08/07/10 10:52:21 uW5DUybn
>>101
定率減税の復活とか戻し税なら意味があるけど、最高税率の引き下げは無駄。
所得税の最高税率を引き下げ、所得の低い層への課税を強めたけど消費は伸びなかったし生活必需品への価格抵抗力となって現れて製品価格を中々上げられなくなっている。
その為、企業収益に陰りが出ている。
高額所得層が消費を伸ばせば良かったけど現実は貯蓄に回っただけ。
112:名刺は切らしておりまして
08/07/10 10:54:59 0QxlN6sb
>>109
人件費増やすには法人税上げるだけでいいが、設備投資の活性化には、償却年数を
縮めるとよい。
113:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:00:48 gI0WudDo
とにかく海外に投資するのはやめて、すべて国内にお金が回るようにしろよ。それだけでいいんだよ。
114:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:06:13 muYQwVs2
法人税減税なんかしても内部留保や配当に使われるだけで何の意味もない。
ダイレクトに設備投資減税とか雇用減税とか個々の施策に対して減税すればいい。
内需を考えるなら法人の用途によるガソリン税の減税が最も効果あるだろう。
115:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:09:54 OvR8m7ne
企業と金持ち優遇して財政悪化させて国が救われるというのか、笑わす。
116:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:12:24 muYQwVs2
>>111
そんなもの分かりきった話なんだよ。
消費性向が高い低所得者を増税して貯蓄性向の高い高所得者を減税すれば
消費経済が冷え込むのは自明すぎる。
現状は買いたい人は金がない、
金がある人は先行き不安でますます金を溜め込む。
所得格差と経済の冷え込みは連動してさらなる消費低迷のスパイラルを生む。
117:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:14:00 1OmnT+wS
>>100
歳入が増えるとは限らないし今回の長期にわたる景気回復のような
庶民に実感のない好景気ならいらんわ。
118:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:14:15 XRZQl5r3
不景気を受け入れられずに深刻な状況に陥ったのがアメリカ。
景気なんて浮き沈みして当然のものなんだから
スタグフレーションについて考えるときは素直に
インフレだけ防いでればいいと思うね。
企業減税なんてスタグフレーションの話題に絡めてくるなよ。
119:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:15:12 1OmnT+wS
>>106
所得税減税も最高税率の引き下げじゃなくて平均収入前後の人間が
恩恵を受ける税制に。
120:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:22:59 geDscFDF
一般に資源高によるスタグフレーションに陥った場合、
何をすれば効果的なのだろう？
121:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:25:53 biS47xko
賃金の法人税控除はいいかも
会社にとって給料あげるインセンティブになるし実質法人税減税
できれば設備投資でも消費してもらいたいもんだが個人消費のほうが優先かな
122:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:26:06 C8hPoK7D
>>120
減税と金利引き上げを同時にする。
123:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:32:12 C+ctQuMj
確かに日本の場合利下げよりも利上げの方が消費意欲を向上させる可能性もあるな
124:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:33:28 Vg82iD0h
定率減税復活
法人税減税
これが両立できるというのなら大歓迎だが・・・
そんなうまくいくかね。
まぁ、女は話にならないくらいだから、
もうちょっと酒には頑張って貰わんと。
125:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:33:49 7B6gfCO5
私は提案する。
どこに提案したらいいがわからないが・・とりあえず提案する！
現在の景気減速を止める方法は、本質という意味では
金融政策ではないと考える
物価高騰はしているが、日本が世界で一番インフレに強いわけで
その分国内を活性化する手段の政策を望む
現在格差が広がるが、所得の人口分布があると思われるが
政府が高いところから取って低いところに分配するというやり方は
1．間に入って抜く奴がいっぱいいて効果ない、結局高所得者(役人と取り巻き)に一部渡る
2．企業減税は、結局海外への設備投資という形になり国外への資金流出を生む。
そして、国内には年間所得が200万以下が2000万人以上いるということが最大の問題
例えば、派遣の場合、実労働者のほぼ半分はねているのが現状である。
これでは、資産が一部に集約化されてしまっている。さらに全預金の8割が65歳以上
この人たちのほとんどが溜め込む事で銀行、証券は
すべてが国内ではなく海外の投資にいって、結果ファンドが・・庶民を苦しめる
例えば一人の派遣屋に百人分の売り上げの半分を持っていった場合
一人の派遣やが買う車はベンツ一台かフェラーリ1台の消費しか生まず
しかも外車のため資産は外国へ、残り資産も銀行預金通じて石油高騰で外人ファンドが儲け
高い石油買わされこの分も国内資産が中東ロシアのまったく労働しない連中へいくだけ
やっぱこいつらもベンツ？
ところが百人が例え日雇いでも、その売り上げ100パーセントもらっていたら
