【都市開発】JR大阪駅から半径約1キロの圏域を「大梅田」に [08/07/15]at BIZPLUS
【都市開発】JR大阪駅から半径約1キロの圏域を「大梅田」に [08/07/15] - 暇つぶし2ch600:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:46:14 Naw+AM0Z
繁華街のでかさ多様性ならミナミが最強やろな

601:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:48:42 v9dffgps
大大阪人かよ!

602:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:48:49 Naw+AM0Z
>>594
新幹線が止まる玄関口には都市名がついてもいいと思う


603:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:52:22 veqpm952
>>602
では、新横浜を横浜駅に改名して、旧横浜駅はオールドタウンに。

604:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:55:55 FViL/j4j
西宮だけどなんば線が開通したら難波しか行かないわ。
難波のほうが歩いて楽しいしな。
両方行くと難波の良さが分かるよ。
てかミナミとか言ってる奴ほんとに大阪の人間か?

605:名刺は切らしておりまして
08/07/20 13:59:40 C8CEHA2H
>>604
北摂の人間は難波まで行かんよ。
梅田で足りるのになにが悲しうてそんな南の果てまで行かないかんの。
逆に泉南の人間は梅田まで来ることはないと思う。

606:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:03:49 FLDRlpiz
>>604
大阪市内南部の人間も、梅田が多いね。

607:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:05:13 Naw+AM0Z
>>604
普通にミナミって言うやん

>>605
そっち側の人たちは別に阪神なんば線の影響ないからな

608:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:05:37 B2UEE5lZ
ミナミはミナミだわな
南区だったんだからミナミな
ミナミには難波も心斎橋も南船場も日本橋も含んでの表現
キタは梅田界隈も堂島・新地も含んでの表現

普段使う会話でも
「ミナミに行く?」
「そうやな、でどこに行く?」
「心斎橋のハンズに見たいものがあるねん」
「じゃー心斎橋の大丸出口あたりで**時に待ち合わせしようか」
「ほなな」

こんな感じやろ


609:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:07:16 JwOYliD0
大抵の沿線からは梅田か難波どちらかが近くてどちらかが遠いんだけど
来年以降の阪神沿線から見るとY字型の先の両天秤になる。

梅田と難波を対等に選択できる。
他にこんな沿線はない。
この人々がどちらに流れるのか興味深い。
逆方向には三宮もあるからな。

610:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:12:24 Fa5ezEXt
>>580
裏へ回ればこんな感じ
URLリンク(www.osaka-minkoku.info)


611:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:18:40 qX8nzUY6
>>610
東京の上野に似てるな

612:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:19:33 jo4o9O9O
>>610
距離が全然違うんだが?ださw

613:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:28:30 nMQMkz3j
>>610
だまされちゃいけない。
これは東京の画像だろ。

614:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:29:07 Jj/zRTA7
>>580
そうなると今の方がきれいですよね。

あと、最初の雑多な風景写真、オタクの街、大阪電電タウンの堺筋みたいですね。

615:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:29:53 FLDRlpiz
>>607
阪神なんば線の影響を受ける人って

近鉄奈良線、大阪線沿線の人たちだろうけど・・・そういう人は現状でも難波だろうね

なんば線の影響はないなw

616:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:30:29 Jj/zRTA7
>>580
すげー・・。こうして見ると大阪って本当に景色がきれい。

ここだけじゃなくて、心斎橋や北浜周辺の堺筋や中ノ島も美しい。
マスメディアが取り上げない美しい本当の大阪市内って感じだわ。

617:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:30:49 qX8nzUY6
大阪 アメ村
URLリンク(www.medic-web.jp)

東京 アメ横
URLリンク(www.f-banchan.net)


似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

618:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:31:54 FLDRlpiz
>>608
そういう会話、ネイティブ大阪人が多い俺の周りでは一向に聞かないな

ミナミとかキタとかもそう使わない。

なにかステレオタイプでびっくり。

619:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:33:02 QcUfESHG
大岡山の立場はどうなる

620:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:37:51 Fs3Vs9j5
車がだめになったら納品業者大変だ。

621:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:37:51 o4tWAI6b
>>23
松下本社のある所か

622:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:38:35 P19ePzCV
>>619
東工大があるところ?

623:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:44:33 Jj/zRTA7
大久保

久保とか小久保でええやんか。

624:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:46:35 RrtjvGt5
豊中人だけど灘波は怖い。道頓堀から南はめったに行かない。
梅田と心斎橋のほうが好き。

625:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:50:03 cVW6WCZS
梅田北ヤード~梅田3丁目計画~西梅田~阪神建て替え~阪急、新富国生命~
~阪急メンズ館~茶屋町~JR大阪駅新北ビル周辺が「回遊性」のある
梅田になる。
地下街はもお腹いっぱい、地上をスッキリしてもらわないとね。
先週、お年寄り、身体障害者の人が地下街の階段で通れないので数人の
人に助けてもらってた。
地下街は人間に優しくないね。


626:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:56:07 k/Tc4Xm1
>>624
難波も心斎橋も変わらん気がするけどw
なんばパークスとか都会のオアシスみたいでいいよ

627:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:57:39 a/edKEEu
灘波?

628:名刺は切らしておりまして
08/07/20 14:58:41 a/edKEEu
東京在住5年目だが、そろそろ大阪に帰りたくなって来た。

629:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:00:30 Jj/zRTA7
>>625
車椅子レベルで話をしだすと、もう電車も駅もダメダメでしょ。
地上だって、アーケードだって、歩道橋だって全部だめ。
車椅子で生活するのは大変すぎる
地下は関係ない。

エレベーターさえ完備されれば、むしろ地下の方が安全だろ。
段差、雨、風、車、自転車とは無縁。

630:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:01:47 uGlugcNg
>>625はずっとここで地下街のネガキャンを張ってる頭のおかしい粘着さんですから無視してやって下さい。

631:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:06:30 cVW6WCZS
地下街は人間に優しくないね。
膨大な面積の地下街を冷暖房に使うエネルギーは環境破壊を促進。
人に優しくない、無駄なエネルギー浪費、換気が必要な為梅田は空気が
最悪。
地下街お腹いっぱいです。

632:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:08:39 SZMjFSSP
>>556
大名古屋ビルヂング

633:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:12:17 k/Tc4Xm1
>>631
同意
もう地下街が増えるのはいらんな
換気口のオブジェは中々ええけどw

634:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:17:18 NpbAIsH4
インドア派の俺にとってはマイカル茨木だけで十分です。

635:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:18:00 b9t0FH3m
地下1000mまで続く大梅田ダンジョンですかwktk

636:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:18:06 Jj/zRTA7
>>631
地下街って空調の面でも夏や冬は合理的だと思う。
空調で温度管理できるし、地上のように風がでていきにくいし。

地上のお店は、人入らせるためにエアコンいれっぱなし、
ドアあけっぱなしのお店が多い。

637:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:18:43 qX8nzUY6
>>624
心斎橋どこにあるかすらしらんだろ?w

638:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:19:29 0pRE0uGp
ちょうど大阪に本社があるアリスソフトに頼んで、
 大悪司 → 大番長 → 大梅田
と、地域制圧型SLGの最新作として開発して貰おうぜw

639:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:21:51 jo4o9O9O
>>635
地下へ進むと破邪の秘法が・・・。

640:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:21:57 Jj/zRTA7
まあ、地下街は好きだけど、別に大阪の開発を嫌がっているわけじゃない。
むしろどんどんやってほしい。

641:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:24:04 asZik6ec
もしかして阪急ファイブのおっさんか?地下街ネガキャンしてるこいつw

642:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:29:16 k/Tc4Xm1
阪急ファイブのおっさんは大阪自体を否定するから

643:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:30:11 jw+nNJNh
地下街反対派

こんな町を目指すの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ミナミ向きだわ

地下街賛成派
こんな町を目指すの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

梅田と心斎橋の御堂筋沿いを足したような町

どっちも魅力があるんだから 梅田とミナミでシェアすれば良い

644:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:30:57 4EXED0bo
妖怪みたいな名前やな

645:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:32:26 gu+k6SEl
nakano★shimawwwwwwwwwwwwwwwwwww

646:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:32:58 vbWtdfLg
梅の巨大農園を作るのかとオモタよ。

647:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:35:27 k/Tc4Xm1
>>643
タイムズスクエアはHEPナビオのとこかな?w

648:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:41:14 a/edKEEu
大阪駅開発プロジェクト
URLリンク(www.westjr.co.jp)


あと3年後?

649:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:43:26 cVW6WCZS
梅田の地下街を自慢してる人だけど、国内、海外の郊外にある
大型ショッピングセンターと梅田地下街は同じで個性がない。
ラスベガスにも超大型ショッピングセンターががるけど、梅田地下街
と基本が同じ、関東、名古屋周辺も大型ショッピングセンターがあるので
梅田地下街は珍しくもないよ。



650:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:44:11 a/edKEEu
>>643
上の画像の様な街にはなって欲しくないなあ。

651:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:48:52 WB/vV2DB
>>643
これを見てアメリカ経済が転落した理由がわかった
NYの象徴タイムズスクエアの景観が歌舞伎町のネオン街以下に見える

652:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:53:09 Jj/zRTA7
どうみても新宿やNYの景観は下品だね。

上で張られている梅田阪神百貨店横の方が美しい。

別に開発自体はやってほしい。
大阪の発展は歓迎だし。

653:名刺は切らしておりまして
08/07/20 15:54:02 g7wrbAIn
それは馬鹿過ぎる
アメリカやヨーロッパの都市ではネオンサインの許容されるエリアが制限されるはず
逆に日本は駄目なエリアが制限される

654:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:03:41 D8h9ibSk
東京ほど人口が多くないからできるんだよな。
ちょうどええねん 通勤ラッシュも渋滞もこれくらいで。

655:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:15:41 WB/vV2DB
              __,      ノ}      _,
              ヾミ、   ,イl|      ,ィツ
                ヾミ、 ノリlj';   ,ィ彡イ
                 〉ミミⅥ杉ハ='杉彡"
                 '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
              /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
                /       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
          r==〈r==≦ミ    :.:.:.:.ヽ.:.:.}
          {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
             弋彡'iゞr-=彡      f⌒ハ
           レ;;公^;ヽ    . : :.: :. r' リ 世界的ですもんね 大梅田
           爪rェェ弍   . : :.: :.:::.r-イ    乗るしかない
           川ーニ´jj{  . : :.: :.::  : イ       このビッグウェーブに
              巛爪z从}     ∠ニ=ヘ
           ゞ巛巛lリ _  _,∠二二、\
              ̄ {/ ̄      \ \
              /           ヘ. ヘ
             /             ∨ ,ハ
              { __ 「::レフ r::v‐ァ    く::∨ '、
             /(::c' |:::;〈  〉:::/       `ヘ  |
             {ヘ `¨└^¨ `¨´     Y'   | |
            /.ハ            |   | |


656:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:31:03 OnADzkLY
トンキンの殺人的な嫉妬だな
心配しなくてもいずれ共倒れするから元気だせよ

657:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:32:14 Jj1AiqhW
>>651
それはお前が無知なだけだぞww

658:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:35:21 WB/vV2DB
>>657
無知もクソも見たままの事を言ってるだけじゃないか
それとも>>643の写真が間違ってるのか

659:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:40:03 Jj1AiqhW
アメリカの凋落=新宿のネオンより下 ってなに?

660:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:42:56 ZVeUTify
>>658
アンソニー何とかって言うNY出身の作家も、
「NYがラスベガスみたいになってきて悲しい」って言ってた。

661:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:43:52 Fa5ezEXt
URLリンク(www.osaka-minkoku.info)

662:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:44:38 WB/vV2DB
>>659
なんか堅い人だね
経済の悪化が、街の景観にも現れてるんじゃないかって言っただけの事

663:名刺は切らしておりまして
08/07/20 16:51:20 WB/vV2DB
>>660
地元の人が言うんだから、景観が悪くなってるのは間違いない様ですね

664:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:01:28 JwOYliD0
根本的な大阪人の地理認識として、
難波と心斎橋ってそんなに厳然と区切られているかね?


梅田も大梅田圏を標榜するのなら
環状線の中崎町、京都線の堂山町?、神戸線の福島に駅が欲しいなあ。

665:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:16:07 GxBR4hFX
>>664
そもそも心斎橋は南北の筋だから、どの辺を指すか定義があいまい。
概ね心斎橋駅付近を指すようだけど。

666:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:21:46 JwOYliD0
心斎橋筋自体は淀屋橋近くの土佐堀通りまで延びてることになるな。

個人的には難波との境目はあまり認識してない。

667:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:25:54 jw+nNJNh
中央大通りを挟んで南北を分けるほうが分かりやすいかも

668:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:27:59 LIFYySoW
境界は道頓堀川じゃないかな?


669:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:56:36 RrtjvGt5
心斎橋は長堀通り心斎橋筋入り口から戎橋道頓堀までだろ。
道頓堀から南側は雰囲気変わってコテコテになるから好きじゃない。
食い倒れ人形も悪趣味だし、新世界や通天閣なんて行ったことない。
昔喫茶店クォーターでバイトしてたことあるし、北新地でも働いてたから心斎橋と梅田は好きだ。

670:名刺は切らしておりまして
08/07/20 17:59:55 gibfmSsy
むしろ道頓堀や新世界が大阪にしかない雰囲気で好き
梅田や心斎橋だったら渋谷原宿界隈や銀座の方が遥かに上だしな

671:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:04:12 ycUIWVQm
大梅田て「阪」抜いただけやんけ。
もっと真面目に考えろ。

672:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:10:00 IAaLXIVL
ものすごく韓国臭のするネーミングだなw

ほんと大阪は朝鮮人なんとかしろよ。

673:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:12:16 gibfmSsy
だって朝鮮人の街だもん
仕方がない

674:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:12:43 RrtjvGt5
>>670
東京にも浅草アメ横山谷葛飾歌舞伎町いろいろあるよ。
>>671
なるほど。そうだったのか?w

675:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:23:52 jG7tV7NL
以前、旭書店で待ち合わせしたときに、どうしても道路の向こう側に渡れなくて
結局、こっちに来てもらった経験がある

初めて梅田の地下行って、この地図の15(地下街F・34)
から地下降りて、2(地下街H・68)に出られたら凄いと思う。

URLリンク(maps.google.co.jp)

676:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:25:54 Fa5ezEXt
大阪は間もなく破綻します。
だから何を作っても意味がありません。


677:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:30:22 wiu4ozIf
梅田の待ち合わせってどこ?
阪急のBIGMAN?

678:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:45:28 jw+nNJNh
俺の場合、紀伊国屋の前
もしくは、泉の広場

679:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:50:50 91tER1XT
梅田と言っても広いからな。
阪急梅田側だとBIGMANと泉の広場が定番だけど、大阪駅の南側だとどこが定番なんだろう?
駅前ビルとかディアモールとかだと、初めて来る奴には無理っぽいし。

680:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:51:07 RrtjvGt5
>>672-673
東京=中国

【東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人】
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)

>もしくは、泉の広場
泉の広場上がったところの白馬車って喫茶店まだあった?

681:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:55:32 YrXCfKhb


2011、12年ごろにはこの画像が更に様変わりしている。
グレーター梅田。

URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)

682:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:57:21 wiu4ozIf
大阪駅だったら歩道橋前?

