08/07/17 16:31:50 Aw8v+/cR
単に土木工事をしたいだけならとにかく、
将来性を考えるなら今のままがいいと思う。
広島空港の二の舞になるだけだからやめとけ。
3:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:34:01 uPHcrYeb
国際線ターミナル側を壊して二本目の平行滑走路って出来ないの？
4:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:37:18 x4kX6lNW
いつもの欲しい欲しい厨が来て、議論にならないんだろうな
5:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:37:41 WbN/4MUa
原油高で飛行機どころじゃないのに・・・
バカな役人は静かに氏ね。
6:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:38:45 w99eWhk7
箱物だけ建てて役員に運用させろ。
そして、そのまま財源は絶って放置しとけ。
7:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:41:15 EUCCLTjn
>>4
本日のID:M4bD7nYp
8:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:41:48 x4kX6lNW
>>5
欲しがってるのは役人じゃなくて民間
9:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:49:26 yVeAgX+S
地元の促進協の実態を暴いてくだされや
糞マスゴミさまよお・・・
10:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:50:35 eJ3QYYAR
土建屋が儲かることが望ましいｗ
しねばいいのに
11:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:54:40 d9hMbzL4
激しく断る！！。
12:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:57:17 d9hMbzL4
九州電力が生意気な！電柱全部地下に埋めてから物言え！！。
13:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:03:49 mw2HPI04
北九州空港なんでつかわないん？
14:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:06:21 6XGukXG8
>>13
福岡市と北九州市は微妙に仲が悪いのよ。
15:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:06:32 pQbXdTTo
これから便数が減るってのに
なに考えてんだか
16:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:07:13 x4kX6lNW
まだ静かだからネタを振ってみる
福岡で大規模な開発を行うことがあるとすれば、個人的に次の3つになる
・地下鉄七隈線 現在巨額の赤字を出しているので、何かしらの対策が必要と考える
・アイランドシティ 将来、負債に変わる可能性大
・須崎埠頭～天神北地区の再開発 渋滞緩和
新空港は上記案件が片付いてから、初めて議論を開始してもいいくらい優先度が低
いと思う
17:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:20:12 NpHMQh1+
建機オタと空港オタは喜ぶね
18:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:29:40 DEpVpikQ
その金を次の気象衛星にまわせというのに
19:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:32:40 1zF9EMzP
これから人口が減り続けるのに馬鹿か。
20:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:33:04 qWIB2FNr
>>8
地元財界人なんて自民層化の犬じゃんｗｗ
21:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:35:17 xhh6PVH8
ピークは今かもよ
22:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:38:04 ROreizPU
>>20
自民の議員ですら反対してるんだなw
23:名刺は切らしておりまして
08/07/17 18:25:37 ccDoXk9p
どこへ作るのじゃ？
24:名刺は切らしておりまして
08/07/17 18:34:14 w3LJ9SJW
小倉育ちのオレとしては新北九州空港使えばいいと思うんだが
博多の連中はなんでか北九っつーて見下しとるし
地元に国際空港が欲しいんだろう。
25:名刺は切らしておりまして
08/07/17 18:34:32 05ugD9DL
利便性が悪くなるからやめろ
26:名刺は切らしておりまして
08/07/17 18:51:18 +tgnpMvQ
どうせ玄界灘埋め立ててでっかいの作るんだろ、そんなん利便性が悪くなるだけやん
今の福岡空港なんて全国一アクセスのいい空港なんだぞw
27:名刺は切らしておりまして
08/07/17 19:27:04 kJO/oh7s
>>1
>>25
トンでもなく利便性が悪化して、新幹線にも負けるようになりそー。
>>3
現空港は都市内なので、大量立ち退きを伴わない拡張は不可。
>>13
>>24
仲悪いとか見下すとかでなく、微妙に遠すぎるだろう。博多⇔北九州間は。
無論、東京の「成田」とか、関西の「関空」とかを鑑みれば、不可能とは
思わんが、直通鉄道とか整備せんと「北九州人の利便」にしかならんし、
そう（整備）した所で、成田や関空の「遠すぎ」の声や羽田・伊丹回帰の
動きを見ると・・・。
>>23
新宮沖に全埋め立て人工島で、制作予定。
28:名刺は切らしておりまして
08/07/17 19:29:07 Zp/ZWe9M
福岡って土建屋の巣窟だなｗ
29:名刺は切らしておりまして
08/07/17 19:49:07 r4CszYKY
>>28
すまんのう。
財界とかこういう馬鹿>>27は地元では少数派なんだけど、声がでかいもんで。
空港周囲は道路と倉庫だらけで拡張でも大して立ち退きいらんのに。
航空需要の落ち込みを考えると拡張すら不要だと思ってる。
30:名刺は切らしておりまして
08/07/17 21:05:11 W7V6hsBY
郊外に移転したら名古屋－福岡便は全滅だな
31:27
08/07/17 22:40:40 kJO/oh7s
>>30
名古屋福岡便だけでなく、（山陽リニアスレの乗り継ぎ厨・山陽延伸厨の
言うように）東京線も壊滅の悪寒。もうそっと、（福岡）都心から遠すぎだろ。
新宮沖じゃあ。
32:名刺は切らしておりまして
08/07/17 23:32:39 EdflsGQI
新空港の方が建設費が高いからだな。
33:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:44:45 lgT8rW/I
福岡空港PI
現空港における滑走路増設について
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
福岡空港PI（新空港案 有力）
三苫・新宮ゾーン
志賀島・奈多ゾーン
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
福岡空港PI（新空港案）
古賀・福津ゾーン
糸島沖ゾーン
湾内東ゾーン
湾内中央ゾーン
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
PIレポート(ステップ3)詳細版
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
34:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:48:03 lgT8rW/I
新福岡空港 私案（PI案のゾーン内）
能古島東海上案（湾内中央ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
能古島東案（湾内中央ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
海の中道案（湾内東ゾーン）
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
海の中道沖合案（志賀島・奈多ゾーンと三苫・新宮ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
雁ノ巣・三苫沖案（志賀島・奈多ゾーンと三苫・新宮ゾーン）
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
志賀島東案（志賀島・奈多ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
海ノ中道沖案（志賀島・奈多ゾーン）
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
私案（独自案）
アイランドシティ利用案
URLﾘﾝｸ(tare2002.at.infoseek.co.jp)
海ノ中道・雁ノ巣・アイランドシティ地区案
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
糸島半島新空港計画案
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
海ノ中道・雁ノ巣案
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
雁の巣地区案
URLﾘﾝｸ(www.urbicul.net)
35:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:48:54 jeMyrwVG
>>30
既に日航は福岡～中部をあぼーんしたよ。
福岡が絶対やってはいけないのは今の利便がいい福岡空港を残さない事
すなわち伊丹と関空、小牧と中部の関係
36:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:51:30 lgT8rW/I
福岡空港PIで有力とされた
三苫・新宮ゾーン
志賀島・奈多ゾーン
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
2ゾーン内にある案にしぼると
私案（PI案のゾーン内）
海の中道沖合案（志賀島・奈多ゾーンと三苫・新宮ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
雁ノ巣・三苫沖案（志賀島・奈多ゾーンと三苫・新宮ゾーン）
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
志賀島東案（志賀島・奈多ゾーン）
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
海ノ中道沖案（志賀島・奈多ゾーン）
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
福岡空港の総合的な調査ステップ4について
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
37:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:52:37 q7GL6C9p
土方が金欲しいだけだろ？
38:名刺は切らしておりまして
08/07/19 20:34:19 23KW7/0F
>>37
あんまり金落ちないぞ
一番儲かるのはセメント屋とか砕石屋
39:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:34:42 oA8hHLTa
過去の事例から考えると
用地買収期間の具体的事例
福岡空港の南端の東側誘導路の直線化工事の際30,000m2（＝3ha）
の用地取得に平成6年から平成12年の6年かかっています。
よって30ha用地買収するのに
6年×30ha÷3ha＝60年
埋蔵文化財調査期間の具体的事例
下月隈Ｃ遺跡は福岡空港の滑走路南端部分に広がっており、
洪水対策の調整池建設に伴い１０年近くを費やして大規模な調査が行われた。
調査区域は約7.6ha程度と考えられるので、
30ha埋蔵文化財調査するのに
10年×30ha÷7.6ha≒39年
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
40:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:50:25 jEybK61c
街の中心から地下鉄３分のこのうえなく便利な空港
関空～大阪の距離を当てはめるなら、長崎空港を新福岡空港にするか？（笑）
41:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:05:01 eMVwu8Cx
地元の住民の大半は今の空港でいいと思ってるがな
42:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:22:50 XohoBP/j
住民の大半だってｗｗ
43:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:30:49 Z8Cp4iGy
旅客も離発着数も頭打ち。
特に旅客は大幅減少。
地元の利権代議士がうるさいんで
国交省がお得意の右肩上がり需要予測を
作って何かしてやろうと企んでいる。
44:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:08:04 eA/8bsy0
>>39
＞よって30ha用地買収するのに
＞6年×30ha÷3ha＝60年
単純すぎｗ
45:名刺は切らしておりまして
08/07/22 15:09:25 eA/8bsy0
>>41
新空港反対は県民の過半数。
反対が賛成の倍。
46:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:41:46 Z8Cp4iGy
どうする福岡空港＝過密対策 増設か新設か 最終調査９月公表／九州
2008.07.18 朝刊 30頁
●増設新案 国交省「最有力」
福岡空港の過密化対策について、国土交通省内では、現空港での滑走路増設新案が「最有力」との見方が強まっている。
安上がりで一定の滑走路処理容量を維持できるのが最大の理由だが、その裏には「今回の対策が少ない事業費で済めば、
将来の新空港建設への道も残る」という思惑も見え隠れする。
「妙案が見つかりました」。同省幹部は、ある政界関係者に滑走路増設新案の説明資料を差し出す際、こう切り出した。
現滑走路の西側二百十メートルに増設する新滑走路をかさ上げし、北端を現滑走路とそろえることで、
