、芽を摘み取ることが悪いと言う認識はおかしいはず。
793:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 14:29:03 EXNXdymJ
大体、Linを推す=信者とか、どんだけ馬鹿なんだよ。
まじWin厨きめー。。。
Ubuntu（OS）
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
”ユーザーは馬鹿でいろ”
これがMSの言いたいことだよ。
794:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 14:31:22 EXNXdymJ
けどな。
WinとLinは共存できるんだぜ？
Win上からLinをインストールすることだってできるんだぜ？
LiveCDだってあるんだぜ？
それすらさせないように工作するって、
人として、会社として、どうよ？
795:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:31:57 A+hqVk5R
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【竹島問題】 「対馬も韓国の領土だ！」 韓国の元軍人２１人、長崎・対馬を訪れ日本への謝罪要求＆座り込み集会へ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 白頭山(朝鮮民族発祥の地）脈の終りは対馬島～私たちの土地、対馬島に対する歴史認識を新たにすべき(トゥデー・コリア)[07/15]
796:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:34:14 061jRd01
>大体、Linを推す=信者とか、どんだけ馬鹿なんだよ。
>まじWin厨きめー。。。
これ読んでちょっと言い過ぎたかなと思ったけれど
>”ユーザーは馬鹿でいろ”
>これがMSの言いたいことだよ。
やっぱ犬糞信者ってこんなのばっかり・・・
と、SuSEをインスコしながら２ちゃんやってる俺が書く。
797:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:36:49 061jRd01
>>794
WinとLinは共存できるし、誰も共存できないなんて言っていないよ。
選択肢がたくさんあることについては、良くもあり悪くもある。
Windowsでプラットフォーム統一されてから、パソコンは便利になった。
昔のような各社OS・規格が乱立していた時代の不毛さはもう味わいたくないな。
それすらさせないって何が？
人として会社として、って妥当な行動だと思うが。
むしろそれを怠ったら資本主義経済の下、株主に怒られると思うけど。
Linuxだって無償で公開したせいで、くいっぱぐれたPGとかいるんじゃないの。
LinuxがつぶしたのはWindowsではなく商用Unixだからね。
Linux恨んでいるSEもいるかもよｗｗ
798:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 14:39:21 EXNXdymJ
俺はLiveCDにびっくりしたよ。
今はこんなんあるんだなー、って。
MSのVirtualPC、あれ、ダメだね。
俺の環境では重い＆Ubuntu入らねー。
諦めてたんだけど、LiveCDがあっさりできた。
おまえら、LiveCD、すげーぞ。
ネットとメールだけの俺にはLinで十分だぜ。
799:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:42:38 061jRd01
>>798
LiveCDか。ずいぶん前からあったけど、確かに若い人は驚くかもしれないね。自分の記憶だと
十年前くらいからあったかな。お気軽にLinuxを試せるからいいよね。
VirtualPCは良いよ。MicrosoftがConnectixを買収する前はすごく評判が良かった。
買収対象がVM-Wareだったら、今ごろ、VPCではなくVMWareがボロカスに言われてる
と思うよ。Ubuntuってなかなか動かないね。さっきから、ノートにインスコしてるけど
エラー出て動かないよ。糞なディストリだね。SuSEに変えたよ。
で、ネットとメールだけの君にはLinuxで十分だろうね。否定はしないです。
むしろLinuxがベターですね。
800:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:45:35 wKh6tuZw
ubuntuいいよ。
>Windowsの無償アプリが優秀
XPがなくなる今、wineが受け継ぐ資源になっていったりしてｗ
801:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:47:37 iP9GdD2s
Linuxの人は大変だなあ
仮想敵が多くて
802:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:48:01 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ！
803:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:48:17 9wDuthBO
>>774
>無料で開発環境ついてくるのが良い （Winも無料の環境は公開されている）
32bit版だけな
>すぐハングするWindowsは嫌い （10年くらい前のWinMEしか知らないみたい）
Vistaの起動は遅いな
現実には被害妄想入っているのは、ＭＳ工作員なんだから無理するな
804:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:49:06 061jRd01
>>800
ならないよ。Windowsがなくなるにはかなりの劇的な変化が必要。
仮にMicrosoftがなんらかの理由で潰れたところで、アメリカがつぶさない。
仮にアメリカが放置しても、たくさんのユーザーを抱えているから、どっかの
会社が買収したり、資金提供したりして、Windowsはこれからもメンテされて
行く。
Windowsがつぶされるとしたら、無償のLinuxより、有償のMacOSXだろうね。
あるいは、PS3が普及したら、PS3Linuxも展開しだいでは伸びるかもしれない。
805:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:51:46 061jRd01
>>803
64Bit版は公開されていないのか？それはちょっと残念だな。
VISTAは起動遅くないぞ。XPが速すぎるだけ。起動の遅さならLinuxも遅い。
MacOSX＞＞WinXP＞WinVISTA＝Linux＞Win2000くらいじゃないの？
806:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:53:34 9wDuthBO
