08/07/19 18:47:00 i+BSBeaR
OSがフリーなだけじゃダメっしょ。PC用OSなんて、たかだか2万円程度で
5年以上も使い続けられる。よほどの貧乏人でもない限り、普通買うっしょw
Linuxの目があるとするなら、まさに今がんばらないといけないだろうな。
つまり、中国やインド、東南アジア、南アメリカなどの新興国が、PCを
必要とし、かつお金をなるべく抑えたいという状況の今こそ、Linuxの売り時。
ここであるていどのシェアを獲得できれば、先進国での普及にもプラスになる。
476:名刺は切らしておりまして
08/07/19 18:49:13 RAD3Jz97
vmwareでlinuxもwindowsも好きに切り替えて使ったらいいよ
477:名刺は切らしておりまして
08/07/19 18:52:09 s9seOVv7
>>475
今や日本と日本人は貧乏なんだ。
賃金の低下と物価高で、かつての総中流という喧伝行為すら使えない。
消費者層の若者世代でさえ貯金が主流になってきたのは異常なんだ。
MSという外資に金を流してる場合じゃない。
そんなことしないで、国内企業へ金を回した方が健全。
OSに依存しないシステムの構築を国内ベンダーに委託するとかな。
478:名刺は切らしておりまして
08/07/19 18:57:29 ildmabm0
>>344
そもそも論は思考放棄。
>>370
> 日下部さんはいない
まことに幸いなことにｗ
479:login:Penguin
08/07/19 19:00:28 dQoNWjmY
>>475
たとえば4万以下のPC市場（EeePC）、2万以下の鯖PC市場(ML115等）が
実際あって、その市場でOS台2万は結構重いよ。
【激安】 激安サーバーでLinux 【2万以下】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
480:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:01:07 ZLuMBjjp
OSが無償でも、運用やメンテ、現場の教育を考えるとコストは安くならないからなぁ。
481:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:03:18 i+BSBeaR
Linuxのシェアはたったの2％かw こりゃ厳しいなw
URLﾘﾝｸ(www.w3counter.com)
Linux＋Atomを組み合わせた低価格PCが人気だと言うし、今後は
シェアを伸ばすかもしれんね。いずれにせよ、ターゲットは新興国に
限られるだろうけど。先進国じゃダメだ。WindowsかMacでOK。
5年以上の使い続けられるのに、15000～20000円を惜しむ貧乏人は
そもそも少ない。
482:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:03:39 P5BgGEI6
>>478
糞壁幼一か・・・嫌味なだけでたいしたスキルもない屑だったな
いまでもみみかか経由で２ちゃんに出入りしてるのか？
自著の宣伝にマ板、ム板に現れた時の間抜けっぷりは今でも忘れられないｗ
483:login:Penguin
08/07/19 19:04:51 dQoNWjmY
>>477
OSはMSかもしれないけどフリーOSもあるから選択肢はある。
ただハードは高級品は国産かもしれないけど、
それ以外は中国、台湾、韓国、タイ、ベトナム、マレーシアといった
外国産が主体でしょ。
残念ながら。
484:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:07:06 i+BSBeaR
>>479
ああ、Atomを使った低価格PCは知ってるが、それはまた関係ない。
OS代を惜しまない人は低価格PCでも惜しまない。まぁ、2万円くらいの
低価格PC＋Linuxの製品なら、興味本位で使ってみたくなるユーザーも
あるていどはいるとは思うけどね。
485:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:07:32 x0ojrPgE
>>481
Vista使いの4分の1ほどもLinux使いがいるって事なのかな
486:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:07:58 rlQV/OcR
>>330
>実質シェアは数%～10%未満
どんだけ
487:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:17:01 Zrx7dXEo
>>481
1.95%ってむしろ多く感じるんだが？
インターネットアクセスの50分の1がLinuxって凄くね？
それはそれとして国別ランキングの8位にラトビアが入ってる時点で
統計自体を信用する気になれんけど。
488:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:19:12 oECdQ2mi
LinuxってGUIが使いにくすぎる。
ファイルマネージャとかウィンドウマネージャとか糞使いにくい。重い。
Firefoxとか使えてもIMEが糞なので、Googleで日本語打つ度にムカついてくる。
結局Linuxでやることと言えば、CUI端末立ち上げてガチャガチャやるだけ。
ていうかそうしないと使いモンにならん。
Linuxにも使いやすいウィンドウマネージャとかあるのかもしれんけど、
標準のものが及第点以下なんだから、どうしようもない。
いろんなもの試すにも労力がいるし、そんなことするより初めから
Windows使ってたほうが良い。
だいたいパイプとかシェルスクリプトとかLinuxでないと
使えないわけでもないし、WindowsにCygwin突っ込んどけば
いいやみたいな感じ。
Windows、Linuxどうこうじゃなく、もはやツールの問題。
489:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:28:44 qpPvXEez
>>488
>ファイルマネージャとかウィンドウマネージャとか糞使いにくい。重い。
VISTAが動くようなPCなら重いことは全くない。
>IMEが糞
VISTAのIMEもクソだ。
>結局Linuxでやることと言えば、CUI端末立ち上げて
お前がやりたいことがよく分からんが、LinuxでCUIでやらなきゃできないことは
Windowsでも同じだ。
490:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:30:45 rlQV/OcR
>>489
全然反論になってませんよ
ネガキャンするまえにいいとこ言ってみろよ
491:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:34:22 qpPvXEez
>>490
ネガキャンって？
VISTAもLinuxも使ってる者としての率直な感想だよ。
VISTAでは我慢できずATOKを買ったよ。
標準のIMEが酷すぎる。Anthyと変わんないよ。
492:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:37:19 3txK5o7O
>>488
>>Windows、Linuxどうこうじゃなく、もはやツールの問題。
その通りだと思いますよ。
手に馴染んだ道具が一番使いやすいと言うことなんでしょう。
私の場合は、XPからLinuxへ移行しつつあるけど。
493:login:Penguin
08/07/19 19:37:45 dQoNWjmY
>>484
国内では難しいけど台湾とかだとWin、LinuxPCが
両方販売されてて、安いLinuxPCを買う層もいるみたい。
デスクトップは分からないけど、サーバ市場では
ローエンド市場も結構あるらしいよ。
データが古くて申し訳ないが確かに今のLinuxサーバシェアは20％強で
近い値にはなってるね。
URLﾘﾝｸ(www.thinkit.co.jp)
494:login:Penguin
08/07/19 19:39:21 dQoNWjmY
>>488
興味があるので前提条件が知りたいなり。
いつ、どういう環境で何と、何を比較した結果なのか。
批評するのでよろしこ。
495:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:42:00 s9seOVv7
>>488
長文なのにひとつも具体的に書いていないところが凄まじい。
想像？妄想？捏造？
496:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:43:32 UVDhu/f5
エリートあると同時にアウトローかぶれの連中は、
常にスタンダートと異なるものを選択する。
理由は何だって良いのさ。
もしLinuxが今のWinやMacのような状態に至れば、
連中はまた別のものを手にしていることだろう。
否、もしかしたら、今の状態も既にその状態なのかもしれない。
既にそのような者たちは、Linuxすら相手にしてないかもしれない。
人の世に噂出るときは、真実は既にその一歩先を進んでいる。
逆に考えるんだ。WinやMacがクソなのではなく、
クソになるように、掃き溜めを押し付けられたんじゃないかと。
真にクリーンで、真にフューチャーシップなものは、
本当に限られた場所で、限られた連中しか手にしてないのかもしれない。
そして、それを妬む者はいない。
誰も知らないものを、妬むことなどできないのだ。
憎悪や嫉妬は、知るからこそできる。全く頭に思い浮かばないものを
妬んだり、羨望したりすることは、どんな愚鈍にも、天才にもできはしない。
497:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:45:48 X1BA4oXE
この手の記事は毎年出てるなｗ
498:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:46:29 Zrx7dXEo
つうかさぁ、この手のスレが立つ度に
Xが重いだのウィンドウマネージャーが重いだのてレスが付いてる気がするんだが
一体どんなPC使ってんだ？
まあ、どうせ知りもしないで適当なこと言ってるんだろうけど…
俺は貰い物のポンコツPCにLinux入れて使ってるけど、
2chくらいだったら128MBで釣りが来るぞ？
URLﾘﾝｸ(usamimi.info)
499:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:49:23 qpPvXEez
>>498
いわゆるネガキャンてやつじゃないですか？
実際使ってる者にとっては、いつもの茶番だけどね。
500:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:55:07 zfs7SV1C
MS Office が必要だから Windows を使い続けている人へ。
OpenOffice はまだ代替にはならない。
しかし、Google Docs はかなりいい。
Linux 環境でも、Word, Excel, PowerPoint の代わりとして使える。
いや、MS Office には無い機能が光る。
Office などのソフトウエア以外で、OS、特にカーネルの Windows の優れた点は
見えなくなりつつある。ファイル管理などの点であらが目立つ。
自分は、仕事でLinuxをメインに使っている。docxなどの嫌らしいファイルが送られてきた時だけ
VMware上で動かしているWindowsをサスペンド状態から立ち上げて、使い終わったらまた眠らせている。
501:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:02:51 s9seOVv7
windowsXPとgnomeかkdeを採用したlinuxディストリで
共に利用1年経過したところで比べた場合
windowsXP→起動時間と動作が遅く、重くなる、最悪だと再インストールが必要
linux→変わらない、もしくはアップデートで改善が進み軽くなる
502:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:07:09 3txK5o7O
>>498
X20(Pen600でMem320MB,HDD80GB）にVine4.2で使ってるけど
これと同じ位？
503:488
08/07/19 20:33:56 n99xmIg7
いやいや、お前ら本気か？
GNOME重いだろ？
Nautilusでファイル移動するぐらいなら、mvで移動するだろ？
800×600で何かの設定画面立ち上げようと思ったら、600より
縦に長いウィンドウが現れて切れかけたことがあるだろ？
CannaがMS-IMEより使いやすいか？
俺は「li」が「ぃ」にならなかった時点で切れたが…
Windowsはカスタマイズしなくても使える。
Linuxはカスタマイズしないとストレスたまりまくりで死ぬ。
何回設定ファイルをいじらせる気だ？わかるか？
お前ら本当にLinuxを使いこなしているのか？
お前らこそ2chだけしかやってないんじゃないのか？
OpenOfficeをWindows版とLinux版両方使ったことあるか？
明らかに使いにくいだろ？Linuxのほうが。
504:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:43:44 Sv05ZguM
>明らかに使いにくいだろ？Linuxのほうが。
なんだこれww
505:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:45:12 Zrx7dXEo
>>503
ふ～ん。
そこまで言うなら、システムモニタつきでスクショうpしてみて。
使ってるなら出来るでしょ？
つかファイルの移動くらいならGUIでやっちまうだろ。
フルパス打つ方が面倒くさいじゃん。
506:名無しさん
08/07/19 20:45:53 ysfkFtv6
SCIM+Anthyは安定している
507:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:45:56 kPiD5BWU
>>503
Linuxだって普段使うメーラーとブラウザをカスタマイズするだけなら、そんなに大変じゃない。
もっと色々と使いはじめると知らないけど。
>>466
ありがとう、うちに転がってる鱈セレマシンでためしてみよう。
でもlinuxの熱心なユーザって、Windowsだけじゃなくて、MacやBSDやSolarisも嫌ってそうな雰囲気でちょっとね。
TRONに至っては、思いっきり馬鹿にしてるみたいだし。ＢはともかくiTron滅びろとか言われた時には開いた口がふさがらなかった。
ちなみに会社じゃSolaris使い。
508:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:56:10 s9seOVv7
>>503
cannaを採用してるlinux…？
いつの時代からタイムスリップしてきた人間だ。
妄想するのも大概にな。
509:名刺は切らしておりまして
08/07/19 21:15:17 goySjWq2