683:名刺は切らしておりまして
08/07/20 18:58:45 lGz/DYRk
>>669
俺は南の人間だけど
食い倒れとか道頓堀とか好きになれないんだよね。
ああいうコテコテwみたいなのに嫌悪感がある大阪の人って
結構多いと思うよ。
俺もそういや新世界とか行った事ないな。
あれは完全にコテコテを見たがる観光客のための土地だな。

道頓堀は派手な看板規制して情緒あふれる空間にしてくれたら
行きたいんだけどな。

684:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:02:48 jw+nNJNh
>>680
悪い 白馬車なんて知らん っていうか見てるのかもしらないが
覚えてない。
待ち合わせには利用するが、基本は外に出ない(映画を見る場合は除く)
東梅田方面に行くことが多い

685:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:09:09 LIFYySoW
>>683
道頓堀は大阪のブロードウェイwと言えば言い過ぎだと思うけど
もともと劇場街で観劇する客が集まるちょっとハイソな街だったんだけど
劇場がなくなって、難波に飲み込まれる感じでああなっちゃったんだよね。
最近は、外食のチェーン店やカラオケボックスなんかができて
魅力がどんどん薄れてる。
それで通りの客層が変わってしまって、食い倒れも閉店。

派手さが売りだけの街はちょっとなぁと、俺も思う。


686:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:09:20 oAnxlG5X
私が大阪で好きな場所は、中之島と北浜界隈だなー。
古い趣のあるビルとか見ながら歩くのが好き。

687:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:09:41 O3T3Mwrk
本当、大江戸みたいで嫌なネーミング

688:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:10:46 +P0tkxZA
新世界は府外の友人に誘われて串カツ食いに行くけどな
ミナミは好きな場所とそうでない場所がはっきりしてるわ
御堂筋沿いは基本的にOK
道頓堀もまぁ戎橋辺りならミナミのハイライトやからええな
千日前のアーケードは臭いし汚いしパチンコ屋ばっかやし歩いてる連中も小汚いから嫌い
アメ村はDQNと黒人多いから嫌い

689:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:11:40 91tER1XT
>>680
ちょっと調べてみたら東通りに白馬車ビルってのがあるみたい

>>683
道頓堀は観光客(主に中国人や韓国人)ばかりだね
あれは外からみた、いかにも大阪のイメージなんだろうな

690:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:16:11 wrwhyiKk
>>679
北新地の駅から動かさない方がいいな
で集まったら駅ビルを回遊しながら阪急へ向かう

bigman前ていっても初めて会う人が多かったり人の顔を覚えるのが苦手な人には、難しいがな
大抵ちかくを通り過ぎた時に声をかけてもらうのをまつことが多い

691:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:17:04 hAlXPaIp
大名古屋ビルジングとかいうコテハンはいなくなったみたいだな。
あぁ良かった。

692:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:24:35 RrtjvGt5
>>689
未だあったんだw
わざわざ調べてくれてありがとう。
俺実家は豊中の刀根山だけど、今アメリカ在住で長い間帰ってないんだよね。
なんか懐かしい(^~^)

大阪最近駅前開発やハイテク工場建設で凄いらしいね?

693:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:26:46 oAnxlG5X
>>692
関西人て海外で活躍してる人多いよね。
私の友達もNYとウィーンとパリで頑張ってるます。

694:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:27:41 jAUZWDQa
@投票ちゃんねる

あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★24
スレリンク(tv板:16番)(リンク先、携帯用もあり)

<今まで(★1~★23)の投票総数(上位8位)>

1位  大韓民国<7875票>
2位  東京都<6537票 >
3位  朝鮮民主主義人民共和国<6122票>
4位  中華人民共和国<5674票>
5位  大阪府<2972票>
6位  埼玉県<2182票>
7位  神奈川県<2123票>
8位  千葉県<2117票>

695:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:28:00 lGz/DYRk
アメリカの現在の景気ってどうなん?
アメリカといってもでかすぎて地域差が大きいだろうけど。

696:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:34:27 WYU0sC37
>>692
大阪駅周辺は凄いよ。
しかし、自分も刀根山出身で約15年ぶりに行ってみたが、
豊中、蛍池周辺は新しい建物が建ってモノレールも出来ているのに寂れた感が凄い。
蛍池のノダヤ周辺の惨状に悲しくなったよ。

697:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:43:04 RrtjvGt5
>>695
南カリフォルニアだけどよくない。ガソリン1ガロン$4.50以上する。
平日のフリーウェイなんて皆電車に乗り換えたから、半年前の半分くらいしか車走ってなくてスイスイw
代わり週末が多くなった気がする。

不動産は激下げで、本も食料も全部値上げ、スターバックスも相当閉店したみたい。

698:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:46:48 lGz/DYRk
>>697
それは結構深刻な状態ですね。
やはりサブプライムが発端ですか。原油高が想像以上に
市民生活に影響を及ぼしてますね。
アメリカもこのままだと公共交通機関を活用をせざるを得なくなるかも
知れませんね。
だけど鉄道網とかかなり貧弱ですよね。

699:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:59:18 W5bzqGJq
俺がすきなのはやっぱりなんばかな。
東京在住です

700:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:02:31 xq34J+QA
大阪出身?

701:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:04:14 LeI77H95
ナレッジキャピタルじゃ人集まらんと思う。

702:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:05:43 W5bzqGJq
>>700
東京出身

703:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:11:03 RrtjvGt5
>>693
南カリフォルニア日本人凄く多いよ。昔と違ってアメリカ社会に溶け込んでるし、
マルカイ、ミツワ、ニジヤマーケット、日本語放送、レンタルビデオ...日本の物何でもある。
ジャパニーズレストランなんて日本のマクドナルドくらいあるし、日本人オーナーは1/3くらい。

>>696
そんな変わったんだ。
豊中駅前高速道路で外観台無しだけどモノレールまで出来たんだ?w

>>698
LA群は電車と地下鉄があるからいいけど、オレンジ郡は両方共ないからきついみたい。
車も30%近く売上落ちたみだいだけど、トヨタのプリウスとカムリハイブリッドは凄く売れてる。


704:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:13:32 xq34J+QA
アメリカって危険?
行ったことないんだけど
銃社会だし夜は歩けないみたいだし
偏見かも知れんけど

705:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:24:15 lGz/DYRk
>>703
アメリカと日本だったらやっぱアメリカのほうが魅力あります?


706:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:32:33 RrtjvGt5
>>704
場所にもよるけど、メディアのイメージみたいには危険じゃないよ。
オレンジ郡とか夜独りでビーチ行っても全然問題ない。
銃は嫌いな人は絶対持ってないけど、そうでない人は万が一時の道具として、普通に家に置いてる。
僕の日本人の友達もコレクションとして数丁持ってるし、自分も軍用銃5丁持ってるけど観賞用。
音うるさいし掃除で煤だらけになるしで射撃好きじゃないんだよねw

>>705
広いからね。日本の物何でも日本より安く手に入るし、
日本と同じ収入ならアメリカの方がいいと90%以上の日本人が言ってる。
どこでもそうだけど、特にアメリカは収入良ければ日本より天国だと思う。

707:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:38:36 lGz/DYRk
>>706
あー、やっぱりアメリカの方がいいですか。
日本は昔は貧富の差も少なく国自体が裕福でエネルギーがありましたが
年々治安もわるくなるし労働環境は悪くなるし収入が減るし
もう未来が見えませんわ。貧富の差もアメリカより酷くなってるかも?

708:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:57:07 oAnxlG5X
私ももし海外に移住するならアメリカがいいな~。
家は小さめでいいから広い庭が欲しい。
うちにも一応庭あるけど、10坪ほどだもん。
前にメール友達のオレゴン州のおばあちゃんに庭の小ささの話をしたら、
「うちの65,000acreの土地を分けてあげたいわぁ」って言われたことあって、
それってどれくらいの広さかなぁと後で調べたら約20000坪でびっくりしたわ!


709:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:11:28 WBovw1Ce
そりゃオレンジカウンティとか金持ちエリアならそうだろw

710:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:29:25 /pW6JdM6

1kmゾーンがホコ天って 嬉しいね
大阪市は公共交通が充実してるから せめて環状線内はクルマ侵入禁止に
してほしいね

711:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:35:16 NN7+xawl
>>707
日本の治安は悪くなっていない。
メディアが昔より殺人事件の報道を
多く流すようになったから、そう感じるだけ。
2007年の殺人件数は、戦後最低記録を更新している。

712:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:38:58 /pW6JdM6

関経連が環境重視になってきたのは大歓迎やね
世界的なエコ大都市を目指してほしいね
ヒトに優しい大阪が帰って来る感じで・・・

713:名刺は切らしておりまして
08/07/20 21:44:24 fo4g9iSr
っでいつから実施するわけ?

714:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:12:58 qq7wPRvt
>>711
数の問題じゃないだろ。
怨恨とか元からコロされる危険を抱えてるような人間がいくらコロされても
さほど庶民には関係ないで済ませられるが、まったく罪のない無関係な人間が
無分別にコロされるような悪質化をしてるから、治安が悪化していると皆が感じる。

715:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:14:05 wEJDWlag
ついでに新今宮から1kmもなんとかしてくれ

716:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:31:15 /pW6JdM6
>>713
発進スケジュールはこれからやろ・・・
市と関係団体がエコノミ-とエコロジイーをどう対応するかやろ
現行地下駐車場ビジネスなんかも難しいやろけど
是非 乗り越えて新しい大阪へ実現してほしいなあ



717:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:46:10 /pW6JdM6

この計画が実行できれば・・・市内ターミナル等への刺激と普及につながり
大阪市が激変する可能性をもっている!!

718:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:53:26 Fa5ezEXt
>>711
大阪の引ったくり強盗件数は19年連続で全国トップ


719:名刺は切らしておりまして
08/07/20 22:56:02 LPLN0kry
大晦日に見えた

720:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:04:55 RrtjvGt5
>そりゃオレンジカウンティとか金持ちエリアならそうだろw

南加ならスシシェフでチップ入れて月50万以上稼げるから、
オレンジカウンティに住んでる日本人なんてごろごろいるよ。
アメリカ人相手に小奇麗なスシレストランで成功して、裕福な生活してる日本人とか結構いる。

721:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:16:37 qX8nzUY6
>>718
殺人・レイプは東京が常にトップ

722:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:39:22 5hnDmFne
>>721
人口あたりだと福岡の方が上じゃなかったっけ。

723:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:43:42 gNUSF8OY
地下街が無かったら只の大阪駅じゃないか…
来るべき土地不足を乗り切れる巨大地下都市こそ梅田だろ

724:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:17:08 Klaa6kLI
地下街のほうがいいに決まってるだろ

725:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:23:03 ekfWpVnr
梅田や東京のどの場所を見ても土地不足には見えない。
国土が狭い狭い言う割に土地の使い方が下手。

726:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:37:56 Klaa6kLI
雑多でパワフルでエネルギッシュな地下街を
決して否定するな!!

727:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:42:14 ekfWpVnr
地下街のどの店に行くんだよ?
通路として通るだけだろ?
あのテナントのメンツはどうやって決まってるんだ?
梅田と難波でけっこうカブってるのが多いんだが。

728:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:00:58 ZZyDCcv6
>>714
そう思うのもメディアの報道の影響
昔から見ても特に悪質化していない

URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
少年犯罪データベース 

729:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:04:06 ZZyDCcv6
アサヒる!子供の犯罪被害が増えているというマスコミの嘘と煽り
URLリンク(www.nicovideo.jp)

730:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:29:37 G1cJEkPi
>>721
それは件数で東京の人口が多いから当然のこと。

警察白書
URLリンク(www.npa.go.jp)
によると過去5年の凶悪犯(殺人、強盗、強姦、放火)発生率
のトップは   大阪
        ~~~~~~~~~~~

731:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:36:14 3b1km3ZS

日本一の地下街に日本初のターミナル周辺全域ホコ天プラス!

梅田は地下、地上、天空の超高層ビル群まで
空間利用では・・・あっぱれ!世界一www

732:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:45:55 vskH15Yy
>>721-722
スレリンク(mass板:936番)
スレリンク(tv板:20番)

733:名刺は切らしておりまして
08/07/21 02:46:58 odrTmaEK
しかしチョンの単発ID分断工作レスが
華麗にスルーされ続けてるのには笑える
レスがあっても自演だしwww

734:名刺は切らしておりまして
08/07/21 07:18:57 N9QNeNUZ
スリや空き巣は東京がトップ。
それが知れるとマズイから、マスコミはひったくりしか報道しない。

735:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:01:09 ihKVTbyj
>>687
大江戸(笑)
なんか大梅田の方がマシに思えてきたw

736:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:16:55 G9go82Wz
梅田の語源って何なの?
梅の田んぼがあったの?

737:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:55:24 jrIoE/2O
とある東のほうの警察は犯罪報告件数を過小報告してるって聞いたけど。
大阪の場合取るに足らん通報も報告するけど上記の自治体は報告しないって
どっかに書いてあったな。

738:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:16:50 8Ky5aOtQ
国鉄分割案の当初案は、現在の東海と西日本を合わせて
西日本会社を設立する予定だった。
しかし、政界財界から「東海道新幹線を西日本会社持ちに
するのは関西を利することになる」と横槍が入り、
急遽取って付けたように東海道新幹線を担当する東海会社が設けられ現在に至る。

739:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:21:52 edIC8r8j
警察白書によるデータで過去5年の凶悪犯(殺人、強盗、強姦、放火)件数トップは【東京】
URLリンク(www.npa.go.jp)

     「結論」
 
★東京が日本一犯罪件数多発で危険な町★

740:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:30:56 QOiW+nzE
>>730
>>732と合わせて考えると東京の治安の悪化が地元民の想像以上に酷いと言うことか

741:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:33:53 yoAwLgER
>>740
中国人が流入しまくっていまや100人に1人は中国人だし。
そりゃ治安も悪化する。

742:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:47:20 VOQtjjNc
梅田は日本で一番高層ビルが多いエリア
そして日本で最も多くの高層ビルが建設中のエリアでもある
新宿?どこの田舎ですか

743:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:14:06 CdhTZHf8
>>736
沼を埋めて田んぼにしたから埋田になって
埋田だと縁起が悪そうな名前だから
近所の天神さんの梅から梅田になった。


744:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:11:50 LeIx4Gj/
大侮日に見えた

745:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:14:24 G9go82Wz
>>743
he-thanks


746:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:18:44 BYw73ey3
 JR奈良駅が新調されていた。歩道橋が撤廃され、
延々と歩かされるなだらかな地下スロープで、各プラットホームが連絡していた。
しかしそのスロープに快適な起伏があって、歩きやすい。
未来の街は、「いかに快適に歩かせるか・歩けるか」だと感じた。

747:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:27:04 d60GOUM5
キタ━━(大阪市北区・梅田総合スレ32)━━ !!!!!
スレリンク(osaka板)
【癒しの空間】大阪駅前第1~4ビル周辺スレッド Part 27ビル
スレリンク(osaka板)


748:名刺は切らしておりまして
08/07/21 13:40:09 wLpPqUAK
>>730
大阪すごいな。
最凶だな。

749:名刺は切らしておりまして
08/07/21 14:18:08 SpjNnFKK
>>730
東京は強姦・殺人はダントツトップw
大阪は強盗とか引ったくりが多いだけ

750:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:00:33 TTtNVdVR
犯罪件数の話はこちらで

東京や神奈川の犯罪件数が過少発表されている件2
スレリンク(soc板)l50

751:名刺は切らしておりまして
08/07/21 16:22:04 SpjNnFKK
強姦や殺人の発生率は福岡>>東京>>>大阪って感じだしな
チョソの血が濃い順だろw