資金に余裕が出来、軽でもフィットでも想像で50台は売り上げる。
もしかしたら冷蔵庫かもしれないが・・
しかも結婚していたら子供も作れる考えも浮かんでくる。
これで、一人分の生涯毎年400万以上のGDPが国内にもたらせる。
当たり前のことだ。企業が契約社員でもいいから、多少社員との差別があってもいいから
優秀な人に対してそれ相応の対価を100パーセント払い本人に渡る仕組みの制度を企業が活用しやすい
形のものを作るだけで、国内売る上げ上昇と国内社員の所得も上がる仕組みとなる。
これがまず1ステップ目であるが、確かな数値と調査をまったくしていないため
数値抜きのショボマンレポートとなる。
さらに2ステップ目は所得倍増計画レポートとなる。
しかし、むなしいこんな事かいても誰も読みませんわなア
アホ草
126:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:43:26 Qmy6CV9O
なげーよｗ
127:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:57:44 7B6gfCO5
>>125 端的に言うと
一番重要なことは、
派遣人が、昼飯におにぎり食っていた人が弁当に代わる
そうするとお金の流れが、米だけでなく野菜や魚、パッケージも大きくなり
多岐にわたるようになる。
低所得者層の収入を上げることは、金が多岐に分散化されるということだ。
これが最も重要なことである。
企業も政治家も評論もみなマクロ経済よりも人間行動分析学と歴史を活用しよう
128:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:00:09 7B6gfCO5
低所得者層の使うお金は生きたお金なのだ
汗流した人にいきわたるお金ということ
129:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:00:27 vjBp5cK6
もうスタグフレーションになってると思うんだが違うのか？
130:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:04:43 Qmy6CV9O
インフレすらなってないでしょうよ
131:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:04:44 nVfQ4OWM
経済活性化を狙っているのなら法人税減税はわかるが、なら何故、消費税増税や税を新たに創設しようとして経済の不活性化を起こそうとするんだ…。
132:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:18:16 3H7TgPbp
減税で愚民共も少し金が浮くはずだから搾取しても良いよねと
考えてるからだろ。実際は一円も庶民には回らず
さらに搾取され下層から死んで行くのでありました
133:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:27:11 Qmy6CV9O
消費税値上げや総体的な増税は確定事項なので、
どのように緩和するというか、誤魔化すため減税をちりばめて、
支持率を落とさないようにするかという自民の試行錯誤に過ぎない。
中川のような無責任な屑議員に言わせて、反応を伺ってるというところだろう。
134:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:29:10 tkoQ6+nW
>>131
すべては経団連様のご意向にございます。
135:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:33:14 Ql47CIZV
また財源は子供の財布か？
136:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:36:30 Za6/XqK7
渋谷で公然わいせつ撮影大麻所持逮捕されたアダルトビデオ女優三浦容疑者と公然わいせつ撮影逮捕された日本ＡＶ労働組合のアダルトビデオ業者が2ちゃんねるに帰ってきしまた
資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
137:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:38:54 g9B0mXwv
定率減税を復活した所で庶民には殆ど恩恵がない訳で
法人税を下げれば労働者に還元されるかといえば、それもない訳で
しかし富裕層はより豪華な暮らしを満喫する。
外国と比べれば法人税高いというが、社会保障費を考慮すればそんな事もない訳で
ただし、中小企業が逼迫していってるというのも分かる
まあ、元々自民じゃ良い答えは期待出来ないんだけどね
というより、年金の全額税負担も含めて経団連強すぎじゃね
138:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:43:42 f9k8uo4y
「サラリーマンの購買力を高めるため」定率減税復活しても、
底辺過ぎて意味ねえよｗ
あと「基礎年金を全額税方式、全パート厚生年金加入」と言ってたな。
何にもわかっちゃいない。
139:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:48:00 opILM37M
租税特別措置法の各種優遇を廃止して課税ベースをフラットに
した上でなら税率引き下げも検討の余地があるが、現状のまま
税率引き下げはありえないだろ。
140:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:53:39 fQrm+C1C
財源を示してないんじゃ、民主党のマニフェストと変わらんぞｗ
この7兆円の経済対策には、単純計算で消費税3％は必要だが。
さらに、国民年金も全て国費で賄うんだろ？
141:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:22:28 q6dH3FXq
経済活性化には内需拡大だろ。
てっとり早いのは、給料上げて、消費を促す。
税金は銀行からとれ。公的資金導入で助けてもらった恩を国にかえせ。
