【労働環境】インドネシアの労働者:8月上旬来日へ…看護師や介護福祉士の深刻な人手不足で [08/07/10]at BIZPLUS
【労働環境】インドネシアの労働者:8月上旬来日へ…看護師や介護福祉士の深刻な人手不足で [08/07/10] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
08/07/10 23:43:10 LMCBXGiV
人手不足なのは超絶ワリに合わなくて誰もやらないからだよ
おまけに介護業界も超ピンハネ使い捨ての登録制派遣が横行してるし

3:名刺は切らしておりまして
08/07/10 23:46:23 b7rA518l
なるほど
介護報酬を下げる→日本人が働けない→外国人が入れる土壌を作る


いつもながら自民党はうまいな。

4:名刺は切らしておりまして
08/07/10 23:47:27 J3wT7Idt
インドネシア人ってかわいいの?

5:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:06:49 E6BVRrEx
本国のエリートが騙されて奴隷労働なんてするのかね?
裁判でも起こされるのがオチだと思う。

6:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:11:08 ULivTZ6L
低賃金で働く奴隷が不足しているだけ

7:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:12:17 dOgQycL8
だいたい看護士の給料と待遇が悪すぎるんだよ
医者も振り分け必要
医師会がクソなのも駄目駄目だけど政治家が腐ってるからな

8:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:13:37 hVFrAdQG
医者は自前で養成するが、看護士は外から輸入ですか。

9:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:16:15 EbXpQ4Uj
おまえらインドネシア人のいる病院に行きたいか?
俺は絶対に行かない。


10:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:25:01 M1Twk85v
研修の給料でフルタイム残業つきタコ部屋住まい
一応資格持ちだから8割はほかの国に転職
2割は失踪して風俗行きだな

こんな馬鹿な真似を国が意欲満々でやってるんだから終わってるよほんとに

11:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:25:25 1f5rCz7P
>>4
可愛い子は結構いるけど、日本に来る子には期待できませんw

12:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:26:43 M1Twk85v
わざわざ詐欺待遇の日本で働かなくても
中国、中東、香港、シンガポール、アメリカ
いくらでも働き口はある

13:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:31:36 g1CODtAO
フィリピン人看護婦がいる店は知ってるぜ

14:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:37:40 x16NqaXX
その国でその資格持ってたら、日本のようにひどい労働条件で
働かなくても、もっといい国があると気がついて、さっさとやめていくだろ。

労働条件をまともにすれば、日本人だって居つくだろうが。


15:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:46:40 xOCDInCj
これ周知期間が足りなかったのか、募集に対して定員割れしちゃって
希望者全員合格ってなったってテレビでやってたやつかな。
問題を起こすなよ~ってのは無理な相談なんだろうなあ・・・

16:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:48:41 D+48Vcgb
(´・ω・`)インドネシア人ですら定員割れする日本

17:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:02:08 kSyMmpFj
カナダで看護師2年やれば
カナダ国籍もらえるらしいからな

日本にきても大していいことない。
英語じゃなくて日本語覚えなきゃならないし。
給料もカナダに比べていいことないし・・・


18:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:10:34 X7c8YrJ3
看護師足りないのは女がメインだからじゃないの?
結婚してもうやらないってのがいっぱいいるからでしょ?
看護学校の数も決まってるんでしょ?

19:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:10:41 PTVdfdML
インドネシア人を育成する金があるならニートに看護師資格をとらせるようにしたほうが
雇用促進でよくね・

20:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:16:37 y7Y5arxZ
>>18
離職率も高い。
現場で新人が来ても、新人を教育する手間がかけられない→生命に関わる仕事だから、試行錯誤させつつ覚えさせることができないことが多い→必要以上に自信喪失して退職、みたいな感じらしい。

21:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:16:41 t5KkTgvz
ニートに間違った薬打たれて昇天したいのか

22:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:17:59 1f5rCz7P
ニートやワープア君達は向上心がないから、労働力として質が低いんだよ。
中国人らと混在してる職場を見りゃ一目瞭然で、使えない日本人イラネになるのは当然。

23:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:39:05 Z96+p6ya
最初は質の高い労働者が来るけど、優秀な人材なんてそんなに沢山いるわけなくて
しだいにろくな奴が来なくなるのは、外国人労働者使った事のある会社は学習済み
純真で真面目なインドネシアの看護士達があっというまに、日本のろくでなし患者に
虐められて、虐待されるのは目に見えてる、これはほんと止めたほうがいい
国際問題になるのは間違いないね

24:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:42:35 fCOME4Pm
これが最初の移民となる

25:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:53:15 1f5rCz7P
>>23
インドネシア人だからねぇ
純真ってのは一応無いだろうw
日本人の方がよっぽど無垢で騙されるかとw

26:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:49:18 j+bzzBOk
>介護の現場で深刻になっている人手不足を補うため

誰が深刻な人手不足にしたんだよ!!
いいからさっさと解散しろよ
信用ないのにしがみつくな
みんなウンザリしてんだよ!

27:1000
08/07/11 04:12:40 Y85xjKxc
インドネシアの人を雇って…毎日新聞通りにするの??
何か目的が変わったりして

さてさて…どんな介護をする事やら

28:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:24:42 M56cWWai
看護士の待遇で日本はあまり人気ないんだよね。英語通じないし。
それでも来てくれるっていうのはありがたいね。

29:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:41:54 j3h9Bt1x
「売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

30:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:42:32 xQf5w6yE
国内は試験や資格でがんじがらめ
取得費用は自費

外人には無料の研修所立てて来て貰う

31:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:42:49 j3h9Bt1x
平成血盟団

32:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:59:27 ACNlgzuj
来ないほうがインドネシアの人にとっても
幸福なような・・・。

そもそも、他国じゃあ看護士って一応専門職で
高給取りだろう。日本に来たらギャップ感じるん
じゃないの。

33:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:01:56 SMasQwAB
>>30ただの研修所あれば日本人でいっぱいになるだろ
お国は経済的理由で進学断念何人いるか知らないの?



34:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:02:59 X5+okqsN
ニートやワーキングプアが何故増えたのか外国人労働者によって完膚なきまで証明される。
皮肉なもんだな。

35:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:24:13 DKYFbxmf
20才前後の外国人>>>>>>>30才オーバーの日本人

これが日本の採用担当者&雇用主のコンセンサスw

36:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:27:25 SMasQwAB
>>35数年で使い捨てミエミエ

37:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:29:12 5EAHtJXs
インドネシア人などクソ阿保イスラム教など信じてる馬鹿だろ?
そんなもん追い返せ!

38:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:34:35 FaO6fq8K
反日にならないように希望します。日本文化は苦労しますょ。

39:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:39:25 /OAi7XaN
>>37 インドネシア広いよ、バリ島はどうだったかな?
>>13 教えてください。

40:名刺は切らしておりまして
08/07/11 07:28:07 nbMhJN5J
病院で日本語が通じないんじゃシャレにならんだろ?


41:名刺は切らしておりまして
08/07/11 07:29:25 dtUbOJvw
奴隷ですね。分かります
恥を知れ。

42:名刺は切らしておりまして
08/07/11 09:43:16 wlyObQ/Q
日本の看護学校出て看護師資格でグリーンカードもらって米国に移民したがインドネシア人看護師に会ったことはないな。
フィリピン人看護師だらけだ。申し送りがタガログ語、、、。
サウジアラビアやイギリス経由で来る人も多い。
なんでインドネシア人なんだ?フィリピン人に避けられてるのか?

43:名刺は切らしておりまして
08/07/11 09:51:35 Z4iNwdf8
>>42
英語が公用語化してるフィリピン人には他の国でも敷居が低いけど、
日本語となると敷居の高さわ同じになるから、人材が集め易いとかじゃね?