752:名刺は切らしておりまして
08/07/21 18:50:26 oiQc1e+9
中国人の犯罪は報道されないね。
東京に中国人が多すぎるから、逃げ出す人が出てくると困るからかな。

753:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:25:12 vyvoCHu1
東京ミッドタウン(総事業費約3700億円)
初年度来街者数 3,500万人 売上306億円
商業施設:約57,000m2
1人当り 874円
URLリンク(roppongi.keizai.biz)


なんばパークス(総事業費一期二期合計約784億円)
開業初年 来場者2920万人 売上284億円 。
商業施設:40,000m2
URLリンク(www.nankai-ud.co.jp)
1人当り 972円

ミッドタウンもなんばパークス並みとは、東京って大丈夫かと

754:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:28:07 70TieMbq
コンビニ店員、松屋店員、マクドナルド店員
は中国人ばかりです。@元大阪市北区民現在葛飾区民

755:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:30:07 EEkJ+3rq
自分も西中島南方徒歩5分に住んでるけど、休日は御堂筋線に乗って
梅田は通過して難波に遊びに行く。
梅田なんて地下街の街なんて行く気がしない。

756:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:31:35 MeHCcpKN
東京対大阪の工作はいつものナゴ作です

757:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:33:27 Bene9k2/
地下街マンセーしてんのっておっさんだろうなぁ

758:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:48:58 qLuuSy+P
ディアモールより南方向~淀屋橋迄、地下街の延伸もよろしく

759:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:50:57 vyvoCHu1
刑法犯検挙件数 平成19年
東京 79277人
大阪 38079人
URLリンク(www.npa.go.jp)

東京は犯罪者ばかり

760:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:30:52 Klaa6kLI
地上マンセーしてるのがおっさんだよ。
若者にはアメ村のほうが魅力的だろうし、
梅田に集う人間が求めてるのは機能性。

761:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:40:03 TruiNXa9
アメ村が魅力って行ってる時点でおっさん確定www
アメ村なんて時代遅れ



762:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:44:56 CdhTZHf8
梅田は大人の街であって欲しい。


763:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:46:10 a6CBmPyf
堀江だな。
アメ村はDQNって感じで行かない。

764:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:00:24 llGxpsQl
180メートルの郵便局はいらんからあそこに大理石できた巨大な噴水を設置したらカッコイイ
と思わへん?

765:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:03:51 Gbs6y5KL
思わへん

766:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:05:50 z8bOkz92
大中国様のマネはやめとけ




767:名刺は切らしておりまして
08/07/21 21:13:15 llGxpsQl
中国そんなことしてたんか?なんか複雑。

768:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:11:06 FzDCKHxl
地上が賑わってない梅田よりも、地上が賑わってるミナミから車を排除した方がいい。
特に日本橋でんでんタウンの「オタロード」なんて歩道もないのに、土日はすごい人並みだから。

769:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:25:16 sWaBXV/9
>>768
東で歩行者天国が禁止された以上、西でこれから歩行者天国にするというのは無理そうな気がするな。官憲の方針的に。

770:名刺は切らしておりまして
08/07/21 22:37:50 +A1T1fCW
ミナミいうてもアーケードが主な繁華街やから車関係ないだろ


771:名刺は切らしておりまして
08/07/21 23:25:42 gMJJtjA/
あの事件が発生した理由は、歩行者天国ではないとは思うが、実際に当局がどう動くのかは別問題だからな。。。

772:名刺は切らしておりまして
08/07/22 00:39:31 8MS+wmzX
大梅田は世界最大の地下都市としてギネスを目指すべき
全く地上に出ないで各ビルに直通って便利だぞ

773:名刺は切らしておりまして
08/07/22 00:42:51 DpybztO5
便利、便利、便利、便利。。。

もういいよ、便利というのは。街を歩いて楽しくない。街の広がりもできない。

774:名刺は切らしておりまして
08/07/22 00:49:21 9NHsUoaY
>>773は大阪の発展を妨害する卑劣な工作員。人間のクズ。

775:名刺は切らしておりまして
08/07/22 03:14:55 eHTtuExl
南は京阪の中之島新線の地下街経由で肥後橋駅まで繋がるらしい品
北もヤード下に新駅が二つ出来てまたまた地下が無尽蔵に広がる

もういっそのことなんばウォークと繋げるとかすればいいのに
若しくは御堂筋の地下全域を地下街にするとか

776:名刺は切らしておりまして
08/07/22 03:43:54 1h14xDNx
>>774
発展を阻害してるのが地下街だろうが
地下街とアーケードは時代遅れだよ馬鹿

777:名刺は切らしておりまして
08/07/22 04:29:12 Hqw2oGiO
>>776
その「地下街が発展を阻害してる」の根拠を説明してくれないと。
高卒でもないんでしょ?

778:名刺は切らしておりまして
08/07/22 04:46:59 SAXNq5bp
>>776
最近流行の都市計画を教えてくれ。

779:名刺は切らしておりまして
08/07/22 05:16:09 crqewf0D
まぁ東京とかその典型やわな
規模で言うと梅田は新宿に次ぐものだけど地上の見た目では渋谷池袋より劣るわな


780:名刺は切らしておりまして
08/07/22 05:22:19 crqewf0D
いくら北ヤードや大阪駅前開発しても、東通りや曽根崎のアーケード何とかせん限りあかん。後、HEPあたりはええけど、茶屋町とか繁華街としては中途半端や。
やっぱり最終的に目指すべきは新宿やろ。西口の高層ビル街と東口の巨大でありながらよくまとまった繁華街がうまい事分かれてて、街として非常にバランスがとれてるわ。

781:名刺は切らしておりまして
08/07/22 05:54:07 rD8PFy7b
大阪駅周辺はあの巨大な壁の様な大阪駅ビルが景観の全てをダメにしている。
あの建物のせいで空間が遮られて北ヤード方面の繋がりを分断してしまってる。

782:名刺は切らしておりまして
08/07/22 06:21:17 N3L5SKcj
>>780
新宿行ったことないんだろ
あんな風俗街のどこがいいのか?
西口地下はホームレス、物乞い、募金詐欺
東口はあやしい中国人マフィア、ちょんなど
風俗街

783:名刺は切らしておりまして
08/07/22 06:50:05 1PEgUuVR
新宿の東口?あんなゲロみたいな町並みいややわ。
渋谷も池袋も汚い!非常にレベル低い町並みだぞ。
梅田は新宿が西口、東口で役割分担してるのを
地上と地下で役割分担してる、だから地上には
東通商店街と茶屋町くらいありゃ十分なんだよ。

784:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:00:34 VNROlxF2
大埋田w

ションベン臭いから、あんまり行く気がしません。

行っても淀ぐらい。


785:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:11:36 N3L5SKcj
池袋は駅降りたら、全方位 ラブホ

786:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:46:39 N3L5SKcj
>>783
北新地を知らないのか?
子供かよ

787:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:58:49 jgfoi+vB
実際のとこ北新地ってどれぐらいのレベルやろ?

788:名刺は切らしておりまして
08/07/22 08:09:31 fyKjEBgW
>>787
ジャズバーで酒2杯とソフトドリンク飲んだら2万円でしたよ。

789:名刺は切らしておりまして
08/07/22 08:29:09 7J7vxgrk
こう言う風景は地下街では見れない
URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)

790:名刺は切らしておりまして
08/07/22 08:39:36 7hqBvpj9
>>789
当たり前だ。
君は地下街に何を求めてるのだ?

791:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:22:45 jroxr4Fz
田舎ホスト 風俗減らない
都内は、道民 東北出身のホスト風俗が多い
大阪は、九州出身の
ホスト風俗が多いから

792:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:22:23 vYrlFs+N
まー、新宿のビル群はまだしも渋谷や池袋のようなグチャグチャな都市開発はマジ止めておけと関東人が忠告する

793:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:27:02 MQR4SeT4
東京はビルにへばりついたセンスのカケラも無い看板どうにかならんの?
銀座ですらこれだ。
URLリンク(askayama.net)

794:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:49:47 5nEMqS1c BE:566166645-2BP(0)
>>772
モントリオールには梅田の10倍の地下街があったかと。

795:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:32:05 K+4sFzJm
梅田は臭くて汚いゴミだらけの街


796:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:33:39 5y6Jf2an
>>784
>大埋田w
>ションベン臭いから、あんまり行く気がしません。
>行っても淀ぐらい。

おーい、784さん。
"ションベン横町"のある街を、間違って覚えてないかい?

797:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:38:29 nhZqiztM
新宿は臭くて汚い、ゴミと精液と風俗だらけの街

798:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:47:46 K+4sFzJm
木毎田は路上生活者の巣窟


799:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:50:46 kBFBqujq


大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ




800:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:41:10 1QJsFr6H
>>789
銀座の中央通りって全然オシャレな街並みじゃないんだね。
御堂筋の街並みのほうがオシャレ。

東京で一番オシャレな街並みって表参道?

801:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:48:21 7J7vxgrk
東京って道路の幅が広くない?
てかあの複雑に広がる繁華街は面白いね

802:名刺は切らしておりまして
08/07/22 14:25:17 K+4sFzJm
大阪は生ゴミ臭い

803:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:02:07 noguzk2S
1キロって結構広いな
淀屋橋付近も含むん?

804:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:03:33 nhZqiztM
東京は田舎もん流入が多すぎるね。
人口超過で暮らしにくくなってるのに、
「人口が増えた!大都市だ!!」って喜んでんだから(笑)!
田舎根性丸出し。
どんだけ田舎もんが多いんだよ~。

都市には「適正規模」「適性人口」ってのがあるんだよ!!
人口飽和状態は、狭すぎる住宅を生み、
日々精神病を増加させる。
どこに行くのも並ぶ。疲労により早期老化。

ということで、東京過密を緩和することこそが
東京のためなんだよ!
ってか、代々東京に住んでる真の都会人はそう願っている。
田舎出身者か、その子供が東京面すんのはやめてくれ。
お前たちは、どこまでいっても田舎もんなんだよ!
ダサさがにじみ出てるってなもんだ。

大阪でも、どこでもいいから、
一部機能を他に移して、
田舎もんの一掃を願うよ。

805:徳島県在住
08/07/22 16:04:23 lLrEQjOZ
そして、梅田地下街を管理するコンピュータが、
突然反乱を起こすのですね。わかります。

806:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:06:42 Dt0hVw1J
ホワイティとかドーチカとか、昭和の香りがする地下街は一掃して
SF映画に出てくる地下秘密基地みたいなのにしてほしいねw


807:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:08:18 aLu4akPl
なぜ大阪関連スレにはアンチキチガイが常駐するのか

808:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:09:42 FgGYtT0X
■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。


809:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:11:08 FgGYtT0X
■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。


810:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:14:38 7hqBvpj9
>>807
不思議だよね。
普通キライな土地のスレなんか見ないよねぇ。
そこにわざわざ来て煽ったりするなんて、病気か
それとも本当は大阪大好きかどっちかだろうね。

811:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:16:17 noguzk2S
いちいち難癖つけてくる奴もうざいが↑にあるような毎回同じコピペする奴もうざい


812:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:22:36 aLu4akPl
>>810
そうだよな
嫌いならスルーすればいいだけなのに、スレに乱入してきてスレタイから逸脱した書込みをする
反論されればファビョる
単に暇なのか精神的な病気なのか知らんが、一般社会に溶け込んで普通に生活してる人だとは到底思えない


813:名刺は切らしておりまして
08/07/22 16:22:44 eRYH0Ahs
大梅田って・・・・・松本零士みたいなセンスだな

814:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:05:34 4Ovb/3+b
トロントを凌駕する地下都市を作ってくれ

815:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:14:06 K+4sFzJm
また大阪か

816:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:34:28 ZNm0gQ3H
>>808-809
結局議員(?)が意見を出したところで無駄ということか。
その議会から5年もたってるが事態は何も変わっていない…。

817:名刺は切らしておりまして
08/07/22 17:53:47 /MpHQSC6
名古屋の人が名古屋の「地下街は凄い」、
「名古屋は地下街がなければ大阪くらい見た目が都会になる」
とおっしゃってるのですが、実際はどんなものなの??

818:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:01:20 3GYLvEkL

大阪・梅田
URLリンク(s03.megalodon.jp)
大阪・梅田地下街
URLリンク(s04.megalodon.jp)
大阪・梅田(丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

>>817
はっきり言うと地下街の総面積は大阪の方が上
URLリンク(ja.wikipedia.org)


819:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:01:43 K+4sFzJm
大木毎田人w

820:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:03:07 2W/nD7Dp
東京の土人必死すぎて気持ち悪い

821:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:05:14 ANBuhQzy
大梅田民国www

822:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:07:43 RIUd5a3F
それより先に、大阪府に破産しないよう改革するように圧力をかけたほうがいいと思うんだけど。


823:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:12:32 K+4sFzJm
大阪破産 Osaka Bankrupts
URLリンク(www.amazon.co.jp)大阪破産-Osaka-Bankrupts-光文社ペーパーバックス-吉富/dp/433493367X


824:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:32:41 nhZqiztM
>>
仕方ないさ
東京は地元で馴染めずに、それを田舎が悪いと決め付けて東京を求めた協調性のない人間が結構な割合を占めているんだから。
田舎者は東京に依存し、反対に劣等感のはけ口として大阪を叩く。
俺は関西弁は嫌いだが、大阪のよそ者に対しても人情のある態度を示してくれる親しみやすさが好きだ。
東京で暮らしているが単なる歯車としてしか生きていない人間の生態を見てると、まるで登校拒否児童みたいだ。
人見知りしかしない、他人に会ったときにはまず信用できないというレッテルを貼ることしかできない中二病が多い
あと、やたらと悪臭を放つサラリーマンも多い。
昔の東京「東京の屋根の下に住む若い僕らは幸せ者~っていう歌が流行ったころ」が一番よかったんだろうな。
東京大震災が起こればいいよ。大阪のこれからに期待したい。


825:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:35:45 2W/nD7Dp
東北人とか関東人とか生きてる価値ないだろw

826:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:39:00 NRmVRXx3
大阪破産の前にいくらでも破産するところ出そうだけどな

政令指定都市の実質公債費比率
*1 横浜市 26.2
===25%の壁。ここから上は、一般事業等の起債が制限される===
*2 千葉市 24.8
*3 福岡市 23.0
*4 神戸市 22.3
*5 川崎市 21.1
*6 名古屋市 20.9
*6 広島市 20.9
*8 京都市 19.3
===18%の壁。ここから上は、地方債の発行に国の許可が必要===
*9 仙台市 17.7
10 大阪市 17.5
11 静岡市 15.7
12 浜松市 15.5
13 新潟市 15.1
14 札幌市 14.5
15 堺市 12.6
16 さいたま市 12.1
16 北九州市 12.1

827:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:46:56 3GYLvEkL
大阪経済大復活
URLリンク(www.amazon.co.jp)


828:名刺は切らしておりまして
08/07/22 18:47:57 hKu5C22y
大晦日 大晦日

829:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:01:57 NRmVRXx3
>>789
その中のこういう画像だけど
URLリンク(askayama.net)

そりゃ、地下街じゃなくても梅田では見れないよ。
こんなアジア的混沌が濃い景観は大阪にはないよ、多分。

手持ちの画像
URLリンク(neetsha.jpn.org)
URLリンク(neetsha.jpn.org)
URLリンク(neetsha.jpn.org)
URLリンク(neetsha.jpn.org)

830:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:19:02 7hqBvpj9
>>829
うわぁ、すげぇコテコテ!これどこ??
大阪でもこんなんなかなかないよねー。

831:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:20:16 jzWKVWRt
>>822
はぁ? ここ民間のスレですよ。

832:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:21:37 jzWKVWRt
>>829
ドぎつさで新世界といい勝負してるな。

833:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:31:19 2W/nD7Dp
>>829
東京ってベトナムみたいだなw

834:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:41:21 SAXNq5bp
>>829
こういうのはテレビの世界では規制対象。
絶対に全国に向けて、放送してはいけない。

835:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:48:41 IkxLeOx+
大難波は?