都市高速道路の進入表面（高さ制限）と、着陸機の後方乱気流による離陸機の管制上の制約という二つの
問題を同時解決できるという。公式見解では事業費は二千五百億円以下だが、「二千億円を切ります」。声に力がこもった。
別の同省幹部も「増設新案の処理容量は十分。事業費も安く、福岡空港のアクセスの良さも残り、投資効果は高い」と
増設新案の優位性を指摘する。同省の公式見解は「あくまで中立であり、今後、専門家や住民に判断してもらいたい」。
だが、新空港建設より、増設新案を支持する声が増しているのが現実だ。
一方、別の政界関係者は「増設新案は、新空港建設にとっても決して悪い話じゃない」と打ち明ける。大型公共工事への
批判が強い今、事業費が一兆円を超える新空港建設への理解を得るのは、現実的に難しい。「滑走路増設で多額の事業費が
かかれば、将来的な新空港建設の道は絶たれる。でも、事業費が安く済めば…」。増設新案の「安さ」は、新空港建設を
主張する地元財界などを説得する最大の武器にもなり、合意が得やすいとの観測が広がっている。
（東京報道部・斉田康隆）
47:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:43:00 Z8Cp4iGy
●新設案 事業費など焦点
新空港案はアクセス（交通利便性）を考え、ＪＲ博多駅から半径三十キロ圏内の「三苫・新宮ゾーン」（福岡県新宮町沖）と
「志賀島・奈多ゾーン」（福岡市東区沖）を選定。空港島とは鉄道と道路で結ぶ計画だ。
国交省は今回、ウインドカバレッジを重視。滑走路配置案として三苫・新宮ゾーンに二案、志賀島・奈多ゾーンで
四案の計六案を示した。
ウインドカバレッジの計算では、玄界灘の津屋崎沖と海の中道海浜公園（同市東区）に設置されている風速計の
過去三年分のデータを活用。通年の数値と、季節風の影響がある冬季（十二月－二月）の数値を提示した。
六案の配置では、玄海国定公園や航空機騒音の影響も考慮。国定公園では、開発に環境相か知事の許可が必要な特別地域（陸域）
には触れないように配置したが、規制が若干緩和される普通地域（海岸線から一キロ以内の海域）には（４）案以外のすべてが
触れている。
騒音問題では、都市計画法の市街化区域に、防音工事などが必要な騒音対策区域が及ばないように配置した。
昨年九月に公表された概算事業費は、三苫・新宮ゾーンが約一兆円、志賀島・奈多ゾーンが約一兆一千億円。内訳は、
空港島の造成費が六割を占め、滑走路やターミナル施設が三割、鉄道や道路のアクセスが一割。
今後、八月の専門委員会で六案の具体的な事業費が提示される見通し。昨年九月の事業費は水深が浅いケースで
算出しているため、（１）案や（４）案のように水深が深い案はさらに事業費が膨らみ、実現性は低いとみられる。
今後の各案の絞り込み作業では、事業費に加え、アクセスや環境への影響なども重視される。
二本の滑走路間隔が三百メートルのクロースパラレル方式のほか、千百メートルと広く取るセミオープンパラレル方式も
検討対象となる。滑走路処理容量は増え、空港島の面積も変わらないが、滑走路が陸地に近くなるため騒音や空域制限の問題で、
空港島を原案より沖合に出さざるを得なくなり、「事業費は高くなる」（国交省）としている。（地域報道センター・山口英宏）
48:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:40:19 n9gINAdK
「妙案が見つかりました」→妙な案だ
◆滑走路だけは増えるが、スポットや旅客・貨物ターミナルは増えない
現在でもだぶついているなら分かるが、
福岡では今でもスポット、貨物ターミナルなどは不足している。
那覇の拡張（同じ間隔210m案）では、
滑走路増設にかかる面積40ha＋エプロンやターミナルの拡張用地「展開用地」50ha
が計上されているが、福岡には「展開用地」がない。
なぜ考え方が違うのか？
さらには、たった30ha未満の拡張で済むなら、新空港も350ha程度でいいはずだが、
なぜ新空港案は530haもあるのか？
（現空港内には、川や調整池なんてものまであるが、新空港では当然そんなものは必要なし）
◆容量がたったの１割しか増えない
都市高速道路の進入表面（高さ制限）と、
着陸機の後方乱気流による離陸機の管制上の制約という
二つの問題を同時解決できる
と鬼の首を取ったかのように自慢しているようだが、
だからといって、容量が増えるわけではなく、減らなくて済む、というだけ。
国内線離陸機が滑走路２本を横断するという世界でも例のないヘンテコ運用となる以上、
無駄な地上走行時間がかかり、滑走路処理容量もほとんど増えない。
こんな妙な案では、騙せません
49:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:54:21 g7J+u4FB
博多では、偉い人は細かい事にこだわってはいけない、つまり細かい事にこだわる人間は出世しないという傾向があります。
つまり財界人なる人種のレベルが他の地域に比べて著しく低いのが現状です。彼らの功績と言えるものは、損がホークスを買ったときに、
中洲の飲み屋でホークスの歌を大合唱し、損に「応援歌は変更しないので勘弁してください…」と言わせた事位なものです。
このﾉﾘで空港問題にも取り組んでいますので、常人では理解不能な結論が出てしまいます。
50:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:13:23 elXtIdVh
＞着陸機の後方乱気流による離陸機の管制上の制約という
＞二つの問題を同時解決できるという。
ドンくさい国内線離陸機が滑走路２本を横断しなければならないという、
最大の制約条件はまるで解決されない。
よって滑走路処理容量はほとんど増えない。
１割増が関の山。
＞公式見解では事業費は二千五百億円以下だが、「二千億円を切ります」。
本当に30ha未満の用地買収面積で済めばの話、済むはずがない。
単純に滑走路を１本増やすだけでも40ha以上は必要。
滑走路処理容量が増えるなら、スポットや旅客･貨物ターミナルの増設も当然必要。
福岡よりも実績値・予測値ともに小さい那覇空港の拡張案（滑走路間隔210m）でも、
滑走路増設分40ha＋展開用地分50ha＝90haの拡張面積が計上されている。
なお、ステップ３説明会では、
2500億円の約半分が用地代、残り半分が施設建設費、との説明であった。
埋蔵文化財調査費、調整池の移設・増設、河川の付け替え、既に何十年も使っている施設の更新、
なども必要だが、どうせこれらも計上されていないだろう。
＞別の同省幹部も
＞「増設新案の処理容量は十分。事業費も安く、福岡空港のアクセスの良さも残り、投資効果は高い」
＞と増設新案の優位性を指摘する。
同上。
処理容量はほとんど増えず、不十分。
事業費は説明のつかないほど狭い拡張面積での話であり、実際はもっと増える。
したがって、アクセスが良くても投資効果は低い。
51:名刺は切らしておりまして
08/07/23 07:39:00 XdTgstd8
容量が増えるとか、スポットが足りないとか
拡張用地をどのくらいにするとか、専門家である
国交省が判断するよ。異議があるならPIで意見すればよい。
52:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:08:21 RQJuo3Bs
その国交省が嘘をついている
もちろん意見はする
それを無視して答えなければ
拡張はできないと認めたも同然
53:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:18:18 4NVmwQy5
たんぱつあいでぃ の すきる を みにつけた！
54:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:41:40 rJ/WXx0b
アホが･･･どこにそんなゼニがあるんだよ！と､佐賀県民の俺が言ってみる
55:名刺は切らしておりまして
08/07/23 16:59:16 XdTgstd8
>>52
素人さんが算出したのは一つのシミュレーションの結果。
国交省もシミュレーションに基づいて算出している。
昨年９月の２１０ｍ案の後方乱気流の件が分からなかった
素人氏と専門家とどっちが正しいかなｗ
56:名刺は切らしておりまして
08/07/23 18:40:49 RQJuo3Bs
昨年9月の那覇空港拡張210m案では、
滑走路末端のズレがある場合とない場合で、
処理容量に差がないのだが
国交省は専門家ですか？
57:名刺は切らしておりまして
08/07/24 06:25:27 TKObPbup
>>56
※日発着回数は、離着陸が交互に行われるとの運用形態のもと、管制上の制約がないなど多くの仮定に基づき算定した試算値で、
実際の日発着回数はこの試算値を下回る可能性があります。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
この一文がなければ、国交省は素人にされてしまうのか？ｗ
浅はかな考えだ。
58:名刺は切らしておりまして
08/07/24 06:33:16 lDqNFoAG
>>57
なんで福岡では
嵩上げで乱気流を回避と大騒ぎしてるのに、
那覇では乱気流の影響が無視されているんだ？
って言ってんの！
59:名刺は切らしておりまして
08/07/24 06:43:56 TKObPbup
＞多くの仮定に基づき算定
つまり多くの現実を無視しているわけだが
60:名刺は切らしておりまして
08/07/24 06:45:43 TKObPbup
つまり分かっていてやってるってこと
61:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:48:19 LPwaZb9b
吉田市長はこども病院の移転を決めた
既存患者の目先の利便性ではなく、
将来にわたり高度医療の幅広い提供を最優先する、
妥当な判断
空港問題も同じ
いや、少しアクセスが悪くなったところで、誰の命も奪わない
逆に現空港では事故が起きると関係のない人まで巻き込む
62:名刺は切らしておりまして
08/07/24 08:59:23 av81Nwc2
>将来にわたり高度医療の幅広い提供を最優先する
こども病院単独で僻地に移転させて高度医療の幅広い提供って、何かの冗談ですかw
63:名刺は切らしておりまして
08/07/24 09:30:01 TKObPbup
>>61
命の話をしておきながら、アクセス次第で命を落とす可能性のある
市内患者は無視かｗ
64:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:38:08 vK9kx/ZD
>>58
＞那覇では乱気流の影響が無視されているんだ？
那覇空港のステップ３を見れば分かるけど、無視しても大勢に影響なしだろ。
それに専門家かどうかの話だぞ。「無視されている」と専門家じゃなくなるのか？
誰かが容量を試算してたけど、クロースパラレルなら一部を除いて、両方の滑走路を
同時に離着陸に使うことはできないはず。片方の滑走路が離着陸で使用中のとき
もう一方の滑走路を航空機が横切るのことはできるだろ。２１０ｍの場合、全長が６０mを
超える大型機は無理だけどな。でも大型機少なくなったな。この先も小型化するんだろ。
影響は小さいよな。
65:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:40:38 8nHiPGDx
国際線を佐賀空港に移せば、新空港なんか作らなくてもいいよ。
九州の拠点は福岡になきゃならないなんて理屈で
税金を無駄遣いされたらたまらん。
66:名刺は切らしておりまして
08/07/25 01:45:23 Mm3Yddk9
>>62，63，64
何を言ってるのかさっぱり分からん
67:名刺は切らしておりまして
08/07/25 01:50:02 pMZxumnf
人口島のツケをどうにかして穴埋めしたいからだろ
68:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:20:17 EL/8pjOL
こども病院の移転からして、人工島をどうにかしたいのと金がないのが
透けてみえるからな
そんな福岡市に新空港なんて無理無理
69:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:34:00 hag1HiL/
北九州市は、ひびきＣＴやＡＩＭ、北九州博覧祭など数多くの大規模公共事業を国に陳情・実行し、
ことごとく失敗し、税金を無駄使いしてきた。
また、旧空港の代替となる新空港建設を建設、さらには下関市や大分県など近隣空港の圏域内に侵入し
エアポートセールスをするなど、自分の空港の利用促進のために、なりふり
構わぬ行動を取っては近隣自治体から怒りを買ってきた。
にもかかわらず、福岡空港の問題については、このような過去の自分の行動は棚に上げて、
前北九州市長をはじめとする公職に就く者でさえも、それを認めない発言を続けている。
新福岡空港が実現してしまうと、
・現福岡空港から溢れた路線や旅客を獲得できない
・北九州市西部を中心に需要を奪われる
・早朝深夜便や深夜貨物専用便が奪われる
など、新北九州空港の存在意義の消滅や甘い汁が吸えなくなるからだ。
具体的には、反対運動の中心勢力である北九州派は福岡・九州の玄関として
伸び行く未来を切り拓く基礎となる新福岡空港の実現を妨害活動を繰り返している。
具体的には、騒音や市街地立地などの現在の空港が抱える問題を全く無視した上で、
新福岡空港の建設費などをことさらに強調するのがその特徴だ。
さらに、福岡空港と北九州空港との機能分担・棲み分け・連携など実際には
あり得ず、九州全体にとってマイナスであることを知りつつも、
機能分担・棲み分け・連携という一般受けする美しい言葉を使い、
巧みに一般市民の無知に付け込み「新福岡空港反対」へと誘導しようとしている。
そして、「機能分担・棲み分け・連携」論へと洗脳し、北九州空港アクセス鉄道や
滑走路延長を実現させ、福岡空港の航空路線を強奪、ひいては拠点都市としての
福岡市の機能の強奪をもしようと目論んでいる。
だが、福岡空港の将来を巡る議論が深まるにつれて、このような北九州派の悪行は、
既に全県民に明らかになりつつある。
このような「北九州の謀略」には、決してだまされてはならない。
70:名刺は切らしておりまして
08/07/25 02:52:54 Wmt/J9Kd
あるものを有効に使う。
土建屋マンセーな箱物はもうたくさん。
右肩上がりの需要予測なんて、どこでも計画でもありえない前提で嘘八百www
それでなくても原油価格高騰で飛行機は使いにくくなってるわけだから。
71:名刺は切らしておりまして
08/07/25 03:08:25 1BtqiJKn
今の天神から近い空港で何の不満があるんだ？別に建物の高さ制限はこのままでいいよ。
72:名刺は切らしておりまして
08/07/25 07:17:04 Ww6HeXzK
佐賀空港も使って下さい
73:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:40:58 NXndK8tB
>>61
【独走スクープ】人工島事業「見直し」のウソ こども病院移転問題
吉田宏市長が福岡市立こども病院を人工島に移転する根拠としている「検証・検討」について、
現地建替えのデメリットばかりを強調させた「移転ありき」の結論を出すための報告書作りが
されていた実態が明らかになった。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
74:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:52:03 IYlueH85
>66
もう少しニュース見るなり、
資料読むなりしようねｗ
75:名刺は切らしておりまして
08/07/25 09:55:46 aFRRGdP8
佐賀・北九州の空港をもっと活用せよ
大分空港もあるじゃないか
福岡空港はあそこにあるから日本最高の評価が与えられてるのに
俺内評価での
76:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:11:13 Okh6U0Mq
もう一度墜落したら郊外移転でいいよ
今のところ安全性を叫ぶ人はあまりいないからね…
77:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:12:58 x76urpqw
福岡空港ほど便利な立地の空港もないのになぁ
78:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:04:15 IYlueH85
>>77
財界は税金で甘い汁を吸いたいだけ。利用者のことなど知ったことかだろ
五輪招致の時もそうだったなあ
79:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:05:42 IYlueH85
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 09:47:36 ID:uJSQAhiI0
JAL関空－福岡減便
日本航空は２４日、関西空港発着の国内線５路線、国際線１路線を秋以降に運休することを大阪府に正式に伝えた。
対象は函館、秋田、花巻、仙台、福島とロンドン便。いずれも搭乗率が低く、燃料価格の高騰で赤字が深刻化して
いるためという。
同社はこのほか、新千歳、福岡、那覇の３路線を減便する方針。
ソウル、上海、杭州（中国）、ハノイ（ベトナム）は増便する。
関空では、全日空もグアム線の運休と羽田、新千歳、女満別、那覇の４路線の減便を検討中。
大阪府は「関空の存続にかかわりかねない」として、経済界などと連携して航空２社に存続を
求めていく方針だ。（加戸靖史）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 20:04:19 ID:M3O8YODu0
PG福岡線運休 ９月いっぱいで
詳細は不明
PG＝バンコクエアウェイズ
80:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:08:07 IYlueH85
しかしこれだけ減便が続いて、旅客も減少している状況で、
よく新空港などと言えるよな。厚かましすぎだねｗ
81:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:12:45 pMZxumnf
福岡の人間は福岡が中心で世界が動いていると 勘違いした奴らばかりだよ
だから 駄目なんだよな
人口島なんか作ったが使い方が解らないみたいだし
使い方を決めずに作るくらい馬鹿なんだよ
82:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:13:08 hag1HiL/
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
>同省では、平成２１年３月開港予定の富士山静岡空港（静岡県）などをもって、必要な
>国内空港の建設は終わるとみており、今後、メンテナンスや有効活用などの運営面に
>重点を移す。
83:名刺は切らしておりまして
08/07/25 11:40:08 Ww6HeXzK
いっそ広島県方式で
直方辺りに一つ作れば、福岡も新北九州もなくてよかった
84:名刺は切らしておりまして
08/07/25 12:28:58 Cya5OH2C
客の利便性より建設費の吊り上げですね。
85:名刺は切らしておりまして
08/07/25 14:04:47 P4zzeiY7
>>82
944 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 22:42:31 ID:IO7T+G6z
福岡空港の過密化対策の決定に向けた見とおしはどうか―。
今後の空港整備全般で、国土交通省は離島を除く一般空港については
「航空ネットワークはほぼ完成した」としており、現在整備中の静岡空港
を最後に新規空港は原則、建設しない方針だ。
しかし、同省航空局の前田隆平局長は、「将来需要に関し、既存空港の処理
容量が対応出来ない状態は放置できない。需要に対応出来ない空港は
逆に社会資本として問題がある」と明言。「需要の伸びが予想される
福岡空港の場合、新空港建設でも新規空港としてではなく、既存空港の
機能拡充ととらえている」と話し、新空港建設にも含みを残すー
（西日本新聞 7.18 朝刊30面記事より抜粋 ）
86:名刺は切らしておりまして
08/07/25 15:08:08 I9TYLGpH
この件に関しては官僚に働いてもらいたい
新空港着工断固阻止！
87:名刺は切らしておりまして
08/07/25 15:46:19 P4zzeiY7
>>85 補足
ただ、滑走路増設、新空港建設のどちらの場合も空港整備特別会計（二〇〇八年度から社会資本整備事業特別会計）
から一定の支出が見込まれる。国の財政難や道路特定財源の問題で、大型公共工事への批判は強まっているが、
前田局長は「必要な整備のための財源は確保したい」と話す。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後、〇九年度空港関連予算案で調査費の個所付けが具体化する来年三月末をにらみ、滑走路増設か、
新空港かの議論は進む見通しだ。
地元の意向を国に示す立場の麻生渡福岡県知事も、国が増設新案などを提示した六月三十日にも記者団に
「本年度内に決断する」と強調した。
943 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 22:41:49 ID:IO7T+G6z
― 福岡市内の主要企業が参加する「新福岡空港促進協議会」（会長・鎌田
九州電力相談役）は15日の総会で「新空港建設を検討する立場は変えない」
と従来の方針を最確認。1000万円の予算をかけて独自に海上空港の調査を
進めるなど、2008年度の事業計画を決めた。福岡商工会議所も新空港推進
の立場で河部浩幸会頭（久電工会長）は6月末の会見で「現空港跡地は
将来道州制に移行した際、州政府を置いてみてはどうか」と踏み込んでみせた
北九州商工会議所の重渕雅敏会頭（ＴＯＴＯ会長）は「道州制をにらんだ
福岡の発展に向け、きちんとした国際空港を作るべきだ」と新空港に
理解を示しつつも「新空港が完成するまでは、新北九州空港が補完出来る
」と連携にも期待をよせる。 （西日本新聞 7.18 朝刊31面より）
88:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:47:04 XWctKqR/
>>87
＞前田局長は「必要な整備のための財源は確保したい」と話す。
だから福岡も那覇も２１０ｍ拡張で安く上げたいんだろ。
89:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:54:09 XWctKqR/
施設更新及び改良で10年間に6300億円必要に
コスト縮減や施設長寿命化で23年度「技術管理センター」発足
航空局は先頃第1回航空分科会を開催、そのなかで空港機能向上に向けた取組みを説明した。
今後の施設更新及び改良事業で航空局は、従来は年間300億円程度だった事業費が、今後10年間で
約6300億円、年間で630億円に膨れる、との見解を示した。
この事業費増加は、滑走路・誘導路・エプロン等の基本施設の打ち替えや、あるいは管制棟や
局舎の立替え、さらには無線施設のレーダー・ILS等の更新、照明施設の地上走行灯火・進入灯等の
更新など照明や無線施設も含まれるため。
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
羽田再拡張後の首都圏容量増策や再拡張でためた借金を返す、耐震化など、必要経費は多額。
福岡や那覇に使う金は限られている。
90:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:58:01 XWctKqR/
>>85
＞新空港建設でも新規空港としてではなく、既存空港の機能拡充ととらえている
国交省が対策案のひとつとして出している以上、そういう解釈をするのは当然だろ。
別に新空港を推しているわけではないだろ。
91:名刺は切らしておりまして
08/07/25 16:59:42 XWctKqR/
>>79
また減便か！
財界は新空港誘致より路線誘致したほうが
いいんじゃないかｗ
92:名刺は切らしておりまして
08/07/25 19:59:15 IYlueH85
＞河部浩幸会頭（久電工会長）は6月末の会見で「現空港跡地は
＞将来道州制に移行した際、州政府を置いてみてはどうか」と踏み込んでみせた
九電工社長だったか、福岡ほどの都市なら高層ビルがほしいとか言ってたな。
州都とか高層ビルとか、地理お国自慢板住民と同じレベルだよ。
九電工ってその程度か・・田舎根性丸出し。
93:名刺は切らしておりまして
08/07/25 20:26:03 a77BkdOa
土木工事が欲しいなら
博多～福岡空港～（福岡トンネルの西側）と言う
新幹線路線を作れよ。
そうすれば九州内だけでなく、山口県・広島県からも集客が出来る。
発着回数？
・貨物便を佐賀や北九州へ移転
・伊丹便や鹿児島便の廃止
これでＯＫ
94:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:17:46 Wmt/J9Kd
>>93
貨物便を新北や佐賀に分散するのはいいな。つーか貨物便は福岡空港乗り入れは原則禁止すればいい。
北九州市は産業あるし、佐賀に近い鳥栖インター周辺は田園に巨大倉庫が並ぶ九州の物流センター
だしね。
それから第七管区海上保安本部の航空基地も新北に移転すればいい。本部は門司だしな。移転費用
の方が新空港建設費用よりはるかに安い。
さらに安いツアーのチャーター便も乗り入れ禁止。そういうツアーは貸切バスで博多駅のバスセンター
から新北か佐賀にお客を運べばよい。
福岡空港つーか板付空港は、支店経済の街福岡を支える機能に徹すればよい。
95:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:25:37 HG/QYxJX
ま、いろいろ言っても、
もう福岡経済は一時だめだから、空港つくるなんてできないよ
とか思ってたけど、国から金が出るなら
銀行も土建屋に融資するだろうしなぁ・・・・・
やばいね。
銀行の融資が絞られてて、もうマンションデベとか建築屋やばいからなぁ
どうするんかなぁ
96:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:27:45 P4zzeiY7
>>94-93
そう言う策は現空港で80ｋ離れた某2空港との連携が実績やＰＩで無理と
見解が出るまでに何故実現不可能だったのか
と言うか現実離れして基地我意じみた内容も混じっているようだが。
佐賀や福岡周辺で狭い現空港を利用する運送業者が、わざわざ８０ｋもしくは
それ以上遠い空港を更に燃料コストを払って利用出来る道理も無い。
替わりに補助金でも業者に沢山毎年出せるのか。
地域空港の貨物便など制限はあり得ない。就航など需要や条件を見て
国内外航空会社が決める問題だろう。それが今後可能なら、周辺で有名な
赤字空港を潔く廃港して、新福岡に集約した方がずっとマシだ。
まあ、やらないんだろうけどもな。
97:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:29:07 P4zzeiY7
>>92
九電工会長が言わずとも、道州制は今後地方行政で最重要な課題。ＴＯＴＯ会長が
それを受けて新空港建設賛同したのも頷ける。例えば首都圏東京で似た事例が空港整備に
関して議題に上れば大きな問題として取り扱われるだろう。
田舎から出てどこの都会に住んでるか知らないが、二言目に田舎と地方大都市を
指して腐すお前のような発言に、毎回無理を感じる。それこそお国自慢版のバカ
コテ水準だろう。近場の没落都市住みでなければいいのだが・
地方道州制などは全国で行政システムを大きく変える社会改革。政府与党や有識者
経団連、地域行政や経済界代表も参加してプロジエクトが進行し、九州はそのモデルケース
として検討が進む国家重要課題。勿論、一地方都市である東京都もブロック
でその範疇に入る。
そんな状況に対し、その程度のへらず口を言うようではお前の認識は
所詮その程度と言う事。
福岡は地方拠点大都市で有るばかりでなく、環黄海経済圏やアジアオセアニア
との結節経済交流都市の位置付けでもある。ただの道州制ブロック内の
州都候補地の一つ、だけでは無い。そう言う都市の日本一過密の限界になった
空港の整備をする事は当たり前な話だ。無駄な事業でもなんでも無い。
その辺がよそ者にはあまり分からないのだろう。もしくは情けない私怨根性か何か
で理解したく無いだけだろう。
98:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:34:17 XNYgPPDo
>>1
新空港(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
アクセスを悪くしてどうする
99:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:37:56 P4zzeiY7
>>98
現在の近過ぎで弊害の多い距離・場所から全国水準で上位の十分便利な
位置で移転する事で、そのメリットと言うには脆弱すぎの内容を
遥かに上回るメリットが沢山創出されると言う事。
そう言う事も考えて、新空港建設地域も設定された。
佐賀の外れや京築の外れでは、流石に実現のしようも無く無理だった
100:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:40:47 Wmt/J9Kd
>>97
>福岡は地方拠点大都市で有るばかりでなく、環黄海経済圏やアジアオセアニア
>との結節経済交流都市の位置付けでもある。ただの道州制ブロック内の
>州都候補地の一つ、だけでは無い。そう言う都市の日本一過密の限界になった
>空港の整備をする事は当たり前な話だ。無駄な事業でもなんでも無い。
これが福岡土建屋の言い分なんだろうな。
福岡市を過大評価しすぎwwwwwwwww
101:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:41:23 XNYgPPDo
そういえば最近福岡にはアイランドシティとかいういまいち存在理由がわからん
ものができたな
102:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:43:09 Wmt/J9Kd
おい>>97よ。福岡市に拠点置いて、アジア圏で手広く事業やってる外資企業の
一つも上げてみろよ。
そういう会社はシンガポールに行くんじゃないか？wwwww
103:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:44:25 P4zzeiY7