SuSEって、商用版はけっこうする上に64bitねえし
あったとしても日本語版ないやん
なに昔の知識で嘘言ってんだ、あいつ
807:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:55:18 wKh6tuZw
>>804
wineがなんなのか理解していない？
808:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:57:00 061jRd01
>>806を見ればよくわかるLinuxの弱点
ディストリビューションが乱立し、内ゲバ頻発。
SlackwareとRedhatとDebian
KDEとGnome
CUI派とGUI派
vi/Emacsと他のエディタ
809:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:59:48 T8L+Fl7y
>>767
＞Windowsにしかない機能ってなんだろう。
エロゲだろｗｗｗ
810:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:59:48 061jRd01
>>806
あんさん、64Bitsじゃないとダメなようなアプリでも入れてるんか？
普通、自宅じゃそんなもん使わないと思うけど。Linuxで64の恩恵ってあるか？
自宅でInterScanでも動かしているのか。メモリ16GにXeonのクアッドコア4基搭載とかの
マシンで。
>>807
いや、あれは使いものにならないでしょう。業務レベルじゃ絶対無理。
動くと思うじゃだめで、一部が動くでもダメ。完璧に動いて、それを販売して
販売元が責任を負うじゃないと。それだったら、MacOSのParallelsとかVM-Wareの方が適当かと。
一般人のLinuxへのアレルギーは相当ひどいですよ。
811:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:00:34 061jRd01
>>809
昔から変わっていない煽り文句。
実際はLinux使ってるような人の方がオタクが多いから
VM上でエロゲやってるんだよな～
一般人はエロゲなんてしないから。
812:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:02:56 ckaEm4MS
日本の自動車メーカーで言うとスバルくらいの立ち位置か？
813:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:03:30 9wDuthBO
>>810
メモリ１６ギガ積むには、シンガポールから個人輸入やな
まえはwinだったけど、ゲイツが抜けたらみどころないやん
814:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:04:52 061jRd01
>>813
MicrosoftもAppleもやばいのは、ゲイシとペテン禿が引退して死んだ後だな。
特にAppleはペテン禿が退いたら、終わるかもしれん。
815:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:05:07 T8L+Fl7y
>>811
濃いオタクは間違いなくエロゲ専用パソコンを所持してます
そのOSはWindowsですよ
816:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:05:08 9wDuthBO
>>808
決めつけはよくないな、前SuSE入れようと思ったら
いまや日本相手にされてない
んでこまった事があるだけ
817:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:09:21 061jRd01
Linuxが悪いわけじゃないんだ。
昔のLinuxなんて糞みたいなOSだったけど、今じゃ、かなりレベルが高い
OSに育っていると思う。
じゃあ、何が普及を疎外しているのか。
それは俺たちの世代以上の年寄りの基地害。
やれ、CUIマンセーだの、Windowsは初心者向けで馬鹿のOSだの
Microsoftは悪の帝国だのそんなことばっか言ってるから一般人が
引くんだよ。Macも同じ。
一番良いのは、他人の悪口を言わずに（←俺が言うな）、粛々と
その良さを調べ、なにげなくアピールすることだと思う。
現状のLinux、Mac信者は、いちいちWindowsを引き合いにだすから
反感を買うだけだと思うよ。
818:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:09:47 wKh6tuZw
>>810
wine最近はいいよ。wine-doorとかも入れれば全然問題ない。
動作確認レベルごとに格付けしててadobe photoshop とかは最上位に格付けされてた。
あとlinuxもxenがあるし、仮想OSでもできるよ。
まあ、俺はどれがメインってわけでもないっすが、
60歳の母親にはlinuxを勧めないけど30代までなら勧める。
819:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:10:33 GXhABrDo
>>809
エロゲもそろそろプラットフォーム替えた方が良いと思う。
たとえばAdobe AIR 上で作れば、MacにもLinuxにも対応できる。
エンジン部分だけの問題だからその気になればすぐできると思うのだけど。
820:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:12:20 061jRd01
>>818
そこまで言うなら、そのWineとXen試して見るよ。ありがと。
確かに犬の進化はものすごいから、数年前の知識で書き込んでいると
実態と異なることがある。
821:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:14:06 9oZz+ze0
有料のエロムービーをWin以外で見るにはどうすればいいのかなあ？
822:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:18:29 T8L+Fl7y
>>819
エロゲに限らず、プラットフォームは確かに考えてほしいなあ
Macが普及してくれれば企業側にもメリットができて、そういう考えは進むと思うけど
でも現在のところかなり難しいよね
823:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:19:48 061jRd01
うむ、エロゲに関して言えば、FLASHとかで作っちゃえばOS関係ないもんな。
そういう時代が来たら、Windowsはオフィス専用の地味なOSになるかもしれぬ。
824:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:20:08 N690Pk82
MACといったら漢字トークだ。それ以外はただのUNIX。
825:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:20:56 58NWlORh
犬使ってるやつって、ブラウザとオフィスさえ動けば後はどうでもいい超ライトと
自分で鯖構築して必要ならプログラムも全部自分で作ってしまうようなやつという
こんな感じの両極に分かれてる気がする
826:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:23:54 061jRd01
うはっｗｗｗちょｗｗｗｗ 久しぶりにLinuxにGUI入れてインスコしたら
めちゃきれいになっとるｗｗ
フォントもきれいだｗｗ
>>824
古参マカの定番煽りきたーｗ
待ってましたよ。そうそう、本当の意味でのMacは漢字トークまで。
>>825
同感。サーバ立てて、ソース読んで、スクリプト書いて・・ってのと
Windows買うまでもないメールと２ちゃんとようつべ系かな
827:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:26:38 jz9SA5GR
勉強でvine linux インスコしてみたら、unicodeがうまく表示されないので
unicode対応のdebianをインスコしてみたら、今度はフラッシュプレイヤーが
機能しないんで色々しらべているうちに挫折した
828:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:27:43 wKh6tuZw
>>820
まー３０代までに勧めるのは「取り残されないため」であって
快適かというとそこまででもないけど。
vistaとかで振り回されるぐらいなら
多少の不便をのんでもlinuxへ移行しとくのも手ぐらいの。
ちょっと前まではドライバの問題でイライラさせられたけど、
結構なスピードで改善されてるっぽい。
829:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:29:26 061jRd01
>>827
そういう部分はLinuxの弱みかな。特にSEを目指すとかって言う理由がない限り、
その文字コード対応やそういうディストリごとの差異を理解して、さらに自分で設定して
とかそういうのに注ぐ時間がもったいない。
普通の人ならパソコンは道具だから、ここに時間をかけるってのは、おかしくて
それなら1万数千円でWindowsかMac買った方がいいんだよね。
パソコンそのものが趣味の俺みたいなオタならそれが楽しんだけど、自分が楽しくても
他人には苦痛。そういう当たり前の事実があるからね～
時間をお金で買うと思えば、Windowsは安い。
830:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:03:10 bqPocCi8
>>798
Ubuntu使うならVirtualBOXかVMWareでいいだろ。
日本語ローカライズのイメージファイルも出てるから
インストールすらする必要なし。
VMWareとかVirtuaｌBoxから起動するだけ。
831:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:10:41 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ！
832:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:11:23 B6WVB0Hk
カーネルコードを読めないやつが、Linux使ってると言わないように。そういうやつはおとなしくMacでもWindowsでも使っておけ。
833:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:12:38 bqPocCi8
>>809
今の時代、Windowsじゃないと困るのは無料オンラインゲームだよ。
サドンアタック、モンスターハンターフロンティア、SUN
ストリートファイターオンライン Etc
Linux、Macもこれには涙目だろ。
VM上では無理だしね・・・
834:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:15:29 gmDbgbjj
Linuxは開発環境があまりにもなぁ・・・
VB並みにアプリを作れる開発環境を最初に作らんと
一般に普及を促すアプリの数も敷衍だろう
835:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:24:30 gRn/KIyn
32bit版開発環境がただで公開されているのがwindows
linuxは、BSDではなかなかやらないjava開発環境の道具
836:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:55:39 eaNf3Gm1
>>806
SuSE Linux x86-64 あるよ。しかもマルチランゲージだよ。
URLﾘﾝｸ(ftp.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(ftp.novell.co.jp)
837:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:05:07 gRn/KIyn
>>836
あんがと、今度ためしてみる
838:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:07:17 1iziArhy
>>800
俺思うんだけどさ、マイクロソフトがwine見たいなヤツ作ればいいんじゃね。
もちろんwineとは別に、プロプライエタリなヤツで。
時期windowsはカーネルはBSDで、その上でwineもどきのプロプライエタリAPIが動くようにする。
カーネルレベルのメンテナンスはオープンソースコミュニティーの皆さんにお任せ。
マイクロソフト社はビジネスに専念できていいことずくめじゃん。
839:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:08:39 1iziArhy
>>838
自己レス
×いいことずくめ
○いいことづくめ
だな。
840:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:38:00 bxkMMudI
>>835
まぁ、いまさらOSネイティブのアプリなんて書かんわな。
JavaでもAIRでもクロスプラットフォームの環境がいくらでもあるんだし。
Windowsだって結局.NET環境行っちゃうんでしょ？
841:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:42:49 4Wnr4etm