LinuxもMacも普及しなくていい
前者はパソがそれなりに扱える変態用OS
後者はナルシスト向け自己陶酔用OS
Windowsは使う人間を限定しないOS
バカでも使うし、上級者も使う
510:名刺は切らしておりまして
08/07/19 21:24:24 C8BGsSfB
>>503
とりあえず、スクリーンショットあげろよ。
さぁ、見物だな。この馬鹿がつかっているディストリが。何年前のものなのか
511:名刺は切らしておりまして
08/07/19 21:35:08 Dm9m+L0f
>>509
そういう選民的な発想は…信者と言われるぞ
512:名刺は切らしておりまして
08/07/19 21:35:49 X1BA4oXE
ソフトウェアの品質なんかどうでもいいのよ
linux業界には優れた営業がいないから売れてない＆流行ってない
513:名刺は切らしておりまして
08/07/19 22:23:07 dJ2gbig7
キングソフトよ、Linux版のMS-Office互換ソフト出してくれ。
514:名刺は切らしておりまして
08/07/19 22:25:28 bvgsbRWR
デスクトップとしてはWin95レベルにも達していないゴミを売り付けるのは
やり手の営業でも難しいだろう
515:名刺は切らしておりまして
08/07/19 22:31:57 a2CVsmPv
>>514
そりゃいい杉wできのいいディストリは2000位は来てるよ。
まあサーバーと組み込みで十分食い込んでるからデスクトップにこだわる必要性もないんじゃないかな。
516:login:Penguin
08/07/19 22:59:00 dQoNWjmY
>>503
キーワードは800x600、Canna、Gnome、Nautilus
Nautilusが出た頃だろうから解像度からして2001年前後かな。
あの頃はまだCanna使っていたな。
確かにNautilusはダメだけど比較対象が悪すぎません？
AnthyはIMEと比べてもそれ程遜色はないし、
一度、是非最近の鳥使ってみませんか？
Nautilusのソース
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
517:login:Penguin
08/07/19 23:10:45 dQoNWjmY
>>507
鱈セレならDSLで無くとも良さそうな気がしますが、
DSLの一度爆速ぶりを試してみてくださいな。
環境に物足りなくなった際にはapt-getでソフトを追加するか、
Ubuntu試してみてください。
Linuxユーザーといってもいろんな方がいますので。
どのユーザーでもそういう方は一部にいるのではないでしょうか。
別にユーザーが食うか食われるかの競争をしている訳ではないので、
私は気にしませんね。
518:名刺は切らしておりまして
08/07/19 23:47:30 NdJXaqtU
Linuxは鯖だろ
519:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:10:14 xky/IXOn
リアルにドメインを取得して、無償のディストリビューションで、http（Apache）とmail（postfix、Qpopper）サーバーを立ち上げるように
命ぜられました、10年ほどまえに、redhatで、同様のサーバーを構築した経験があるのですが
現在redhatは、有償なんですね、Fedoraでもいいのですが、SlackWareでやってみたいのですが
デフォでは日本語が使えないとか、あるようなんですが何か、ほかにも難しいとか、問題があれば
だめだしおねがいします。
520:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:17:07 EPQfWf2k
鯖で使う分には充分だよ、ホント満足してる。
521:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:21:36 xky/IXOn
>>550thxです、
>>519です
httpdとかはやはり、tarとかからではないと、インストール出来ないんでしょうか？
rpmを使いたい場合とかは、SlackWare用のrpmパッケージとかは、自分で作らないとだめなのでしょうか？
522:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:21:57 D7FR4qwd
>>519
サーバ立てるなら日本語環境なんて気にするなw
523:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:24:06 xky/IXOn
>>522
仰せの通りです、日本語に関しては、気にはしてません
524:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:26:19 PIeEoL2J
>>519
Ubuntuを使いなさい。ただ、標準ではサーバパッケージはいっていないから、apt-getでいれて、
設定ファイルを修正して、あとは、わかるでしょ？
525:login:Penguin
08/07/20 00:27:25 BxqAY6qv
>>519
あなたがどれ位のスキルがあるかどうかなんですけど、
Slackwareは全てテキスト手作業なので耐えられるかどうかがみそ。
長期サポートほったらかしを考えると
本命はCentOSで対抗はDebian系の安定版。
Fedoraはやめておきましょう。
526:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:32:56 PIeEoL2J
>>521
ちなみに、Ubuntuには、Server特化したものも用意されているのでそちらを使うのも吉。
だが、こちらはCUIですので。
ちなみに、俺は同じような案件ってわけじゃないが、社内の一部署でテスト運用の為に
MySQL Server + PHPおよび、Sambaと、Apacheでイントラ掲示板を作れといわれて、
その際に、Ubuntu使っています。
なぜ、FedoraとかRedHat系を使わないのか？といったら、RPM,系が大嫌いだからです。
あと、tar玉で自分でビルドして使うとかそのあたりわかっているなら、Slackwareでもいい
と思いますが、使いこなせていたらそもそもこんな質問されないはずなので、素直に、
Ubuntuを使うと良いでしょう。
527:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:35:27 swnphIyl
最新のパーツを使ったPCでパワーを持てあましてる人ならgentooがオヌヌメだよ！！
528:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:36:15 xky/IXOn
Slackwareにこだわったのは、Slackwareサーバーが7、8年連続無問題で、問題なく稼動しているからなんです
多分kernelは2.4前後だと思います、なのであえて、ディストリビューションを変更する、理由が見当たらないというわけです
なので、テキスト作業や、ルーチンワークは（サーバーのバックアップ等）
シェルスクリプトやcronで、メンテできるくらいのスキルはあるのですが？
529:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:36:56 PIeEoL2J
>>521
ただ、メンテやマシンぶっこ割れたらどうしようとか、ビビリがあるなら、
Customized Knoppixでもつかって、設定ファイルをUSBメモリに指定し
1CD Linux化して、何枚か複製しておけば、どんなマシンであろうと、そ
の1CDをつっこめばサーバー化できるので、こういうやり方もおすすめ。
ま、だからといってウェブサイトのデータそのものは、HDDに蓄えるわけ
ですから、cronとddでも使って、定期的にバックアップを同時に1CDに仕
込んでおくのをお勧めはしておきます。
530:login:Penguin
08/07/20 00:44:31 5GaDqq7z
>>528
それならSlackwareで問題ないのでは。
シンプルでバグの少ない安定性の高い鳥だから良いでしょう。
そのスキルがあればFreeBSDって手もありますが。
x64でなければ好きな方を選べばよいと思います。
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
531:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:49:31 dqqDRbOi
Linuxの不幸はUNIXである事、X Window Systemを抱えている事、大手鯖OSベンダーから出資を受けている事。
携帯でブレイクするのは秒読みだが、PCへの敷居はそう簡単には下がらんだろ。
532:名刺は切らしておりまして
08/07/20 00:51:18 xky/IXOn
>>all
皆さんありがとうございます、ここは良い2ちゃんねるですね、感謝します
参考にさせていただきます、後はルーターの選定や、レイドの構築方法も熟慮しなければ
なりませんまだまだ、検討すべき点があります
533:login:Penguin
08/07/20 01:03:29 bppGFU6I
>>532
乙です。
でもそういう話はLinux板の鳥スレでして欲しいな。
ここで濃い話をすると回りの人が困ってしまうだろうし。
向こうでも専門の人沢山いるし情報の蓄積につながるから、
後々同じ事を聞きたい人が調べやすくなる。
是非Linux板へいらっしゃいませ。
534:名刺は切らしておりまして
08/07/20 01:06:43 xky/IXOn
>>533
了解しました、今後はlinux板でおせわになります、重ね重ねありがとうございました。
535:名刺は切らしておりまして
08/07/20 01:26:37 ibeLW871
対応するドライバの数でいうと、
windows > mac = BSD > linux > tron でオケ？
536:名刺は切らしておりまして
08/07/20 01:40:07 PIeEoL2J
>>535
違う
Windows >>> MacOSX > Linux > BSD >>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>> Tron
こんな具合
537:名刺は切らしておりまして
08/07/20 01:42:03 n77ozm49
Winユーザ：何も考えず素人にWinを薦める
Macユーザ：素人に選択肢を与えずMacを押し付ける
Linuxユーザ：素人にLinuxは絶対薦めない
538:名刺は切らしておりまして
08/07/20 02:16:42 Glra5DdI
tornな超漢字はもうハードサポートできないからってんで仮想PC専用OSになっちまった
539:名刺は切らしておりまして
08/07/20 02:49:05 CNHhZKsV
>>535
BSD? そういやそんなのもあったなあ。その名前、久しぶりに聞いたよ。
540:名刺は切らしておりまして
08/07/20 02:58:33 W3gaBylR
>仮想PC専用OSになっちまった
もうwindowsの仮想環境にしちゃえば？
マイクロソフトに頼んでデフォルトでインストールしてもらえるようにすれば
使う人も増えるだろｗｗｗ
541:名刺は切らしておりまして
08/07/20 06:48:56 3qRU8sb4
>>537
>Macユーザ：素人に選択肢を与えずMacを押し付ける
今までそういうやつ見た事ないしした事無い
542:名刺は切らしておりまして
08/07/20 06:57:26 40GipgHU
第一、Macユーザ自体、そんなにいなかったからな。
インテルになってからは自発的に参入して来る連中ばっかだし。
543:名刺は切らしておりまして
08/07/20 08:54:46 /FeuhljX
>>503 すごい原始人が来たな。
MS-IMEと比較するなら、ATOK x3 for Linux などと比較すべきでは？
日常の使用における Windows の優位な点は、プリンタードライバの使いやすさくらいだな。
デメリットの方が多い。
544:名刺は切らしておりまして
08/07/20 09:30:35 yx5q4coe
>>537
>Linuxユーザ：素人にLinuxは絶対薦めない
545:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:07:51 tWGP40R2
ここ読んでてもわかるが、Linuxのいけないところというか、
面倒がられるところって、一々進化に追いついていかないと、
使えない・使いにくい・まだまだ改良の余地があるetc...な事が多い性だと思うね
546:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:36:09 83qcw2Ou
無料なだけに逆に大丈夫なのかと心配になる。
無料でいいの？って申し訳ない気にもなる。
547:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:45:27 gNF2Ae2J
>>545
まるでLinuxが進化してはいけないかのような物言いだ。
Linuxは日常的に使っていれば自然とアップデートで進化する。
進化の止まったWindowsと比較すると、Linuxは期待値が段違いに高い。
日常的にアップデートしていかないWindowsが変なんだろうけど
毒されて気がついてないんだろうか？
Windowsは1年の内にあるかないかの機能アップデートが
混乱と祭りの一大イベントになるのが異常。
548:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:49:21 /FeuhljX
Linuxを使いつづけて思うことは、>>546 の逆。
１企業が作っているソフトウエアは、その企業次第であっけなく無くなってしまうことがある。
長年ライセンス料を払って、そのソフトウエアのために環境を整備してきても、
勝手に消えてしまう。使い続けたくても使えなくなる。
一方、オープンソースソフトウエアの場合、いざとなれば自分で維持できるし、使えなくなる心配はない。
これは、環境の継続性という点で大変優れた特徴だ。
549:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:52:23 tWGP40R2
>>547
批判をしてるわけじゃない、ただクライアントPCに載せるものとして使うには
「俺のスピードについてこれるか？」みたいな進化の仕方、余地があることが
導入阻害の要因の一つじゃないの？と言ってる
550:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:52:34 83qcw2Ou
>>548
ナルホド。確かにそうだ・・誰かが常に携わってるのか・・
ＬＩＮＵＸのこの流れってのは誰にも止められない止まらないのか・・
色々と踏ん切りがついた。ありがとう。
551:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:57:26 /FeuhljX