>>100
認定好きな奴は何でも言う。土建屋と思いたければ勝手に思えばいい
地域経済解体ベクトルの思考が得意な奴など、毎回素性は知れているからな
104:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:45:32 Wmt/J9Kd
>>96
>そう言う策は現空港で80ｋ離れた某2空港との連携が実績やＰＩで無理と
>見解が出るまでに何故実現不可能だったのか
日本でオケ
土建屋がもう必死wwwww
福岡はマンソンもまるで売れてないしなあ。
105:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:46:31 XNYgPPDo
>>99
弊害ってせーぜー高層ビル建てられないのと騒音と飛行機の市内墜落が怖いぐらいだろ
ところで遥かに上回るメリットってなに？
106:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:46:57 KhAIUpSS
１：スレ住人が読む気を無くすほどの大量コピペ・大量レス←今ここ
↓
２：その行為・内容に注意・反論されると逆切れでレッテル貼り
↓
３：何事も無かったかのように1に戻る
107:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:51:19 P4zzeiY7
>>106
お前自分がへぼ分析と言うかレッテル貼りをやってるじゃあないか。
バカでないの
108:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:54:38 Wmt/J9Kd
>>96
もう一丁
>そう言う策は現空港で80ｋ離れた某2空港との連携が実績やＰＩで無理と
>見解が出るまでに何故実現不可能だったのか
新北も佐賀も第二、第三福岡空港ではないよ。その上から目線が福岡土建屋だな。
福岡空港の現状、運用上の問題を抱えてるなら制限もやむなしだろうし、その制限を嫌って
事業所を福岡市から移転させる企業を期待してるんだがね。
俺は福岡市がこれ以上、周辺地域から富を吸い上げるための新空港に税金負担するなんぞ
真っ平ごめんだ。
109:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:55:50 9uK8KbTs
福岡空港は日本の空港の中でも利便性は相当上位だろ。
羽田－東京駅は３０分弱かかる
千歳－札幌駅も５０分かかる。
成田－東京は１時間以上
中国地方の空港なんてひどいもんだ。
それに比べて、福岡－博多の１０分は奇跡
110:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:58:28 P4zzeiY7
>>108
基地我意視点だな。そこまで露骨に周辺他大都市に対する経済的競争と
言うか、攻撃的視点を住民を装い「演じる」奴も珍しいw
111:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:03:07 Wmt/J9Kd
>>110
>基地我意視点だな。そこまで露骨に周辺他大都市に対する経済的競争と
俺が基地外なら、お前は福岡に何が何でも利益誘導したい我利我利亡者だなwww この欲豚www
水も少ない狭い地域でなにもかも集中させるより、福岡市は支店経済、北九州市は製造業、佐賀
は流通で役割分担すればいいじゃん。
112:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:06:43 KhAIUpSS
1:大量コピペor大量ｵﾅﾆｰレス
↓
2:それを咎められると逆切れで人格攻撃←今ココ
↓
3:その行動に批判集中するも完全ｽﾙｰ
↓
まるで何事も無かったかのように1に戻る
113:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:08:08 Kg/jKzc7
ところで福岡だったらエロ拓の地元だなぁ・・
114:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:12:19 dtH7fPRc
ID:P4zzeiY7様
陰ながら応援しております------JR西日本
余計なこと言ってんじゃねーぞ！このクソガキ（怒）---JAL、ANA、スカイマーク
115:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:43:14 P4zzeiY7
なんだろうな、このｖｉｐのようなカキコは
116:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:44:57 P4zzeiY7
>>102-101
バブル経済破綻期の10年不況や、不正公金使用事件等問題もあった人工島だが
高層マンションや住宅地、香椎埠頭を上回る大規模国際コンテナー機能の
開発で博多湾100万ＴＥＵに近づく取り扱い数が見えて来た。
企業用地の売却等で開発は進んでいる。最終的には周辺関連雇用98000人
や経済効果も大きなものを齎す試算が現実味を帯びてくるだろう。
人工島の残り工区の土地売却等は、人工島へのアクセス整備も関連する。
一つは高速道路だが、既に市が人工島への福岡都市高速道路延伸構想を
発表している。これは人工島を介して、奈多や新宮沖方面の新空港まで
更に延伸する事を睨んだ方針だろう。現在既にバスが便利だが、今後更に
向上。同じく鉄軌道は貝塚線からの延伸は需要採算性その他から凍結されて
いたが、限りなく公式政策に近い内容を思わせる私案では、市営地下鉄を
人工島経由で新空港へ向かわせるプランも出ている。
この場合、アクセス鉄道は大規模空港連絡鉄道も兼ねるので、採算性は全く
問題ない有望レベルとなる。これら交通アクセスの充実を見て、人工島の
立地性は、市提案のＩＴ企業等誘致優遇政策や、物流関係企業の進出に
関しても、現時点より一段とアップするのは容易に分かる。コンテナーとも
連携する物流企業も、適度な位置に出来る24時間空港の恩恵で最大限の
稼動率でアジア北東の中枢産業都市で営業する条件が実現する事になるだろう。
今とは全く条件は変わる。
117:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:47:51 P4zzeiY7
また都心部を中心に高度制限緩和で、国土交通省試算
どおり最大3兆円超の土地試算価値向上経済効果等も実現だが、市内で100練を
超える老朽建て替え時期を迎えるビルディング等が、近い将来高度制限等の
制約を受ける事無く、土地利用効率を上げつつ緑地ゾーンや公園などの空間を
創出しつつも有望な産業空間を実現可能となる。
ＩＴ産業やオフィスだけでなく都心回帰高層マンション等を求めるニーズにも答えた総合的な都市開発が
制約も無くグランドデザインやコンセプトを持って開発可能となる訳だ。
商業施設等は複合型でランドマーク的に親しまれ、集客を
上げるものも増えるだろう。エリアでの広域からの集客力が九州新幹線博多開業
等で高まる福岡だが、韓国や中国、アジア方面からの観光需要客も近年この
状況で増えている。ベイエリアの港湾と共にゲートウェーの国際空港整備が
成れば、その数はリピーターとして更に増え、福岡博多を拠点とし、新幹線や
高速道網を使った九州・山口地域への観光ツアーも、より便利な条件で親しまれる
のは間違い無い。地元だけでなく海外の要人なども新空港や港湾整備の重要性
を説いているそうだ。
領土問題で最近一時的に騒がしい、韓国方面も環黄海経済圏の隣接経済圏
として、先程伊明博大統領と福岡市長が相互にメッセージ交換した、
福岡ー釜山、韓国東南部を軸とする「超広域経済圏」など今後非常に重要な
経済通商圏の条件として強化されるのは、中長期的に見て間違い無い。
九州や福岡地域の経済は環黄海やアジアオセアニア、日韓、近い将来
開発が本格化する極東ロシアとの交易通商で伸びる。その為の24時間
国際空港インフラ整備は必須で極めて有効だ。滑走路1本で日本一
過密なのだから、早急に着手建設に移るべきだと思う。
板は特ア板のような応酬で、地域経済や文化観光相互交流を語るのは不毛。
その他効能は実現困難、不毛な拡張案の比では無いが、続きはもう面倒臭いから
過疎特定厨粘着のここでは無く、(地理お国自慢板 良識板)でどうぞ。
118:名刺は切らしておりまして
08/07/25 22:54:28 P4zzeiY7
誤字訂正： ○ 李明博大統領
119:名刺は切らしておりまして
08/07/25 23:31:28 dtH7fPRc
>>33
>福岡空港PI（新空港案 有力）
>三苫・新宮ゾーン
>志賀島・奈多ゾーン
>URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
三苫・新宮ゾーン ：概ね1兆円
志賀島・奈多ゾーン ：概ね1.1兆円
一方、実際の需要はというと
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
>知事は、「私どもが出しておる予測は、少し慎重すぎているのではないかと
、あんなものではないですね。非常に高くなります」と答弁され、その直後に、「新福岡空港基本構
>想」を発表し、更に過大な需要予測を掲げました。本当に単純な予測です。
>あの日から月日は流れました。福岡空港の利用者数は増えるどころか、逆に減少したまま横ばいの
>状況です。
>最新の実績である２００５年で比較しますと、県の予測は２０％から２６％、利用客では３７７万人から
>４８７万人も過大であり、実績は新北九州空港利用者の４倍分も下回っていることになります。
やれやれ、どこに1兆円の投資に見合った経済効果があるのやら・・・
120:名刺は切らしておりまして
08/07/25 23:57:00 dtH7fPRc
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
「福岡空港の総合的な調査」PIレポート(ステップ3)(PDF：2.3MB）
（以下抜粋）
・アンケート調査により、利用者は「直行便がある」「希望する時間帯に航空便がある」「空港まで早く到着できる」「航空運賃が
安く利用できる」の４項目を重視しており、福岡空港はこれらの項目で他空港より高い満足度であることがわかりました。
・現状2000年の１４.1万回の離発着をピークに頭打ちなのに2032年度には23万回必要になる！
・福岡空港、北九州空港、佐賀空港利用者の分布は、新北九州開業前の2003年度のデータを使用。
・・・これを書いた役人は良心の呵責に苛まれたと信じたい（苦笑）
121:名刺は切らしておりまして
08/07/26 01:13:53 LWBqcQHh
>>119-120
以前の統計など大袈裟な対比はともかく、現空港の混雑に影響する
年間離発着回数実績は2005年あたりからまた伸びて、図には無いが昨年度も
伸び、処理能力限界に近づいている
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
下方修正された新需要予測曲線はまだ図に記載無いが、概ね図でケースＢとＣの
間Ｂ寄り程度を伸びるグラフ予測。その修正でより現実味を増した
需要予測でも、滑走路能力の限界を今後空港は迎える。
24時間化や高度制限緩和、大都市市街地隣接で騒音被害や大事故危険性も高く
各種効果も少なく中長期使用で新空港案と逆転して高くつき、拡大する
騒音コンタ－に伴う騒音補償や裁判多発の予想、空港周辺の用地買収の困難さや
実際に必要とされるより低い拡張面積等、拡張案は矛盾や悪条件だらけ。
数十年かけても実現不能だと言われている。
処理能力も全案一律で1.5倍（別案ではそれ以上）の余裕があり、国際線・国内線
ターミナルも統合可能で空港24時間化可能、市内都心部等高度制限も実現
年間150億から更に拡大する高額民有地代・対策費も不用の新空港案で望むのが
どう見ても有望。空港整備に関して欠かせない,地元経済会の意見も>>1で変らず
地元で反対意見の頭目だった、北九州東陶会長も新空港建設の必要性を肯定した。
>>85-87
122:名刺は切らしておりまして
08/07/26 02:02:53 NASL4StD
福岡県民どころか福岡市民も過半数が反対なのは無視か
123:名刺は切らしておりまして
08/07/26 06:54:29 ppQ/Knpm
>>121
＞数十年かけても実現不能だと言われている。
ソース希望
というかソースはおまえ自身だろｗ
124:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:04:08 ppQ/Knpm
九州・山口の主要９６社中８７社が回答（2008,6,25朝刊 朝日企業アンケート）
福岡空港「新設」をわづか１９％
福岡空港の将来像は（グラフより）
新空港を建設：１９％
現空港を増設：２４％
近隣空港と連携：２８％
いまのままでいい：２９％
125:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:06:48 ppQ/Knpm
福岡市の企業は「新空港」でまとまっていない！
福岡市内企業はアンケート回答企業全体の４６％（４０社）
新空港賛成企業はアンケート回答企業全体の１９％（１７社）
新空港賛成企業は１７社。すべて福岡市内の企業だと仮定しても、半数以上の２３社が、
新空港以外を回答していることになる。西日本新聞が「市内にも異論がある」と報道して
いたが、それが裏付けられた格好で、このアンケートでは異論のほうが多いことがわかっ
た。
アンケート対象企業は、東証大証福証上場企業と主要メーカーの生産子会社
126:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:08:13 jMCdsLfp
>>1
大前研一にボロクソに言われていた件か
127:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:12:07 ppQ/Knpm
福岡市の主要企業など約７０社でつくる「新福岡空港促進協議会」（鎌田迪貞会長＝九州電力相談役）
の「７０社」っていったい・・・・
九電や西部ガス、JRQなどの関連子会社をかき集めたら７０社か？
少なくとも上場企業や主要企業の多くは、新空港を選んでいない。
128:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:15:09 peMSDNV6
反対派も一部だけになったようで。
あとは、具体的な計画の策定か。
129:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:41:08 GwU+2m4q
JR博多駅に近いから福岡空港つかうだけなのに
遠くなったらまずつかうことはない
という出張者は多いはず
130:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:51:26 OKiDlfkg
また、税金の無駄遣いかよ。
131:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:52:11 uc0ld24J
>>116
福岡新空港が出来ても福岡市民にとっては
多少遠くなったと言うレベルだろう。
だけどそれ以外の都市、例えば
長崎・佐賀・熊本の県民にしてみれば
心理的に福岡空港は凄く遠くなった。と感じる。
そうすれば今まで福岡空港を使っていた他県民が
地元の空港を使うようになる。
132:名刺は切らしておりまして