とりあえず、LinuxはGUIで認識しているデバイスの一覧を簡単に出せるようにしてくれ．．．．
漏れが知らないだけかも試練が何を認識しているのかわからん事には
調べようがない．．．．
842:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:47:51 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ！
843:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:54:06 nF6roDqq
こういう>>842 連投もlinuxつかっていると
スクリプト覚えるからおものいのままだお！
844:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:01:42 jz9SA5GR
ドライバとか場合によっては自分でコンパイルして作るとか、ちょっと無理ぽ。
コンパイルのオプションとか自分のマシンに合わせてどうやって選べばいいかなんて絶対わかんない。
仮に動いても不安でしょうがない。
845:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:12:02 DLYNiX/C
linuxをバリバリ使いこなせる人ほどwinを良く出来たOSだと誉めて、やっとまともに使えるようになってきた
自称上級者はwinをけなす傾向にある。
846:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 18:19:16 EXNXdymJ
このスレを見る限り、Winはそれほど貶されてないな。
Linが徹底的に叩かれてる。
847:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:29:30 y3x+9DVC
Linuxの希少性を保つためにも、日本の馬鹿はWindowsを使っていてほしい。
848:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:31:26 6eVx87r/
デスクトップ限定の話
だって使いにくいもの。一見見た目は良さそうな雰囲気を出しておきながら
ちょっと裏を覗けば、つくり込みの甘さがすぐに目につく。統一感も無いし。
マニアが使うならともかく、一般の人に使ってもらうのは無理だね。
849:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:36:09 nF6roDqq
かもね。
一旦セットアップ完了しちゃうと管理も楽なんだけどね。
うちのおばあちゃんにもfirefoxのみ起動するようにカスタマイズして使わせてるよ。
850:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:45:13 6eVx87r/
>>849
そういうキオスク端末のような使い方には最適。
他の人間が管理して使用者には最低限のことしかやらせないなら
管理も楽だしな。ブラウザだけ・メールソフトだけ使うなら操作も同じだし。
それは認める。
851:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:47:26 bqPocCi8
>>838
そんなことするくらいならノベルがSUSE買ったように
マイクロソフトもレッドハットなりUbuntu買うだろ。
852:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:50:10 TOs82Yie
>>851
そのまえにバルマーはイギリスに命乞いすべきだな
ubuntuがどこ主体かわかってんのか
853:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:52:17 6eVx87r/
>>851
えっ、>>838は暗にAppleのことを言ってる面白い(つもりの)ヤツでしょ。
854:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:53:52 TOs82Yie
>>845
なんか日本語がおかしい
おまえが、xp時代でやっと使いこなせるようになった未熟者なら、話はわかるが
855:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:07:34 9oZz+ze0
ＭａｃかＬｉｎｕｘで著作権保護のかかったエロ動画の見かたを教えてくれ。
856:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:13:26 7tlNzZuw
>>855
SilverlightのものならMacは対応
857:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:44:00 DXE38WvX
>>852
すでにNovelとMSは提携済み
858:名刺は切らしておりまして
08/07/22 20:21:08 6eVx87r/
>>854
>>845の書き込みに紛らわしい・分かりにくいところなど１つも無いが。
859:名刺は切らしておりまして
08/07/22 20:38:10 v7cirNOe
>>832
>>847
こういうある種の「選民思想」がLinuxの普及を阻害してるんだろうな。
860:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 21:09:52 EXNXdymJ
ニコニコに『Linuxをいじろう 01 (準備編)』ってのがランキングされてたｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VirtualBoxを使ってVineを入れてるみたい。
861:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:55:22 4EqUV6sk
>>5
あれか。Windowsはカレー味のウンコということか
でもってLinuxは、うんこ味のカレーって感じか？
862:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:35:04 nEQzNh/W
>>12
ほとんどの人はプレインストールされているものを使っているだけ。
OSなんてなんだか知らないものも多い。
863:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:41:55 nEQzNh/W
>>845
Windowsはある意味凄いからな。
OSはGUIはおろか、IEと統合してぐちゃぐちゃ、
ディスクトップメタファーは早々と捨てたし、
ライブラリの管理はデタラメだし、
セキュリティーの観念が全くなくて、やっと作ったのがVISTA…