44:名刺は切らしておりまして
08/07/11 11:54:13 wFpGZM35
 

45:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:36:51 AqvbbZ8t
おっそろしいなあ

46:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:08:36 PgkA9hZY
参考画像

中国娘
 URLリンク(image.news.livedoor.com)
 URLリンク(himg.qihoo.com)
 URLリンク(himg.qihoo.com)

中国人,ベトナム人,イタリア人,インドネシア人,タイ人,
URLリンク(www.kuis.ac.jp)

47:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:08:51 N3Ahl/IJ
インドネシア人はイスラム教徒だからマレーシアとか中東に出稼ぎが多い

で、そういう国では雇用者や患者によるレイプや監禁が多くて国際問題になっている
日本の労働条件が悪いといってもイスラム圏よりマシなんじゃね

48:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:16:52 RJpZvwyS
>>46
一番下の人たち、幸せそうでいいなあ
ワードでサイト作ってる所なんか素朴で感じいいし

49:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:40:20 d8mULC62
がんばれ!

50:名刺は切らしておりまして
08/07/12 03:03:09 yp5uAl3x
>>42
フィリピン人看護師は、各国で需要があるから確保が難しい。
言語、条件の問題もあるが、寒い季節のある日本にはあまり来たくないらしい。

51:月読
08/07/12 03:49:24 aP5RRWA5



52:名刺は切らしておりまして
08/07/14 23:16:25 cDbZEwct
【介護】ケアマネジャーの更新研修費 自己負担額に地域格差[08/07/14]
スレリンク(bizplus板)

53:名刺は切らしておりまして
08/07/15 23:14:22 /i8GGAwz
【介護】介護労働者の離職率21.6%、前年度よりさらに上昇--月給20万円未満が47.6% [07/15]
スレリンク(bizplus板)

54:名刺は切らしておりまして
08/07/16 23:43:55 6+tn5tqf
移民政策は失敗だと目に見えているな。

55:名刺は切らしておりまして
08/07/17 14:41:55 O981rCOe
日本人特有の気を回す事が出来ないで罵倒されたらどうするんだろう?
それくらい常識だろうという事が恐らく出来ないと思う、その時に人によってはえらくあたられるかもしれない。
その後の行動が心配だ。

56:名刺は切らしておりまして
08/07/17 14:43:51 DuCITF93
介護福祉士はブラック職業だぞ
以前NHKの特集を見たが、派遣のがまだマシだったな

57:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:21:21 /FiuEaOE
インドネシア国籍を取って、日本国籍を離脱し、日本に来た方がいいんじゃないの?いずれ移民政策
出そうだし。

58:名刺は切らしておりまして
08/07/17 16:52:53 LbS6eKCV
日本人ってアジア人には強硬な態度にでる人多いから、ほとんど精神病んで
国に帰ることになると思う。どうして日本に来るんだろう・・・

59:名刺は切らしておりまして
08/07/17 17:44:16 CJwD6vK0
介護福祉士の資格があっても正規採用されてない人だっているのに外国から人呼ばなくてもいいよ

正規採用増やせば離職率は低くなる

60:名刺は切らしておりまして
08/07/17 18:31:55 +qff/iFP
イスラム圏にはハワラっていう地下銀行システムがあってね

61:名刺は切らしておりまして
08/07/17 19:00:15 1EfiuerP
介護はブラックだけど看護は女の職場としてはなかなかでしょ。
長く働けるし、給料も悪くないし、医者と結婚する人も少なくないし。
何で人手不足なんだろ?

