08/07/11 14:10:22 8TkihI4g
>>196
だね
198:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:11:08 CKyjZVG1
英断だと思うけど、
デザインが電気自動車っぽさ全開でウケ悪そう
199:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:13:40 0wBwHzkC
車検代って高くなるのかな？
個人でやってる車検屋さんじゃ理解できてないよね？
トータル維持費でどれくらいになるんだろ？
200:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:13:52 xbh7b7kR
トヨタ厨に鬼のように叩かれてる件
URLﾘﾝｸ(www.pinknotora.net)
201:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:15:08 a66EoZ3x
>>189
対人事故が怖いね。
プリウスの電気モード、後ろからタイヤの音がして、ん？、と振り返ったらすでに真後ろ。
しかも音の割に車速がある違和感で二度ビックリする。
ちびっこはもちろん、高齢者なんか耳が遠いから尚更(ry・・・
202:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:15:14 hLaWxfie
電気スクーターまだ？ 今のバイク煩い。
203:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:16:12 6izBDZ5K
>>193
三菱周辺じゃなくて、岡崎周辺じゃないの？
204:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:19:05 Bu4oxwrZ
>>180 あの６輪車と今回の電気自動車の基本的な部分は共通。 製造会社も同じでは？ 特許の塊だからね。
205:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:19:06 veLu3hLE
軽自動車は１００万円もしないだろ。
このクラスで１５０万以上本体が高いと、
何キロ、何十年乗って元が取れるのやら？
どの道、お財布には優しくないとゆうこと！
206:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:21:16 Lt6QWPE5
>>203
おまえらTV見ないのか？
全国の電気事業者に相当数出回ってるんだぞ
使用会社名はコマーシャルの下にテロップで流れてるだろ
207:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:21:51 4w/NVGw3
石油系業者の人が必死に煽ってるなｗ
208:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:22:22 Ml2OrPjk
ロッテ早川が前代未聞の極悪プレイ 盗塁を刺そうとする捕手にバットをぶち当てる
動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ロッテの早川ってさっさと球界追放すべきじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
URLﾘﾝｸ(www.marines.co.jp)
とりあえずロッテ球団のＨＰから早川宛にメッセージ送っておいた。
209:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:23:42 6izBDZ5K
>>206
見てない
210:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:24:53 QaMIJeQ2
電欠でそこらに立ち往生する奴続出だろうなw
211:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:26:03 AlHCdZFL
>>205
今の軽は普通に100万以上する。
下手するとコンパクトカーより高いよ。それでも節税効果で元は取れるから。
212:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:26:14 GzkVTlIj
>206
そんなこと聞くと
テレビ見てない自慢が始まるぞｗ
213:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:26:15 92/SpTVg
>>205
まだ損得でモノ考える人が買える段階じゃないよ。
あと数年待とう
214:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:27:09 wps/4tMO
>>213
とりあえず人柱が必要だからな。
215:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:30:09 NJo5FmNT
iMIEVEのメリット
自動車税・ガソリン税の脱税と
購入補助金の略奪
216:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:31:02 DqgZzxpP
なんでも出始めは高い。
高くても欲しい人だけが買えばよい。
その人らが買うことで、どんどん安くなってくる。
217:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:34:05 CCnLKP85
損得ならプリウスが売れるわけ無いしな。
218:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:36:15 7t34LjMq
どうせ当分は法人しか買わないだろ
2～3年後に248万円とかになってたらいいな
219:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:38:52 VvnAR9pu
>>210
足元にペダル装備して漕いで充電しながら走ればよくね？
220:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:41:59 7b+CLRJ3
プリウスだって一代目は赤字販売だったからな…
221:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:42:41 hVZGwisX
押した方が速い早い
222:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:44:05 Dg2erDFy
本来なら燃料代として中東や欧米メジャーに流れていた金が
リチウム除けば内需に生きた金として循環するんだから最高だな
資源成金から独立するって気分いい
223:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:46:02 tHhqAMFE
あたらし物好きな日本人なら買うよ
224:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:47:11 Lt6QWPE5
>>>222
無駄無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯でも集めた金を海外投資で無駄にしたろ
同じだよ海外投資で消えるに決まってる
国内の景気が回復しないのは金を流出させる馬鹿企業が元凶
225:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:47:15 FttvZ/Fu
>>222 確かに金融、金の流れからすると有利に円が流れる
面白い発想だね。
226:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:48:02 7O8QzrdS
税金関係はどうなるんだろう？
軽並みにしないとキツイんじゃないか？
227:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:50:29 Lt6QWPE5
>>226
水色小型特殊なら笑えるが・・・白ナンバーなんだよな
228:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:54:03 IhbZfYcF
>>227
黄色ナンバーだよ。
229:1000
08/07/11 14:57:30 Y85xjKxc
ヤッターマンの自転車??
えいほ えいほ えいほ
230:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:07:40 oPmIdlwB
畑のポンプ用に三相200V電源を引いてるんだが、これ使えば80%充電が30分で済むのな。
200V 7時間(100%充電)
100V 14時間(100%充電)
三相200V 30分(80%充電)
231:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:08:05 Lt6QWPE5
岡崎だけじゃないぞ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
その他電気事業者も順次納車予定
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
232:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:10:44 Z24SiXMC
>>230
多くの農家は3相200Vを引き込んでいるから実は急速充電がやりやすい罠だったりw
233:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:13:55 VvnAR9pu
>>232
農家の足に使うには最適だったりするのか
234:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:13:56 Lt6QWPE5
>>232
それだったら耕運機や田植え機とか電気にすればいいのに
235:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:14:24 CW0j+q2+
元がとれるかとかどーでもいい。
電気自動車ならではの走りを楽しめるなら安いもんだ。
236:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:15:44 aEcwFzOa
>>233
農家の足は70万くらいで買える軽トラだろう
237:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:17:46 /avURQ9I
>>232 なるほど、地方の方が案外使い勝手が良さそうなんだ
238:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:20:04 542YIgiD
その軽トラが燃料高騰で使えないから電気はいいと思う
畑→市場の往復だろうし距離も問題なさそう
あとは値段
しかし工場とかで使ってる運搬用の電気フォークリフト？みたいなの
運転したことあるけどかなりの初速
いきなりガッと前に出る感じ
電気自動車もガソリン車より加速いいみたいだし
エコだけじゃなくそういう点ももっとアピールしていけばいいのに
239:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:21:19 CW0j+q2+
>>236
田舎の農家で軽トラの便利さは異常
240:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:23:21 aEcwFzOa
軽トラは世界一コストパフォーマンスの良い車だと思う
マジで
241:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:25:02 hVZGwisX
安全性最悪だがな
242:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:25:39 3EGLRpF1
２５０万円は高すぎないか。
簡単な作りなんだからさ、電池とモーター、車体だけだろ。
こんなに高くならないよ。
印度や中国なら２５万円で発売しそうだよ。
243:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:27:16 LgfGYkA4
>>252
バッテリーすら買えないよ
244:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:27:19 q9tZOxOV
>>2
それいいな たまに人乗せたり
物運べばさらにもうかる
245:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:28:16 Lt6QWPE5
>>243
>>252の発言に期待
246:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:29:23 p1ayEwZi
バッテリー切れそうになったら最悪ガソリンスタンドに行けば
充電させてくれそうな稀ｶﾞｽ
もちろん満充電で160km走るとして、リッター10km計算で16リットルぶんの
レギュラーかハイオク相当のお礼をするつもりですが。
247:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:29:25 29ixxEhX
メンテ代とかどうなんだろう
248:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:32:34 aEcwFzOa
>>242
なんでベース車のアイより安くなってるんだよｗ
それに250万じゃなくて400万だよ
249:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:32:54 VMRRg2pQ
>>236
ＥＶ軽トラをだせば、農家にバカ売れする可能性があるわけですね？
250:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:33:56 hVZGwisX
足まわり、剛性、空力舐められてるな
ランエボってエンジンだけが凄いんだっけ？
251:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:34:24 tsFSgu5Z
今あるパーク24などのコインパーキングは、
急速充電スタンドに改造するのって
大変なんすかね？
15分急速充電するスタンドがすっげーたくさん
できるじゃん？
252:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:34:39 Lt6QWPE5
>>249
三菱は戦略間違えたな
253:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:36:29 EgY2yuXc
>>249
あるよ。
>>251
やってるよ。
254:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:37:32 aEcwFzOa
>>249
農家の軽は燃費より耐久性重視だからEVには向かないよ
255:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:38:16 WTfyIS2m
電気スタンドがまだほとんど無いから、充電は駐車場付き1戸建じゃないと難しいだろうけど…
都会は月極駐車場借りてる人が多いから、電気自動車持つには不便だけど公共交通網が充実
地方は駐車場付き持ち家率が高いから、公共交通網は不便だけど電気自動車が利用できる
これは結構いいかもしれない
256:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:41:27 jVWRMIle
ベースがアイじゃなくてパジェロミニなら飛びつくんだが
257:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:42:08 tsFSgu5Z
やっぱハイブリッドより
電気自動車のほうが、つくりが単純なだけに
いっきにブレイクしそうだな。
258:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:45:31 EgY2yuXc
>>257
専用ボディーでやったほうがいろいろと面白いこと出来そうだよね。
レイアウトが比較的自由だし。
259:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:52:10 hLaWxfie
>>255
電気スタンドなんですぐ出きると思うよ。
発電だって太陽電池でもＯＫ。わざわざ中東から原油運ぶ必要ないしね。
260:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:53:45 Lt6QWPE5
>>255
都会の人って週末しか乗らない人おおいじゃない
屋根に太陽電池付いてたら平日五日で満充電にならんだかのう
261:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:55:25 aEcwFzOa