>>546, 548 大丈夫なのか、という疑問は、中身のことか。
責任を取る者がいないものに頼るわけにはいかない、という考えであれば、その考えは理解できる。
しかし、市販ソフトウエアで、その使用による損害を賠償することを認めているものはあるだろうか？
賠償をしないとすると、ユーザへの対応が市販品の方がしっかりしているだろうか？
私が見つけてMicrosoftに報告したWindows等のバグで修正されたものは一つもない。
しかし、Bugzillaなどに報告したLinux関連のバグは、速やかに修正されるものが少なくない。
場合によっては、自分で直してしまえばいい。
552:名刺は切らしておりまして
08/07/20 10:59:19 U4/1UHqA
いろいろ種類があるのがいいとこでありめんどくさいとこ
553:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:06:20 gNF2Ae2J
>>549
進化スピードについていく…？
意味がわからない。
過去を振り返って、思えば便利に進化したものだと
有り難く思ったことはあっても
なぜ進化してしまったと不満をこぼしたことはない。
Linuxが進化しても、使えばわかる程度の話で
なんにも不便はない、便利になってるだけの話。
使い易くするためのアップデートなのだから当り前でしょ？
554:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:08:23 mSZoqb8b
LinuxでWine使ってWindows用のクソ重いアプリを動かすのなら、
確かにPCの性能を要求されるだろうな。
そうじゃない限り、コード書いてる奴がヴァカじゃなければ
重くて使いにくいということはまずない。
何か設定が間違ってるか、
ドライバが最適化されてないかだろう。
Winしか使えない奴用に、懇切丁寧にWin用のドライバをくっつけて
設計されてるハードを、無理やりLinuxで
動かして、そこらで「取り合えず動くかもしれないけど保証はしないよ」
ということで出回ってる、ドライバーを入れるぐらいしか能のない奴が、
「Linuxが重い」とかバカじゃねーの？
文句あるなら自分でドライバ書け。じゃなきゃWinに戻れ。
個人的に言わせてもらうなら、そういう頭のネジが取れてる奴は、
目の前のパソコンをぶっ壊したほうが世のため人のためだと思われる。
もちろん壊したパソコンは、不法投棄なんかせずに、責任持って処分してくださいね。
555:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:14:14 tWGP40R2
>>553
話がかみ合ってないよ、アップデートの是非を指摘してるんじゃないって事が理解できてる？
556:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:18:14 tWGP40R2
554みたいな基地外がリアルに存在するのも、
クライアントPCでのLinux普及を阻害する要因だなｗ
557:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:19:27 gNF2Ae2J
>>554
何年前のLinux？
Wineが重く、実用に難儀したのが2005年～2006年くらいで
Linuxのドライバで取り回しに苦労しまくったのが2000年過ぎたあたりか。
古いLinux語って煽りたいのはわかった。
>>555
Linuxの進化スピードが早いのはいいことだと思う。
ついていく苦労なんてものはないのだから。
Linuxが進化して困ることを具体的に書ける？
558:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/20 11:22:30 FRX4Nvt7
いらないものはいれなくていい。
XPからVistaにする必要性がわからない。
XPからLinux、これが正常進化、賢者の選択というものだろうよ。
ホントに必要な機能ならば、Linuxでもできるようになる。
で、Vistaの、なんの機能が必要なの？
559:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:23:02 tWGP40R2
>>557
だからｗｗｗ、進化していけないって誰も言ってないじゃないの、日本語読める？
560:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:23:17 GLyeOjwv
>>557
>>554がいいたいのはWinアプリが重たい、ということだと思うぞ。
561:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:25:58 D7FR4qwd
>>547
ふーん。メンテされなくなった鳥もあるだろうに。
自分でメンテできるなら、おまいさんの言うとおりだがw
562:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:33:43 /g1DFFKw
>>547
細かいアップデートはWindowsでもやってんじゃん。
SPしかアップデートがないとでも思ってんの？
企業によっては、社内での検証が済むまでアップデートしない、というポリシーのとこもあるが、
それはLinuxでも同じ話だろうな。
563:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:37:36 /g1DFFKw
>>558
>
> いらないものはいれなくていい。
> XPからVistaにする必要性がわからない。
XPからLinuxにする必要性もわからないんだが…
564:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:47:35 gNF2Ae2J
>>559
それならいいじゃないか。
具体的に書くことはないのだろうから。
>>561
メンテされなくなったディストリを使う理由なんてないぞ。
自分でメンテ？
迷わず別のディストリに乗り換えて、気に入ったのを使う。
ディストリがたくさんあるのは、こういう時にありがたみがある。
>>562
Windowsはセキュリティパッチとやらが月に1度当てられるだけで
機能的なアップデートは1年の内にあるかないか。
そのあたりの話をしているけど、なにかおかしい表現ある？
565:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:51:44 nwuwHLnu
>>563
メモリ管理
ファイルシステム
パッケージ管理システム
64bitの導入
Windowsの重要なアップデートが一ヶ月に一度しかない。どんなに重要でも、1ヶ月待たされる
ライセンス的な問題
Winのフォルダ構造
画面の汚さ
画面グニョグニョをやりたい
こんなもんかな
566:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:53:22 M+JulPs0
ubuntuなぜかサウンドが鳴らなかったな・・・
超マイナーマザボ+サウンドブラスターで音鳴らないのはダメだろ。
567:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:53:36 HDDO9yvk
正直Linuxは64bit版vistaより意味が無い
使い道が個人的に無いばかりかソフトまで使えない
568:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:54:27 Glra5DdI
おぺんそーすなら保守箒されたものも自分で維持できるって、正気かよ。そのためだけにどんだけ人間雇う木田？
それなら最初からスタンドアロンにしといてアップデートの必要性をなくすのが最適解だろ。
linux使ってるやつは人間と時間をタダだと思ってるから困る。だから進歩しないんだ。
569:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:54:28 aUXFhFHc
何かあったときにＧＵＩだけで対応しきれないのがなあ。
一般消費者に普及ってのは無理だろ。
570:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:57:07 8jOU1o1O
オフィスアプリもWebに移行しつつある時代にデスクトップOSなんてどうでもいいだろ
571:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:57:46 CxkleLVH
>>567
そんな個人的なことで意味ないってのもなあ
64bitの需要は一部であるよ
LinuxでもWinでもね
572:login:Penguin
08/07/20 11:57:51 c5bCONa0
>>545
誤解があるのがWindows98も2000もXPも出た当初は批判が大きかった。
（MeとVistaは現在進行形）
サービスパックやアップデートを通じて密かに改良してきたのは事実。
OSの機能でついていかないものはフリーウェア等の有志で
機能を追加してきた経緯がある。
MSも出したら終りで決して作り逃げした訳ではない。
Linuxは多様性を持ち、進化するOSではなく
進化できるOSと見て欲しい。
あとLinux≠ディストリと思って欲しくない。
Linuxの鳥は本来他の開発者が開発したアプリを
纏めているだけであり、本質的な開発とは若干異なる。
ただ、設計思想とサポートにより各鳥がどの位シェアを取れるかが現在のあり方。
支持を得られない鳥は淘汰され、優れた物が生き残る。
それが多神教としてのLinuxのあり方だし、進化を続けられる強みでもある。
皆が使うかどうかは別にして現実にSlackwareは
当時の思想を持ち続けて開発が行われている。
573:名刺は切らしておりまして
08/07/20 11:58:46 Glra5DdI
>>566
SBじゃないがうちのオンボはサウンドプロパティの奥のほうでアンプモードだかなんだかのスイッチを切ったら鳴った。
なぜデフォルトでそうなってるのかはしらね。
574:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:10:15 gNF2Ae2J
>>566
UbuntuでSBが鳴らないわけがないだろ。
LinuxでSB、SB Live、SB Audigyは
2005年あたりで一番無難な組み合わせとなってた。
Ubuntuでは音量やスイッチをいじることなく動作する。
インストールするだけで勝手に鳴る。
575:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:12:18 nwuwHLnu
>>566
とりあえず開発元にメールしてみれば？
ドライバはあるから、動くと思うぞ
576:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:16:35 hw2fFKEy
>>566
どうでもいいけど、それはおまえの耳が悪いんだろ？
577:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:16:52 zexidSpl
公共機関が導入するなら是非ともLinuxみたいなフリーOSにしてくれと思う。
俺個人では乗り換えるメリットが見いだせないが。
578:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:28:51 Vc5/PsT1
>>577
客先の要求してくる納品物や膨大な過去資料のようなリソースがMS-Office縛りからの解放をはばんでいるからな。
579:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:34:52 D7FR4qwd
>>576
そういう煽りを入れる人間が多いところがLinuxの弱み。
580:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:36:32 M+JulPs0
>>574
いや、Ａ7Ａ266+SB LIVE AUGIDYで全く音が出ない。
CDで起動した状態でもインストールした状態でも鳴らない。
ALiのチップ使ってるマザーだからダメなんだろうと思うが、
俺の中でｕｂｕｎｔｕに対しての評価下がりまくり。
581:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:38:36 Vc5/PsT1
>>574,>>576
飽くまで問題が起きるケースが低いってだけで、
どんな環境でも絶対問題が起きないってﾜｹじゃないんだよ。
それともトラブルシューティングのシーケンスが確立されていないのかな？
582:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:40:08 M+JulPs0
>>581
やっぱちょっと珍しいの使ってるときはLinuxは弱いよな・・・
583:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:40:32 hw2fFKEy
>>579
ああ、スピーカー繋がってるかどうかも確認しないとな
584:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:41:57 M+JulPs0
>>583
WINで全く問題ないからこそ音ならねぇってつってんだよｗ
585:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:42:28 DFHaBXf/
俺もサウンドカード使ってて、音が出ないので、ひょっとしてと思ってマザボのサウンドの方につないだら
音が出たことがある。
586:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:46:42 gNF2Ae2J
>>580
マザーのオンボードサウンドの有無があったとしても
困るほどに鳴らない理由は思い付かないな。
Gnomeでしょ？
Audigyもあるから試したけど、鳴ってるよ？
マザーにはオンボードサウンド乗ってるけど、鳴ってる。
587:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:49:26 31kBvjh4
MACってLinuxだろ。
588:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:51:46 Z+g2TJS3
>>582
新しすぎる物も弱い気がする。
NICとかは、ドライバのバージョンだけでなく、ドライバ自体変わる事もあったし。
Linuxはタダで手に入るものってイメージがついたから、
ユーザーが、お金出してサポートするディストリに抵抗がある気がするけど。
589:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:53:58 Vc5/PsT1
>>587