08/07/26 10:17:41 ppQ/Knpm
>>131
博多駅付近にある福岡支店のビジネスマンからすれば、
時間のロスは大きいよ
133:名刺は切らしておりまして
08/07/26 10:23:12 sTEvb575
どうせ遠くなるなら、佐賀とか北九州使えよ
134:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:19:42 189ay+PW
近くに佐賀空港があるじゃ無いか
135:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:28:47 FemBKIwT
福岡市は借金だらけで沈没寸前の街なんだから、身の丈にあったこと
を施策を行うべきだ
136:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:37:44 FEpXNcz5
もしかしたらＴＯＴＯ会長は、新空港がどちらにせよ北九州寄りに
なることを分かってて賛成しているんだろうか。佐賀や北九州からでは
現福岡空港の国際線網では、不便になることを分かっているのだろう。
元々この会長さんは添田出身で九大卒なので、良くも悪くもしがらみが
無いんだよね。
137:名刺は切らしておりまして
08/07/26 11:41:48 RaUz+7Jb
福岡空港って凄いね
地図で見たけどホント市街地のど真ん中にある
博多駅や県庁からもすぐだし
この利便性は他に変えがたいだろ
とはいえ、やはり騒音の問題もありそうだし
増設もそう易々と行きそうにも見えんのだが
138:名刺は切らしておりまして
08/07/26 16:04:49 4q4v01sr
【福岡】料理店「なだ万福岡店」で食中毒 専門学校生１０人から赤痢菌が検出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
139:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:06:41 3A/is9Lg
>>135
そうだね。まず地下鉄建設の借金をなんとかしてからだな。
借金やったモン勝ちを許してはならない。
140:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:17:14 F9RBivka
>>137
市街地のど真ん中といっても結構離れているよ。
オフィス街の博多駅周辺には近いと言ってもその辺りだと飛行機は見えるけど
騒音はほとんどないし。
繁華街の天神・中州周辺だって騒音はほとんど聞こえない。
騒音が聞こえる空港周辺は田んぼと山しかないし、その山に張り付くように
住宅街があるだけ。
空港周辺の小学校は冷房完備と聞いたな。
141:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:23:11 peMSDNV6
住人としてはうるさくてしょうがないけどね。
市民団体の人はうるさくないと言うけど。
142:名刺は切らしておりまして
08/07/26 20:26:19 F9RBivka
>>141
うるさいって、板付に住んでいるの？
板付か月隈辺りだったらうるさいよね。
ちなみに、小学生の時に大濠公園でボートを借りてボートに乗っていたら、
離陸中の飛行機がよく見えたけど、飛行機の離陸の回数が多くてびっくりしたな
143:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:33:52 FEpXNcz5
九大箱崎もうるさいけれどもね。
それが移転のきっかけ？にもなったはずだ。
そもそも、国内線の場合、福岡から航空機を使わなければ不便なのは
東北・東京・北海道・沖縄ぐらいなもんだしねえ。
中部・関西は新幹線でなんとかなるし、宮崎も九州新幹線が開業すれば必要無い。
空域問題＆借地問題を解決し、さらに貝塚線をアクセス鉄道として
整備出来るのだから、極度に金がかからなければいいんじゃないのかなあ。
144:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:48:06 X+tvIauE
1年で62億円も赤字を出す七隈線と人工島の借金がなくて、総額3000億
円程度で出来るなら、少なくとも反対はしない。
けれども現実は、市立病院の移転すら満足に出来ないくらい切羽詰まっ
た財政状況なので全力で反対にまわる
145:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:58:35 eDFqeKXX
騒音は全くきにならん。
昔からこの状態で生活してきたからなれてしまっている。
文句言うのは県外から引っ越してきたよそ者だけだろ。
146:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:03:34 NASL4StD
>>143
九大の移転は利権だ。
元々早い時期に宗像移転を目論んだが市が阻止した。
そして各大学が都心回帰をしていくなか、遅れに遅れて辺鄙な土地に。
うちは箱崎で非常にやかましいが移転には反対。保証金なんて貰ってない。
移転反対理由は極度に金がかかるのと旅客機程度の騒音には慣れたから。
近くの人工島の無駄っぷりを目の当たりにしているから、これ以上の
巨大土建は阻止しないと財政破綻する。
子供病院の人工島移転もダメだろ、あそこは通院者に不便過ぎる。
147:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:04:13 mYqQ02h0
第二の関空目指すか。
それ以下かな？
148:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:15:53 EvD9yWnZ
「地下鉄ですぐ行ける空港」という利便性を捨てるのか。
アクセス時間が伸びた分だけ、国内や海外の都市から遠くなることを理解できないのかなｗ
新空港作っても現空港の利便性を捨てられず、関西圏みたいに中途半端に分散して
経営の足を引っ張りそうな気がする。
149:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:29:24 f/nv+73u
【福岡】料理店「なだ万福岡店」で食中毒 専門学校生１０人から赤痢菌が検出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
高級料亭「なだ万」で食中毒
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
高級料亭「なだ万」で食中毒
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】福岡の日本料理店「なだ万」で食中毒
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
150:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:43:10 kW2lRrOI
不便になるから空港はそのままで良い。
たのむから変なところに空港を作らないでくれ。
151:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:46:44 FoaYUaFP
>>143
だったら、新空港なんか作らずに発着回数を減らすだけで良いんじゃない？
ていうか、あなたの理論だと佐賀と新北九州を利用するだけで済む話かと
152:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:09:43 2hA96Pld
ネットキムチは
日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと２ちゃんが大嫌い
153:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:10:14 OS3QTwRX
>>146
新入生は西区のド田舎のキャンパスに通うらしいね
めんどくさそう
154:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:11:45 UHcyz3wt
福岡空港いてんするつもりならなぜ北九州空港などつくあったのかな。
福岡のような田舎に空港は２つもいらん。佐賀空港も近いじゃないか。
博多←→佐賀空港も博多←→北九州空港も新宿←→成田空港よりも近い。
羽田空港も横浜市千葉市さいたま市の政令指定都市からの距離は遠い。
北九州空港や佐賀空港が不便なんて田舎モノのワガガマでしかないな。
155:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:21:39 9IB0Somb
ダメダメな東京の空港事情は反面教師
東京の不便さを真似すべきと主張するのはバカ
156:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:49:31 FEpXNcz5
>>151
中部・伊丹・宮崎線を廃止に持っていって、余裕を持たせるために、
また滑走路の路線延長で、安全性を高める、そういう意味でも
新空港を建設する必要はあると思うけれども。
現空港じゃ中部や伊丹線を必死になって残すぞ。
>>154
ただ単純に工事が欲しかっただけかと。
でなければ、築城基地の共用化で北九州地域の航空需要は満たせたし。
特に築城基地は日豊線からも近いのに、無駄なことをしたものだ。
高速ＩＣから北九州空港までの橋・道路に７００億かかったみたいだが、
築城共用化なら、その値段で共用化工事をして、線路も中に通せたのに。
157:名刺は切らしておりまして
08/07/26 23:53:54 9IB0Somb
◎所要時間の比較
大阪駅～新大阪駅 ≒ 博多駅～現福岡空港
大阪駅～伊丹空港 ＞ 博多駅～新福岡空港
大阪駅～関西空港 ＞＞＞ 博多駅～新福岡空港
浜松町駅～天王洲アイル ≒ 博多駅～現福岡空港
浜松町駅～羽田空港 ≒ 博多駅～新福岡空港
品川駅～羽田空港 ≒ 博多駅～新福岡空港
東京駅～羽田空港 ＞ 博多駅～新福岡空港
新宿駅～羽田空港 ＞＞ 天神駅～新福岡空港
158:名刺は切らしておりまして
08/07/27 00:02:33 9IB0Somb
過去の事例から考えると
用地買収期間の具体的事例
福岡空港の南端の東側誘導路の直線化工事の際30,000m2（＝3ha）
の用地取得に平成6年から平成12年の6年かかっています。
思いっきり福岡空港での買収事例
もちろん実施主体も国交省
この事例があるのに、拡張は新空港より早くできます、
なんて大ウソは通用しない
拡張など、工事までこぎつけるまでに、
数十年はかかること間違いなし
159:名刺は切らしておりまして
08/07/27 00:48:57 icHbf0z4
福岡空港採用試験 １次試験の結果
（１次試験の基準：平均点６０点未満は不合格）
■現状君
国語＝６０点 数学＝４０点 英語＝２０点
合計＝１２０点（平均４０点）
■拡張君
国語＝７０点 数学＝５０点 英語＝３０点
合計＝１５０点（平均５０点）
■新空港君
国語＝８０点 数学＝８０点 英語＝８０点
合計＝２４０点（平均８０点）
（国○交○省○空○長）
何だ、この試験結果は！ 拡張君はアウトじゃないか！
それじゃダメだ！ 何でもいいから拡張君を合格させろ！
しかも新空港君とは大差で、現状君と大して変わらないじゃないか！
新空港君ともあまり差がないように捏造しろ！
（大○航○局）
分かりました。では、基準を「平均点」から「最高点」にコッソリ変えます。
そうすれば拡張君は７０点になって、新空港君とも大した差がなくなります。
でも、不正がバレた場合の責任は誰が取るのでしょうか？
160:名刺は切らしておりまして
08/07/27 00:52:47 ch2IcK8A
ハッハッハッハッハッハッハ（棒読み）
161:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:18:48 vGaoB1iw
学習能力の無い新空港厨によるいつものループが始まります
162:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:43:16 desbj2/t
>>143
＞貝塚線をアクセス鉄道
そんな超ローカル鉄道を空港アクセスに利用するつもりですか？
163:名刺は切らしておりまして
08/07/27 01:47:41 95S6DPls
妄想中の
新北九州空港アクセス鉄道も
単線
164:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:00:11 fZT0UddE
福岡の場合、新空港完成後に今の空港廃止が絶対って条件が必要だな。
市街地に近い伊丹と関空や小牧と中部を見てそう思ったから。
165:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:02:52 fZT0UddE
>>147
関空は腐っても鯛で国際線利用者だけで1100万人居る（中部空港の利用者と同じ）で国内線も600万人ほどいるからな
166:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:07:09 fZT0UddE
果たして旧空港廃止出来るかな、関空の国内線見て勉強した筈の中部が結局小牧残し苦戦
福岡も前例を教訓に今の空港廃止前提ならわからないが結局なんだかんだで今の空港を残したら新空港は大苦戦だろな。
167:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:10:52 fZT0UddE
福岡の場合利用者の大半が国内線だけに国内線苦戦は全体の苦戦に繋がるからな、新福岡空港が国際線比重が高いならいいけど
168:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:13:44 fZT0UddE
中部の国際線利用者が500万人ぐらいで福岡の国際線利用者が400万人ぐらいだからわからないが
169:名刺は切らしておりまして
08/07/27 02:53:00 zHEW91z4
まあもし作るなら
博多まで40キロぐらいの距離の安い土地に滑走路2500メートルで簡易なターミナルで安い着陸料金で
別に急がない客向けに格安航空会社仕様ということにして福岡空港の価値を高める方が得策だ
170:名刺は切らしておりまして
08/07/27 03:19:11 fZT0UddE
あとはJRか西鉄延伸は絶対だな
西鉄かJRが乗り入れしないと利便性が増さない
171:名刺は切らしておりまして
08/07/27 06:30:43 cz54l3ZB
伊丹や小牧が廃止できたら新空港容認してもいいよ
絶対無理だけどな
172:名刺は切らしておりまして
08/07/27 07:58:19 V7Kr+ArC
>>155
もう既にしているが・・・
173:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:03:19 V7Kr+ArC
>>155
「成田が不便なので、羽田より少し遠い位置に国際線新空港がほしい」と
東京人が言ってるようなもの。
174:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:03:36 cz54l3ZB
＞155
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
175:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:08:23 D9LSpN/i
>>169
自衛隊の芦屋基地少し大きくすれば用は足りる
基地の整備も出来て、対大陸、半島用に。
板付って米軍から返して貰えたのか？
176:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:12:11 YT5Ust2G
中部が名古屋駅から鉄道で25分という利便性なのに
福岡線が廃止されたのを忘れたのか？
因みに小牧は名古屋駅から最短でもバスで20分だぞ。
福岡空港の場合、移転した時のダメージは中部の比じゃない。
177:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:32:11 V7Kr+ArC
>>158
＞数十年はかかること間違いなし
「間違いなし」と言ってる時点で「大ウソ」なんだがｗ
178:名刺は切らしておりまして
08/07/27 08:43:01 V7Kr+ArC
>>176
現在：博多駅～空港駅 ５分
新空港案６案のうち有力といわれる２案
新宮沖：博多駅～空港駅 約２２分（快速）
海の中道海浜公園沖 博多駅～空港駅 約２７分（快速）
時刻表より推算。香椎線は複線電化にする。途中特急には抜かれないと仮定。
ダメージはかなり厳しくなりそう。
179:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:06:26 7RKbD64O
福岡県HPで公表「悪徳業者」一覧、業者側から抗議受け 異例の削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
180:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:21:54 p8b60k8F
>>162
宮地岳線の一部廃止の際に、新宮まで残したのは
そういう可能性も多少考慮したんじゃね。
まあ、実際に使えるとは思えんけど。
181:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:26:55 oorMXGXX
九州新幹線もできるんだから佐賀空港を使えば住むこと。
182:名刺は切らしておりまして
08/07/27 15:12:44 PxTw84W1
【赤痢】 なだ万で食中毒 【法定伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(gurume板)
【赤痢】 なだ万で食中毒 【赤痢】
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
183:名刺は切らしておりまして
08/07/27 16:23:17 vGaoB1iw
>>180
新宮駅でCTC制御を行っているから残しただけ
最初は廃止予定だった
184:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:26:11 icHbf0z4
博多駅～新福岡空港＝約２０分
天神～新福岡空港＝約３０分
名古屋駅～小牧空港＝約２０分
名古屋駅～中部空港＝最速２８分
大阪駅～伊丹空港＝約３０分
東京駅～羽田空港＝約３０分
新宿駅～羽田空港＝約４０分
185:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:28:10 ZVvR3wyq
>>178
２０分ちょいでダメージって、どんだけ市民生活を犠牲にして恵まれてるんだか。
186:名刺は切らしておりまして
08/07/27 23:34:19 icHbf0z4
新空港なら現空港廃止は絶対、と言うより当然。
借地料＋環境対策費＝年間約１５０億円の支出を続ける愚行はない。
２空港に分散されるのも旅客・荷主・航空会社にとって不利益。
東京・ニューヨーク・ロンドンじゃあるまいし、
たかだか20万回、2000～3000万人ぐらいの需要なら、
当然１空港で捌くのが最も効率的。
ゆえに連携など論外。
187:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:25:57 y/ydlHqV
>>180
迷惑施設を押し付けられる
新宮町を懐柔するため。
188:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:36:41 /PbQTaoe
>>185
今の博多駅から5分の立地でさえ新幹線に負けて年々利用者が減少しているのに
20～30分もかかるようになったら、そりゃ凄い事になりますわな。
JR西はウハウハ。
189:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:40:06 RAGgnAR1
>>186
航空会社にとって不利益なのは新空港なんだよ。
どうせ発着料も高くなるし。
関空完成時に伊丹存続を一番望んだのは航空会社なんだよW
存続の為に動き回った。
何故かと言うと当時超ドル箱だった羽田～伊丹が関空開港により羽田～関空に一本化されたら、東京～大阪間の需要に関しては140%新幹線に勝ち目が無いと思ったから。
小牧も同じ理由さ
果たして今の利便性のいい空港の廃止を望かと言ったら望まないだろな
対東京も新幹線に負け、対名古屋や大阪は間違い無く負ける。
190:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:45:44 WSDA4grk
航空会社にとって不利益なのは新空港なんだよ。
現空港のままだと、新規参入を排除できて、
独占状態が続くから、運賃を値上げしやすい。
夏休みなどボッタクリ状態。
この繁忙期が増え、単価を大きく吊り上げられる。
逆に、競争が激しくなり運賃の高止まりを抑えられる新空港は、
一般利用者に有益。
191:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:48:57 RAGgnAR1
>>186
それが簡単に出来たら苦労しないよ。
過去に伊丹と関空、中部と小牧と同じ過ちを犯している。
色々利権やら絡み難しいんだよな
新福岡を国際線、旧空港を国内線に分けるのかな
192:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:53:25 WSDA4grk
今のアクセスの良さに胡坐をかいて、航空会社は高飛車な商売をしている。
航空会社は新幹線に負けてるとは思ってないだろう。
高い運賃を吹っかければ旅客数が減るのは当然。
大手航空会社は、多少旅客数は減っても、客単価を上げて利益を最大化している。
近年の運賃上昇は原油価格を差し引いても酷いものがある。
容量の大きな新空港なら、ボッタクリ運賃を続けると新規参入が起きるので、
常に緊張感が保たれる。
アメリカでは原油価格高騰の中でも客単価は日本ほど上がっていないのも、
各都市の空港容量に余裕があり、緊張感があるから。
これこそが地域経済活性化のために重要な要素であり、
これを実現させる新空港が最も正しい選択だ。
193:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:56:37 WSDA4grk
滑走路方位がほぼ同じで、縦方向に並ばない場合を除き、
空域の問題上、近接空港の両立は物理的に難しい、
両立できても制限がきつい場合が多い。
194:名刺は切らしておりまして
08/07/28 00:58:37 RAGgnAR1
>>192
違うよ、今までJ西は新幹線にあまり力を入れて無かった、神戸完成辺りから意識して増発など対抗策を取り出したら対中部便すら苦しいぐらいになって来た。
195:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:04:12 /PbQTaoe
中部便は苦しいどころか、完敗でJALは撤退です。
ANAも名鉄が株主だから仕方なく路線維持しているだけです。
伊丹便に関しては論外。完全に勝負あり。
196:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:13:33 WSDA4grk
だから、大手航空会社は
新幹線と旅客獲得合戦をするつもりはないんだよ。
アクセスに頼りながら、高い運賃を吹っかけて、
利益を最大化すればいいとしか考えていない。
197:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:19:58 xpNm0SFO
国土形成計画でスルーされてるのに、まだ新空港建設があると思う人は
まさかビジ板住人にはいないよね？
198:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:20:24 RAGgnAR1
>>196
じゃあ、完全なるフリーウエイにしようか？
韓国それをしたら国内線にも外資が参戦して来たよ。
これをされると高コスト体質の日系航空会社は国内線ですら低コスト体質の外資に勝ち目なくボロボロだよ？
例えば福岡～中部に大韓航空とか福岡～伊丹に中国国際とか福岡～羽田にアシアナとか福岡～那覇は中国東方とか
福島の国際線だって外資ならやりたいと言う航空会社あるだろうし。
199:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:21:52 RAGgnAR1
福島の国内線の間違いだ
200:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:28:14 WSDA4grk
カボタージュを解禁すべき。
この方が利用者利便の向上に資する。
高コスト体質の国内大手航空会社は潰れても致し方なし。
201:名刺は切らしておりまして
08/07/28 01:30:57 A5Cdw0ZK
福岡も、土建化せんといかん！
202:名刺は切らしておりまして
08/07/28 06:47:06 po8SgaJx
>>185
その市民がいちばん新空港に反対してるんだが・・
203:名刺は切らしておりまして
08/07/28 06:51:14 dQYlJ+Q8
離着陸時に1機落ちたら移転余儀なくされそうだから計画は必要だろうな。
204:名刺は切らしておりまして
08/07/28 06:51:47 po8SgaJx
>>190
拡張でも全く無問題ですが何か・・・
現在でも旅客が減少し、減便廃止が相次いでますが何か・・・
新規参入って福岡とどこを結ぶ路線に参入するの？ｗ
205:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:03:39 YfvhXDa/
創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和４３年７月１０日（毎日）投票の入場券１０万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず（学会員の逮捕者多数）
206:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:04:25 YfvhXDa/
創価学会は●アメリカ（上院、下院）●フランス●ドイツ●チリ●ベルギー●オーストリアでセクト（カルト）として指定され、危険団体として監視下にある。理由のひとつとして『秘密の仕事がある』と書いてある。
207:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:05:25 YfvhXDa/
創価学会はハイテク電磁兵器（特許）を駆使し、選んだ対象者に対し、電磁兵器や集団ストーカーなどで長期間、その家族を含めて虐待し組織内に入れるとゆう手口を横行させています。危険近づくな！
208:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:16:04 cpnewaLC
とりあえずこの会長に決めさせるなよ
長く使う身になればどっちが利便性高いか明白だろ
しゃべり場並みの年齢層に決めさせろ
209:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:32:36 po8SgaJx
過去にも議論があったな。話すならこの続きからしないと同じことの繰り返し
901 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 09:25:07 ID:czZSfCGo
＞競争原理の働かない現空港だと大手航空会社のやりたい放題
福岡空港は近県からも利便性と安さで（羽田線）旅客が集まっている。
運賃が高くなれば、旅客は自県の空港を使用するだけ。一部空港には
新規航空会社も就航している。それを考えると「やりたい放題」というのは
説得力に欠ける。第一旅客数減ってるだろ。どうやってやりたい放題するんだ？
＞容量に余裕があればスカイマークが参入してきたときのように運賃値下げが起こる。
難しい。福岡空港で新規が参入して採算がとれそうなのは、羽田線くらいだろう。
既にスカイの参入で運賃は下がっている。一方羽田線の旅客数はここ何年も現状維持が
続いている
902 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 09:26:00 ID:czZSfCGo
＞仮に、長期的にみて（一気にではない）一人当たり3000円の運賃低下があれば、
＞利用者便益として、1800万人×3000円＝540億円/年の利用者便益が発生する。
ありえないｗ
旅客減と燃料高騰により縮小が続いているローカル線に新規が参入するとでも？
仮に参入できたとしても、旅客数は非常に少なく、とても安い運賃など設定できないだろう。
人口減・高齢化の続くローカル線に仮に就航してくれたら、大手は喜んで廃止することができる。
幹線でも新幹線との競合区間は苦戦続き。スカイ中部線は後回し、就航のメドは立っていない。
補助金もらって運航している離島線で３０００円の値下げをするか？
国際線は旅客数が少ない。特に上級クラス席や正規の運賃での利用者が少なすぎ。
値下げは厳しい。だから目的地によっては福岡より成田からの方が安かったりする。
210:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:34:29 po8SgaJx
だから目的地によっては福岡より成田からの方が安かったりする。
補足：アジア方面で
211:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:38:45 LFso2ylX
新福岡空港を現実のものにするために必要なのは土建議員。
公共工事を誘導してくれれば変態でもなんでもいい。
前回の選挙で対立候補が在日ﾁｮﾝだったから
やむなく変態山崎拓を選ばざるを得なかったとかいう
みっともない言い訳していた福岡2区の愚民どもは
けっきょく次の選挙でも山崎拓を選ぶ。
つくづくあわれな県民である。
212:名刺は切らしておりまして
08/07/28 07:46:01 cpnewaLC
県民の投票で決めろよ
213:名刺は切らしておりまして
08/07/28 08:01:47 hvfjdl7W
大阪便が壊滅 名古屋便も壊滅寸前 鹿児島便ももうすぐ壊滅。
東京便と離島行き以外飛ばなくなるのに、何で拡張よ。
縮小の準備をした方が良いぞ。
214:名無し
08/07/28 15:04:42 j3f9Ddby