>>256
元の燃費が悪いから、アイよりお買い得感はあるだろうね
262:名刺は切らしておりまして
08/07/11 15:59:09 WTfyIS2m
>>255
電気スタンドがたくさんできて、1回の充電での走行可能距離がもう少し伸びれば
電気自動車は全国的にかなりな速度で普及するだろうね
しかしある程度普及してしまうと、車検時かなんかに電気自動車税がとられるようになるんだろうな
263:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:00:37 WTfyIS2m
あ、間違えた…
>>262は>>255じゃなくて>>259あてのレス
264:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:04:32 WTfyIS2m
>>260
屋根にオプションで太陽電池載せられるといいよね
265:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:09:40 DqgZzxpP
>>260
都会の駐車場は日陰が多い
マンションだと立体とか地下とか
266:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:11:38 f47G8/zH
水没したらアウトっすか？
267:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:11:51 9agigtEw
ハブボルトが折れなきゃいいんだが。
雨の日、感電しそうだな…
268:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:12:53 DqgZzxpP
>>267
小型乗用車にハブなんてないよ
269:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:15:31 znlWGarn
雨の日に感電とか、お前らの車にはバッテリー無いのかよｗ
270:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:15:35 jVWRMIle
>>266
つかどんな車でも水没は基本的にアウト
むしろ水没した時はエンジン車より安上がりで直せそうな悪寒
271:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:18:56 tsFSgu5Z
ダンプ・トラック・バスも
早く作ってくれ。
少なくなったとはいえあのディーゼル排気ガスは、
カンベンだぜ。
272:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:20:10 5QuYyibs
やはり、あの、日本最大の月極グループが充電事業に乗り出せば
充電の問題は一挙に解決するに違いない。
273:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:21:42 qUFIrvTA
>>254
ほう。その耐久性ってのは当然駆動系の差違だよな？
すると電気フォークリフトが普及してるのは何でなんだろうなぁ（棒
274:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:22:43 lQiY3F2G
>>273
バッテリーのリスクじゃないの？
275:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:25:44 DqgZzxpP
ここまで来て聞くのもなんだけど、
EVって何の略？
276:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:28:12 qUFIrvTA
>>274
もしバッテリーだとしたら、EV全ての耐久性が低いという話になるのでは？
もちろん、EV軽トラ の み が持つバッテリーのリスクってものがあるなら別だが。
277:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:30:39 u4shCSMP
レトロカーみたいなデザインのエコカーが出たら1000万までなら出す
昔のフォードみたいな木目柄とか可愛い
最近の車は未来っぽいイメージなのか知らんが
気持ち悪いデザインのが多いから安くても絶対に買わない
あんなのに維持費や駐車場代かけるくらいなら
家の設備整えたり旅行するわ
278:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:30:49 FzGyRcUm
>>272
月極グループはホームページ無いのかな？
ご意見フォームから意見投稿したいんだが。
まずはネットでダイレクト契約とかできるように、
して欲しいな。充電事業はそのあとだ。
279:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:32:27 Lt6QWPE5
>>276
泥まみれとか？化学肥料とか？
280:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:33:52 ipzj+IL5
>>275
Electro Voice
スピーカーのメーカーですよ。
281:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:34:59 FzGyRcUm
>>277
「レトロ風デザイン」のほうが キ モ チ わ る い とおもいます。
1000万までなら出す
1000万までなら出す
1000万までなら出す
ププッ
282:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:39:18 1X6tZBsO
>>277
ガソリン車と違ってクソ簡素だからミニ四駆の如くラダーフレームで好きなボディ付けかえとか出れば面白そうだが
283:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:41:26 lXm1hXFz
>>280
Sx200とか？(笑)
284:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:42:01 BqVym+6J
よくやった三菱
見直したぞ。ただもう少し安くしろ
日本中に普及させて、楽して儲けてる
糞アラブ糞ロシアを貧国に戻してやろうぜ
285:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:45:13 2is4UIMA
タウンボックスのＥＶも出すんだよね。
iMIVEの耐水試験の写真見たけど、車体半分水に使っても走れた。マフラーやエアクリ無いし、電気系統は耐水処理されてるみたい。
286:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:46:49 hVZGwisX
>>275
excellent vibrator
287:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:47:30 qUFIrvTA
>>277
つまり見かけ だ け 旧車っぽく見えるEV偽装車が良欲しいのか。
そんなもん車屋を当たって作ってくれるところを探せばいいじゃん。
金あるならやってくれる業者もあるだろうよ。
レストアしてるところとかな。
288:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:50:57 AxpwIfYQ
急速充電器はｲｵﾝ系の郊外店かなんかが
設置を検討してるとか言う話がなかったかな？
289:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:53:05 ZDQk6iCC
ネオジウム使うなよ
290:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:55:40 R4Zvz3fQ
電気自動車係数はいくつなの？
291:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:05:01 0BvAn5ma
回生ブレーキってどれぐらいストッピングパワーあるんだろう
油圧ブレーキ構造やパッド廃止できないのかな
292:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:12:31 tlIbm7oD
メーカーの垣根を越えて規格統一して
一気に普及＆低価格化とかならないもんかねぇ。
293:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:14:32 BfTEJK03
>>275
多分、エレクトロニックビークルの略でEVなんだと思うよ。
294:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:16:16 0tjY1swB
さすがに、1のやつはコンセプトデザインで、実際に販売する奴じゃないだろ。
295:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:18:24 GzkVTlIj
普及したら燃費って死語になるかもな
電費かｗ
296:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:18:45 BfTEJK03
>>290
えーロータリーじゃないんだし…。
そういや、いつの間にかディーゼルの逆係数ってか優遇ってないんだね。
昔のディーゼル2800㏄のクラウンやセドグロはガソリン2000㏄の税金とかだったのに。
297:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:19:20 9eblS88r
I-MIEVが普通の軽自動車やコンパクトカーと
同じ値段になるのは何年後になるか調べた
人はいないの？
298:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:20:13 FzGyRcUm
>>294
そうだね。市販バージョンは↓こんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
299:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:22:25 ICxB8iys
>>278
URLﾘﾝｸ(gekkyoku.fc2web.com)
300:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:24:05 9eblS88r
電気自動車は現行の内燃機関の車に比べて構造が簡単な分
将来的に値段が安くなることが期待できると考えてOKかな？
301:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:34:00 HFOr4A/K
>>300
今の車は十分安いよ。
軽なんて装備を抜けば50万くらいだろう。
EVはバッテリーの値段が下がらないとどうしようもない。
302:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:37:03 /XhWlNLI
>>291
そんなパワー無い。
303:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:38:33 ZDQk6iCC
用途と予算でキャパシタ・鉛・Ni-H・リチウムイオンを載せ換えられるように汁
304:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:39:07 1pR8UREc
EVの HOTROD・・・ ( ･∀･)ｲｲ!!
305:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:40:47 YlqoZSJV
既存のガソリン車を電気自動車に改造できるシステム作ればいいのに
306:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:42:24 laWTUGtB
ハイブリッドカーなら比較的簡単に改造できる
307:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:42:30 Y6/nZjDN
>>300
大量生産が進めばある程度は安くなるだろうけど、
それ以上はリチウムやネオジムやジスプロシウムといったレアメタルの価格次第。
これらの希少元素が大量安価に供給されるか、使わない新技術が開発されれば大幅に安くなる。
308:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:44:58 eR3GHBcM
年間2000～3000台って物凄い控えめだな
注文だけなら一万台↑来そうだぞ
309:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:47:48 1pR8UREc
んで、生産が間に合わないとか行って
電池のセルを中国から輸入と・・
310:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:48:01 9eblS88r
これから電気自動車の時代になるんだったら、どんな仕事が
儲かるんだろうか？電気工事士の資格でもとっておけば役に
たつかな。今まで自動車関係で働いてきたけど
311:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:49:45 laWTUGtB
100kmごとに充電として
1万キロで100回
10万キロで1000回
計算してみると余裕っぽいな
ノートPCのバッテリーは800回ぐらい持つから
312:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:49:54 Y6/nZjDN
>>310
短期的には充電インフラ整備の特需がくるだろうな。
313:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:54:50 EMCsK9/q
>>73
軽量な車体と圧倒的な低速トルク、瞬時に反応するアクセルで
ジムカーナは大の得意だろうな
314:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:55:26 k30aJdn2
電気自動車が発展したらバイオエタノールとかいう訳の分からない油はアウトじゃないの？
315:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:56:18 WFoxGMp8
充電インフラに関しては、どういった会社が担当することになるの？
電機メーカーかそれとも重工系？
316:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:57:39 HFOr4A/K
>>308
今の値段じゃ十数万キロ走らないと元が取れないからな。
まだみんな様子見だろう。
317:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:59:18 1pR8UREc
インフラの機器部分については電機メーカー
他は商社系じゃないの。
318:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:01:55 92/SpTVg
>>305
「コンバートEV」でぐぐる
>>308
最初の納車分に飛びこめるかどうか今から戦々恐々
ずいぶん前からディーラーにつばつけてるから回してくれるとは思いたいが。
まぁ、最初の出荷分が過ぎたらすぐ需要は落ち着くとは思うけど。
>>313
トルクがむちゃくちゃある上に重心低くて、軽クラス。
ぶっちゃけジムカーナは反則級に速いんじゃないかと睨んでるｗ
319:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:07:12 IhbZfYcF
>>291
電気自動車のモーター直結方式は、その回生がなかなか面白いよ。
俺、i MiEVをたまたま運転したことがあるんだけど、試しにスロットルを
緩めると回生モードに入るＢレンジで運転してみたら、慣れてくると
止まる時以外はほとんどノーブレーキで運転できる。電車のマスコンが
足踏み式になったような感じ。
320:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:09:10 SgYLNCal
課税しないと、道路の維持とか出来なくなる。
現状のガソリン税とかに比べて不公平。
将来的には現状と同じくらいの
税金が追加されるのを見込んで燃費を計算しないと駄目だ。
321:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:09:27 K+gabgYU
デリカかランエボの電気自動車が出たら絶対買う
322:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:10:10 EMCsK9/q
>>143
まあねえ、トレッド広げて軽自動車臭を消せば
環境にやさしいスーパーカーの出来上がりだな
323:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:12:08 P6GDN8pW
>320
確かに。
税金はどうなるんだ?