BSDですよ
590:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:56:39 Z+g2TJS3
>>587
違うってww。
LinuxはLinuxカーネルをつかっています。
MacはMachカーネルを使っていますので違います。
#MkLinuxがなんでLinuxを名乗ったのかは知らんw
591:名刺は切らしておりまして
08/07/20 12:59:21 +sgFGpXs
>>587
UNIXと勘違いしてる？
592:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:00:32 40GipgHU
昔、Turboで設定ファイルの記述ミスのせいで
AC97互換オンボードだと音が出ない、ってのがあったな。
自分で/etc/modules.confだったか、一行だけ書き換えて直ったけど。
593:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:05:20 Qvm24yu9
>>584
ああ、windowsで音がなってるかどうかも怪しいな
あのしゃくれな
594:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:10:20 MXcB9xcP
そもそも、Linuxってカーネルの話だからOS的に使いやすいかどうかなんて次の話かと思うのだが
595:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:15:28 JAWc3tsJ
作る側だとそうなるけど、使う側だとディストリビューションの方が身近なんですな。
難しい所
596:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:19:37 gNF2Ae2J
>>1が"ディストリビューション"という単語から避けていて
Ubuntuという具体的なディストリを出して"Linux"と呼んでいることから
Linuxと書いて、Linuxディストリのことを指している。
>>1がLinuxカーネルの話をしているわけじゃない。
597:憂国の士
08/07/20 13:34:32 z+ONbpbA
Ubuntuをファイルサーバーに使っているけど、いいよ！
思想もいい☆
Ubuntuヘルプの名前の由来・・・
人間同士の信頼や、お互いの関わりについての南アフリカの論理的な概念です。
この言葉は、ズールー族の、そしてコサ族の言語からきています。
伝統的なアフリカの概念で、南アフリカ共和国の創設原理のひとつと見なされ
、アフリカのルネッサンスについてのアイデアに繋がっています。
根本原理を大まか訳すと、「他者への思いやり」です。別に翻訳してみると
「すべての人類をつなげる普遍的な分かち合いの絆を信じること」といえる・・・
と紹介してあります。
思想が良い！
598:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:35:42 Glra5DdI
「動かなかったらどうしたらいいか」というノウハウすらないのがlinuxコミュニティなんだよね。
動くハード買って来いってのが昔からの伝統。
599:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:41:08 gNF2Ae2J
>>598
日本語と英語とフランス語とイタリア語のコミュニティはノウハウが多いぞ。
そのノウハウがないLinuxコミュニティとはどこ？
600:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:52:10 Glra5DdI
じゃあ>>566に教えてやれよｗ windowsみたいに「OS再インスコ」でも立派な手段だが、それでもならないんだろ？
上手くいかない、どうしようって考えてる時間を１時間５００円でもいいから金額に換算して見たらいいんだよ。
そしたらlinuxコミュニティも気付くだろ。
601:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:54:14 D7FR4qwd
>>600
ハゲドウ。
>>599
書いてあるURLくらいピンポイントで教えてやれよ。
602:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:18:52 gNF2Ae2J
>>600
トラブル騙りとして胡散臭く思ってる。
本当にトラブルシュートを望んでいるならLinux板でも行けばいい。
AudigyをLiveのドライバで動かしてた頃から試してたが
今のUbuntuでどうやったら困るんだか。
603:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:39:55 /g1DFFKw
>>565
アップデートについては誤解だし、他は普通の人には全部どうでもいいな。
64bitXPはあるが。
結論：XPのままでいいじゃん。
604:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/20 14:48:39 FRX4Nvt7
＞ID:/g1DFFKw
いいんじゃね？XPで。今使ってるんなら。
で？
605:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:08:29 vuq7l9Pe
馴れた人ほどフリーソフトを沢山利用しているわけだから、
OSの乗り換えには、その代替ソフトを見つけなくてはならない
手間があるからね。
このソフトが見つからないから、使い難い…というのはあるだろう。
winからlinでももちろんあるが、ソフトのインストールと管理が楽な
linからwin移行はもっと苦痛に感じる。
606:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:29:37 PIeEoL2J
>>605
Windowsはパッケージ管理の概念がないからねぇ。リポジトリという概念もないし、
aptのようなものもないから、全部自分で取りに行ってなんとかしなければならない。
バージョンアップしていても、ひとつひとつ探索にいかないといけない。
本来なら、Vectorあたりが、そういうのやればいいのに、あそこはそういうのをやらん
と来ている。話にならない。
607:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:37:25 vuq7l9Pe
>>606
そういえばvectorをaptっぽく使わせるソフトウェアがあってもいいのに
ないよね。vectorがやらなくても誰か作りそうなものだけど。怒られちゃうか。
608:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:16:55 IAaLXIVL
普通の利用はosxでサーバーとかもろもろのことはunixで。
winはp2pでw
609:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:21:35 NxQ1sT6Q
９年落ちのノーパソで動く Linux は凄いとオモタ
610:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:46:52 jtefbcss
LinuxのGUIは使えないからWebサーバ、DBサーバにしか使えねぇ
611:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:53:04 t5bp99S/
>>606
それは、バージョンアップ商法に絡むからやんないんじゃないかなあ
612:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:56:41 /g1DFFKw
>>604
> > いらないものはいれなくていい。
> > XPからVistaにする必要性がわからない。
>
> XPからLinuxにする必要性もわからないんだが…
> ＞ID:/g1DFFKw
> いいんじゃね？XPで。今使ってるんなら。
>
> で？
「XPからLinuxにする必要性なし」でおk？
まあ、家PCはプレインストールのVistaだが。
613:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:59:56 /g1DFFKw
>>606
> Windowsはパッケージ管理の概念がないからねぇ。
Windowsでそういうことをやると「独占禁止法違反」って言われる希ガス。
614:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:00:23 5jb99Llp
windows飽きた
615:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:04:38 qIQ/iCcn
Windows → 一般の人
mac → ちょっと変わった人
Linux → 変な人
616:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/20 17:13:35 FRX4Nvt7
＞612
いいよ。おまえのことはおまえの勝手だし。
で？
617:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:42:56 wYLOkIaS
仕事用はWinでリビングに置いてるのはメーカ製のテレビPC（当然Win）、
自室にMac miniがあって、弟には古いノートにLinux入れてあげた。
そんな感じじゃだめなのか。
618:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:22:05 9SiORp+e
煽るわ見下すわ馬鹿にするわで、だからLinuxはヤな感じと敬遠されるわけだが
619:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:35:50 vuq7l9Pe
その狭い視野は逆に凄いよね
620:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:43:03 gNF2Ae2J
>>618
>煽るわ見下すわ馬鹿にするわ
MSが丁度そんな感じだ。
FUDで競合を煽って
自社製品を売り込む謳い文句がバカにして=見下してる
(例:MSサイトにあるVista対XPの比較広告)
とてもOSS陣営には当てはまりそうにない。
どちらがヤな感じか。
621:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:47:08 9SiORp+e
FUD出た！FUD！これ！FUD出たよ～～！
622:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:56:07 vuq7l9Pe
なんだただの煽りか…
へたすぎます
623:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:01:17 MDJtN9gB
第三のブラウザ・・・オペラと同じ運命か
組み込みOS市場で使われてんだからそれで十分だろ
624:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/20 19:13:30 FRX4Nvt7
Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
Linuxに興味がある人は、まずこれを使いこなしてみよう！
アドオン
IE Tab（IEエンジン代替）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
Tab Mix Plus（タブコントロール）
URLﾘﾝｸ(tmp.garyr.net)
FireGestures（マウスジャスチャー）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
Flagfox（サーバ国籍判別）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
Adblock Plus（アドブロック）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
Make Link（タブタイトルのコピー）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
CacheViewer（キャッシュ閲覧）
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
ニコニコ動画ダウンローダ
URLﾘﾝｸ(miniturbo.org)
625:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:03:08 9SiORp+e
>>622
煽りじゃねえよ馬鹿
MSを貶めないと優位性を語れない気質をいつまでも改めないから
クライアントLinuxやデスクトップLinuxは頭打ちなんだろうが（鯖はさておき）
626:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:06:19 qYnhbxz1
Ｍａｃったって今のはＢＳＤ＋ぐにゅぐにゅＵＩだから一応目はあるんでねぇの。
627:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:12:15 bpK21wFl
グニュグニュしてないぞ
628:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:19:45 vuq7l9Pe
>>625
じゃあキチガイ一人が死んだら急にlinuxが普及するとでもいうのかw
629:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:22:00 gNF2Ae2J
>>625
変な事を言うね。
マイクロソフトは2000年以前から対抗を貶める戦略を取ってきて
今もそれは続いている。
貶めているのはマイクロソフト側だ。
そしてLinuxデスクトップは上昇が続いている。(実話)
頭打ちはWindowsで、減少が続いている。(実話)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
630:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:24:50 KbWXUBfn
中村なんとかを読みすぎて洗脳完了しとるな
631:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:27:50 bpK21wFl
Linuxというのは、例えば動画等を見たい時には、それに親和性の高い
ディストリビューションを選ぶという事になる?
それともその動画を見るためのプラグインのようなものを付け足すだけでよい?
632:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:38:35 9SiORp+e
原理主義者の絶対至上主義は恐怖だわ
633:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:41:42 bpK21wFl
あまり詳しい事は分からんけど、上のどのあたりが原理主義を示してるのか分からん。
絶対Linuxでなければならない的な発言はなさそうに思うが
634:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:42:43 FW/3hR5M
>>154
雑誌についてきたfedora coreがなあ。
IPマスカレードの設定をする事になったんだけど、
設定する画面が、どうも雑誌に載ってるものと違う。
その雑誌をよく読むと
「オプションを変えてカーネルを再コンパイルする必要があるぜ」って。
kernel.cfg だったっけ？あれいじりながらコンパイルしてさ。泣きそうだった。
635:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:56:29 gNF2Ae2J
事実とまったく逆の話を"嘘を"しつこくまくしたてる手法がMSのやり方でしょう。
なぜか2chでも嘘をバラまく人達が絶えない。
なぜかはわからないが。
最近だとバルマー自らが「Vistaはエコになる」と意味不明な騙りを披露したり
もう後が無い切迫した状況だけは伝わってくる。
MSのFUDサイト"Get The Factsキャンペーン"から大々的に嘘をバラまいていただけに
今MSの話を信じられる人は(天然ならば)貴重な人達だと思う。
(例:Linuxの方が金がかかると主張する)
636:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:50:40 6p94WW5L
ことあるごとに「自分でソース読んで治せ。フィードバックしろ。コミュニティに貢献しろ」と労働を要求するのに
金がかからない？ まあ金はかからないかもしれないな。ふつうの人間ならノーサンキューだろうけどな。
637:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:56:53 bpK21wFl
フィードバックまでなら、それを受けて再開発するのは自分ではないし、
それはウィンドウズやその他でも同じような気もする。
開発向きじゃない人にも開発を押し付ける雰囲気がするならそれは厳しいかもだけど。
ところで上の動画の件、分かる人いますかね…
動画を見る目的ならば、特定のディストリビューションを選ぶのが良いのかどうか
638:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:00:22 uGLoreww
>>637
動画を見るだけならどれでもいいんじゃね
強いて言えばコーデックやDVDデコーダをいかに簡単にインストールできるかくらいだ
639:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:07:21 iCG4u571
学生なら指導官の気分でlinuxを習わせられるかも知れないが、一般企業だと
そんな物、使わせられないに変わるから。
お偉方は、洗脳させられているし、リース会社の言いなりです。
640:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:01:54 DFHaBXf/
ＶＩＳＴＡで大失敗したＭＳは本気でやばい。
Office2007も同じ。
641:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:25:44 THCTJuDG
>>19
MacOSXはバリバリのUNIXだよＢＳＤ系の。
642:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:46:11 7Tch2NE/
>>641
MacOSXをＢＳＤなんてゴミと一緒にすんなよボケ
643:名刺は切らしておりまして
08/07/21 03:55:12 eaGbc5j1
バカがわいてるな
MacOSはバリバリのUnixではない。
かなり亜種で、なんとかUnixの認定受けたのが最近。
ちなみにWindowsはもっと前からUnix認定されてる。オプションの
サブシステムだけどな。
644:名刺は切らしておりまして
08/07/21 07:39:48 lLjos1Qb
ああ、POSIX準拠でないと政府機関に納入できないからって無理矢理入れたヤツな。
Unix認定って何だよw
SUSの取得自体はあんまり意味ないけどな。BSD自体も認定を受けてない。
OS Xも営業上の理由といわれている。
ちなみにいま手元にある「UNIX magazine」では、AIXやsolaris、FreeBSDなんかとならんで
OS XがれっきとしたUNIXの一つとして記事の柱になってるね。むしろLinuxの方が継子扱い。
645:名刺は切らしておりまして
08/07/21 07:44:15 FePXmCgp
>>636
どこの世界の話だ？
今では開発者が増え過ぎ、人気のあるプロジェクトでは
自前のソースコードを採り入れて貰うことにも労力を要する。
プロジェクト参加者と論議を交わさなければならない。
一方、MSはソースコードも見るな、触るなどもってのほかだというスタンス。
(欧州の開示要求に一部応えたが、不十分であると訴えられている)
"普通の人間"にはどちらが納得できるか。
ただの利用者が、使用するのにどちらが安心を得易いか。
646:名刺は切らしておりまして
08/07/21 07:45:48 q5SXLVvD
>>643
WindowsがいつThe Open GroupのUNIX認定うけたんだ？
647:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:12:21 XFAIlcwx
>>645
"普通の人間"にはWindwsで十分です
648:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:25:22 FePXmCgp
>>647
"ふつうの人間"を勝手に代弁している事への皮肉なのに、それに乗ってどうする。
"ふつうの人間"とは具体的にどこの誰だと。
勝手に"ふつうの人間"を想定して認定する必要がどこにあるのだと。
649:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:37:26 xhGUW+UQ
>>648
普通って言っても各々の立場によってによって普通の定義は変わるからねえ・・・。
といいたいんでそ？
分かりやすく書いてあげないと混乱するよ。
650:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:49:48 qDNE0a77
普通のジーパンくれ
と言ったら店側は困るそうで
リーバイス５０１ビンテージを二万定価で買うしかないみたいな状態
履き慣れた縦落ちも体のラインに沿ったジーパン掃こうと思ったら
linuxでいいかあ、みたいな
651:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:17:26 G1cJEkPi
悪いことは言わない、普通にウインドウズ使っとけや
タダほど高くつくものはないぞ
652:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:31:37 92JU+36D
>>650
はきなれるも何も初めてのジーパンに相当するわけだから、所謂普通の人は
みんな穿いててテレビでも宣伝してるアレくださいになるﾜｹで。
むしろlinuxの方がかなりジーパンに詳しい人むけのモデルになると思うんだ。
653:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:34:36 YGfeZu00
普通って蜃気楼みたいなものだ。
「目玉焼きに普通何をかけますか？」という質問が好例だろう。
普通の回答なのに、必ず誰かの反論が入るよ。
654:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/21 09:46:42 15NOD1EL
ウダウダ言わずに入れてみたら？
Ubuntu（OS）
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
先の道を複数確保するのは悪いことじゃない。
一本道しか認められないのは、気持ち悪い。
WinでもMacでもLinでもいいじゃないか。
そして、この中でタダなのはLinだった、てなだけで。
655:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:26:54 BChC9L3M
>>654と言われて押し入れから古いノートPC引っ張り出してきて入れてみる
ものの、マウスカーソルはギクシャクし音量と液晶の明るさ調節もできず
目が痛くなり、無線LANは使えずXPの方が動作が軽いことに気付いて挫折
するんですね。わかります。
656:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:33:04 Dqm4r8Sk
ubuntu勧める奴はﾆﾜｶ
657:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:35:36 x41VSRcU
ubuntuは簡単だけど重てーからな・・・VISTAよりは遥かにマシだけど
658:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:54:04 FePXmCgp
>>657
Ubuntuの"なに"が重たいんだ？
659:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:07:01 jAoHYSw5
重さで言えば次みたいな感じじゃね。ビデオドライバによって変わるけどさ
Vista >> ubuntu > XP >> 2000
660:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:11:13 FePXmCgp
>>659
なんの重さ比べ？
ただの印象操作？
661:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:15:21 Drl2vpft
レジストリがごちゃごちゃしてきたときのXPは重いけどな。
662:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:15:59 Drl2vpft
XP軽いの最初だけだから。
663:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:18:40 jAoHYSw5
>>660
デスクトップの操作感ね。GNOMEじゃなくてXFCE4使えば
XPより若干重い位かな
664:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:19:23 BChC9L3M
ほとんど全部だよ。
電源を入れてから作業・シャットダウンまで。
全体的に緩慢としていて何をするにもXPの方がサクサクと進む。
XPに比べてもずっとシンプルなのに、何にあんなに手間取ってるんだろう?
と不思議な気分になってくる。
665:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:27:16 jAoHYSw5
ただXPでもノートン入れるとubuntu(GMONE)とあまり変わらなくなるけどね
666:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:32:09 FePXmCgp
>>664
Ubuntuの起動にだいたい1分弱くらい
シャットダウンに30秒弱くらい
動作はWMによって変わるが、特筆する重さもない。
Ubuntuのリリースから4年経った今はこれらが軽くなっている傾向。
XPはインストールした後からブクブクと膨らんでいって
あっというまにUbuntuより重くなる。
XPの方が重いでしょ？
667:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:38:40 FbqaJ2M3
ここまでopen solarisの話題無し
668:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:40:49 QYAQms75
×日本ではWindowsの影響力が非常に強く
○日本では米の影響が非常に強い為Windowsが普及
669:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:41:59 9mOLK6e8
>>667
Open Solarisは、2000年に公開すべきだった。
Sunは絶好の機会を失った。
670:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:06:52 BChC9L3M
デスクトップLinuxを簡単だよ!軽いよ!安定してるよ!winなんか削除
しちゃえよ!と安易に勧めてくる人の印象は「言い訳が多い」そして
「信用できない」
いくら無料だと言われても出来ると言われたことが出来たり出来なかっ
たり、挙げ句出来ないおまえが悪いと突き放されて終了。
○○は△△だからダメで解決するには云々～ とかいちいち回りくどく
て面倒くさそうに見える。
あなた方が馬鹿にしてる「vaioやLavieをお仕着せソフトそのまんまで
Updateもロクに当てず」使ってるような大多数の人は、そういう
「面倒くさそうな空気」にすごく敏感。
突き放されて何もわからなくなったら困るから信用できそうな(何かあったら
助けてくれそうな)メーカーに従う。
多少高くなっても、「プロにやってもらえる」のが最短解ならそうしたい
人の方が多いのよ。物好きな人以外は。
671:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/21 12:07:56 15NOD1EL
まぁ、ここでこーやってLinを腐しめる連中が、
どーいったポジションをとる連中なのか、
第三者には、まるわかりなわけだがな。
彼らはPCユーザーに”挑戦”すらさせないんだよ。
させたくないんだよ。ユーザーが”知らない”ことこそが
彼らの利益を最大にするわけだから、ね。
672:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:08:21 AghtfUbE
つかホントに何も考えなくて使うのならMacが一番簡単だよ
金は多少使うがタダより高い物は無いという事で
673:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/21 12:11:36 15NOD1EL
＞670
Win削除なんか誰も言ってないだろ。
いよいよ工作もひどくなってきたな。
Ubuntu（OS）
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
先の道を複数確保するのは悪いことじゃない。
一本道しか認められないのは、気持ち悪い。
WinでもMacでもLinでもいいじゃないか。
そして、この中でタダなのはLinだった、てなだけで。
入れたらPCが爆発する、とか、そんなことないから。
674:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:14:00 oL8ilixZ
>>665
Linux系のアンチウィルスソフトは重くならない?
675:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:15:02 PXG5i2is
>670
２ちゃんもなんだかんだで日本最大級のコミュニティサイトなんだから
linux板の住民がもうちょっと自重すればもっと広がってると思うんだな。
ここに何度か書き込んでる人がいるけど、linux信者への不信感がすごいわ。
かといって2ちゃん以外に素直で実用的な情報が得られる場所もなし。
どの趣味板にも変なやつはいるがlinux板の初心者にとっての役に立たなさは異常だぜ
本当はlinux派ぶって初心者いじめてるやつがMS工作員なんだろ？
676:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:17:07 bY78+X0i
オイラも一時期入れようと思ったことあるけどUbuntuとかいろいろあってよく分からないんで結局入れなかった
linux板の役に立たなさは異常
677:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:21:08 AnhshWju
>>675
２ちゃんではLinuxだろうがWinだろうが
初心者がいじめられるのはデフォでしょう・・・
それをやめる理由にするのは単にバカなんだろうけど、
それでやめる程度のメリットしかデスクトップLinuxには無いのも真実。
678:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/21 12:22:09 15NOD1EL
百聞は一見に如かず、という。
一度でも使われると、MSは困るんだろうね。
でなきゃ、低価格PCに低価格XPを供給しないよ。
679:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:27:04 9mOLK6e8
>>675
正直、俺はLinuxの総合サイトの必要性を考えている。
それは、ソフトウェアから、設定情報、そういったもろもろの情報を集めるコミュニティ。
これが欠けている。
正直、Ubuntuのサイトも一通りそろっているとはいえ、はっきりいわせてもらうと、決定的
な情報がまるでない。結局は、個人のサイトを検索して見つけて答えを出している始末。
近々、コアなネタを集めたサイトを開こうと思う。少々、日本のLinuxerは初心者に対して、
冷たすぎると思うよ。
680:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:27:27 bY78+X0i
>>677
そんなこと、とうの昔に知ってるよ
知った上でできないから糞板なんだよ
681:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:35:16 T2rMusS/
喪前ら、何度も同じことを言わせるんじゃねーよ（藁。
喪前らは痴呆症か？（藁
最新のハードウェアを扱えないLinuxは
デスクトップ市場では絶対にWindowsに勝てない。
たとえば、「新しいプリンタを買ってきました」「新しいﾃﾞｼﾞｶﾒを買ってきました」。
「そしてLinuxに接続してみました。」
「あれ？ ぜんぜん認識しないじゃん？」
こんなOS、デスクトップとしては明らかに実力不足だろう？（藁
人によっては最新のハードウェアが扱えなければ
PCを購入した目的が達成されないんだよ。
わかる？
特に、PC初心者にLinuxなんて薦めたら殺されるぞ（藁
「なんでプリンタもﾃﾞｼﾞｶﾒも使えないようなOS薦めるんだよ」ってね。
職場でもドキュメントの類はほぼ全てMSオフィスで
作成されてるし。
え？ OpenOfficeがあるじゃないかって?