62:名刺は切らしておりまして
08/07/17 19:14:04 9a5HyZMg
フィリピーナは人懐っこくてかわいいよ。

63:名刺は切らしておりまして
08/07/17 20:38:05 B3hNMj9b
>>61
女の職場だからだろ

64:名刺は切らしておりまして
08/07/19 07:14:21 FPt5LGMb
今年は準備不足で人数が少ないね
来年からもっと増えると良いな

65:名刺は切らしておりまして
08/07/19 07:21:39 FPt5LGMb
インドネシアは人口が多いから、積極的にどんどん来て働いてくれたら
日本の介護問題も解決するだろう

66:名刺は切らしておりまして
08/07/19 07:37:09 2CWmfBck
資格制度は国がお金をもらうための教育制度

資格あるから正規職員だとか臨時だとか契約だとかは経営上、ボッタクリ経営、医療保険改悪なんかの別問題

67:名刺は切らしておりまして
08/07/19 07:46:21 ntDkSNWz
先に若い介護士の労働条件を改善してやれよ
最近はブラックな仕事なことが若い奴等にバレて
学校の定員割れ続出してるぞ

68:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:10:47 FPt5LGMb
でも国も人手不足解消のために努力してるんだから
暖かく見守ろうよ
何でも反対はよくない

69:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:14:28 Dv5Gd/Uj
>>68
労働対価のダンピングを肯定するなよ。

70:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:29:31 FPt5LGMb
>>69
移民とダンピングとは関係ないと思う
移民の看護師だってダンピングと関係なく受け入れしてる

71:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:31:53 ejmnS8lQ
労働条件がひどすぎてすぐに帰るんじゃねーの?


72:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:34:52 bQxGIE4P
インドネシアは、比較的親日の国。元大統領の
スハルトは、なんども日本を擁護する発言をしてる。

その国の人たちだから、そんなひどいのはいないだろ。
素直に受け入れよう。人手不足の職種なんだから。

73:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:36:30 FPt5LGMb
>>71
それはやってみないと何とも言えない

74:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:43:19 lGrjFZ/c
誤)医療現場は人手不足
正)医療現場は激安賃金で文句を言わず働く奴隷不足

75:名刺は切らしておりまして
08/07/19 08:44:01 FPt5LGMb
>>72
インドネシアからの依頼で外務省中心で進めてる政策だからね
快く受け入れよう

76:名刺は切らしておりまして
08/07/19 14:05:38 2vwYN++j
モスレムなんだから、お祈りの時間設けないと、殺されるぞ。

77:名刺は切らしておりまして
08/07/19 23:42:37 lkOH7dAM
【国際】外国人介護士・看護師の受入、定員の半数に達せず 男性看護師の受入先見つからず課題山積…インドネシア
スレリンク(newsplus板)

78:名刺は切らしておりまして
08/07/21 00:20:29 DIvjzWLC
根本的な解決にはならないと思う。
日本人が避ける職種は、インドネシア人だって嫌だろうよ。

実際に働き始めてみれば、日本の物価に対しての賃金水準や、
長時間労働などの待遇面が、絶対に問題になるから。

5年後、10年後に、何人残ってるかな。

79:名刺は切らしておりまして
08/07/21 23:23:01 e+oUwAeW
介護関係なく日本には支那・朝鮮人ばかりになるだろうな。

80:名刺は切らしておりまして
08/07/21 23:26:32 meswz04t
外人が日本に来ると、日本人より酷使してもよいみたいな風潮が消えないんだけど、
(日本人がやらない仕事を薄給でやらせるなど)
この点は改善したほうがいいね。

81:名刺は切らしておりまして
08/07/21 23:35:43 1sDDxcZo
というか、今の日本の底辺層は奴隷同然の扱いだから
インドネシアの人達も驚くと思う。

82:名刺は切らしておりまして
08/07/22 00:41:26 5FTAJc32
>>19
俺も常々そう思ってた。
日本に失業者やニートが一人もいなくて、それでも超人手不足で、そんで外人を入れるってんならまだ理解できるが。
俺だって学費や生活費を援助してもらえるんなら今からでも看護学校行きたいぐらいだ。
いい職を得られなくて毎日悶々としてる日本人が何万人もいるってのに…。
外人が日本人と比べて遜色ないのはわかるけど、外から看護士を買ってくるより、自国で養成して使ったらどうかと。

83:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:05:30 QEhjU78d
>>78
今朝TVでこの話題やってて「日本で稼いだお金で子供大学にやりたい」って
来日目指す現地の人が言ってたけど仕送り前に生活費で消えそうだよね