836:名刺は切らしておりまして
08/07/22 19:51:35 PiFl/ZcK
西梅田から大梅田に行くにはどう行けばいいの?

837:名刺は切らしておりまして
08/07/22 20:35:11 yRt6yJ2f
町田副会頭は「経済を活性化し、人が集まるようにすることが大事。パネルベイは関空に路線を引き戻す起爆剤になる」と話した。

町田勝彦副会頭は「素材、部材メーカーにとってもビジネスチャンス。関西への産業集積が進む」と強調。

町田副会頭は現シャープ会長

838:名刺は切らしておりまして
08/07/22 20:53:24 GWaELbTD
>>832
そんな中を普通に歩いてる東京人(両親関西人)だけど、
大阪はなんか雰囲気が違って身構えるのはなんでだろう…
人になれてないのかな。

839:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:05:59 10aYYxwY
>>838
気が弱いだけなんじゃないの?

840:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:28:43 K+4sFzJm
大大阪人(だいおおさかじん)


841:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:47:06 nuiW35aD
大梅田なんて誰が付けたんだ?
マクドと同じ、アホ丸出し

842:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:49:21 h5dhAuR8
マクドと同じ?

843:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:58:34 5d8BNM0g
>>838
そら、そうだろw
おれもアメ村は普通に歩くが、歌舞伎町は身構える
知らない場所は危険に感じるのは当たり前。何いってんの?

844:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:58:44 jzWKVWRt
アブラどもは何でJにいちいち目を付けるのだろうな。
ヨーロッパから直で取ってこいよ。

845:名刺は切らしておりまして
08/07/22 21:59:16 jzWKVWRt
おっと、誤爆失礼。

846:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:10:27 jzWKVWRt
>>838
自意識過剰。

847:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:19:26 h5dhAuR8
>>844
バレーって移籍ケテーイ?

848:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:20:15 ZZvFN0g5
>>838
未成年か?
飛田や宗右衛門町なんかも怖くて歩けないんだろうね。

849:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:20:42 jzWKVWRt
>>847
スレ違いすまん。
決定らしい。

850:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:20:44 MCbzZh0G
>>832
自分は関西出身の東京在住民だが、>>832
一番右の甲州街道横の新南口の写真見てもすぐにどこか気づかなかったし、
実際そんなにコテコテな風景だと思ってなかったわ。

新宿って面的に広いのと、美しいものと汚いものが混在し過ぎて、逆に
美しい街とも汚い街とも感じないんだな。ただ雑然としているだけ、と。
こう思えば梅田ってはるかに整備された街だと実感するなあ。


851:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:26:21 1PEgUuVR
新宿の画像とか見れば見るほど、
梅田の地下街の効果を痛感し、
北ヤードに地下街は絶対に必要だと感じざるを得なくなる

852:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:26:50 StN1gul3
大部落でいいだろ

853:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:28:00 h5dhAuR8
>>789
そのサイトうまく撮れてるな~
どこの風景でも都会に感じる

854:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:32:39 mmOTV6vu
URLリンク(askayama.net)

大阪のも載ってるけど。。。 俺の目には今一に
映る

855:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:33:03 xHzzI/Yf
大阪市内には、もっと緑を増やした方がいい。

856:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:35:00 zZZTz51y
大純情くんは名作


857:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:36:14 h5dhAuR8
>>854
う~んでもそんなもんじゃない
写真の数は少ないと思うけど
梅田はだいたいが地下だから地上がさびしいのは仕方ない

858:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:36:17 mmOTV6vu
連投するけど
URLリンク(askayama.net)

神戸や京都の繁華街の方が難波よりも大きく感じる。

写真は綺麗なんだけどね

859:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:37:36 ZkjphKdU
グレート梅田ってどう

860:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:42:22 A3lbxkUK
韓国と同じセンス

いまどき大「韓民」の国なんて自分達を呼ばせるあの国の奴らと同じなのか

861:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:43:49 h5dhAuR8
>>858
そっかなぁ?
三宮は整然としてるけど

862:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:47:02 mmOTV6vu
>>861

ごめん、ミナミは分割されてた。。

863:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:47:49 K+4sFzJm
大阪民国(だいはんみんこく)


864:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:50:58 riAwq1Oo
大梅こ

865:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:57:58 cQrK8Pq7
>>829
放送禁止画像だな
逆に大阪について放送する場合はそういう町並みだけを放送

866:名刺は切らしておりまして
08/07/22 22:59:16 AXJrTUom
見習うなら札幌の再開発だな
あれは日本とは思えない整然さがある

867:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:00:02 wiFraaPu
道頓堀のネオンの方がカッコいいな

868:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:06:02 hMDvX/BD
>>829
注目したいのが
街の景観を汚してるのがほとんどパチンコと消費者金融の看板である点

869:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:09:48 1PEgUuVR
札幌は区画整理ではトップクラスの美しさだな。

でも大阪も決して負けちゃいない、都市の美しさでは日本トップクラスだと思うぜ。

870:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:10:32 IIv4rsKt
ビック梅田

871:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:10:34 cQrK8Pq7
第1~第4ビルぶち壊して
新地と繋げて大新地を建設しよう
世界中から美女を呼び寄せようぜ
ついでに高級カジノと高級ホテル建設汁

872:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:22:12 u/2/7xwE
新大阪ー中島南方ー中津ー梅田ー淀屋橋ー本町ー心斎橋ーなんばー大国町ー動物園前ー天王寺

873:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:37:42 NOzakic2
東三国が抜けとる

874:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:39:35 cQrK8Pq7
ダイウメダ略してダメダ

875:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:19:16 feISBN39
>>858
実際に歩くとまったく逆だけどね。
え?もう街終わり?ってのが神戸京都、難波はどこまで街なんだよって感じ。

876:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:48:32 5/87grys
まぁね^^

877:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:59:27 SCWRIPom
>>829
マジでヒドいな東京…
マスコミはほんとに美化しすぎ
なんか統制政治みたいで気持ち悪い

878:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:02:29 GplW8wF+
え?そんな驚くことか?
有名やろ

879:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:09:19 5MoUZVnT
難波だけじゃなくたまには天王寺も思い出してあげてください。

難波・梅田・天王寺

渋谷・新宿・池袋・上野・下北沢・自由が丘・東京・吉祥寺・代官山(表参道)・原宿

大阪はもっと商業中心地を作らねば・・・。

880:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:14:13 YoAqCtHY
>>829

なんやじゃこりゃw
ギャンブルしてサラ金で金借りて人生終了してねの町だなw

881:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:17:01 w0MW4GRe
>>879
東京をそこまで書くなら、心斎橋も難波と分けるべきだし、京橋も書けるだろ

882:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:17:04 GplW8wF+
梅田 心斎橋 難波 堀江 天王寺 京橋 こんくらいで十分やろ

883:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:27:55 SCWRIPom
>>879
大阪の場合は難波・湊町・道頓堀・千日前・日本橋・心斎橋・アメリカ村・堀江・南船場など全てまとめてミナミ。
キタにも同じ事が言える訳で、ひとつひとつが小分けになってる東京とは性質が違うんだな。

884:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:30:19 YoAqCtHY
【都市開発】JR大阪駅から半径約1キロの圏域を「大梅田」に [08/07/15]×
【都市開発】JR大阪駅から半径約1キロの圏域を「梅田」に [08/07/15]○

885:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:33:12 ReW1JBRz
ていうか260万都市の大阪と860万都市の東京
面積も約3倍大きいし背景人口も考えたら
同じだけ繁華街求めるほうがおかしい
キタ、ミナミの巨大繁華街2つで適正

886:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:40:24 c1bRwnOl
新宿の繁華街はひどいですねえ
でも今、東京で一番きれいで開発も進んでる街は、大手町、丸の内、東京駅、有楽町、銀座界隈です

URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)
URLリンク(askayama.net)


887:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:43:45 ZM8GGVSV
日本で活躍する韓国系キリスト教会

統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と
     韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
     に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
     日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

摂理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
   約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
   女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
   警察に捕まった模様。

聖神中央協会:韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
       した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
       以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
       を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
       りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。


みなさん気を付けましょう!

888:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:45:31 sOJChbey
売上で見れば東京と大坂は天地ほどの差がある
実際に行ってみればわかること

未だに東京に張り合おうとする馬鹿な大坂w
最早ピエロだなw

889:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:46:25 SCWRIPom
>>886←という手法でキレイなところばかり取り上げるのがマスコミ。
同じ手法を大阪に適用すれば道頓堀や通天閣なんかがしつこく放送される事はないはずなんだな。
別に>>886さんが悪いと言ってる訳ではないので誤解の無きよう。

890:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:46:26 FLj7G8Qd
とりあえず東京から中央線に乗るとオフィス街の直後にきったないサラ金だらけの神田になるのをどうにかしてほしいw

891:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:51:36 c1bRwnOl
>>889
そんな報道見たことないけどな?
マスコミが意図的にそんなことする理由はよくわからんね
そんなバカげた一部の報道があったとしても気にスンナ

892:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:52:06 zDqrhvT0
東京にも御堂筋みたいな通りがあれば少しは綺麗になったのにな
ゴミゴミし過ぎ

893:名刺は切らしておりまして
08/07/23 01:55:10 SCWRIPom
>>891
もはや有名な話ですよ
こちらをどうぞ

URLリンク(www.eonet.ne.jp)


894:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:36:41 +29j0EGS
>>891
寝言は寝て言え。

895:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:48:42 mbaId3qz
>>888
【茨城県沖でM5・1の地震!!次はいよいよ関東か!!?】
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

関東大震災の直接原因とされ、最も恐れられているユーラシアプレート、フィリピン海プレートの交点
(神奈川→東京→千葉真下を東北に伸びる)上で直下型プレート地震が起これば事実上
神奈川、東京、千葉は多大な被害を出し、殆んど機能しない。
URLリンク(www.aist.go.jp)
プレート地震に加え、更に関東は活断層地震の脅威(立川活断層が有名)も指摘されている。
URLリンク(j-jis.com)
URLリンク(www.bekkoame.ne.jp)
更に関東は、300年周期の富士山噴火(前回は1707年、宝永火口噴火)と地震の繋がりも懸念されている。
URLリンク(www.fujigoko.tv)
URLリンク(www.fujigoko.tv)
URLリンク(upload.wikimedia.org)

       【四川の地震と日本の大地震 】
1923年の9月1日に起きた関東大地震と、その年の3月に起きた四川省の大地震や5・6月の茨城県群発地震。
今年の四川地震や茨城県沖地震と東京の地震との連動性が心配されている。

  1923年2月  カムチャッカ地震-M8.5
  1923年3月24日 四川地震-M7.3
  1923年5月 茨城県群発地震
  1923年6月  茨城県群発地震
★1923年9月1日 関東大震災-M7.9★
 ↓
  2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
  2008年5月8日  茨城県沖地震-M7.0
  2008年5月12日 四川地震-M7.8
  2008年7月5日 茨城県沖地震-M5.1
  2008年7月15日 山梨県東部・富士五湖震源地震→300年周期の富士山噴火(前回は1707年、宝永火口噴火)
そして・・・ 次はいよいよ冗談抜きで東京首都園!!?
日本は関東大震災の直接原因だったユーラシアプレートで四川とも繋がっている。

896:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:51:00 mbaId3qz
東京が数十年内に地震で機能停止するのは物理的に時間の問題と科学者も指摘している。
地震原因の一つ活断層(関東では立川断層などが有名)は日本全国に見られ、予想がつけにくいが、
関東は更に
【活断層地震+プレート地震+300年ぶりの富士山噴火】
の三つの原因が懸念されている。

一部の学者は「現在の東京は、過去に栄華を極めた直後に崩壊した、歴史上の大都市を見てるようだ。
まるで現代の箱洗いだ。」とも語っている。

中央政府は、近々首都園に大地震が来ると既に予測してる。
だからこそ一極集中の分散を避ける為、メディアを使い最近大阪関西を執拗に輪をかけて叩き、
事実から目を逸らせてる。

関西系を始め殆んどの大企業は、万が一首都園が災害等で機能しない緊急時、即座に本社機能を大阪に移し
ビジネス継続する暗黙の了解がある。
最近の異常な大阪叩きは、それを1番恐れた中央政府が躍起になっている証拠。
新東京タワーにせよ、東京オリンピックにせよ、大企業誘致にせよ、東京都は躍起になってる。

が自然界の流れに逆らっても人なんて無力。
もし関東大地震が起これば多大な犠牲者を出すと予想されるが、全ての責任は私利私欲に走り、
現状を改善しなかった中央官僚と東京都庁にある。

897:名刺は切らしておりまして
08/07/23 02:53:15 sOJChbey
「東京がなんぼのもんじゃい」まで読んだ

898:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:00:57 U4lBBOse
名古屋や横浜が台頭しようと、
日本経済を引っ張るのは
東京と大阪だと思ってる
その意味で大阪よ頑張ってくれ

899:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:03:58 mbaId3qz
「東京がなんぼのもんじゃ」まで読んだ



もんじゃ焼き(お好み焼きのゲロを焼いたもの。ゲロ焼きともいう)
烏合の田舎者衆に人気


900:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:13:28 CCPxN6vJ
900

901:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:18:34 QyJvKqVu
まぁここ見てる限り、大阪は日本の韓国と言われても仕方ないな…

902:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:21:45 Fm0QykIP
ハゲド
日本に韓国のように自己主張をする都道府県はいらない
欧米のまねさえすればいいんだからさ

903:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:26:15 RwduBUK5
まぁ日本はいつまでも欧米に劣等感抱いて尻追っかけるんだろうな

904:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:29:58 +29j0EGS
>>902
欧米は自己主張しないんですか?
日本全体が東北や関東の田舎者みたいになったら、日本はおしまい。

905:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:46:04 Lo/wggTx
>>834
被害妄想ktkr
そこにでっかく映ってる北澤倶楽部なんて何度もTVに出てるよ。

906:名刺は切らしておりまして
08/07/23 03:58:51 +29j0EGS
>>905
いや、東京のこういう汚い風景は全くテレビでは見ないよ。
見栄っ張りも程々にしとけ。

907:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:07:50 Lo/wggTx
>>906
お前が見て無いだけ。
北澤倶楽部はグルメ番組のランキングで何度も一位を取ってるし
そのたびに映る景色だ。
ヨドバシ本店もよく映る。

908:名刺は切らしておりまして
08/07/23 04:16:33 Wqza52tE
どーでもいい争いすんな

909:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:04:44 feISBN39
本当にどーでもいい
いちいち絡まずスルーしとけ>自称東京人


910:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:20:05 YFmKFe8O
>>895
東京の1/4ぐらいが廃墟になりそうな予感。
大袈裟かな。。低層住宅、手抜きマンションあたりは怖いな

911:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:29:38 By1G4Dca
頭狂の街は汚いね・・・

912:名刺は切らしておりまして
08/07/23 08:53:56 NDliDHCo
欧米の真似をしてもマクドナルドを略して「マック」だもんな


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