そんなもん あくまでもMSオフィスと互換性が高いというだけであって
１００％MSオフィス形式のドキュメントを扱えるとは限らないし、
取引先とのやりとりで「あ、すいません。やっぱりMSオフィス形式のを送ります」という
ヴァカなやりとりなんかやってる暇なんかないだろう？（藁
とにかく、いくら痴呆Ubun厨が無節操な布教活動を続けようが、
MS製品の圧倒的有利という状況は絶対に変わらないんだよ。
わかる？
所詮、思考停止しているUbun厨には死んでも理解できないか（藁
682:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:38:02 FePXmCgp
>>674
リアルタイムスキャンが必須みたいな風潮を作り出した
対ウイルスソフトメーカーも凄いが
その風潮を作り出せたWindowsも凄いズサンなOSだと思う。
必須ではないものを、必須にされてしまっただけの話。
ただの苦行。
683:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:38:13 oL8ilixZ
ここを読む限りでは人を見下し系の発言はウィンドウズ側もLinux側もあるではないのか
684:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:46:30 tIj6C9Ot
Office2007で互換性のないフォーマットで送ってすいませんってことはあるんですがね。
OOoの方が互換性があるというとっても皮肉な結果にｗ
685:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:59:02 9mOLK6e8
>>684
当方、Office2000や、2003混在環境ですが、2007形式で送ってもらって結構ですよ。
別に大した問題じゃないでしょ。
686:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:00:24 1niOrtib
>>682
USBメモリとかマウントされるたびに全ファイルチェックするわけにもいかんだろ。
全体的に考えるなら実行時にあやしい動きをチェックするのは理にかなってるよ
687:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:09:05 f97GWcK6
２００７は操作性まで互換性ｃなくしちゃったからなあ。
おかげでいまだにうちじゃ使用禁止ですよ。ｗ
688:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:17:01 PHYQLakn
>>644
あの雑誌は、BSDﾏﾝｾｰでSysVは多少入っていて、Linuxは昔から傍系扱い。
689:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:31:48 4dP9lZkF
愛国無罪ｱﾙﾖｗ
690:名刺は切らしておりまして
08/07/21 14:01:54 FePXmCgp
>>686
そう、丁度そんな感じにリアルタイムスキャンを有難がる風潮を
ーPCの効率を落とすリアルタイムスキャンを有難がる風潮を
作り出せた対ウイルスソフト会社は凄いと思う。
非効率的なものを有難がらせるというのは大変難しいことだ。
691:名刺は切らしておりまして
08/07/21 14:49:41 X4Oj+Mxk
ウィンドウズ以外ではアンチウィルスソフトの挙動はかなりスムーズよね。
とりわけウィンドウズでのOfficeのスキャンの遅さには辟易とさせられる。
多分だけど、通知処理で処理を入れてるのではなくて割り込み処理か何かで
強引に間に入って何かやってるんじゃない?
692:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:05:24 x41VSRcU
>>658
ハイスペックのマシン使っていないと全般的に顕著に感じるよ。
クリックしてからの反応速度とか。
693:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:35:35 AghtfUbE
>>681
>たとえば、「新しいプリンタを買ってきました」「新しいﾃﾞｼﾞｶﾒを買ってきました」。
バカスwCanonはLinuxのドライバあるのにw
694:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:38:18 k9o8nqI+
それなりに枯れた環境で運用する分には問題ないと思うけどな。
最新を追うのもダルイし。
695:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:38:53 KUVqtt2D
>>693
完成度知ってていってる？
696:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:42:22 AghtfUbE
>>695
とりあえず使ってみようぜ
697:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:45:31 KUVqtt2D
>>696
キャノンのプリンタ使ってる俺にいうか？それ。
698:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:46:33 xTpk4oNl
リナックスは、カーネルの開発と、ディストリの開発は切り分けられてるのかな。
ベースとなるカーネルが変化しないのであれば、カーネル依存のプログラミングは
ウィンドウズよりももしかすると楽なのかもしれないと思ったがどうなのだろう。
699:名刺は切らしておりまして
08/07/21 16:09:49 KUVqtt2D
>>698
マイナーバージョンが.1上がるたびに商用ベンダからは悲鳴の声が
あがってますが、何か？
カーネルABIを維持する予定もその気もなしと宣言されてるからなぁ。
700:名刺は切らしておりまして
08/07/21 16:17:01 FePXmCgp
>>692
どれどれ…と、今のUbuntuで久しぶりにGnomeを動かしてみた。
超軽快に動いた。
記憶にあるGnomeの動きじゃない、顕著に軽くなってた。
Gnomeだからだとレスしようとしてたが
今のGnomeはとても軽いじゃないか。
ハイスペックどころかロースペックを語れるPCでこれだと
Gnome重いというのも騙り認定してもいい。
701:名刺は切らしておりまして
08/07/21 16:27:34 xTpk4oNl
>>699
なるほど、カーネルも今も枯れてるわけじゃなくて開発が進んでるのね。
となると、開発に関わる事とするなれば…。
カーネルを操作する(?)ライブラリが次第に変化して行くという感じですかね。
702:名刺は切らしておりまして
08/07/21 18:34:53 oMB07RFx
>>615
Windows → 一般人
Mac → 気取り屋
Linux → 変態且つ超絶閑人
703:名刺は切らしておりまして
08/07/21 18:41:06 MCz+5pM3
普通に使ってる分にはその人が何を使ってるのか雰囲気や外見では分からん
MacやLinuxを公然と使っていたとしても、小学校じゃあるまいし
それで人が集まって来て話題の中心になる事もあまりない。
いずれも使ってる人は普通だよ。
見せびらかしてると感じ取っちゃう人が自意識過剰だというだけ。
704:名刺は切らしておりまして
08/07/21 18:41:46 x41VSRcU
>>700
人によってロースペックの概念が随分と違うんだと言うことだけが理解できた。
VISTA重くない人と一緒だね。
705:名刺は切らしておりまして
08/07/21 18:46:47 McPLwdfK
バージョン違いで言い合ってるなんて事はない?
706:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:13:44 x41VSRcU
>>705
太っているか痩せているかのような不毛な論議だと思っている。
自分はＯＳ使うのが面白いから重くてもubuntuも使っているだけ。
707:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:21:22 FePXmCgp
fURLﾘﾝｸ(pi.super-computing.org)
------ Started super_pi run : 2008年 7月 21日 月曜日 19:07:45 JST
Parameter(%i) to super_pi is missing. Parameter value ? 20
Start of PI calculation up to 1048576 decimal digits
End of initialization. Time= 0.992 Sec.
I= 1 L= 0 Time= 3.120 Sec.
I= 2 L= 0 Time= 3.608 Sec.
I= 3 L= 1 Time= 3.572 Sec.
I= 4 L= 2 Time= 3.652 Sec.
I= 5 L= 5 Time= 3.604 Sec.
I= 6 L= 10 Time= 3.580 Sec.
I= 7 L= 21 Time= 3.644 Sec.
I= 8 L= 43 Time= 3.660 Sec.
I= 9 L= 87 Time= 3.700 Sec.
I=10 L= 174 Time= 3.648 Sec.
I=11 L= 349 Time= 3.636 Sec.
I=12 L= 698 Time= 3.592 Sec.
I=13 L= 1396 Time= 3.664 Sec.
I=14 L= 2794 Time= 3.656 Sec.
I=15 L= 5588 Time= 3.568 Sec.
I=16 L= 11176 Time= 3.596 Sec.
I=17 L= 22353 Time= 3.532 Sec.
I=18 L= 44707 Time= 3.476 Sec.
I=19 L= 89415 Time= 3.220 Sec.
End of main loop
End of calculation. Time= 71.588 Sec.
End of data output. Time= 0.288 Sec.
Total calculation(I/O) time= 71.876( 2.676) Sec.
------ Ended super_pi run : 2008年 7月 21日 月曜日 19:09:16 JST
>>704
こんなPCのどこがハイスペックだ。
最新OSでCompizも動かす環境と考えれば
ロースペックを語れるPCだろう。
ロースペック"自慢"を語れるPCは不毛だから論議したくないが
Vistaの最新CPUと最新VGAで動かせば重く無い論と一緒にされたら
それは違うと言わねばならない。
708:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/21 19:37:47 15NOD1EL
Lin貶す奴って、まじレベルが低いな。
第三者のROMさんも、これはさすがにMS工作員だと思うだろうね。
まずはFirefoxと雷鳥から慣れてみるべし。
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
709:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:52:00 x41VSRcU
>>707
自分を基準に考えている限り不毛な論争だって。
Linuxユーザーに戦い挑んで何がしたいんだ？ネガキャン?
710:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:53:53 z2DpnAVc
>>708
お前みたいな「布教活動」が一番ウザい、ということに早く気づけ。
711:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:58:43 FePXmCgp
>>709
基準は現在のPCでしょうが、公平に考えるとするなら。
自分を基準にするという事は
自分のPCより新しければハイスペックで古ければロースペック？
そんな公平を欠いた論議ができるわけがない。
過去に遡れば20年前のマイコン、もしくはそれ以前のマシンで動くLinuxで
ロースペック"自慢"の論議をするのはただの不毛な話。
Linuxユーザーに戦いを挑む？
なにが？
712:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:08:38 FIP5itwl
「ubuntuが重い」
と意味不明なこと言ってる奴に何言っても無駄だと思うが
713:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:26:10 x41VSRcU
>>711
ＸＰはブクブクと膨らんでubuntuより重くなると主張しているんだから
ＸＰ動くスペックが妥当じゃないの？
>なにが？
自分と違う意見の人が我慢できないんでしょ？
714:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:29:50 7GAvtnXR
>>708
それはあるかもしれん。
Vistaが嫌がられる理由もそういう「布教活動」が嫌がられている
と考えると共通するものはある。
715:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:56:37 FePXmCgp
>>713
>VISTA重くない人と一緒だね。
とレスされて、最新CPUと最新VGA(その前の世代まで含めたと仮定しても)
で動かして"重く無い"と主張する人と一緒にされたわけだ。
だから、違うだろうとSuperπのベンチまで測定して
"ほら違うでしょう？(全然ハイスペックではない)"と示した。
>自分と違う意見の人が我慢できないんでしょ？
こちらは違うとする根拠を示したのに納得できない理由を聞こうか。
その後になら、こちらの前レスで話したXPの話をしよう。
716:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:20:43 A1eAuKiO
>>691
winはXPまでは、単純なFIFOだったと思う
VistaになってロープライオリティI/Oが出来たけど、
ちょっとおかしい感じがする。反映のされ方とか。
大体、ユーザが、優先度を上げたり下げたり出来なかったような…
ただ、あまり詳しくないので、要確認
717:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:35:13 x41VSRcU
>>715
要するに話しがかみ合っていなかっただけだ。
これ以上話すことは無いよ。
718:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:44:26 92JU+36D
まあ、重かった軽かったという時は、ディストリ以外にも
CPUのグレードとメモリ量ぐらいは書いておけと言うことですね。
719:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:53:19 vLKOmxI3
A64x2 4800+、Celeron1.7GHzでそれぞれデュアルブートしているが、
X窓に関しては確実にWindowsより重い。
CeleronはVine+xfce4でWin2kとほぼ等価ぐらいに感じた。
以上少ないサンプルだけでいえば、意外にもハイエンドのほうがWindowsに利がある。
使いやすさでいえば、GnomeはメールやWebやるだけならWindowsとかわらないのだが
Linuxはアプリケーションのインストールでうまくいけば楽だけど
うまくいかないと非常に面倒。
最近は家でLinux起こすのはKolfとかプレインストールされてるゲームしたいときぐらい。
720:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:58:31 WhT4DmQ1
>>700
個人的な印象では、GNOMEは1.xと2.xじゃ完全に別物だし、確か2.6辺りで結構豪快に軽く
なった記憶がある。最近でもパフォーマンスが上がったって話があったような。
ちなみにUbuntuでなくSlackware上だとGNOME(2.6以上)のNautilusでもWindows 2000の
エクスプローラーより明らかに軽い。Slackwareだからか?
721:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:06:06 boqQQKey
CUI最強
722:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:25:25 mORvNog3
まずはJane Due Style並みの2chブラウザを作って欲しいよ。
次ぎに窓の杜の様なサイトを立ち上げて欲しい。
あとはドキュメントだな説明書群とLinux FAQが必要。
723:名刺は切らしておりまして
08/07/22 01:50:59 5KtOVIlF
JDじゃ不足？
724:名刺は切らしておりまして
08/07/22 02:15:26 R1c4oaBx
>>722
Jane Doe Style＋Wineで使えばいいじゃん。
一カ所設定外すだけで使えんじゃなかったか。
725:名刺は切らしておりまして
08/07/22 06:19:19 +7DI2UOt
URLﾘﾝｸ(akid.s17.xrea.com)
で十分だと思うが。
726:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:15:48 VykL1rSo
>>655
ubuntuは要求スペックxpよりも高いから・・・
727:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:33:13 K+4sFzJm
普通にウインドウズ使っとけ
728:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:34:50 t9TbRpHO
>>726
それいったら、linuxのメインストリームがもう64bitにとっくに移ってるのわかってる？
ubuntuは互換性出すために32に押さえてるらしいが、それでも画面表現力はxpを
とっくに越えてないか？
729:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:35:28 t9TbRpHO
>>727
技術革新に素直なだけっすよ
730:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:37:39 bqPocCi8
>>728
つーか、サーバーならWindowsだってとっくに64bit移行済みでしょ。
731:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:38:34 t9TbRpHO
>>730
Linixはunixクローンだから、その遙か舞え
732:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:40:08 Oq0R0r8j
>>730
WindowsはIA-64で遅れたせいでまだまだ32bitが多い
733:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:43:50 VykL1rSo
>>728
うん、そうだね
別にubuntuが悪いといってるわけじゃないよ
古いＰＣにいれて動かないのはubuntuのせいじゃないっていってるの
どちらかといえば君のミカタなんだよ
734:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:01:35 VDsAZDGs
XPみたいな古いOSの要求スペックが低いのは当たり前。
ただ、XP危ないし、Vistaよりましな新しいOSってことになって、
今使ってるPCに入れられるOSって条件になると
735:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:05:32 jMI1hCCe
使いたい奴が使いたいものを使え。
とか言いつつ開発鯖はいつもCentOSで組んじゃう俺。
というかUbuntuってなんで人気なん？
デスクトップで使うならVineのがいいと思うんだが･･･
736:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:05:55 MCEkW03U
>>484
全然わかってねえｗ
実例挙げたらピンときそうなものだが。
737:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:08:04 DesTXHVT
Linuxの強みって、サーバOSとしての利用だと思うが
738:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:09:02 0X9jMRLT
>>735
CentOSってメモリ256じゃ、動かねえよって言われるね
ubuntuはそうじゃないけど
739:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:10:19 0X9jMRLT
>>733
うそもたいがいにしとけ
740:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:12:08 ppaRJ+Cn
テキスト管理時代へ逆戻り？
741:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:13:45 0X9jMRLT
盗聴者は９８時代に逆戻り
742:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:40:34 OuIxEjap
Linuxがダメって言ってる奴に限って１０年ぐらい前の話を持ち出す件。
懐かしいからいいけどw
最近、コマンドなんか入れたこともない無精な俺ｗ
743:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:41:12 MCEkW03U
>>697
まてまて、そもそもLinux使ってるの？ ｗ
744:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:48:34 bqPocCi8
>>732
SQL Server、Exchange Serverなんて既に64bit
Oracleとかもそう。
既にWindows Server入れるときは64bit版がデフォだよ。
745:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:49:15 eaNf3Gm1
PC初心者はWindows＋Officeで幸せになれるさ。
（先日取引先からxlsファイルが送られてきたが中身が写真１枚だった。
すっげーっ！！Office大活躍じゃんと感心した。）
個人的にはTerminalが起動してEmacsが使えれば良いのでメジャーなOSなら何でも一緒。
あとApacheとperlとPHPが使えると幸せ。結局自宅ではLinuxを使ってしまっているけどね。
746:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:49:58 MCEkW03U
>>531
> Linuxの不幸はUNIXである事、X Window Systemを抱えている事、大手鯖OSベンダーから出資を受けている事。
> 携帯でブレイクするのは秒読みだが、PCへの敷居はそう簡単には下がらんだろ。
>>545
> ここ読んでてもわかるが、Linuxのいけないところというか、
> 面倒がられるところって、一々進化に追いついていかないと、
> 使えない・使いにくい・まだまだ改良の余地があるetc...な事が多い性だと思うね
これらに題をつけるとすると、さしずめ
「スティーブ・バルマーの恨み節」ってところか？
>>536
Linux が BSD を抜いてるところがポイントかな。
>>630
成毛なんとかさん？それとも吉田なんとかさん？
>>744
DBサーバだけやんｗ
747:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:55:25 jkjpmewa
Dellの安いノートPCでLinuxのプリインストール版を販売してくれないかなぁ。
家のPCではネット見たり、OpenOffice使うぐらいだから、別に窓である必要はないんだよな。
でもPCに窓が付いてくるんだから、それを使わなきゃ勿体無いし、PCの価格に窓代も含まれてるから余計に無駄にしたくない。
最初から窓無しを選べるようにしてくれれば最高なんだけどなぁ。
748:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:07:07 y01LYKop
>>745
うちの職場なんて仕様書がExcelで作成されているものが多数・・・。
本社から来る通知文書もExcelだったことがあったなあ・・・。
査定決める自己申告の記入表もExcelだった。
こうなってくると、OfficeはExcel以外要らない感じだ。ｗ
最近になってPDF作ること覚えたようだけど。ｗ
749:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:18:13 9wDuthBO
>>744
200x以外はゴミだわな
750:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:43:22 bqPocCi8
>>747
米DELLではUbuntuモデルとVistaHomePremiumモデルの差がたったの50ドル。
何万も安くなるわけじゃないよ。
Vistaモデル買って自分でUbuntu入れたほうがお得ですらある。
751:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:45:27 jz9SA5GR
今のところソフトがlinux向けに対応してないからなぁ
サーバ運用とかならいいんだろうけど
ネット閲覧とかも結構不便。winでしか見れない動画とかあるし
個人で使うならゲームとかもしたい
752:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:50:34 FVN15s73
>>750
値段だけじゃなく、軽さの問題もあるんでは？
例えば最近流行のEeePCとかのNetbookなんか
他の国では軽くカスタマイズしたLinux積んで好評なのに
日本ではWindowsXPかVistaモデルしか売ろうとしない。
ただでさえ少ないディスクがほとんどOSに占拠されるは
遅いわで、なんのためのNetbookなのか解らなくなってる
753:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:54:29 xPL8T7Ll
Linuxはマニアのおもちゃで終わると思う。
ディストリ間の対立と、素人に対する排除性。あれじゃ普及しないよ。
754:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:54:37 bqPocCi8
>>746
>DBサーバだけやんｗ
既にWindows Serverで32bit版なんて特別な理由が無きゃ入れないだろｗ
普通に64bit版がデフォだよ。
755:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:57:07 BcJw4tlX
>>754
DBサーバーだけだと思うね
SBSは32だし
ubuntu810も64だったりして
756:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:59:49 82sLaf8H
>>724
ログ検索しようとすると日本語入力受け付けないね
まあwineのせいなんだろうけどさ
757:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:02:27 xPL8T7Ll
Linux素人 「こういう事がしたいんですが、お勧めのアプリありませんか？」
Linux玄人 「お前がつくれ。」
これが改善されない限りLinuxの普及は無いよ。
758:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:07:56 MCEkW03U
>>757
MS工作員 「こういうアプリがLinuxにはないじゃないか！」「使えねー！」
Linux板住人 「何言ってるんだ？」「あるじゃん」「不足ならお前がつくれ。」
こうだろ。しょっちゅう見かける。
759:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:13:02 xPL8T7Ll
>>758
お勧めの動画編集アプリを教えてくれ。
760:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:16:44 xPL8T7Ll
>>758
イラレみたいなドロー描画アプリはありませんか？
761:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:19:13 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ
762:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:28:25 xPL8T7Ll
>>758
今頃「お前がつくれ。」 を言えなくて顔真っ赤にしてるんだろ？
それじゃLinuxなんて永遠に普及しないよ。
763:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:37:08 BVm6eZJF
winでいいじゃない
macでいいじゃない
linuxでいいじゃない
どれでも好きなの使えよ
使おうとすればどれでもそれなりに使えるんじゃね？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
764:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:42:11 k1VESnBO
用途によって使い分けるという概念が一般化されても困るんだろうな
765:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:48:05 VDsAZDGs
他を貶めるMSの商売の仕方が嫌われたってのがあるんじゃないの？
766:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:17:49 061jRd01
LinuxオタもMacオタもなぜかWindowsのすばらしさ、Windowsにしかできない
ことには目を向けず
Windowsにはできないこと
ばかりを声を大にして叫ぶ。
Windowsのすばらしさをとくと、悪の帝国が利権を守りたいだけだ！
などとファビョりだす。こんなの見たら、これはやばいなと距離をおく一方。
それから、Macオタ、Linuxオタ（オタね、ユーザー全員じゃない）の共通事項として
不勉強なため、Windowsでできることをなぜか「俺は○○するためにLinuxをいれた」
とか言うんだわ。
俺みたいにいろんなOSを触っている人間からすると、あれ？それWindowsでも
できるし、もともとWindowsに入っていた機能だぞ・・とか思っちゃうこともある。
Windowsにしかできない機能については、ユーザーが馬鹿だから必要なんだねｗｗ
Windowsから機能をぱくったら、そんなことLinuxでもできるよ
767:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:19:47 VDsAZDGs
>>766