今は排気量で決まってくるけどね。
324:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:12:27 9eblS88r
>>322
車高も低くしてくれ
i-miveを単純に平べったくすればかなり未来的
かっこよさになる
325:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:15:12 A5LNXWv3
電気自動車で本気のスポーツカーを作ったらすごいんだろうな。
騒音だってほとんど無いんだからレースだって郊外じゃなくても開催できるだろうし。
326:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:16:25 92/SpTVg
>>322,324
素直にiMiEV SPORT出してくれりゃいいんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
>>320
そんなすぐ税収が問題になるほど普及しないから安心汁
今は逆に補助金投入してでも普及させたい期。
327:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:16:27 5078iRPe
普及するのは電気自動車だと思う
328:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:17:41 IhbZfYcF
>>323
軽自動車税7200円だお。
329:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:18:49 ASW6pSaH
ほしいけど、マンションの３階暮らしには無理だな。
330:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:19:49 1pR8UREc
ケンメリのスカイラインのEV版ＨＯＴ ＲＯＤ作るショップが出来たら
購入に借金してもいいな。
331:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:22:06 9eblS88r
>>325
URLﾘﾝｸ(japan.discovery.com)
これすげえ
332:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:23:30 ZDQk6iCC
>>319
インバータの音は聞こえる？
333:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:30:21 8TkihI4g
仮に需要が相当数あったとしても電池の生産がボトルネックになるだろう。
334:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:36:22 GzkVTlIj
>320
いずれは電気自動車税だろ
つか過去レス嫁
335:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:39:03 TdPAXFdh
将来走りながらの充電もできるらしいね
本命は電気だな
336:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:39:24 LISUMa1t
10万キロ走っても元は取れないな。
最初だからトラブルも出そうだし。
とvistaに飛びついて後悔してる俺が
337:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:41:06 BfTEJK03
ちょっと自動車税を調べてみた。
今は電気自動車は事業7500円、自家用29500円
軽と一緒だね。
もし一般的になってきたら、自動車税もかわるだろうし、
(軽クラス～LSまで一緒ってわけいかないだろうし)
電気にも、ガソリン税みたいな重税かけてくるかもね。
今の電気代のままなら、iMiEVは深夜電力ならおよそ1㎞1円と言われてるから、
i(総支払い200万)で20㎞/1Lで180円だと仮定して、EVは20㎞20円、差額は160円。
12000㎞/年で600L給油で差額96000円…。
燃費だけで回収するにはよくて7～8年かかるね。
バッテリーの交換など維持費にもお金かかりそうだし。
頻繁に１日に100㎞とか走る人で、月25000～30000㎞走る人ならお得かも。
まっプリウスより楽しそうだから、プリウスと換えるかな。
出来ればインホイールが欲しいね。
338:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:47:39 UFI8jBmo
安価な電池が出ないと、実用化ではない。
レアメタルを使わない電池が出ないと。
339:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:50:52 9eblS88r
レアメタルを使わない電池を開発しなくても海水から
リチウムを取り出す技術が発達すれば問題ないって
前スレで誰かが言ってたぞ
340:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:56:57 Y6/nZjDN
リチウムは問題ない。
問題はモーターにつかうネオジム磁石。
341:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:02:07 brEtwYqG
1kw/hが 23円 (昼間の電気料金)
1kmで 3円だから
60km走るには 180円
60km/hで走っているとすれば
180円/23円 = 7.2kw/h
60km/hで走行時 7200Wの消費電力か
しかし深夜電力だと 1km走るのに 1円
レギュラー 200円とすれば、リッター 200kmの燃費って事か
342:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:17:39 4nyLVHr4
海水からリチウムってのはかなりいい線までいきつつある。
そうでなくとも中東のイスラム教徒に依存する石油よりゃマシだがな。
343:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:17:44 IhbZfYcF
>>332
大して聞こえない。電車みたいな音ではないよ。
344:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:22:56 92/SpTVg
俺も（運転はしない同乗走行だけど）試乗したことがあるけど、
インバーターノイズはそれほどでもないね。
R1eのほうがちょっとうるさかった。
345:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:24:32 V4x8sPVm
>>332
VVVFのドレミファソラシドー・・・ハァハァ
346:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:24:35 PW+fPDif
強化モーター品切れです。
347:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:28:00 hRRN2JNb
魅力的ではあるが、まだまだ価格が貧乏人の俺にはきついな
同レベルのスペックで150万になったら考える
まぁでも面白くなってきたよ、量産効果がどの程度かも気になる
348:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:31:52 eR3GHBcM
>>347
と言うか150万程度で買えるなら
ガソリン車生産停止しても構わん気がｗ
349:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:37:21 hVZGwisX
電気自動車が一般的になるとしても日本、ヨーロッパの一部、台湾、シンガポールくらい
アメリカ、中東、ロシアではガソリン車だよ
350:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:42:49 hVZGwisX
原発制限ある台湾、シンガポールは電気自動車にならないか…
海外ではやっぱりハイブリッドでしょ
ガソリンだろうが、ディーゼルだろうが
351:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:45:45 z9h8Drld
将来的に、アルト、ミラの軽ＭＴ車は生き残れますかね？
日本車の最コストパフォーマンス車。
電気自動車、ディーゼル車、プラグインでのトヨタ型ハイブリット車、ホンダ型ハイブリット車、
ガソリンのアイドリングストップ車、軽ＭＴ車、それぞれのエタノール車が共存する社会になるのですかね？
352:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:49:04 PW+fPDif
何故に軽なの？
353:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:57:04 53hrH7EP
うっかりフル放電しちゃった場合、クソ高い修理費が必要になりそうだけど、
どうなんだろう？電池無いまま放置とかナビなんかが待機電力として電池
食っちまった場合、大丈夫なのかね？
ソコが心配だが・・・欲しい！！！
354:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:58:56 hVZGwisX
>>314
化学製品
発電
飲む
355:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:59:22 v3QZE1vo
爆発の危険性は無いの？
356:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:00:22 hVZGwisX
ない
357:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:00:46 53hrH7EP
>>205
URLﾘﾝｸ(edisonpower.co.jp)
の一番下にある表を見てみろよ。別の車の話しだし、なぜか白ナンバーと税金比較してる
怪しい表ではあるけど。
燃費以外でもお安くなってるぞ。この表が信用できる内容なら、だがｗｗｗ
358:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:08:09 53hrH7EP
>>277
つ ラパン
359:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:16:14 dhYrJj1I
スレタイ見て来夏って名前の車を売るのかとおもた
360:291
08/07/11 20:18:54 XT5GX5dO
>>319
情報トンｸｽ
そしたらブレーキパッドほとんどへらないね
361:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:22:05 XT5GX5dO
>>359
マツダのコンセプトカーでありそうですなw
>ライカ
362:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:24:09 vcV8CGFf
電池切れてもいいように軽のエンジンでも乗ってないと不安で買えないな。
363:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:30:52 bbpgbrow
レッカー呼べばいいだろう
自動車保険に付いてる
364:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:31:16 fl8ahND8
安易に電気にガソリン税的な税金なんて言うけど、
消費税の比ではない大増税になるんだぞ
365:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:35:20 xGmfvh07
半額になれば考えるが…
366:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:36:55 sVAX2nrU
ガソリン価格に換算すると、燃費はリッター200キロ・・・凄すぎる
367:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:37:10 FHf0G+3Z
>>364
それこそ企業が海外に逃げるだろうな
かといって一般家庭にだけ税金掛けると…
368:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:53:02 bGA6hDvN
200マンになったらマジで考える。
369:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:53:24 9eblS88r
トヨタとホンダでハイブリッドの思想がそんなに
違うのかな？でもホンダのシビックってなんか
慶応大学がつくった電気自動車に似てるよね
370:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:55:45 P/2Z0TLF
自動車整備士に、電気工事士の資格を取らせないと、彼ら失業してしまうんでないか？
371:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:58:05 nMXAEaBu
俺、車のデザインの良し悪しってまったくわからないんだけど、
これってダサいんじゃね？
372:名刺は切らしておりまして
08/07/11 20:59:09 jsDC//6y
ぶーん、ぶんぶーん！って音でるの？
373:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:00:13 zxz1iu1b
走行中に燃えたりして。あとは電池爆発とか。
こーゆうのは信頼性が第一だけどね、三菱製では・・・。
374:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:05:46 LszyCF76
>>370
電気工事士とは中身が違い杉。今どきの整備士試験には設問あり。
問題はジジイの整備工場。既にダイアグノーシスにさえついて
これないので、まぁ廃業でしょ。
375:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:07:04 bbpgbrow
>>371他社のプレミア軽自動車と比べてみるといいかも
ダイハツソニカ
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
スズキセルボ
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
三菱ｉ
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
376:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:09:03 sVAX2nrU
ガソリン価格に換算すると、燃費はリッター200キロ・・・凄すぎる
377:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:09:20 sV180eDS
アイミーブは
電気保安協会の職員が定期的に検査に来ます。
378:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:09:52 kGFDSnqV
街乗りセカンドカーとしてしか需要ないよね
いまのままだと
379:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:11:34 P/2Z0TLF
街乗り以外に他用途でつかうことはあるか？
380:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:11:38 sVAX2nrU
軽自動車は完全に代替できる
田舎によくあるジジババ車とか、お買い物メインの奥様カーとして最強
381:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:15:30 vLsrHqCH
三菱の自動車は化け物か
382:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:18:46 PW+fPDif
早く売り出せばいいのに。
383:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:19:23 kN67Lr0E
ｉで成功したら、ディアマンテ後継の大型セダンも出せばいいんじゃないか？
384:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:24:48 F0Cb1LtB
これって電池はどこの技術なの？
三菱自工独自で開発したの？
385:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:26:11 Ym62vlmB
前倒しするとリコールありそうで買う気が起きない
386:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:27:22 nBZtmmG0
>>383
調子に乗るとこけそうな気が
高級車なんて、トヨタ以外はどこもうまくいってないだろ
ラインナップ絞ってる今の態勢のほうが
生き残れるんじゃない？
387:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:30:03 PW+fPDif
三倍出力のシャーが認めた新型
388:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:33:56 lUP88fB4
フジの夕方のニュースで木村太郎が使って、行きは良かったんだけど、
テレビ局での充電が上手く行かなくて四苦八苦した挙句、途中で電池が切れそうになったのはﾜﾛﾀｗ
389:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:34:05 8wHKB5fy
エアコンつけて走れるの？
390:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:40:01 8tOFXgQp
Kカーだと接触事故の時大丈夫か気になるのよね
391:稼げるサイドビジネスです！稼げるサイドビジネスです！
08/07/11 21:41:41 dAwSa/vk
稼げるサイドビジネスです！URLから無料資料請求してください。URLﾘﾝｸ(www.e-fukugyou.net)
392:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:42:29 V5A3fUyF
また、人を殺してしまうんでしょうか？
三菱自工は
393:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:43:28 eeti42yN
充放電繰り返して、段々走行可能距離が減ってきて…
電池の部分がすぐオシャカになりそうだなｗ
394:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:43:30 hVZGwisX
モータはそのまま、電池やや増、車体をもっと大きくして、
加速→小型車並
車体、安全性、スペース→セダン並
税金→軽自動車基準
値段→350万
とかできなかったのかな
395:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:45:01 GfsAhDay
航続距離や充電時間から言って
車体でかいの作ったって、一般車の代替になるわけでもなし
完全にチョロQ路線目指すべき
396:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:58:50 8XIYlK9Q
まあ、まだ課題は多いながらも、
石油ランプが電球に取って代わるようなインパクトを感じるね。
下手したらPHSが出たときのように先細りするすることも
あるかもしれなけど、その可能性は少ないのでは。
397:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:01:23 f+aDdfDi
通勤や買い物などの短距離走行の繰り返しには最高でしょ。
内燃機関はそういうのが苦手だから。
398:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:01:36 b3nkXJr5
発電機搭載して、灯油で発電しながらモーター回せば、走行可能距離の問題もクリアできるし、ガソリン税もかからない。
399:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:07:04 Y6/nZjDN
EV製造コストの7割が電池代。
つまり電池容量がたくさん必要な大型車はほぼ車重に比例して製造コストが高くなる。
車格があがっても製造コストはあまりかわらないガソリン車とちがって、
EVの大型車は利益がでない。
400:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:12:11 IVIdPGA9
乗ってたらﾓﾃﾓﾃのBMW 「MINI」の電気自動車 開発中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
401:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:13:38 IVIdPGA9
BMW、MINIを使って電気自動車を開発中
これからの電気自動車の時代に疑問を持っているとしたら、ひとまず忘れてもらいたい。
大手自動車メーカーのBMWが、「MINI」で電気による駆動システムをテストしていることを
明らかにした。
BMWはこれから1年半をかけて、数百台のMINIで電気による駆動システムをテストし、
声明によれば「将来の選択肢となる駆動方式を決定づける」予定だという。
もしそれを成し遂げるメーカーがあるとすれば、それはBMWだ。どのようなモーターを
どのようなタイプのバッテリと組み合わせるのか、今のところ詳しいことはわからないが、
同社は年末までに詳細を発表するとしている。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
402:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:16:50 1PKAfXDi
藍乗ってるけど こいつは
軽の感覚は恐ろしく薄いぞ
403:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:24:09 WFoxGMp8
値段の話が何度かでてるが、地方自治体による補助金と税による優遇により最大で
100万近く引かれる場合があるらしい。まぁ単純に100万貰える訳じゃないから実感が
わかないかもしれないが、それでもトータルして考えれば特なんじゃないかな。
ちなみに、補助金にいたっては最大で30～50万円程の支給があるらしい。
404:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:26:14 lg15FXFd
オープン2シーターEV車がでたら欲しい。
405:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:28:04 M1Cza2Dn
EVが珍しくない存在になれば、スポーツEVも道が開けてくる。
406:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:41:16 hVZGwisX
>>399
電池が費用の多くを占めるなら日産のように（？）リース形式の方がいいような
リチウムイオンバッテリーならリチウム回収、リサイクルが容易じゃないかな
407:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:52:08 92/SpTVg
>>403
せっかくならもうちょっと正確な話をしようぜ。
ここで「250万程度」と言われているのは、国による補助金を差っぴいた
実質負担額。iMiEVの車両本体価格は380～400万と見られている。
電気自動車に対しての補助金制度は結構手厚く、国のもの、県のもの、市のものと
それぞれあったりする。
まず、誰もが恩恵にあずかれる国の補助金制度は、
「ベース車と電気自動車版との差額の半額を助成する」というもの。
ベース車のiが150万くらいなので、電気自動車化するにあたり差額230～250万。
よって補助がその半額の115～125万。つまり実質265～275万、という話。
この補助金の額は別に夢物語ではなくて、聞いた話によるとまぁだいたいこれくらいの
額ということで話が進んでるみたい。
この「国の補助金」は、4年転売禁止とかいったん全額払わなきゃいけないとか
いろいろハードルが高いものの、いったん補助が認められたら（予算額の枠内で先着順）
全額出る。
あとは県や市の補助金制度。いちばん手厚いのは「神奈川県」「横浜市」。
神奈川県は、国の補助のさらに半額が重ねて出る。つまり60万くらい。
これは国の補助と併用することが前提の制度なので、あわせてもらえる。
さらに税の減額や県営駐車場割引、高速道路の半額割引などのサービス。
横浜市は、さらに30万（60万の費用限度額の半額）補助が出る。これも併用「応相談」。
正直横浜に住んでる奴は超お得。
408:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:52:53 a8Ks0z4N
当分は法人向け販売になるだろうから、リースみたいなもんだ。
409:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:59:29 bfMXGc6E
>>337
電気に直接ガソリン税と同じ方法で税金はかけられないから、
車検時とかにキロ換算で税金納める仕組みになるんじゃないかな。
今は車検時に走行キロが記録されるから、そこから課税するのは難しくない。
メータ改竄とかの問題はあるかもしれんが、脱税になるから税務署も黙ってないだろ。
ある程度EVが普及してきたら補助金は廃止されるだろうけど、
ガソリン税相当を非課税にして普及促進するのはありだろうね。
これぐらいのインセンティブがなきゃ普及しないよ。
410:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:01:50 I+U1VVZi
他の主要自治体が横浜市みたいになったら数年で日本中に電気自動車があふれかねんなｗ
これだけでもCO2の1%や2%削減できるんじゃね？
411:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:03:03 M1Cza2Dn
ガソリンで税金取れなくなったら今度はどんな泡税金考える事やら。
412:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:07:41 P/2Z0TLF
>>409
おぉ～ そんな感じになりそうな気がする。
すごい合理的だ
413:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:09:42 PgkA9hZY
東電などが開発したＥＶ用急速充電器は設置コストが３００万円程度
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
414:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:10:34 MOFLCsVz
電気自動車だけ自動車重量税を高くしないと、
いずれ道路整備できなくなるべさ。
415:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:15:04 PgkA9hZY
>>394
パワーは問題ないだろうが
航続距離が短くなるだろうな
現状でも、160キロなのに、100キロ程度しかはしれないときついな
416:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:17:09 MOFLCsVz
>>196
超同意だ。
機械部分が減ってコモディティ化すると
一気に日本の強みが全くなくなるな。
417:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:19:17 laWTUGtB
電気自動車のガラパゴスになるでしょ、日本は
418:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:20:35 PgkA9hZY
>>416
中国ではすでに電動バイクを国策で普及させている
車も当然そうなるだろう
それでも高性能電池だけで商売するとかはできる
419:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:22:46 bfMXGc6E
>>414
重量税は一律の税金だからなぁ。公平性ではいま一つ。
やはり道路を使う人が応分に負担する税体系でないと。
そういう意味ではガソリン税の仕組み自体は公平ではあるんだけど、
今のガソリン価格で何も対策を打たないのは完全に官製不況だよな。
420:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:23:49 lUP88fB4
まあ、煽る奴は250万出して自分で買えばいいだけだな
421:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:26:15 PgkA9hZY
原油の値段が来年の夏まで続いてると大ブレイクする可能性がある
422:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:27:34 8ZMnYqMD
>>407
最初の2000台くらいはいいかもしれんけど、
後になると補助金貰えない人が増えそうだな。
423:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:33:04 92/SpTVg
まぁ、まだ「すごく高くて不便でよくわからない車」でしかないから、
爆発的には絶対売れないと思うよ。これは三菱の人だって承知のことだと思う。
ガソリン価格がこのまま高止まりなら「注目され」はすると思うけど「売れ」は
しないと思う。なぜなら、損得勘定で言えば「元を取る」のは今のガソリン価格でも
難しいから。
損得のレベルからは超越した価値観で（「人柱大好き」とか「面白そう」とか
「エコだぜすげえだろって言いたい」とか）買うものだな。最初はなんでもそうだけど。
でもこの調子なら、インフラ構築・コストを下げる技術開発・行政の後押しが加速する
可能性がある。そうすると、数年後には損得勘定でも「得」のほうに大きく振れて
爆発的に売れ出す可能性はある。
逆に言えば、「得」にならないと売れないとは思う。プリウス（イメージで損得勘定を
ちょっと超越可能）と比べると不便の度合いが高すぎるからね。
俺は「人柱大好き」なので買うつもりだけど。
424:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:33:36 sVAX2nrU
このクルマにはトランスミッションも、トルコンも無い
全てインバータで加速制御しているから
構造的にはビックリするくらいシンプル
日立や東芝あたりが、得意のモーター技術を使って（電車のように）参入してくる予感
425:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:35:35 8ZMnYqMD
今、三菱が先行しても、普及の段階ではトヨタ主導になってる予感ｗ
426:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:38:52 PgkA9hZY
なんか内燃機関とＥＶが
現状のガス会社ｖｓ電力会社みたいな構図になりそうだな
ＥＶ競争に加わった家電メーカーvs水素とガソリンの混成旧来自動車メーカー
427:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:38:55 GS7Axkae
>>424
日立＝日産
428:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:40:12 GS7Axkae
>>426
家電メーカーは自動車業界に直接参入してこない。
部品として提供するに徹するはずだよ。
429:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:42:31 ZfLVog/N
これは良いかも知れん
でも、青空駐車場の人は充電できないから買えないよな・・・
430:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:46:50 AxpwIfYQ
09年はｽﾊﾞﾙもEV関連の動きがあって
10年は日産にもあるんじゃなかったっけ
431:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:47:03 VpFRjY41
>>424
>このクルマにはトランスミッションも、トルコンも無い
>全てインバータで加速制御しているから
>構造的にはビックリするくらいシンプル
今すぐ買える電気自動車「エコロン E」スズキ アルトをベース車両とした改造車
URLﾘﾝｸ(edisonpower.co.jp)
ゼロスポーツ Zero EV サンバー
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
これらの、先行車には手動トランスミッション（変速機）が付いてるぞ
432:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:48:21 sVAX2nrU
iMievはミッションをやめてサイリスタ電子変速機を積んだんだよ
433:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:49:44 Y6/nZjDN
エレクトロニクス産業のスマイルカーブのように、
部品を組み立てるだけの自動車メーカーは最も利益が薄くなり
基幹部品である電池やモーターのメーカーが一番利益を出す。
投資するなら電機メーカーだな。
434:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:50:08 sO6z5sVZ
三菱さん。慶応大学の電気自動車の良いところ取り入れなよ。
435:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:55:34 MfHr6VzE
そのうち屋根に太陽電池搭載したバージョン出すよ
436:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:56:29 dhYrJj1I
車もいいけど、漁船も作ってやってくれ。
帆船と組み合わせれば、ガソリン無しでいけそうだ。
連中に働かない言い訳を減らせれば、かーちゃんも家庭崩壊から救われるよ
437:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:57:12 VpFRjY41
電気自動車のミッションをやめて。。。。。。。
退化したのか エボリューションの反対だなw
ビスタからXPにダウングレード・ライセンスみたいだな
438:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:59:46 p5Wpfd6f
>>421
このペースで原油高続くと先に日本経済がヤバイかもしれない
第三次石油ショック
439:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:01:05 CCnLKP85
自動車業界にもDELL、HPが出てくるかね。
440:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:01:34 Y6/nZjDN
>>436
電池代が高いので大出力用途はものすごく高くつく。
船は回生もできないので電気化のメリットは小さい。
トラックのような大型車も電池コストが大幅に下がるまで無理。
441:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:01:57 eR3GHBcM
>>437
変速機はエネルギーロスの元だし
442:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:02:21 WFoxGMp8
>>435
i miev sportsでしょ
443:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:04:30 /bJlyDbr
>>431
>>432
マニュアルトランスミション(MT)ファンの意見を聞きたいな
444:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:06:08 Ft43phZ7
>>439
すでにアメリカではガソリン自動車をＥＶにコンバートするキットを市販している会社が存在する。
この自動車の最大の障壁となっている技術は電池でインフラ的には急速充電装置
効率的なモーターとインバーターはすでに完成済み。
ｂｙ GSユアサアホルダー
445:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:14:36 kVrtYgRI
次世代の環境対応車 電気自動車 ＥＶ 最新動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
446:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:25:10 vn8BIr9v
CO2排出枠を他の国から買うぐらいならそれを使って電気自動車を普及させた方が
ましだって考えるだろうから補助金はそれなりに期待できそうな気がする
447:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:39:59 A5RIriFa
中古のスマートに中古のプリウスの部品使って電気自動車
でっち上げられないかな
448:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:45:06 nCZEoOiW
三菱が一番信用できるよ。
おまえらは文句しか言わんな。
少しは前向きに期待しろ。
449:名刺は切らしておりまして
08/07/12 02:48:33 4u1O9r7g
お前ら少しはGSユアサの話もしてやれw
電池作ってるのはこいつらなんだから
450:名刺は切らしておりまして
08/07/12 02:51:59 Mdc/KpEJ
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
この技術でソーラー充電だ！
451:名刺は切らしておりまして
08/07/12 04:38:52 pkfnSFgf
中国やインドにも電気自動車を
売ろう
452:名刺は切らしておりまして
08/07/12 08:01:22 j/avzxX7
【電力】燃料電池を低価格に、カーボンで白金代替・自動車用で約40万円減…日清紡と東工大 [08/07/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
453:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:33:09 0p/hRmI1
エアコンとライト点灯でどれくらい走るのか？
454:名刺は切らしておりまして
08/07/12 11:16:23 EeJVN+HZ
>>453 １トンの車体を走らせる動力と比べたらエアコンやヘッドライトなんか微々たるもんだよ
エアコンフルの場合、実用燃費で10％ダウン程度らしい
455:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:20:14 I48NPtdK
>>449 その通り。
永久にトヨタにはＥＶの制作は出来ない。 パテントで固められてるからね。
この三菱のユニットも何処が作ってるのやらw
456:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:25:38 4W00OdqK
>>455
GSユアサ
457:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:43:35 4Lm0ucjC
電気自動車なら三菱
クリーンディーゼルなら日産
水素燃料電池ならマツダ
ハイブリッドならホンダ
…で繋ぎの間は棲み分けが出来ると良いんだけどなぁ。
いずれは全部電気に移行するとは思うけど。
トヨタ？エコ換えで庶民騙してれば今までどおり儲かるだろ。
458:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:49:51 IOyR0s2o
ってゆうか、なんでトヨタはハイブリッドを（全部とは言わないが）を半分ぐらいの車種に付けるとかしないの？
コストも下がってトヨタのお好きなw環境にも優しいだろうに。
459:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:54:32 IOyR0s2o
じゃ～なかなか価格が庶民レベルまで下がらないのは、ＧＳユアサってとこがガッポリ取ってるからか？
460:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:57:06 8cYhUtUQ
>>455
>>456
モータ、インバータまわりは明電舎じゃなかったか？
あれはR1eのほうか
461:名刺は切らしておりまして
08/07/12 13:04:37 3V8DG4pt
>>460
明電舎だよ。シッタカは２ちゃんねるの花ということでスルーすればよろし。
462:名刺は切らしておりまして
08/07/12 13:07:02 G2zZoxnL
>>9
これってトランスミッションが5MTのクラッチ方式ってあるけど、単にミッション部を
そのまま流用してるってことか。
463:名刺は切らしておりまして
08/07/12 13:11:04 7ksL+Lqk
１０年後にはガソリン業界死亡かもな
464:名刺は切らしておりまして
08/07/12 13:31:46 V7JRITiF
技術革新と電池寿命を考えたら、リースか残価設定ローンで乗るのが良いかな？
465:名刺は切らしておりまして
08/07/12 13:46:45 S7C8x77I
自動車を個人所有するのはナンセンスって時代が来るかもナ。
個人所有するなんてセレブか道楽者なんて時代が。
466:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:14:47 GtL4ICWG
冷房は電気を喰うので、窓を開けると、ホコリが入る。そこで
窓を開けてもホコリが入らない風の入れ方を考えてくれ。
467:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:34:35 Kn9gQ7mO
網戸を閉める
468:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:39:41 RJEx6sFL
冬にヒーター動かして走行したら、どれだけ持つんだろう？？
初代パプリカみたいに、小型ガソリンストーブをオプションで付けなきゃダメかい？？
それでも乗りたいけど。
469:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:47:10 RJEx6sFL
>>423
同意。
ガソリン高騰でハイブリッドも最近は確かに実用になってきたけど、プリウスでファンになるっていうのは、燃費とか環境で満足する以上に、走ってたり信号待ちしてるときにエンジンが止まって静かになる感動が一番大きい。
だから、シビックハイブリッドよりも人気が高い。
路面電車感覚で好きなところを走れるのが楽しいんだよ。
一番走ってて五月蝿いのは、ワイパーの作動音なんだもの。
470:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:50:48 KtBX8vEi
>>453
>>468
試乗会で聞いた人の話では、
冷房（エアコン）使用時108km、暖房（電熱ヒーター）使用時100km らしい。
フルで160kmだから、3割くらい走行距離が短くなる。
471:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:59:53 dbKL86p3
アクセルとブレーキを電車と同じにしたら、鉄オタの需要も見込める。
472:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:19:40 kDlU29Mm
>>470
暖房にもエアコン使えばいいのにといつも思う
なんで電熱ヒーターなんだよ
473:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:27:55 3V8DG4pt
>>472
モーターは熱効率がいいから、エンジン車みたいにラジエータの熱が使えない。
ちょっと考えればわかりそうなものだが。
474:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:36:18 EeJVN+HZ
エアコン使って航続距離100Km超なら、十分じゃねーの？
一回の充電にかかる電気代が150円だっていうから、ガソリン１Ｌの値段よりずっと安いコストでそんだけ走れるんでしょ
475:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:39:57 f+khuvUZ
>>472
車の暖房はエンジンから出る熱をラジエーターから頂戴しているだけだから
電気自動車からエンジン熱が取れるならお前の言い分も通るが
476:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:41:33 8yuK/9Ki
そういえばこれ空冷モーターなのか？えらい奥まった所にセッティングしてあるが。
477:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:44:20 EeJVN+HZ
電熱ヒーターではなく、コンプレッサ積んでるんだからヒートポンプで暖めろと言ってるんじゃね？
せっかくエアコンあるのに、エアコンの暖房使わないで電気ストーブ使うのはおかしいだろ
478:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:49:19 bhXZuZtt
エアコンはヒートポンプなんだから電熱暖房より効率よいとおもう。
479:名刺は切らしておりまして
08/07/12 15:50:08 mqiex5xH
回生ブレーキのエネルギーを充電せずに直に暖房に使えば
効率がいいんじゃね？
480:名刺は切らしておりまして
08/07/12 16:20:25 EeJVN+HZ
iMievのモーター出力は、47,000W もある
URLﾘﾝｸ(eco-car.onsaito.net)
一般的な家庭用エアコン（６畳用）が 700W 程度の小さいモーターで動いてる事を考えると
エアコンのコンプレッサなんて、電気自動車にとって微々たるもの
481:名刺は切らしておりまして
08/07/12 16:23:48 pxqje3rV
頭悪すぎだろ
出力最大でモーター回したら30分も走れないよｗ
482:名刺は切らしておりまして
08/07/12 16:29:23 v81IPjj4
>>481
最大出力で３０分回せるような道が日本には無いけどな・・・
モーターのパワーがありすぎて、かなりマイルドなセッティングになっているとか。
当初価格は２５０万ってのは、国や自治体の補助金を加味した額なのかな？
随分安いから、おそらくそうなんだろうけど。
483:名刺は切らしておりまして
08/07/12 16:46:58 vn8BIr9v
暖房は灯油入れる方式でいいよ
世の中、電気自動車ばかりになれば暑い時は
窓を開ければいいようになるさ
484:名刺は切らしておりまして
08/07/12 16:48:09 NiJJn/R/
買う！
485:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:03:07 rwj/5ov+
お盆と正月に帰省したら、実家で無料充電だぜ！
486:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:07:56 InTi6XXs
プラス１００万円の元を取るためには何万キロ以上走らなければいけないでしょうか？
487:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:09:43 ncOTl8NK
一戸建てとかでないと、コンセント確保できないな。
買える人間は自ずと限定される。
488:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:13:25 vn8BIr9v
世の中がガソリン車から電気自動車にシフトしてしまったら
倒産確実の自動車関連会社を挙げてみよう
489:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:14:55 bhXZuZtt
ガソリン２００円／L、燃費２０ｋｍ／Lの車だと１０円／ｋｍ
iMievは１円／ｋｍとすると 1km走るごとに9円得する計算。
ようするに100万円の元を取るには11万１111ｋｍ以上走ること。
490:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:18:32 8cYhUtUQ
>>489
バッテリの交換を考慮すれば現実的には難しい距離だな。
まあ補助金が出て、ペイできる範囲になるとは思うが。
491:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:24:12 ncOTl8NK
>燃費２０ｋｍ／Lの車
こんなプリウスレベルと比べるなよｗ
492:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:26:28 RJEx6sFL
>>488
うーん。マフラーまわりとか、ラジエーター関連って仕事残るの？
あと、水抜き材メーカーｗ
493:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:27:42 8cYhUtUQ
>>491
iMeivのベース車両はi(軽自動車)だけど、
モード燃費が18から20弱なんだよ
494:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:29:03 8cYhUtUQ
>>492
モータ、インバータは当面水冷
SiCが普及しても水冷が主流だろうね
ラジエタの相対的価値は上がると思うよ。
495:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:31:43 SMHLWSCS
今週号のDIMEにアイミーブの値段は400万後半と書いてあったらしい
補助金使っても300万超えそうな予感
496:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:33:06 vn8BIr9v
東京中の自動車が電気自動車に代わったら
埼玉県熊谷市の夏の気温が下がるかもしれん
497:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:47:59 EeJVN+HZ
ガソリン価格＝180円で換算すると、この車の燃費は 180Km/L
498:名刺は切らしておりまして
08/07/12 17:58:11 NvX5V8gN
>>480
車用のエアコンは、家庭用の5～7倍程度の能力を持っているよ。
MiEVは知らんけど、整備解説書とかみると、軽自動車で大体4kWくらいの能力がある。
車体は家に比べて断熱性がほとんど無いから、それだけの能力が必要。
だから、>>470で書いてあるように、エアコンを使うことで結構電力食う。
真夏の渋滞走行だと、もっと走行距離減るんじゃないかな?
499:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:03:44 XH6sS4R2
すでに燃費めちゃいいのか！
将来が楽しみだな！
500:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:03:59 1CfTk0jP
自動車用灯油ヒーターがお得か？
501:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:08:40 8xU83uMQ
電気自動車が普及した場合、、、
１．資源を持つ途上国が製鉄所を建てる
以上。日本の比較優位が終わり自動車ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽが終わりを告げる。
502:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:11:08 NvX5V8gN
>>477
確かに暖房にヒートポンプを使うのはありだと思うけど、
今の車用エアコンに使われている冷媒の特性上、
気温が氷点下になると、全然性能出ないので、寒くて乗ってられないと思われ。
スバルのR1eは暖房はヒートポンプらしいけど、暖房は割り切ってる？
503:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:27:16 LuCjcKYt
>>495
新聞では250万となってたが？
504:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:40:56 nEQTOZ+5
日本の税法で自動車の減価償却期間は６年≒４３００日
毎日使う車だったら、理屈上４０００回の充電に耐えないといけない
今の携帯のリチウムイオン電池が１年くらいで交換必須なのを考えたら
これどうなんだろう・・
505:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:41:41 v1jRZ6zJ
>>494
エアコンとラジエータと周辺部品を考えるとデンソーは影響は少ない方か。
三五あたりが厳しいかな？
506:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:59:43 SMHLWSCS
>>503
以前から補助金を使って250～300万と言われて
あとは三菱がどれだけ損を覚悟するかってところ
三菱自、電気自動車を09年夏に一般販売 300万円前後で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
507:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:08:32 Qd9oik1L
>どうせオートマしかないんでしょ？
>これでマニュアルなら買いなんだけどなぁ～
マニュアルなんか、全車両の３％しか売れてないのにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:11:11 G2zZoxnL
知恵おくれが乗るオートマなんて買ってられるか！
509:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:16:49 6z0RYYbW
巡航距離が伸びるような技術がみつかるまで
プラグイン付きの小型ディーゼル使ったシリーズハイブリットで
間をつないでくるところがありそうだな。
i MiEVがいい起爆剤になるかも
510:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:19:08 Hf0wADBM
静粛性はセルシオ以上だろ。
それだけで30万円分くらい価値がある。
511:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:20:24 8cYhUtUQ
>>509
日本の場合、急速充電が拡充すれば200kmの航続距離で事足りそうだな
512:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:22:25 1CfTk0jP
>>510
んで、電池で重くなっていいから乗り心地も悪く無いと・・・
常時４人乗っているような感じだろうな。
まぁ、ベースは軽ですから、それなりにですが。
513:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:25:51 tTrzNGwm
これは来るな。
514:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:26:32 5RTirHml
アイはフラットフロアで空気抵抗が少ないから高速道路もよく走る
515:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:29:06 1CfTk0jP
MiEV：現状で１６０ｋｍ、急速充電時間は３０分。
ステラEV：現状で８０ｋｍ、急速充電時間は１５分。
このことからMiEVの搭載電池量は巣寺EVの倍なんだろうな。
先日NHKでやってたが、ステラEVは同じ電池量で２００ｋｍになる可能性あり。
バナジウムがどーのこーのとか、独自で開発中らしい。
三菱は電池自体の研究をやっているのかな？
荷物はステラの方が積めるんだね。サミットで連絡車みたいなのに使われたらしい。
516:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:33:12 BHgXZdJC
充電しなくても電池ごと交換すればよくね？
517:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:35:32 1CfTk0jP
>>514
構造を見ると真ん中よりも後ろに重いものが集まり過ぎている感じがする。
普通に走っている文には問題無いけどな。
高速ではハンドルさばきが忙しいかも。
MiEVの良いところは後輪駆動ってこと。
前輪は従動輪なので、一般にハンドルの切れ角が大きい。
これは街中で小回りが効いて有利だと思う。
ステラ：４．７ｍ、ｉ ： ４．５ｍ。２０ｃｍは大きいかも。
518:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:39:43 5RTirHml
>>517
アイの後輪駆動より4WDの方が直進性は高いですね。
MIEVもインホイールモーターで4WDにすればよいかと
519:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:42:06 rG6KnIiZ
肝心の走りはR1よりアイミーブが完勝だと誰かが言ってた気がする
520:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:45:22 8cYhUtUQ
>>519
いままでの車の軸上で「走り」を評価する必要ってあるのかは熟考が必要だけどね。
521:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:26:44 zh3FlmjL
そういえば、重い車の方が乗り心地が良かったりするからねえ
重いバッテリーがセンター下にある事で、低重心になってるらしいね
522:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:27:39 qF1Hbsor
街乗り、通勤が主な使途となるのだから、低速時の加速がしっかりしていて
小回りが利けば文句ないでしょ。
加速についてはトルクからして全く問題ないわけだし、後は足回りさえちゃんと
していれば良い感じになるんじゃない？
523:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:34:25 IRJmIY4G
>>457
× 日産
○ 日産ディーゼル
524:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:43:49 442J8qHx
ガソリン代次第だろうな。
石油バブルがはじけてリッター100円位になれば誰も買わないだろうし
逆にリッター300円位まで行けば飛ぶように売れるだろう。
525:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/12 20:46:14 kyF/hTGZ
>>518
IWMは高いし小径化が難しいからなぁ。
走り重視の車なら4輪IWMだろうけど。
526:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:47:37 EeJVN+HZ
今の軽自動車の使われ方なら、これで十分
527:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:56:05 442J8qHx
トヨタが開発してる超小型車。
なんとも微妙な車だと思ってたけど、あれEVのベース車にするんじゃね？
そもそもiも電気自動車前提の設計らしいしさ
528:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:08:36 EeJVN+HZ
いずれにせよ電気自動車の選択肢は多いほど良いね
529:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:10:56 EeJVN+HZ
★電気自動車の充電スタンド、イオンが初めて設置へ
・イオンは１１日、電気自動車や電動バイク用の充電スタンドを、埼玉県内にオープンする
ショッピングセンター（ＳＣ）に設けると発表した。
国内の商業施設で充電スタンドが設置されるのは初めて。充電は約１時間で、当面は
無料で提供する。買い物ついでの利用を見込んでいる。
充電スタンドを備えるのは、越谷市に１０月開業予定の「イオンレイクタウン」。他のＳＣにも
順次設置していく予定だ。
電気自動車は、三菱自動車が２００９年に投入するほか、富士重工業、日産自動車なども
発売を計画している。自宅以外の充電場所の確保が課題だったが、流通大手がスタンドを
設けることで、普及を後押ししそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
530:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:11:27 cDdJQ3Bk
電気自動車になったら・・・
道路特定財源が、電気代に加算されそうだな・・
それだけは阻止せねば！
531:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:11:51 kWr/7ms2
アイのハイブリットも発売されるのですか？
532:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:15:20 442J8qHx
>>531
ハイブリッドは一台の車に電気自動車とガソリン車を詰め込むようなもので
構造が非常に複雑なんだよ。あれはそう簡単に作れるものじゃない。
電気自動車はバッテリーをのぞけば非常に構造が簡単なので中小の自動車メーカーでもかなりいける。
三菱が先行してるのは三菱がハイブリッドを開発できるだけの力が無かったのも背景としてあるんじゃないかな
533:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:17:30 1CfTk0jP
電気自動車って民やでも出来ちゃいそうな気がす。
GTRの０．９／１モデルなら５ナンバーになって駐車場代も安くなる。
534:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:19:46 442J8qHx
>>533
ちゅうか、中国で電動スクーター（つかフル電チャリ）が流行ってる時点で察する事ができる
535:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:22:10 442J8qHx
今後の自動車業界は電池を作れる所がPC業界のWinやインテルのように全てを支配するだろうな。
で、EeePCやDELLみたいな所がアジアに生産基点を置いて格安のものを売ると。
トヨタ等の従来の自動車会社はIBMやNECのように、徐々に業界での存在感を失ってゆくだろう。
536:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:30:55 qqh96ivE
三菱が電気自動車を市販する頃には、街を郵便局の電気自動車が走り回ってるんだうな・・。
537:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:33:26 442J8qHx
>>536
その予定だったみたいだけど
郵便の方に納品開始する時期とほぼ同時に市販車も出すよう予定を前倒ししたみたいだ
多分、ガソリン代高騰がよそうより早くて行けると判断したんだろう
538:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:37:33 EeJVN+HZ
車体はアイそのものだし、モーターは潤沢にあるし
バッテリの調達さえ問題なければ量産は難しくないよね
539:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:40:33 442J8qHx
こういうのって普及する時は信じられない位に一瞬だからなぁ。
そして古い物が駆逐されるのも無茶苦茶早い。
レコード→CDとか、ポケベル→携帯とか、ワープロ→PCとか、
フィルムカメラ→デジカメとか。
今回の件はデジカメで言えば100万画素のデジカメが10万位で出た感じか？
540:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:41:53 sNnfXob0
車もＰＣのみたく格安組み立てメーカーが栄えていく様になるのかなあ
541:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:43:33 Kxrneua6
車作りを舐めすぎだろｗ
アイのような小型車を作るノウハウだって、簡単にマネできるもんじゃない
542:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:49:11 NCoCSbNq
PCと同じで車の自作なんて出来るようになると楽しいかも。
それぞれ気に入った部品を買ってきて、どこか検査機関にでも見て貰ってクリアすればOKとか。
ラジコンとか、ミニ４駆と同じ感覚で、お互い自作の車を自慢し合ったりして。
543:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:55:29 Jfry4Kan
iってダイハツやスズキほどじゃないけど、それ以外のメーカーの車よりは見かけるなぁ。
そんなに良い物なの?軽は興味が無いからよく知らないが…
>>539
電池はその他の物と比べてそんなに進歩してないよ。
今の携帯と古い携帯の電池を比べると分かりやすいけど、容量や容積があまり変わってない。
544:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:07:04 vvyEQY/j
>>543
電池だと反応させる材料の組み合わせで電圧が決まるし、後はいかに電池内部に