84:名刺は切らしておりまして
08/07/22 11:55:31 hFpNE4YX
看護師・介護士、226人=対日派遣、予定大幅に下回る-インドネシア
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

案の定w

85:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:39:31 dOPZIgR2
めちゃくちゃなことやってるな。
今介護現場で働いてる人の待遇を改善するのが先決だろうが。
収入と労働条件が改善されれば、人手はある程度確保できる。
なんでこう手抜きみたいなことばっかりやるのかね、日本の政治も行政も。

86:名刺は切らしておりまして
08/07/22 12:44:20 dOPZIgR2
介護保険から支払われる賃金が
外国人に流れていくってのも、おかしな話なんじゃないか?


87:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:55:16 J2P07FQf
URLリンク(mainichi.jp)
eye:職能生かせず、フィリピン人介護士、寂しい帰国

 ◇「チャンスあれば必ず来日します」

 「大学を卒業してフィリピンで働こうとしても高い給料はもらえません。チャンスがあれば外国で働こうと思っていました」

 東京都郊外にある介護老人保健施設「菜の花」の2階。フィリピン人介護士のオリビアさん(31)は、
入所者が生活する部屋をひと部屋ずつ掃除していた。午前は新宿にある日本語学校で授業を受け、
午後は電車と自転車を乗り継いで、約1時間半離れたこの施設でシーツ交換や床の掃除、入所者への
食事の配膳(はいぜん)などを行う。実は、直接介護には携わっていないのだ。

 介護福祉士の勉強をするために来日したオリビアさんがなぜ直接介護できないのか。同施設の難波眞施設長(58)
に聞くと「今のところはまだ、外国人の彼女たちに直接介護はさせられない。入所者とのコミュニケーションは言葉が重要。
片言の日本語では信頼関係を築くのは難しい」と説明した。

 同施設の入所者の平均年齢は83歳。認知症患者も多く「会話」から体調に関する情報を得ることも多いという。

 オリビアさんは、日本が今後、本格的に外国人看護師や介護福祉士を受け入れる前段階として国内数カ所の
介護支援施設に受け入れられたフィリピン人15人のうちの一人。06年4月に来日した。全員がフィリピン政府公認の介護資格を持っている。

 「大学を卒業してから2年、フィリピンで介護士として働いていた。その経験を日本でも生かしたいけど、日本語は本当に難しいです」
と少し寂しそうに話す。結局、その経験は生かされることはなかった。

 今春、2年の就学ビザの期限が切れ、彼女はフィリピンに帰国した。「チャンスがあれば必ずまた来ますね」と言い残して。<写真・文 内藤絵美>


88:名刺は切らしておりまして
08/07/23 19:56:25 J2P07FQf
 ◇月内にも第1陣が来日予定

 5月、参院本会議で自民、民主など各党は賛成多数でインドネシア人看護師・介護福祉士を今後2年間で1000人受け入れる
経済連携協定(EPA)を承認。7月中にもインドネシアから第1陣が来日予定だ。

 しかし、すぐに施設で働けるわけではない。受け入れを希望する施設で研修しながら来日後、看護師は3年、介護福祉士は4年以内
に日本語の国家試験に合格し、国家資格を取得しなければならない。不合格なら「帰国」という高いハードルだ。

 社会福祉振興・試験センターによると、07年度の介護福祉士国家試験の合格率は51.3%。日本人でも2人に1人の狭き門だ。
外国人が、しかも施設で研修しながらこの国家試験を突破するというのは可能なことなのだろうか。

 外国人労働者を受け入れる一方で、日本人の介護現場での離職率は年間約20%。「低賃金」「重労働」「忙しい」などが主な理由だ。
この厳しい労働現場に、7月下旬、オリビアさんのような若者たちがやってくる。

毎日新聞 2008年7月10日 東京夕刊


URLリンク(mainichi.jp)
eye:職能生かせず、フィリピン人介護士、寂しい帰国



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