Windowsにしかない機能ってなんだろう。
768:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:26:10 061jRd01
>>７67
時代と共に変わるんだよ。
俺は10年前から２ちゃんねるで犬糞信者と窓信者、林檎信者の煽り合いを見てきた。
アプリが豊富とかそういうのを除いてWindowsでしか使えないって言うと、
VSSやWindowsUpdate。
VSSは後ほど追って似たようなシステムができるって複雑な手順が公開されたし、
WindowsUpdateのようなアップデートサービスは、当時は「ユーザーが馬鹿だから
そんなシステムいるんだよｗｗｗｗ。Linuxは上級者にしか使いこなせないからねｗｗｗ」
となっていたのが、いつのまにか
「ひとつのパッケージ管理システムがパッケージインストール状況を把握し、パッチまで
当ててくれる。Windowsって遅れてるねｗｗ」
とかになって、MacOSX論争もそうなんだけど、Linux信者もMacOSX信者もその現状を
最善とするスタンスを取っていて、OSの機能なんて次々かわるもんだから、数年たてば
煽り文句も正反対になっていたりして、整合性がとれないから信用できないんだな。
糞重いLinuxのGUIを絶賛したり、言うことがころころ変わるところ
PentiumよりPPCがはるかに優れている（と言う思い・MacOSX）
こういう適当なその場限りの信奉が怖いと言うか胡散臭いんだよね。
俺は、Windows派で、MacOSXもLinuxも使うけど、家庭用はWinしか考えられない。
さっき久しぶりにUbuntu入れたら、エラー出てインスコできない。
769:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:32:53 061jRd01
Windowsでしかできないこと、過去にできなかったこと含む
豊富な商用アプリ
豊富なゲーム（Microsoftのゲームも楽しい）
プリンターの豊富なドライバ
WindowsUpdate (昔の話)
VAIO-U、リブレットなど多種多様なWin向けハード（Linuxも動くがWinのために作られた）
高性能・高機能なIEコンポーネントブラウザ（ぷにる、Moonなど、FFは後追い状況）
ホイールスクロールのマウス（Microsoftとか）
もう忘れたのもあるが、Windowsでしかできないことってのは多い。
商用アプリの数にも起因しているが、IEとWinアプリじゃないと受けられない
サービスも多い。
逆にLinuxにしかできないことを見つけるのは難しい
その多くはWindowsでもできてしまう
・CUIのみで起動可能 （一般人にとって意味ある？）
・無料で入手可能 （それは良いことですね。でもノーサポート・・）
・ソースコードを閲覧できる （一般人にとって意味ある？あと、あなたはソース読める？）
そんなもんか？
770:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:35:32 VDsAZDGs
>>769
いや、あのね。。。
頑張れば頑張るほど自分の言葉を裏切っていくのがわからない？
771:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:37:43 061jRd01
>>770
もちろん俺はわからないこと、知らないことたくさんあるから間違っている部分が
あれば、具体的に指摘して欲しい。
ワロスｗｗｗ
とかだけじゃ、反論できないからファビョっているのか、本当に笑っているのか
切り分けできないから。
実はWindowsでできるが知られていない機能ってあるからね。
772:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 13:37:54 EXNXdymJ
もうこれでいいんじゃね？
・MSが嫌いだからMacやLinを使う。
773:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:40:21 9oZz+ze0
今のところＤＲＭで保護のかかった動画を再生できるＯＳってWindows以外に何があるの？
774:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:41:55 061jRd01
実はこのスレの初期の方で書かれていることもあるのだけど
コマンドラインからOSの設定できないんだよね （できる）
リモートでつないでいろいろ設定したいのよ （できる）
やっぱパイプでしょ。パイプで次々渡していってさ （できる）
コマンドラインが充実しているからLinuxは良い （WindowsPowerShell、tcsh、bashなどが使える）
クライアントのインストール一台一台するのマンドいｗ （中央管理でインスコできたはず）
無料で開発環境ついてくるのが良い （Winも無料の環境は公開されている）
すぐハングするWindowsは嫌い （10年くらい前のWinMEしか知らないみたい）
775:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:44:22 8uZQgmZy
Linuxって環境作るのが目的じゃないの
776:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:46:21 061jRd01
Linuxに限定せず、例えばMacOS信者は昔はコマンドラインなんて時代遅れのPCと
冷笑していたのに、「MacOSXはUnixだからコマンドが使えて便利だよ」とか言ってる。
Linux信者、Mac信者のそういう適当で場当たり的な発言を何度も見てきた。
Windowsユーザーに関して言えば、機能に貪欲で自分からWindowsの良さを説教する
タイプは少ない。煽られて出てくると言う印象。
WindowsユーザーはMicrosoftを信仰しているわけでもないし、ゲイツに祈っている
わけでもない。パソコンがただの道具で、気に入っている愛機をLinux信者やMac信者に
馬鹿にされてたまにきれて反論してる印象。
777:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:48:51 061jRd01
>>770
頼むから反論か具体的に指摘してくれよ。あなたの過去の書き込みを見ていると
パソコンの初級と言った所で、Linux自体もあまり詳しくない印象を請けるんだが。
WindowsXPが軽いという事実を認めるだけでもまあすごいと思うけどさ。
778:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:51:42 061jRd01
現状、Linuxはオタクの玩具、MacOSXはスノッブのツールと言った印象を受ける。
俺もスノッブなんで、Macは数台持ってる。
Windowsは実務やゲーム、マルチメディア向けで実用的。いかに使うかが大切。
Macは美しいので部屋の飾りにしている。音楽聴いたり、iPod使うならMacだね。
779:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:55:03 061jRd01
あまりに核心つかれて反論も煽りもなくなったのかな。
あきれて物も言えないんだよってレスされるパターンかもしれんがね。
Linuxは嫌いじゃないが信者が嫌い。
Macは大好きだが信者が嫌い。
780:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:55:40 VDsAZDGs
>>777
いや、XPはインスコしたまんまだと本当に軽いと思うよ。
ただそのまま使うわけじゃないので。
781:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:57:39 VDsAZDGs
>>779
他人の神様を侮辱しないってのは大江健三郎だったっけ？
782:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:58:37 DXE38WvX
>>769
豊富な無償アプリ（MSのお粗末アクセサリとは雲泥の差）
豊富な開発環境（無数の無償で使える言語＋Adobeは有償開発環境を提供中）
パッケージマネージャ（数千本のフリーソフトがチェック一つでインスト＋アップデート）
DVDレコーダ、LinuxZaurusなど多種多様なLinux向けハード(Win判もあるがよくフリーズ（）笑）
高性能・多機能な標準ブラウザFireFox(IE7の９．３倍速い
もう忘れたのもあるが、Linuxでしか出せない高性能のサービスは多い
ActiveXの脆弱性にも起因しているが、ここ３年でIE+Win専用のサービスは激減した。
逆にWindowsにしかできないことを見つけるのは難しい
GUIのみで動作可能(何でもかんでもGUIにする意味ある？)
有償で万全なサポートがある（笑）
ソースはMSが秘匿している（簡単なバグにも誰も手出しできないからアップデートに数ヶ月かかることも）
そんなもんだよ？
783:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:06:12 061jRd01
>>780
ってことでよ、別にLinuxだって、XFCEとか使えば軽いし、
XGLとかだと動くハードすら少ないだろ。しかも激重い。
重いけど、エフェクトが楽しい。
WindowsXPはいまや軽いOSと言う扱いだが、アプリを入れていくと
サービスが上がって重くなる。Linuxだって、同じで重いアプリやデーモン動かしたら
重いし、素のミニマム環境だけならWindowsXPと同じく、いや、それ以上に軽い。
784:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:06:18 VDsAZDGs
先入観無しにLinuxと出会えた自分の幸運に感謝する。
785:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:13:49 061jRd01
>>782
豊富な無償アプリは、Windowsだってたくさんある。
MSのアクセサリみたいなへぼいツールはLinuxにもたくさんある。
豊富な商用アプリはWinかMacしか無理。
開発環境はWindowsでもたくさん無償公開されている。
メジャー言語、マイナー言語からDBまでね。Adobeに至っては
アプリもあるし。
パッケージマネージャ、これは便利だけど、BSDのPortsから持ってきたもんだよね。
WindowsUpdateを馬鹿にしていた時代が懐かしい。
Linux向けハードについては、Zaurus以外は納得がいかないな。
ちょっと違うと思う。ZaurusについてはOK。PS3Linuxもアリだね。
Linuxでしか出せない高性能サービスって何？
IE＋Win専用のサービス激減ってうそはほどほどに。
GUIにする意味は、そりゃ直感的に使えるから現代人にとってGUIは必須。当たり前。
CUIには長所もあり便利だが、片方しかつかえないってのは問題だな。
有償で万全なサポート、無償で放置プレーの両方が選べるのはLinuxの強みだね。
ソースコードについては、Linuxの強みだね。
786:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:15:15 bqPocCi8
>>782
>豊富な無償アプリ（MSのお粗末アクセサリとは雲泥の差）
>豊富な開発環境（無数の無償で使える言語＋Adobeは有償開発環境を提供中）
意味不明。
無償アプリとやらならＦｉｒｅFox（アドオンはWindows版の方が多いぞｗ）も
OOoもWindows版あるだろ。
というか、フリーソフトはWindows版の方が充実してるよね。
開発環境、ドキュメントもWindows最強。
Linuxで遊ぶならVMWareとかVirtualBOXがお勧め。
787:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:16:24 061jRd01
>>784
Linuxがまだ有名じゃない時代に、俺はオゴちゃんとかオゴちゃん以上に濃いのを
見て、そいつらに説教されたからLinuxにはまだ変な先入観があるわ。
そういうのなしに今のLinuxを見て見たかったな。
今のLinuxは過去のLinux信者の発言をことごとく否定するくらい立派に成長している
から良いよね。おっさんからすると、過去の発言との矛盾が気になって仕方ない。
今は減ってきたと思うが、昔は、X-Window立ち上げているだけでニヤニヤ他人を
笑ったり、X立ち上げてる後輩を怒鳴りつけたり、viやEmacs以外のエディタ使ってると
激怒したり、基地外みたいな連中がたくさんいたんだよ。
788:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:18:54 9+5ioECv
開発環境ってのはアプリだけあってもだめなんだよ。そしてGPL汚染が身近にあるlinuxでは
自らGPLでなければ効率的な開発は出来ない。そこからビジネスに至るにはすごく細いマニアックな道しか残ってない。
サービス業での金儲けを賎業と考える日本人には同意しがたいだろうけど。
789:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:21:06 061jRd01
>>786
そうそう。豊富な無償アプリが売りのLinuxやMacOSX使って驚くのが、
いかにWindowsの無償アプリが優秀で、バラエティーに富んでいるのかってこと
なんだよね。
俺、MacOSX使ったとき、無償のFTPクライアントがすぐに見つからなかったり、
あっても化け化けですぐ落ちたり、涙目になった。
何度か完全にLinuxかMacOSXにスイッチしようとしたけど、変わりになるアプリがなかったり
見つけられなかったり、あっても機能が弱かったりして結局、メインはWindowsのまま。
むしろ最近はMicrosoftのすばらしさがよくわかる。
790:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 14:24:53 EXNXdymJ
そりゃユーザ数が違うからなぁ。
君らはMSの低価格PCへの低価格XP供給に対して、何の疑問も持たないの？
明らかに”芽を摘み取っている”でしょ。MSは。
791:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:27:18 K+4sFzJm
タダより高くつくものはない。
普通にウインドウズ使っとけ
792:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:28:40 061jRd01
>>790
まず、低価格XPの供給についてだが、なんとも思わない。
発展途上国、所得の低い国で安く販売されている・・。
まあ、特に一般人は意識しないと思う。
ハンバーガーも野菜の値段も先進国と途上国じゃ
違うしね。
で、”芽を摘み取っている”件に関してだが、Linuxを信奉していたら
そりゃそう思うのかもしれないけど、別に芽を摘み取ること自体は
悪いことじゃない。
それに俺は別にMSの行動は妥当だし、当然だと思っている。
LinuxもMS嫌いの連中が好き勝手に作って楽しそうだと思う。
無償で提供する行為そのものが、Windowsをはじめ、AppleやSun、HP、IBM
などのビジネスモデルをことごとく破壊する意図を持った物だが、
それはそれでかまわないと思う。
少なくとも、MS視点で言えば、Linuxには対抗するべきだし、芽を摘み取るのは
妥当なことだし、芽を摘み取ることが悪いと言う認識はおかしいはず。