だいたい銀行なんぞ都心の一等地になくても客はくる。一等地にあるビル売ってでも銀行に税金払わせろ
142:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:44:01 YvHQ99Fy
景気刺激策としては常套手段なので、ボロクソに言われる程酷いってわけでも無いが、
財源が無いのにどうやってこれを実現するんだ？
143:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:33:47 +SM7/66B
選挙に行って政治家半分とっかえる
144:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:36:29 +SM7/66B
>>125
笑えるけど大学教授より具体的で理解できる
145:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:39:08 d11Su2GU
法人税減税が効果あるのかわからんが
所得税の定率減税復活は効果あるんじゃ？つーか復活して下さい
146:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:39:41 eW+432Fk
だから公務員給与下げて税金下げりゃぁいいだろ。
なんで収入が少ないのに小遣い満額出してんだよ。
147:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:48:53 C29PmDMC
法人税大幅増税、企業の社会保障負担額大幅増加、消費税廃止、くらいやれば、定
率減税もやってもいいよ。
法人税減税とか、基礎年金の全額税方式化は、企業の株主が喜ぶだけ。
株主なんてただでさえ貯蓄性向高いのに、キャノンなんかその株主の過半が外国人
だから、減税された金が国外に流出するだけで、全く経済活性化にならない。
148:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:52:14 C29PmDMC
>>145
>法人税減税が効果あるのかわからんが
法人税が上がると、「どうせ税金で取られるなら」と、利益から全額控除できる賃金が
上がるし、減価償却分は控除できる設備投資も増える。
法人税が下がると、その逆で、賃金は減り、利益のほとんどは株主への配当になる。
149:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:53:24 oZdsu3ao
>>147
基礎年金の全額税方式案は民主党が参院選のマニフェストの目玉に掲げて大勝したんだからもう決まったようなもんだろ。
150:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:54:46 7z6SGQfw
個人的な経験だが配当で得たカネは貯蓄せず、消費に回す。
151:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:56:57 fB5MDi7P
YouTube - 中川昭一 お宅訪問
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
152:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:02:03 Udm974q0
バカ！ 経済活性化を考えるなら、消費税下げて、国民に特別ボーナス配って
購買力を上げることが肝要だろ。
その結果、ものがバンバン売れるようになったら、企業業績はドンドン上がって
税収もバシバシ入って来て、政治家の給料もドーンと上がるというもんだろ。
153:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:04:30 aARy1c20
>>152
馬鹿発見
154:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:04:36 FJvXP3U4
>>152
どこぞの政党がやった地域振興券ですね、わかります。
155:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:06:21 pasTIsdu
今まで法人税を下げてきたわけだけど、
一向に景気は回復しないよね。
法人税を下げるなら、代わりに暫定税率廃止にしろ。
それだけでも十分消費を刺激できる。
156:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:25:16 usiMm/oj
>>148
というか、レーガン政権で実証済みなのを、２１世紀になってから
またやるという愚。
そうなんすよねえ。企業減税→設備投資の増大→景気浮上の
ストーリーなんて、とっくの昔に破綻してんだけど。レーガン
政権下では、企業減税→役員報酬増大・株主配当増大→財政難
で行政サービス低下＋景気悪化という最低の結果になった。
アメリカの企業幹部の異常な高報酬の理由がこれでわかっただろ。
日本でも同じことが予想される。というか、ほぼ間違いない
と思われる。企業減税分のカネを勝ち組の皆様が、おいしく
頂きましょうって魂胆なわけよ。
役人が！役人のせいで！とか言ってるバカいるけど、郵政民営化の惨
状見りゃ、なんとなく分かるじゃん。一般人にとっちゃ
法人税減税は何もいいことが無い。営利団体にできない国の
サービスが止まって、ズラリとならんだブラックな企業幹部が
国民の富をおいしくいただいて、それでおしまいだよ。
まあ、今必要なのは、国民全体の知識レベルの底上げだろう。
157:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:28:18 XEXIr/Y5
景気が現在のような有様では、法人税の減税をしても、
設備投資よりは内部留保に回す企業が多いような気がする。
その内部留保は大株主になった外資がいただきます。
・・・やっぱり日本人の貧困化が加速するだけ？
とにかく日本人の金持ってる奴は日本に投資しないからな・・・
158:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:34:45 DZZ4Mn5E