↑そうだな、縮小の準備をした方が、良いぞ、あたり
215:名刺は切らしておりまして
08/07/28 20:07:17 VGRgmdI5
>>212
福岡県でも福岡市でも、住民投票になったら反対派が勝つよ
216:名刺は切らしておりまして
08/07/28 20:22:15 RAGgnAR1
貨物便は好調なんだよな
取り扱い量は中部より多いし
217:名刺は切らしておりまして
08/07/28 21:35:16 keWvrTaD
鋼材、また値上げか。本気で新空港建設するなら建設費用の見積もりはやり直しだな。
＜鉄鋼＞原材料費３兆５千億円増 鉄連会長、値上げ要請へ (毎日新聞)
2008年7月28日(月)19時27分
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄社長）は２８日の定例会見で、鉄鉱石や石炭などの価格上昇で、
鉄鋼業界が負担する原材料費が前年度比３兆５０００億円程度増加する見通しを明らかにした。そのうえで
「コスト上昇分を我々だけで負担するのは限界」として、供給先の電機、造船メーカーなどに追加の値上げ
を求める考えを明らかにした。
以下略
218:名刺は切らしておりまして
08/07/28 22:03:48 keWvrTaD
建設・不動産終わってますねえ。毎日のようにどこか飛んでるそうだしなあ。
だから新空港♪新空港♪と土建屋がこのスレで寝言言い出すわけか。
【不動産】あちこちに“危ない会社”--不動産次の“倒産”は『JAPAN』『UAE』とも [07/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
219:名刺は切らしておりまして
08/07/28 22:04:33 /PbQTaoe
>>216
所詮は代替輸送のきく国内貨物な。
220:名刺は切らしておりまして
08/07/28 22:10:54 VGRgmdI5
>>216
それ旅客便に積んでるだけ
221:名刺は切らしておりまして
08/07/29 05:59:05 2gnzvBjG
空港論 － 国際空港を中心として
㈱日本航空インターナショナル
オペレーション業務部 マネジャー 村島 昭平
空港容量（Capacity）の面からもSpot数は重要である。
空港容量はターミナルCapacity（取扱い貨客数）、Rway Capacity／ATC Capacity（発着回数）ならびにSpot Capacity（駐機能力）の３要素からなるが、
Spot数の制約のため、全体的Capacityに制約がある例としては、ロンドン・ヒースロー、パリ・シャルル・ド・ゴール、名古屋、福岡等多くにのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.jal-foundation.or.jp)
222:名刺は切らしておりまして
08/07/29 06:01:33 2gnzvBjG
JALオペレーション業務部の指摘どおり、福岡空港のスポット数の不足は、
他空港、特に綿密に計算して設計されているであろう、最新・整備中の空港と比較すれば一目瞭然です。
◆福岡空港＝14.2万回/年に対し、43スポット（うち固定スポット20？）
◆北九州空港＝1.8万回/年に対し、8スポット（※増設要望中）
◆神戸空港＝発着枠約2万回/年に対し、10スポット
◆羽田空港(新)国際線＝昼間発着枠3万回/年に対し、20スポット（うち固定スポット10）
福岡空港が１スポット当たり3000回/年以上を捌いているのに対し、
他空港では１スポット当たり2000回/年前後です。
国際線の場合は機内食積み込みや給油量、貨物量が大きいので回転が悪くなるのはありますが、
福岡空港のスポットは、上記の空港より圧倒的に多くの回数を捌いていることには変わりありません。
さらに他空港の数値を調べれば調べるほど、福岡のスポット不足の状況がより明らかになるでしょう。
223:名刺は切らしておりまして
08/07/29 06:03:54 2gnzvBjG
北九州、神戸、羽田新国際線などの新しい空港（ターミナル）では、
概ね年間発着回数2000回につき１スポットが用意されています。
国際線では、その3割増しぐらい（年間1500回につき１スポット程度）のようです。
年間発着回数2000回とは、1日に5.5回、その半分の2.7機が１スポット１日当たりで扱われることになります。
不特定多数を対象とした時間貸し駐車場の場合でも、１日の回転数が3回を超えるとまあまあの利用率と言えるようです。
（ちなみに天神地下街の駐車場の回転数は5回程度と聞いたことがあります）
空港の航空機の駐機場の設計値として、１日当たりのスポットの回転数2.7回というのは、適正な量のように思えます。
一方、福岡空港では、
軍用機などを除いた国内・国際合わせた民間航空機の年間発着回数は、14.2万回－0.7万回＝13.5万回
１スポット当たりの処理回数は、135,000÷43＝3,140回となり、
他の新しい空港と比較して、1.5倍以上の回数を処理していることになります。
１日当たりの回転数は、3,140÷365÷2＝4.3回となり、
7:00～22:00のわずか15時間の間に、多くの航空機を捌いていることが分かります。
自動車の駐車場では出入口に近いなど場所の良い区画は回転数が高く遠い区画は低いのと同様に、
航空機のスポットも、ターミナルから直接乗り降りできる固定スポットでは使用率が高く、
遠くのスポット（その多くはナイトステイスポット）では使用率が低くなります。
その平均の回転数で4.3回/日とうことは、やはり現在の福岡空港ではスポットが不足していると言えるでしょう。
ちなみに、年間発着回数2000回につき１スポットが適正な量と仮定すると、
福岡空港の民間機13.5万回を支えるには、135,000÷2000＝67～68スポットが適正量となります。
国際線ではより多くのスポットを必要とすることを考慮すれば、さらに多くなります。
また、スポット数からみた現在の福岡空港の適正処理容量は、2000×43＝8.6万回/年となります。
国際線ではスポット当たりの処理容量が低くなることを考慮すれば、さらに少なくなります。
このように、スポットが現在でも不足しているのは明らかであり、
スポットを大幅に増やすことなく滑走路だけを増設しても、無意味ではないでしょうか？
224:名刺は切らしておりまして
08/07/29 06:10:02 jxPfmHHn
土建屋と公務員が日本を潰す！
225:名刺は切らしておりまして
08/07/29 07:42:00 HbuCl/L2
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 16:37:56 ID:/V+Jp6RX0
⑤エプロン、ターミナル等の施設規模について
施設規模の想定としては、平行滑走路（クロースパラレル方式）による滑走路処理容量が一般的に滑走路１本の場合の1.3
倍程度とされていることを勘案し、現滑走路の処理容量とされている年間14.5万回の1.3倍程度である2022年のケースＡ、19.2万
回/年を詳細検討の参考としました。（ステップ３）
この程度の能力を備えた案がステップ４で出てくるだろうね。
それが３０ha以下なのか、それともそれを上回るのか今のところ判断がつかないけどね。
これは賛成反対どちらにでも都合よく解釈できるんで、あわてて主張するつもりもない。
ステップ４を見ればわかることだし。様々な条件が異なる他空港と比べるのはそれほど大きな意味がないね。
226:名刺は切らしておりまして
08/07/29 07:50:30 HbuCl/L2
>>217
関連記事
羽田空港：拡張の工事費、数百億円増へ 資材価格高騰で
国土交通省は、２０１０年秋の供用開始を予定している羽田空港４本目の滑走路の建設工事代金を数百億円上乗せする方針を固めた。
０５年の契約後、鋼材などの資材価格が高騰したためで、物価変動による工事代金の変更を認めた公共工事約款の条項を適用する。
この条項による工事代金の上乗せ額としては過去最大で、８月中に具体的な金額を決める見通しだ。
建設資材の高騰を受けて、建設会社が発注者に工事代金上乗せを要請する動きが広がっている。超大型の公共工事で上乗せが認められれば、
建設業界全体で工事代金への転嫁が進む可能性もある。
０７年３月に着工した羽田の新滑走路は首都圏の航空需要増に対応したもので、発着数の４割増を目指している。鹿島、
大成建設など大手ゼネコンを中心とした１５社の共同企業体（ＪＶ）が０５年に総額５９８５億円で受注。公共工事の１回の発注額としては過去最高だった。
しかし、代表的な鋼材である厚板の価格は、昨年は１トン８万円程度だったが今年は１２万円程度と５割上がった。新滑走路は海を埋め立てて造るが、
多摩川の水流を妨げないよう桟橋構造とした部分も多く、鋼材使用量は約５０万トンに上る。埋め立て用土砂を運搬する船の燃料代やアスファルト、
生コン価格も大幅に値上がりしている。
このため、鹿島などのＪＶは昨年１２月、公共工事の約款に盛り込まれている「全体スライド条項」の適用を国交省に申請した。同条項は、
契約後１年以上経過した公共工事で建設資材などの上昇によって費用が膨らんだ場合、増加額から１．５％を差し引いた額を国が負担することを定めており、
同省も適用を認める方針だ。
さらに、鋼材と燃料代に限り、短期間の価格上昇分を上乗せする「単品スライド条項」も併用する方向で調整中だ。
全体スライド条項は０６年度に７件の公共工事に適用されたが、上乗せ額は最大で約６億円だった。羽田の工事の上乗せ額はけた違いに大きくなる見込みだ。
【位川一郎、種市房子、太田圭介】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
227:名刺は切らしておりまして
08/07/29 08:20:21 HbuCl/L2
麻生知事、またしても「消費税上げ」発言。（７，２３会見）
福岡県も基金が底をつくらしいからな。赤字県債でも発行するかｗ
知事自ら新空港の余裕はありませんと言ってるようだ。
228:名刺は切らしておりまして
08/07/29 08:21:08 HbuCl/L2
福岡財界人の意識
空港のような交通インフラの整備は、都市圏の将来像をみすえて行なうもので、
開港後の成功、不成功や現状の財政状況に遠慮していても始まらない、
というような新空港建設強硬論を展開する御仁もおられる。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
財政や開港後のことはシラネって、まさに土建屋的感覚ｗ
229:名刺は切らしておりまして
08/07/29 08:43:54 E2rhjeo3
賛成派と反対派の意見のレベル差が著しい
論理の有無の差は明らか
230:名刺は切らしておりまして
08/07/29 08:51:24 2r5WUNee
俺の家からはかなり遠くなって、不便になるなぁ。。。
まったく個人的な感覚で申し訳ないが。
促進協の約７０社が全額自己負担でやってくれるとしても
利便性が悪化するのは、勘弁してﾎｽｲ。
231:名刺は切らしておりまして
08/07/29 09:50:07 7rPgkSUa
>>229
そうだな
賛成派は単に欲しい欲しいだけに終始して、福岡市の財政状況や頭打ち
な現在の利用状況、新幹線開通、少子化によるさらなる需要減になる可
能性を全く無視している
232:名刺は切らしておりまして
08/07/29 10:04:52 VaxYC472
今の福岡空港って世界一都心に近い空港なのになあ・・・
空港から博多駅まで地下鉄で二駅って、大阪で例えると新大阪に空港があるようなものだよね
233:名刺は切らしておりまして
08/07/29 10:34:12 QmHOXXDQ
日航、関空発着のアジア向け増便 上海・ソウルなど４路線
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国内線を減便する関空ですがアジア路線は増便するみたいですね。
それなのに福岡－上海線は廃止ですか。
この程度の需要なら新空港はいらないですよね。
>>232
ビジネスでは都心に近いことは大きな利点になります。
羽田、金浦、虹橋も一旦国内線の空港になっても再度国際線が就航しましたね。
台北の松山空港にも国際線を飛ばす構想がありますね。
234:名刺は切らしておりまして
08/07/29 13:32:12 HbuCl/L2
08年上半期の出国日本人数、4.8％減の793万人
半年で40万人市場縮小、4年ぶりに800万人台割れ
日本政府観光局（JNTO）が発表した6月の出国日本人数は、前年同月比7.2％減の128万3000人と再び減少幅が拡大、
14ヶ月連続で減少した結果、2008年1～6月までの上半期累計は、前年同期比4.8％減の793万9000人となり、
上半期だけで40万人近く市場が縮小した。上半期実績が800万人の大台を下回ったのは、SARS翌年の2004年以来4年ぶり。
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
235:名刺は切らしておりまして
08/07/29 18:06:52 pHFHq4VQ
消費税上げなくちゃいけない程財政赤字なんだろ。
国内線しか需要のないローカル空港に金かけてる余裕はないだろ。
236:名刺は切らしておりまして
08/07/29 18:09:32 d+Ig2zXH
>>233
関空はアジアには人気だなW
アシアナに続き香港エクスプレスも
＞同社大阪支店は「原油価格の高騰で（ほかの路線も含め）コストが１０便で１億円もかかり赤字額も限界」と説明。
＞今後はビジネス客の利用が見込める関西空港に新たに開設するという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
237:名刺は切らしておりまして
08/07/29 18:10:30 d+Ig2zXH
香港エクスプレスは広島廃止、名古屋減便しながら関空就航は許されない
238:名刺は切らしておりまして
08/07/29 18:15:30 d+Ig2zXH
>>233
ビジネス客しか眼中に無いからな今の日系は
239:名刺は切らしておりまして
08/07/29 18:21:49 d+Ig2zXH
>>234
日系航空会社の超ぼったくりサーチャージ&運賃見たら海外行く気がしないのは当たり前。
今は格安サーチャージの韓国系エアラインで仁川経由で飛んでますよW
240:名刺は切らしておりまして
08/07/30 01:28:58 kLZi+k/i
賛成派と反対派の意見のレベル差が著しい
反対派の論理の無さにはあきれ果てる
241:名刺は切らしておりまして
08/07/30 01:48:28 3mSdOx6R
賛成派と反対派の意見のレベル差が著しい
賛成派の論理の無さには呆れ果てるのを通り越して哀れみすら感じる
242:名刺は切らしておりまして
08/07/30 01:53:14 o8p3/l1c
>>241
釣りでやってるとしか思えない位低レベルだよね ＞推進派
243:名刺は切らしておりまして
08/07/30 02:01:01 3mSdOx6R
>>242
新空港が欲しいだけで超希望的観測を並べ立てるか、古いデータを引っ
張り出すだけだから、議論にならないんだよね
244:名刺は切らしておりまして
08/07/30 07:26:03 BJvrbcZp
「超希望的観測」にすぎないのに、「～は間違いない」などと平気で言う
御仁もおられるからなあｗ
245:名刺は切らしておりまして
08/07/30 08:03:04 5S3s+fF7
＞239
韓国系なんて粗悪なもの使ってて、いつ落ちても知らないぞ?