材料を詰め込むかで容量＝エネルギー量が決まるから。携帯用は部材の薄化とかで容量
アップして来たけど限度があるわな。
これ正極活物質は何使ってるのかね。
545:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:08:13 442J8qHx
>>543
そりゃ携帯電話のバッテリーは初めからリチウムイオンだからあまり技術進歩は感じられないでしょ。
電気自動車の場合、鉛蓄電池→ニッケル水素→リチウムイオンと進化してやっと今のレベルになったのさー
546:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:13:19 1CfTk0jP
>>542
そのうちにディアゴスティーニから・・・
547:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:15:55 we4k4fN+
【欧州】ガソリン、円換算で300円に迫る勢い…オランダが最高値282円、ベルギーやドイツでも250円台
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
冗談抜きで電気自動車の時代が来そうだ。
548:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:17:07 mqiex5xH
骨組み丸出し、チャリみたいなタイヤで、最高速度４０kmで別にいい。
要するに、フォードのクワドリサイクル（開発１号車）みたいなのでいいよ。
549:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:17:50 442J8qHx
>>547
欧州は環境意識が強いしガソリン税高いから
あるいは日本に先行して電気自動車が普及するかもしれんな
クリーンディーゼル？ ふｗ
550:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:26:34 442J8qHx
仮にガソリン代300円燃費20キロで10万キロ走ると150万円。
同じ距離電気自動車で走ると（昼電力で）30万円だから、120万位本体価格が高くても
電機自動車の方が経済的となる。
551:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:33:54 mqiex5xH
ガソリン代リッター３００円だと車に乗らないから
リッター１００円を基準に考えると、２０万高いのが限度。
552:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:38:06 45C0WPNd
リッター100円なんて時代はもう来ません。
553:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:39:17 J3vcPuzP
＞電気自動車はバッテリーをのぞけば非常に構造が簡単なので中小の自動車メーカーでもかなりいける。
逆！構造が単純な分基本設計を詰めておかないと重量増加で破綻する
重くなる＞航続距離低下＞バッテリーを大きく＞さらに重く
この無限ループで際限なく重い効率の悪い車になる
ＩーＭＩＥＶはベースのＩが軽でＭＲの革新的な構造を成り立たせたからこそできた
554:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:40:22 QrQb3o3Y
>>550
燃費が20って！
555:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:43:55 2u7h9dop
これ、路上で電池切れになったら、JAFでもすぐに救助できないよね？
自動車専用道路を走るのは怖いな。
556:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:43:55 mqiex5xH
>>552
そうだけど、車社会が繁栄していた時を基準にしないと、、
あまり意味なくないかい。
557:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:45:20 EMi/w6nQ
さすが三菱さん…旧財閥の力はなかなかのもの…
やはり三菱…天才か…
たいした会社だ。
558:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:45:25 3V8DG4pt
>>553
三菱の中の人いわく、アンダーフロアミッドシップはダイムラーのスマートプロジェクトに乗って
やったことで、電気自動車に適性があったのは思わぬ副産物だったと。
559:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:47:53 RYgzWNpR
国の補助金80万円くらい出て、諸費用込みで実質180万円以下になれば買う層は出てくるよ。
遠出もしないしスピードも出さないから事故が少なく保険も安めになれば。
560:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:55:49 J3vcPuzP
＞ダイムラーのスマートプロジェクト
世界最初の直噴ガソリンエンジンはＤＢ601だからなあ
小型車にＭＲの基本発想をよくまじめに進めたもんだ
561:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:57:09 nSC6TpX8
ダァ閉めます
562:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:57:57 442J8qHx
三菱は技術開発は優秀だが品質管理に欠陥のある会社、という認識。
これ、もし大量生産となった場合、バッテリーが発火しないかかなり心配
563:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:00:35 ntvIpvmQ
補助金無しで250万くらいで買えるようにならないと普及しないだろうな。
現状が400万。あと150万どうやって安くするか・・・。
564:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:00:51 0eGdqoDv
>>562
バッテリーは別会社から購入だと思うが。
ちなみに三菱重工あたりが発電ユニットやモーターになるのかな。
どうのこうの言っても財閥系で援助してくれる企業は盛りだくさんだよな。
565:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:08:14 LS/aCiL8
俺が車で遊びに行くところは100km位先の山奥とかだから、かなりの確率で立ち往生で涙目になりそうw
こういうのは都会向けだな。当分はハイブリッドが良さそう。早く安くならんかい。
566:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:12:55 0eGdqoDv
>>565
ホンダが4車種ハイブリッド作るらしい。
Ｆｉｔとかにハイブリッドってどんだけ燃費いくのか楽しみではある。
ハイブリッド専用車もでるらしい。
金額も安めに設定らしいのでもう少し待たれ。
567:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:14:37 442J8qHx
>>565
プラグインハイブリッドなんていいんじゃないかな。
トヨタははよプリウスの電池をリチウムイオンに付け替えろや
568:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:15:15 YmB59WEk
航続距離が300km超で、価格もこれぐらいで出せれば（安いに越したことはないが）
かなりのシェアを取れそうだな。まぁその他にもクリアすべき課題はまだ少なくないだろうけど。
569:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:16:12 J3vcPuzP
＞現状が400万。あと150万どうやって安くするか・・・。
日産がバッテリーをレンタルする販売方式を導入するらしい
これなら100万以上安くなるんじゃ？
570:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:20:01 XwAlcRD1
勤め先で充電すりゃいいんだろ？
571:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:27:02 K+AWUkz4
イオンじゃ無料充電だょ
572:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:29:57 GeHhUu/w
>>550 実燃費が２０の車なんてハイブリッド車除いてねーよ。それカタログの数値だろうが。
573:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:30:53 0eGdqoDv
>>571
マジ？
買い物用の車なら週に50㎞程度しか乗らないから
買い物のついでに充電すればマンション住まいにも買えるな。
574:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:33:21 442J8qHx
>>572
電気自動車側もカタログ数値だからお互い様。
575:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:36:44 442J8qHx
>>572
てゆーか、一般用コンセントでも充電できるらしいし
駐車場に延長コード引っ張ってくればなんとかなるよ。邪魔だけどｗ
時間はかかるが一晩充電しとけば大丈夫だし、深夜電力利用でもっとお得になるよ
576:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:37:51 GeHhUu/w
>>574電気代は嘘つきようがないだろｗ
577:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:39:26 442J8qHx
>>576
3円で1キロってのはカタログスペックだろ。
意外と燃費が伸びず、1キロ5円とかになる可能性だってある
578:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:40:46 45C0WPNd
イオンで買い物すれば急速充電無料！とかキャンペーンすればおＫ
え？元々無料なの？
579:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:41:29 /qG45fRD
深夜電力が足りなくなって電気代値上げ
580:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:42:23 nCZEoOiW
300万で1500cc車重750kgくらいの後輪駆動車を出してくれんかな？
それなら25km/Lくらいいけそうな気がする。
581:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:44:23 45C0WPNd
>>580
ツインぐらいの大きさじゃねソレ
582:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:47:02 45C0WPNd
そう言えばビートをEVにしてレースだかジムカーナやってるのが居たな。
583:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:51:10 0eGdqoDv
>>579
現状ではありえない。
ほんの数千台程度ではまったく変わらない。
584:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:52:22 442J8qHx
>>583
数十万台だとどうだ？ 10年後には数百万台になってるかもしれんぞ。
585:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:52:25 hPVyu8Fm
>>580
800万↑なら輸入車で有りそうだなｗ
586:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:55:31 0eGdqoDv
>>584
その頃は車に使わなくなった化石燃料を火力発電に使用できるから良いだろ。
てゆうか夜間電力だけなら原子力発電で十分だと聞いた覚えがあるが
足らずの部分だけ発電するだけの余力はあるだろ。
587:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:56:30 mqiex5xH
経産省の燃料電池車の目標は2030年に1500万台です。
588:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:57:09 G9JANLn1
発火事故も盛大になりそうだな
589:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:59:12 bhXZuZtt
何基か原発増設はせにゃならんだろうな。
それでも化石燃料つかう車が減るならいいことだろう。
590:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:59:19 442J8qHx
これ、発売する頃はガソリン代250円くらいになってんじゃないかなー
591:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:59:50 GeHhUu/w
>>577 しかしカタログ燃費が２３のフィットとデミオの実燃費が１６～１７の
世界だからそれに比べたら誤差は酷くないはず。
592:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:59:59 45C0WPNd
ゼロEVエレクシードRSなら490kg、シングルシーターだけどな。
完全に遊びで乗るなら行ける。
URLﾘﾝｸ(www.zero-ev.com)
593:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:04:41 utF1I3Gp
電気自動車が増えた場合、原発が若干増える事はあるだろうね。
発電への影響ってどの程度あるんだろう
594:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:09:17 Y0gDjDca
ガソリンの消費が減れば、その分CO2の排出量は減るから、高効率で
CO2排出の少ないガス火力発電を増やしてもＯＫ。原発の建設には長
い時間がかかるけどガス火力なら計画から２年で完成。
5～10年以内に太陽光発電の劇的に低コストになりブレークします。
595:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:12:18 EaNoU/bU
ソーラーパネルも今までは、
太陽光の20％程度しかエネルギーに変えられて無かったらしいからね。
それが80％ぐらいまでは上げられるってのをNHKでやってたな。
596:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:13:14 utF1I3Gp