あれで新規開発したり、メンテできるのは驚異。
864:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:58:45 nEQzNh/W
未だにWindowsフォルダの下はゴミため状態。
いつの間にか訳の分からないファイルができてるし…
レジストリもぐちゃぐちゃで、下手すりゃプログラムを
インストールするたびに壊れていくし…
便利なVBSもウィルスまで作れるというセキュリティ意識の甘さ…
おかげでメールでVBS送ると、ウィルスソフトが削除するし…
いいとこだらけだなWindows。ｗ
865:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:59:19 9+5ioECv
誰も設定ファイル管理の指針を作れないからアプリごとに適当なフォルダに設定ファイル１つ１ついれてるlinuxに言われるとはｗ
866:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:04:27 nEQzNh/W
コントロールパネルも増えすぎて、何をどうやって設定していい
のか全く分からない状態。
なんかやたら、XPやVISTAの設定方法を書いた本が売れてるが、
それは混沌としたコントロールパネルのおかげ。
何でもかんでもGUIでやらせようと詰め込んじゃったので、
訳が分からない状態に。
画面あけても（知らない人間にとっては）意味が分からん。
867:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:06:17 Ykca459/
>>865
そっちの方がまだわかりやすいような…
ちなみに、多くのプログラムはレジストリとiniファイルに分散して情報持ってるので、
どちらを見ても分からない。
868:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:07:19 VozrTQrj
リナックスでしか遊べないエロゲとか量産すれば
世界が変わる・・・はず
869:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:08:49 Ykca459/
ちなみに、まじめに管理しようとすればWindowsはコマンド入力は必須。
Linuxより機能が少ないコマンド使って、いらいら。
870:login:Penguin
08/07/23 00:11:47 kAJ8jow4
>>866
LinuxのGUIも似た傾向になりつつありますよね。
特にKDEのコントロールパネルとか。
MandrivaとかSuseとかUbuntuとかの
鳥特有のToolはまだそこまで酷くないんですが。
871:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:12:23 HZi12n0l
>>867
ファイルでもってるのはまだいいんだよ。インストールフォルダと同じか、/etcか、さらに下か、/homeか、/binの下だったりするのか、
せめてどっか一箇所に決めろよな。でも誰も決められないんだよ。フリーダムだからな！ まあいいんだけどさ、
それを承知でwindowsより優れてるとかどうよ。わからん感覚だな。
872:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:14:07 +BRx3YLC
>>863は、やっとまともに使えるようになってきた自称上級者
873:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:16:07 ScQxvIn+
数年毎にLinuxブーム(雑誌とかがこぞって取り上げる)来るけど、
一般に全然普及しないよな。
874:login:Penguin
08/07/23 00:18:20 kAJ8jow4
>>868
それはかなり昔からLinux板でネタになっておりますが、
音とか絵とかGPLで公開する人がいなかったりw
結局著作権フリーの国産エロは現在成立してなかったりしますw
「オープンソースエロゲが出ないのは、はっきり言えば晒し者になるような勇気が無いからだ。」
と言う意見もありますねw
Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
875:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:18:26 Ykca459/
プレインストールしなきゃ普及するわけないでしょ？
カーナビとか携帯にはLinuxは十分普及してるが、誰も知らないで使ってる。
それと同じだよ。
876:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:37:19 6Hq4L+t1
ソフトのインストールとかも一切コマンドライン打たなくてもできるの？
877:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:39:22 7acj/T9q
うん
878:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:39:53 U4cTsqIX
>Linuxの弱み
一般的に知らない人が多い事では？
879:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:54:39 CibSbAH7
>>768
> 俺は10年前から２ちゃんねるで
以下は全部出まかせだって言うサインかね。
あとは全部「印象」を並べてるだけじゃん。
酷ぇな。
>>829
> 特にSEを目指すとかって言う理由がない限り、
SEがなにかもわかってないっぽい。
なんだかハード板で録音を見たときの気分だ。
知ったかだらけ。正直、気持ち悪い。
880:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:01:43 CibSbAH7
>>859
選民思想の戯画化だろ。真に受けてどうするよ。
>>871
.kde/app てなところかもしれないぞ、設定ファイル。
せめてデスクトップアプリはOpenDeskとやらで
まとまってくれないだろうかねえ。
881:758
08/07/23 01:15:25 CibSbAH7
あ、レスついてるな。
でも、 ID:xPL8T7Ll よ、自分は動画も描画も
しないからおすすめったって知らんがな。
>>759
Avidemuxとか？
音ズレファイル直した程度しかいじってないからわからん。
>>760
ドロー系ってペイント系とは違うやつだよな。
定番の Inkscape じゃあかんの？
とまあ、
>>762
みごとにこの↓展開だ。嘘はないはずだよ。
反論あるかい？
> MS工作員 「こういうアプリがLinuxにはないじゃないか！」「使えねー！」
> Linux板住人 「何言ってるんだ？」「あるじゃん」「不足ならお前がつくれ。」
882:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:15:50 6j55YPfT
KDEは4で大ゴケしたみたいだからデスクトップは最終的にGNOME/XFCEの
gtk組に統一されんじゃね
883:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:30:49 3ZVS4ejw
>>871
自分の作った設定や、データは、基本/home/.xxx だろ？
権限無くても書き込めるのか？
アプリ毎にディレクトリが全然違う、という風には感じないな。
アプリ毎に設定ファイルの書き方が違うっていうのなら、理解できるが。
だが、windowsの、あのフォルダ階層は何よ。糞すぎんだよ。c:\windows以下が糞。マジで糞。
$の付いたフォルダは糞ほどあるわ、logはあるわ、bmpはあるわで、ここはジャングルか、ジャングルなのか？という感じ
設定も、iniファイルや、独自の設定ファイル、テキストやバイナリ、レジストリ、と、自由ってレベルじゃない。
レジストリは、HDDから救出できない（できなかったよな）で、winが起動しなけりゃ、それで終わり
せめて、役割が分かれてりゃいいけど、それも無し。真のフリーダム。全く訳がわかりません。
レジストリを汚しません。が売り文句になるってどうよ。
winの新しいバージョンが出るたび、フォルダ構造がガンガン変わる。
挙句、勝手にリダイレクトですか、そうですか。
もうやめようぜー。こんなOS販売するのー、俺使いたくねー。えんがちょー
884:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:38:25 ulIigruC
>>879
俺、おおきくなったらピッチャーになるんだってのと
俺、おおきくなったら野球選手になるんだってのの違いぐらいにしか思えないバカな俺に
ＳＥが何かｋｗｓｋ
885:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:57:26 6j55YPfT
>>883
最近のGNOMEも結構酷いけどな。テンプレート デスクトップ ドキュメント ビデオ 音楽 画像 公開
ってなんだよw
886:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:57:46 HZi12n0l
>>883
キミがapacheを使ったことがないということはよくわかった。cronもね。
使うのはメールとブラウザだけか？ まあそれも１つの使い方だわな。
887:login:Penguin
08/07/23 01:57:55 kAJ8jow4
>>881
> MS工作員 「こういうアプリがLinuxにはないじゃないか！」「使えねー！」
Linux板住人 「ならMacならあるのかよw]「俺らだけを悪者にするんじゃねーw]
「SolarisやBSDにも言えよw]
888:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:34:06 7acj/T9q
>>887
？
889:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:51:59 CibSbAH7
>>883
サーバの動作をユーザスペースでやらない場合、
設定ファイルをどこにおくべきか。
>>884
当人だろ？ 絶対教えてやらないｗ
>>797 読んで違和感を感じないならそれまでだ。
>>887
その展開はないと思うｗ
890:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:00:13 Zu9Sm/Zm
世界ではこんなことをする町もあるらしいｗ
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
891:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:43:58 WlYIkOvB
>>859
> こういうある種の「選民思想」がLinuxの普及を阻害してるんだろうな。
普及すると困る人たちもいるってことでw
エロゲをしない主婦が一通り使うくらいの機能ならだいたい揃っているね。
892:名刺は切らしておりまして
08/07/23 05:02:18 j1ELx9mr
Linux使ってみてわかったのは
Windowsが悪夢だったってことだな。
不自由の固まりがWindowsで
それを甘い果実であるかのように振る舞えたのが異常だった。
デバイスベンダーとソフトベンダーが離反してきた今は
これまでMSが吐いてきた嘘が露見するばかり。
893:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:21:28 N0PtrAEG
>>889
>>884
当人だろ？ 絶対教えてやらないｗ
>>797 読んで違和感を感じないならそれまでだ。
なーんだ答えれないのに煽ってたのかwwwwww
大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
894:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:34:39 m3oIuGlO
linux使って印刷したら、赤色になるはずのところが茶色だったので、Windowsに戻した。
895:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:35:14 3ZVS4ejw
>>886
cronは/etcで良いんじゃないの？
apacheのことはよく知らないが、鯖系は迷うところ
わからなくても、lsofとかあるんで、大分楽だと思うけど。
使うのは、gimp、mplayer、vlc、amarokくらいだよ。
apacheねぇ。使う機会が無い。今後もなさそう。
linux使ってたら、鯖立てなきゃいけないって訳でもないだろうし。
そういうのって、win使ってたら、
896:名刺は切らしておりまして
08/07/23 06:40:42 vdg5WB6A
続きが気になる
897:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:01:26 TSzbyGJK
puppyLinuxでタブレットを使おうと思ったが
笑っちゃうほど他のものを入れなきゃいけない模様なので断念
あと解説サイト当たっても途中全部すっとばしてあるからわかんねーよ
って感じ
898:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:09:27 j1ELx9mr
>>897
今のLinuxでタブレット困るとか意味不明。
LinuxカーネルがWacomをサポートしてるからだが
Puppyなら貶められると思ったか？
899:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:11:04 Ykca459/
VISTA,Office2007が大コケしたのに、Windows7、次のOffice（2013？）は
VISTA,Office2007を元にもっと重くなってもっと変えるんでしょねえ。
斜め上方向に進化中。ｗ
LinuxやMacが注目されるのはMSが迷走してるからだろうけど、MSが
日本のメーカーのLinuxプレインストールマシンを全力で阻止してるので、
日本じゃ普及しないだろうね。
900:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:17:01 bsye87f/
むかしEWS4800とかでやってた、1CDで起動してそこそこ使えるのが
雑誌かメディア代だけで使えるんだから、それでいいよ
20年くらいまえのunixやすくつかってるだけさ
901:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:24:36 CibSbAH7
>>893
ウン、ソレデイイヨ。
クサノハヤシスギニハチュウイシヨウネｗ
902:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:30:15 vdg5WB6A
>>901
なんという逃げっぷり
903:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:30:21 j1ELx9mr
>>899
MSが制裁を加える力を保てなくなってきたから、どうだろうな。
MSが強引に市場を抑えてただけに、崩れると反動はでかい。
デバイスメーカーが離反してるから
日本が遅れて崩れるのも時間の問題か。
LPICの受験者数は日本がトップだし
PCベンダーはLinuxに対して沈黙を保ってるし
日本はとても温度差が激しい変な国。
意外と進んでいる日本のMS離れを知られたら一気に崩れる。
904:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:32:35 qRbkmLVH
去年末Vistaを買いましたヽ(`Д´)ﾉ
今月からリナックスの勉強を始めようと思います(｀･ω･´)
905:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:33:11 AqXKycke
日本は、おそらく5～6万円のミニノート（ネットブック、UMPC）が
注目されていくだろうね
WindowsのPCがこれだけ安くなればLinuxなんてどーでもいいと思えてきた
906:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:34:40 Ykca459/
Windows7がVISTAのしょうもない発展形と分かったとき、ユーザがどういう判断するかだな。
あきらめて移行するか、それとも…
いずれにせよ来年か…
907:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:36:26 TSzbyGJK
>>898
意味不明じゃねーよ
ワコムのタブレットが動くってんで慣れない英語読んでドライバ落としてきて
この一行打てばオッケーですよ、みたいな事英語で書いてあるから
説明通りのコマンド打ったら何だか足りないんで動かない
で仕方ないんでwebサイト回ってその足りないものを特定して、
なんて不親切過ぎるっての
908:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:40:14 Ui3l+5RB
＞＞９０２
ＩＤで検索するよろし
問いかけ謎かけではっきりとした答えを出さないただのあおり屋だから答えは諦めるよろし
909:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:42:56 Ykca459/
Windows7だとCore 2 Duo E6600,メモリ２Gバイト（推奨４G）ぐらいが最低スペックか？
で、XPでCeleron＋５１２Mよりとろいパーフォーマンス…
と予想。
910:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:56:03 j1ELx9mr
>>907
本当にPuppyでWacomを使いたいならLinux板で相談してくればいい。
ロースペックなPCで動かす目的が濃いPuppyは利用者が少ないから
くだ質スレあたりで。
Linuxをすごく古いPCで使いたいのか
Linuxを便利に使いたいのかを検討して
すごく古いPCで使いたい を選んだんだろ？
本当に使っているか知らんが。
911:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:56:23 etuKNYQ9
>>903
Web絡みとなると温度差がないからね。カカクコムの件もあったし。
SSL認証系までActiveXを使っているわけでもないし。
912:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:01:41 Ykca459/
そうだ、Windows7はいっそのこと、IPv6とSMB2.0をデフォにして、
買ってきても設定変えないとネットに繋げないにしたらどうだ？ｗ
QuadCore以上、メモリ２G以上じゃないと、インストールできませんとか。ｗ
しょうもなー。
913:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:35:28 oenyAqnW
>>905
日本語版windowsはこうして広告料のだしにされて
安くばらまかれ利益に貢献しないとなれば、どんどん
粗悪になり、すでに使いもんにならない所にきてる
以前は、NTなどがあって金さえだせば良いものがあったが
いまは無いってか、むかしNTでゴリゴリやってた連中は使う
ものなくて困ってんじゃねえの
914:7歳♀（ちひろ）
08/07/23 08:45:52 JLA0RlWS
第3のoh yes
第3のoh yes
第3のoh yes
第3のoh yes
第3のoh yes
第3のoh yes
915:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:07:51 3PvSE6+T
今こそ
BeOSの
復活を
916:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:24:10 UpqreJz0
Beとの二択でNeXTを取ったAppleに苦情を入れれば。
917:名刺は切らしておりまして
08/07/23 09:37:59 ZqDaviNB
VISTAもOFFICE2007もつかうのやだ。
っていう人はどうすりゃいいの？
918:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:12:45 BsDq9oOz