246:名刺は切らしておりまして
08/07/31 11:20:26 0r1gcO2m
＜成田新高速鉄道＞未買収地収用を裁決
東京都心と成田国際空港を結ぶ成田新高速鉄道（延長６４．１キロ）の未買収地を巡り、成田国際空港会社や千葉県、
成田市などでつくる第三セクター「成田高速鉄道アクセス」（本社・同県船橋市）が、土地収用法に基づき県収用委員会に
収用裁決を申請していた問題で、同委員会は３０日、同社の権利取得と地権者による明け渡しの裁決を出したと発表した。
委員会事務局と同社によると、裁決は２８日付。成田市押畑の地権者２者の所有する未買収地（計約７００平方メートル、
延長約１５０メートルに該当）について、土地損失に対する補償額を約１１１３万円と算定。明け渡しの期限は８月２８日とした。
今回の裁決で、用地確保はすべてめどがついた。
成田新高速鉄道は京成線日暮里駅と成田空港を３６分で結ぶ計画で、２０１０年春の開業を目指している。
アクセス社は印旛日本医大駅－成田市土屋間（１０．７キロ）の整備を担当。一部地権者との買収交渉が進まず、
今年４月に裁決申請していた。同社は「期限後、速やかに着工したい」としている。【神足俊輔】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
247:名刺は切らしておりまして
08/08/01 13:03:31 zyFwPjpM
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:08:09 ID:gEIU5feg0
空港問題各方面の状況
《国は》・・・「拡張」
国交省「海上空港にしたいなら、地元にも一定負担してもらわないと国は決断できない」とくぎを刺す。
ある国交省幹部「地元は０２年当時ほど盛り上がっていない」と見透かす。経済界も一枚岩ではない。
別の国交省幹部「現実的には増設案」。（朝日）
同省幹部は、公式見解では事業費は二千五百億円以下だが、「二千億円を切ります」。声に力がこもった。
別の同省幹部も「増設新案の処理容量は十分。事業費も安く、福岡空港のアクセスの良さも残り、投資効果は高い」と
増設新案の優位性を指摘する。新空港建設より、増設新案を支持する声が増しているのが現実だ。（西日本）
248:名刺は切らしておりまして
08/08/01 16:34:21 JaS4P3xB
反対派は、福岡空港の騒音問題と永久に続く高い地元対策費について
推進派が納得できる意見を述べてない。
今まで我慢してきたのだから拡張してもかまわないだろうというのは、
精神論の域だろう。
249:名刺は切らしておりまして
08/08/01 16:53:05 caxU3wpb
>>248
何時ごろのどの便がうるさいですか？
だいぶ昔に比べたら静かになったような気がしますが？
727とか737-200とかはうるさかったですけど。
対策費は8割利用者負担ですね。新空港になって余計にアクセス代
払うよりずっといいですね。
250:名刺は切らしておりまして
08/08/01 17:11:24 HURxCwug
>>248
スレ(他スレ、過去スレを含む）を読めば反対派の意見は出ている。
PIでも意見する。そして県民や利用者の判断を仰ぐ。それで十分。
251:名刺は切らしておりまして
08/08/01 17:25:26 am8KLDoJ
まだ新空港とか言ってるのがいるのか？
252:名刺は切らしておりまして
08/08/01 19:40:44 O0jv939Z
>>248
いや別に、現状維持派は今のままでも困らないと言っていれば良いのであって
新空港建設着手には建設推進派が相手側を説得する必要はあっても
現状維持の意見の人が相手側を納得させる必要などさらさら無いのだが。
253:名刺は切らしておりまして
08/08/01 22:57:27 JFebnpBV
アフォみたいに高い借地料を払うのをやめて強制的に土地を買い取る
だけで黒字化出来るんだがな。
騒音対策費も一部特定層への利益供与になっているだけで、一般の
騒音エリア住人には一切支払われていないし。
自分たちに降り掛かってくる建設費負担より騒音を我慢した方がマシという
市民が多いんだよ。
伊丹周辺住人みたいに廃止しろと言っておきながら後から廃止反対する様な
馬鹿とは違う。
254:名刺は切らしておりまして
08/08/02 09:39:52 ezNDnze0
>>248
対策費の多くは航空運賃などから出されている。つまり旅客が払っていることになる。
しかし新空港になっても、航空運賃は下がらないばかりか、アクセス料金が上がり
時間も余分にかかるようになる。
255:名刺は切らしておりまして
08/08/02 09:42:38 1yB6qfZg
>>248
建設は無駄使い以外の何物でも無い。
256:名刺は切らしておりまして
08/08/02 09:48:58 7C+Xm+gY
土建屋必死だな
今の場所だから価値があんだろが
257:名刺は切らしておりまして
08/08/02 12:55:08 QF3h2RiN
賛成派のみなさん
新空港つくってもいいけど
つくり始める前に板付廃止を決定させてね。
そうしないと伊丹みたいにずるずる残りそうだから
今の板付が便利すきまるからなあ
258:名刺は切らしておりまして
08/08/02 12:59:11 pCMY1ze0
いや、新空港ないから
もう拡張の流れが出来上がった
これからひっくり返すのは無理
259:名刺は切らしておりまして
08/08/02 13:08:15 CvoN+Uwp
空港の周りの土地を結構取得してるみたいだよな。
260:名刺は切らしておりまして
08/08/02 13:19:52 9l6mWfJF
反対派の意見
１ 空港用地として貸している土地を強制的に買収すればいい
２ 騒音を我慢すれば良い
３ 県民（反対派）の意見を素直に聞けば良い。
４ 土建屋必死だな。
⇒空港建設を阻止できれば、それで良いニダｗ
261:名刺は切らしておりまして
08/08/02 14:18:03 FgEDm+5w
無駄な新空港建設を阻止できれば、それで良いだけですが何か。
262:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:06:22 ezNDnze0
>>260
＞４ 土建屋必死だな。
必死ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-c21.com)
会員企業の半分はゼネコン
263:名刺は切らしておりまして
08/08/02 16:58:52 mAhv7wyo
建設費1.1兆円じゃ、あまりに巨額すぎて新空港が実現しそうにない
↓
じゃあ、建設費の低いプランを提案しよう
（建設が始まってから計画案より高くなっても責任持たないけどなw）
な臭いがプンプンしますね
264:名刺は切らしておりまして
08/08/02 18:33:38 grFfI1gB
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 15:55:10 ID:AXhwYXep0
>>839
新空港と同程度；1兆円程度のインフラ整備事業と言えば全国に普通に行われる。
北海道で新函館から札幌まで新幹線を結ぶ計画等でも、それが元で
国家財政が破綻するような額では無いです。
北海道地元では新幹線延伸運動の為に、一般市民が札幌市内で
街頭行進をしたりしている。賛同の署名も集め、再度の街頭アピールも計画中だとか。
一般市民と市民団体では財政や事業の経済効果等に関する認識にも
温度差がある、と言う事なのかな。
東京湾アクアライン 約１．４兆円
北海道新幹線 約１．５５兆円
関西空港（２期工事） 約１．６兆円
圏央道・・ （?）円 その他。。。
これらは破綻無く整備されて行く。静岡空港や国内枠拡大の完成で空港整備
事業が無くなる後は、滑走路１本で全国一の離発着回数容量限界の
新福岡空港整備。事業は有望
国による無利子貸しつけ等だけでなく、民間資本や社債の発行等も検討され
作られて行く。国土交通省発表6案以外にも、地元促進協が予算をかけて独自に
調査を進める海上新空港案を検討。（西日本新聞 7.18朝刊 31面記事より
265:名刺は切らしておりまして
08/08/02 19:28:46 +xsWAcwS
>>264
あのなあ、1兆円の工事で国が破綻することがないからって、1兆円を工事のための
工事に使っていいわけじゃないんだぜ。
例えば君が挙げた「新函館から札幌まで新幹線を結ぶ計画」では、
１．今は1日数本の飛行機でしか結ばれていない東北-北海道間に高速交通を提供できる。
２．関東-道央間に2重系の交通体系を提供できる。
３．しかも毎年数百億の線路使用料収入を得られる。
と、いったベネフィットを得られる。
これに対して福岡新空港に1兆円に見合った利益があるか？
>>254を見れば判るとおり、何にもない、むしろ不便になる。
266:名刺は切らしておりまして
08/08/02 19:31:58 jt7kDpKz
大金払って不便になるようなことをしたがる人なんていない
そんな基本的なこともわからないのか？
267:名刺は切らしておりまして
08/08/02 20:09:27 ezNDnze0
>>263
C&Cの出した案の平均水深は約２２．５ｍ。
連絡調整会議が出した２１ｍや２４ｍの案は
１～１．１兆円以上かかるとして実現性は薄い
とみられている。連絡調整会議案はアクセス費
（１千億円程度）込みなので、それを考慮しても
C＆C案は安く見積もりすぎｗ
268:名刺は切らしておりまして
08/08/02 20:11:44 ezNDnze0
>>264
バカここに極まるってとこかな。レベルが低すぎ。
利益誘導議員もビックリｗ
269:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:20:20 grFfI1gB
>>268
ん?何がバカ極まれりでレベルが低いと言うのかな。全国で整備中の事業の
どこが無理で効果も無いと言えるのか。新福岡整備事業の経済効果は無いと断言出来るかー
他人じゃなくお前が進行済み、あるいは進行中の全ての事業に関して
個々に説明してくれ。
補足しとくが、圏央道は1.6兆北海道新幹線の更に10倍の事業費規模だそうだ。
それ等は全国国民の税金が多く使われている。それらが国の財政難その他の理由で
中止・凍結にならないのは何故かーお前が答えよ。
270:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:43:59 bGpX/xuB
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