>>594
その前に石炭発電が増えるんじゃないか？
石炭の方がガスよりコストは安いがCO2はむっちゃ出るぞ
597:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:14:43 Y0gDjDca
>>596
石炭火力は排出権取引で却って高くつくことになり
抑制されると思うけど
598:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:16:33 EaNoU/bU
そう言えば常温核融合に成功したって話はどうしたよ？ｗ
結局ﾖﾀ話だったのか？
599:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:17:07 hV0FuSyr
今の軽の使い方なら何ら問題が無さそう。
＋長距離用に普通の車有れば（こっちは多分ほとんど乗らないね）完璧。
600:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:18:18 lKhawKgX
>>586
その通りなんだが、今は夜間の余った電力で水力発電所の揚水をやってる。
夜間に揚水が出来なくなると、昼間のピーク時に電力が不足する可能性が考えられる。
601:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:19:19 ik2GaZnW
>>599
ディーラーが、長距離用にガソリン車を格安で貸してくれるとか、
そういうサービスがあれば最強なんだけどね
あと、イオンがEV用に充電器を設置するらしいし、高速のSAにも
設置されるようになれば遠距離も怖くなさそうな気もする。
602:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:20:23 utF1I3Gp
>>601
それならプラグインハイブリッドを買ったほうが素直だよ。
603:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:22:55 oTxlayrn
>電気自動車が増えた場合、原発が若干増える事はあるだろうね。
いや、各自動車の電池を電力回線につなげばむしろ発電能力は低くてＯＫ
揚水発電の代わりを電気自動車の電池にさせる
604:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:23:55 ik2GaZnW
>>602
いや、普段は通勤や買い物用途で、年に数回だけ家族旅行のために遠出するとかのパターンの話
ちょっとしたデメリットでも、可能性を考えて購入を躊躇する人はいるものだから、
それを解消する意味では意義があると思うけど
605:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:25:13 szaTTkHz
皆様に質問です。
買いますか？
606:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:25:58 3Np9Olab
けちばかりつけるアホ。
607:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:26:37 6PClXv6w
>>601
遠距離よりも峠越えが恐いぞ
フル充電でも４０００ｍくらい登ると電池切れなんだし
608:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:28:21 YuUCL+13
>>605
買いますよ。そのつもりで色々動いてます。
609:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:30:13 ik2GaZnW
>>607
だから、そのために貸し出ししてくれればいいなという話なんだが・・・
610:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:33:19 3/CzbDiW
>>605
400万も出せない
611:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:34:19 uWaWdPwe
>>605
250万なら買うよ、プリウスより安いし。
ところで、ガス車の燃料ってなに？
メタンハイドレートの開発実用化でガス車が主流になる可能性とかないの？
612:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:35:26 UZvUn5jS
1500万台分のプラチナが資源として存在すればな。
613:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:36:21 7JJ7WxdK
電気自動車て地震で長期停電になった時に使えないよね。
ガソリンのように手回しポンプで給油できないし。
でも、100Vコンセントを付けとけば非常用電源として使用できるよね。
614:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:36:32 utF1I3Gp
>>617
プラチナなんぞ使わないぞ。
燃料電池車とごっちゃにしてないか？
615:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:37:11 szaTTkHz
>>608 すごい！早速ここに１名！
これって三菱生産が追いつかないことが予想されますね。。
たしか６０００台だったかな？しか生産しないとかどうとか・・。
でもまたとないチャンスだから増産体制への転換も速いかもなあ。
>>610 １００万円台になったら即買いですね～
616:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:39:42 hV0FuSyr
全ての用途をカバーする必要もないでしょ？
年に160㎞以上航続する日なんて数えるほどしかないし。
その日だけレンタカー借りても良い。
617:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:39:43 Y0gDjDca
>>612
資源量は足りなくはない。
ただ、プラチナ使用量の低減、代替材料の開発を織り込んでの試算。
現にカーボンでプラチナのかわりにする技術などが発表されている。
618:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:43:32 utF1I3Gp
>>616
俺の場合は3ヶ月か2ヶ月に一度はあるからそう頻繁にはな・・・。
実家まで80キロだが酷い山道だし多分１充電で走るのは無理っぽい
619:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:45:10 YuUCL+13
>>615
ある程度生産が起動乗ってきたら余るかもｗとは思ってるけど、
たぶん初期生産分くらいは間違いなく需要はあると見込んでいて、
コネも無い一個人だと納車数ヶ月待ち！とかになりそーだなという危惧はある。
…ので、もうこういう発表があるずいぶん前（１～２ヶ月前かな？）から
ディーラーに「出たら絶対即買うから、（今は正式に「予約」はできないけど）
ウェイティングリストの先頭に名前を入れといてくれ」と挨拶はしてあります。
この報道が出た日も再度挨拶に行って「というわけでよろしくね」と言ってはあります。
はたしてこの程度の根回しでいいのかどーか不安はあるけどｗ
620:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:46:35 3/CzbDiW
>>615
180万とかなら考えてもいい
多分そこまで下がるのに5～7年は掛かるだろうけど
621:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:46:55 R/HNZ9dq
米国セレブに大人気の電気自動車テスラ・モーターズ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
日本も頑張らないとやばいな…
622:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:50:43 +Z4kOq3x
10年後に期待
623:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:52:42 utF1I3Gp
>>621
アメリカのこの手のベンチャービジネスネタは
常温核融合並みにいい加減だから信用しない事にしている
624:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:57:35 3/CzbDiW
>>621
1150万の車なんていらん
625:名刺は切らしておりまして
08/07/13 01:40:32 Y0gDjDca
ホンダはアメリカで天然ガス車「Civic GX」を販売中らしいけど
日本でも当面は天然ガス車でいいんじゃないかな？
626:名刺は切らしておりまして
08/07/13 01:47:17 ggDdY/5I
>>605
日産を待ってから比べたい
627:名刺は切らしておりまして
08/07/13 02:11:35 ZqweAzg9
日産の電池はルノーとスバルにも使うから、三菱よりも安くなりそうな感じ。
628:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:52:02 WBrMplU+
前倒しで、沢山売れるのはいいことだ。
消費者が変わりに実験走行してくれるようなもん。
今回も初代プリウスみたいにマイナーチェンジで別の車くらい
劇的に進化するだろうなぁ
てか、初期プリウスのようにバッテリーの永久保障とかあるの？
629:名刺は切らしておりまして
08/07/13 05:26:55 Pq8/exya
>>601
ガソリンは、危険物だからガソリンスタンド設置するには、色々な規制を
クリアーする必要が有るが、高速充電装置は、事務機や家電扱いならコンビ
にでも設置出来る。
630:名刺は切らしておりまして
08/07/13 05:31:42 EmarNoAe
実際の走行テストの結果を見ないとだめ
エアコン、カーステ、カーナビ、ライト点灯でどこまで走れるか疑問
電気自動車が最先端みたいな事言ってる奴多いけどエンジンより歴史は古い
構造も非常に原始的
なぜ二大メーカーがハイブリッドを選択したのかテスト結果を見ればわかる
最高の条件で１６０Ｋｍで急速充電でバッテリーは痛めつけられる
氷点下以下ではフル充電でも走行不可能
バッテリー残量系とにらめっこの毎日になる
三菱が良心的なメーカーなら補助発電機や補助動力をつけているはず
631:名刺は切らしておりまして
08/07/13 05:33:34 +BlcY4jT
200万だったら買っちゃいそう
でも実際は300万くらいか。無駄遣いしないですみそう
632:名刺は切らしておりまして
08/07/13 06:00:54 JPYbUhk2
京急みたいに「ドレミファ～」って鳴るモーター(電気自動車)だったら欲しい
鉄オタじゃないけど、この音結構好き
633:名刺は切らしておりまして
08/07/13 06:10:44 F1CgTt+q
コルトをハイブリッドにしたらどうだ？
家庭用電源での充電を可能にすれば
ガソリン節約になるだろう？
634:名刺は切らしておりまして
08/07/13 06:18:48 ZErnnHff
エアコン、音楽、GPS 夜間走行、これで最低でも２５０Kmは
もってほしい
635:名刺は切らしておりまして
08/07/13 07:10:00 RkFsrOOg
>>634
これ一台でなんでもかんでもは辛いな。
地方では一家に２台は普通。
いわゆるセカンドカーだよね。
その多くが嫁さんの軽。
ここ。
636:名刺は切らしておりまして
08/07/13 07:25:04 DsKdPbi/
>630
あなたは ケチ付け厨ですか?
637:名刺は切らしておりまして
08/07/13 07:33:14 BWQwhPOa
>>630
>三菱が良心的なメーカーなら
来たぞ！ の会社が良心的って ﾌﾟｯ
638:名刺は切らしておりまして
08/07/13 09:57:23 Mo73NYuZ
自動車で良心的なメーカーってどこだよ。所詮、販売店店員レベルでしかないよ。
639:名刺は切らしておりまして
08/07/13 10:34:22 ro8zMAlQ
リッター200円が300円になろうともガソリン購入を強制することが良心的なメーカー
とは知らなかったよ。
こんなメーカーが良心的なのでは、車を手放す人が増えるのも当然だわな。
640:名刺は切らしておりまして
08/07/13 11:30:49 +z58SytP
【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
641:名刺は切らしておりまして
08/07/13 11:43:36 +z58SytP
ピットクルー
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
642:名刺は切らしておりまして
08/07/13 11:46:41 +z58SytP
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板:34番)
643:名刺は切らしておりまして
08/07/13 11:52:13 HupLTjn1
ここで休日を持て余している彼女無しのアイミーブ開発担当者の俺登場
644:名刺は切らしておりまして
08/07/13 11:54:59 qZPAYiwr
>>643
開発者から見て売れると思いますか？
645:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:08:17 Wp9mBapx
今乗ってるのが3年目ぐらいだからあと5、6年は次の車なんて考えないだろうけど欲しい
646:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:15:53 ytGwpXhR
>>630
雪国には向いてないと思うし、4WD仕様も欲しいしね
低温化でのバッテリー性能とか、５～１０年後に期待
あと、インホイールモーターの車で、アイスバーンで
タイヤが滑らないシステムなんか研究してるところも
あるようだね
647:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:37:00 utF1I3Gp
リッター100円、燃費15キロで10万キロ67万円
リッター150円だと100万円
リッター200円だと133万円
リッター250円だと167万円
リッター300円だと200万円
つまり、リッター300円位になると、車を使い潰す頃には
かなりの高燃費車でも車両本体と同じ位のコストがかかる計算になる。
648:名刺は切らしておりまして
08/07/13 13:09:50 PeQcq7+M
俺は買うかも・・・だって面白そうじゃん？
649:名刺は切らしておりまして
08/07/13 13:30:42 utF1I3Gp
なんかの特集で、排出権をユーザーにキャッシュバックしてくれたら
200万円切れるとか言ってた。あと神奈川だと補助金が50万円余分に付くらしい。
横浜の親戚経由で購入できんかなぁ
650:名刺は切らしておりまして
08/07/13 13:33:55 YuUCL+13
>>649
>>407