OSの設定ぐらいGUIで全てやらせろ
919:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:22:55 Hby7Vew0
プリンタ、スキャナ、若しくは複合機のドライバ・ユーティリティ類。
デジカメなら印刷補助なり画像管理なり。
ムービーカメラならオーサリングツール。
要は周辺機器に標準付属の、このスレ見てる人間の大半は使わないアプリだが
こういったバンドルソフト群の開発にメーカーが本腰で取り組まない限りは
国内での普及はありえん。つーかメーカー標準でドライバすら無い現状では
言わずもがな。
市場の大半は、パッケージにWindows対応とあればWindows以外使わん層だ。
920:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:25:46 LQ11KeRX
iPodひとつ繋げるのにこの有様ww
--------------------------------------------------------------------
そのためにはまずディレクトリを作成する必要がある。
次のコマンドを実行する。
sudo mkdir /media/IPOD
これで、iPodをマウントする準備ができた。次のコマンドを実行する。
sudo mount /dev/sdc2 /media/IPOD
ls /media/IPODというコマンドを実行すると、iPodの中身が見られるはずだ。
iPodをアンマウントするには、次のコマンドを入力する。
sudo umount /media/IPOD
次に、mount /media/IPODというコマンドで簡単にiPodをマウントできるようにするために、
/etc/fstabにエントリを作成しよう。このためには、次のコマンドを実行する。
sudo nano /etc/fstab
そして、次のような行を入力する。
/dev/sdc2 /media/IPOD auto defaults,user,rw 0 0
入力したらfstabファイルを保存し、mountコマンドを実行してみよう。
mount /media/IPODを実行して、iPodにアクセスできるかどうかを確認して欲しい。
もしできるようなら、次に進む。
------------------------------------------------------------------------------
921:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:47:49 AvFr+3fl
え？
USBは自動認識だよ？
古いLinux使ってないかぎり。
922:名刺は切らしておりまして
08/07/23 10:56:01 Rociw89B
>>892
甘い果実wwww
Wiredとかのバカオタの記事読み過ぎw
923:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:52:43 Iqhhy5lo
妙にやさしい記事だと思ったらR25か
924:名刺は切らしておりまして
08/07/23 13:59:08 f+zdHJay
OSをいじるのが目的じゃないんで
925:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:31:23 uXaXBgwH
今のLinuxじゃさすがに素人は無理だろ
Flashのインストールすらコンソール開いてコマンド打たなきゃならんし
926:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:54:18 VeHfY32p
>>925
Fxで使うだけならFx上で操作できなかったか？
普通それで充分だと思うのだが
927:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:02:05 c2uf6aJ4
>>925
??????
928:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:02:57 gopTr7wc
>>925
MSKKから御苦労様です。
929:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:08:20 jIUBRtjc
>>919
むしろlinuxBSDで動く周辺機器は、筋がいい優れ物ぐらいに見るけどね
930:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:20:46 Hby7Vew0
>>929
優れているかどうかと、普及するかどうかは別問題だからな。
「優れてさえいれば」つー思考が普及の妨げになるのは
このスレ見てれば解るんでない？
931:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:24:42 jIUBRtjc
>>930
おっしゃるとおり、unixで印刷所なみのアウトプットを出そうと思ったら
服部セイコー用のドライバソフトウェアをあり金はたいて買えば、Macも
目じゃないかもしれないが、みんなそこまでやんないね
932:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:32:05 ReW1JBRz
やっぱりＯＳ自体は無料でもオープンコードにするべきじゃなかったと思う
今の状況でさえ世界的に乱立があるのに
これに国内でさらに乱立が起こったら収集がつかない
933:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:32:49 CibSbAH7
>>908
おいおい、他は全部答えてるのにそっちはスルーかよ。
なんて選択的機能的文盲なんだよ。
934:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:33:19 gopTr7wc
>>932
オープンコードって何ですか？
935:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:36:25 gopTr7wc
脳内がWindowsだけでUNIXの歴史を知らん馬鹿ですかね。
936:名刺は切らしておりまして
08/07/23 17:41:21 FVuCw+D1
>今のLinuxじゃさすがに素人は無理だろ
大人の初心者には難しいね。個人的には子供の時にLinux or Unixを覚えると良いと思っている。
最初からPCはこんなものだと教えれば子供はすぐに覚えるよ。
そうすればLinuxは普及すると思うけど、肝心の教えてくれる大人がいないんだよね。
937:838
08/07/23 17:43:54 yqLKVqO0
>>853
いや、まじめにそう思っています。
もちろんMacOSがそういうのだってのは知ってますが。