減税しても内部留保するか役員報酬に消えるぜ。
つーか、同族役員もやってる俺としては複雑だ…。
159:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:44:04 BxXeZF3+
財政均衡と規制緩和を主眼とした構造改革で市中のストックの二極化は進んだがフローが歪んだので
他の先進国と比べ名目GDPはたいして伸びず経常収支の黒字が増え円安ドル高状態が長続きしてデフレ脱却失敗、
歳入は伸び悩み国債発行残高は増加して歳出に占める国債利払いもデカイまま
フローの歪みを是正して内需パイを膨らませるには税制をいじったりとか、労働分配率をいじったり、
社会保障をいじったりなどなど課題山積だよな
とりあえず団塊が多く占める富裕層は国内向けの消費と投資をガンガンしろ
160:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:47:49 C8hPoK7D
法人税と所得税を同時に下げないと意味がない。
161:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:51:38 usiMm/oj
>>159
税制はいいだろう。
取れないところから取って、取れるところから取らない
ような改正してどうすんだよ。それが景気拡大につながる
とか失敗例があるのに主張したり、財政難だから、減税
！とか、殆ど理解不能なんだけど。マジで。
橋本以降、財政難が言われてから、徹底的に取れるとことからは
取らないように改正してきて、税収減って困った、ってアホか。
さらにまた、取れる法人税から取れないように改正しようと
してんだが。
162:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:57:11 haR9vy5T
法人税と所得税の累進性を上げて消費税を減らすか無くせばいいんじゃね。
金持ちが海外に逃げる？ どうぞどうぞｗ
愛国心・愛郷心を持たない世界市民は日本に要りませんから。
163:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:59:03 aWJdsaQ4
法人優遇、金持ち優遇は竹中がやって失敗したわけだ。
一向に反省しないな。
まあ自民に投票するつもりはないからかまわんが。
164:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:59:10 C29PmDMC
>>149
>基礎年金の全額税方式案は民主党が参院選のマニフェストの目玉に掲げて大勝したんだからもう決まったようなもんだろ。
財源ないからって消費税上げるわけにもいかんから、うやむやになるだろ。
わざと赤字にして法人税払わない企業に金吐き出させるには、企業の社会保障費の企業
負担額を増やすしかない。
>>156
>そうなんすよねえ。企業減税→設備投資の増大→景気浮上の
>ストーリーなんて、とっくの昔に破綻してんだけど。
破綻もなにも、最初っから成り立ってないよ。
165:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:00:28 iUYcHQp/
中川昭一は保守政治家。
中川秀直は売国政治家。
166:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:08:13 muYQwVs2
日本には資産課税がないからいけない。
消費して経済が循環するなら金融資産は景気の足かせになる。
消費に課税があって資産に課税しなければ、消費のインセンティブが働かない。
167:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:11:49 PkuREH2m
あきらめろ
企業＞＞国家 なのが現実。
168:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:22:53 8g+WhYUK
今の時期消費税アップとのダブルは駄目だろー。
ただでさえ建築の高度計算にして住宅売れなくなったり、政局の混乱で海外投資家が日本に何のうま味も感じなくなったりしてんのに…
政治と現実とのギャップが激しすぎる。
169:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:24:31 ZSZVqXho
>1 2.5兆円の少子化対策
ぜひ、スイーツ（笑）の撲滅対策に使って下さい。
ジェンダーフリーなんていらない。
あと、司法でのやたらと女性よりな判断もどうにかして下さい。
怖くて結婚なんて考えられません。
170:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:28:10 15v4iqRK
>>167
行政なしに企業は存在できない。
逆もしかり。
171:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:32:02 NYMfp/eQ
日本企業は「利益分配」って概念が弱いからなぁ
「国際競争力を強める為にはやむを得ない」とか言って給料増やさない
172:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:33:35 15v4iqRK
>>171
そもそも国際競争力って何なのって話だが。
海外にモノ売ってるから苦しいんじゃないかと。
173:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:34:53 NYMfp/eQ
>>172
「日本国内なんかどうでもいいですハイ」って事だろう、と
174:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:36:50 OwxnUDvy
公務員を全部派遣に切り替えたら。
175:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:37:23 15v4iqRK
だいたい国際競争力云々言っても製造業は比較劣位なのだから
もうそれは仕方ないと割り切って、逆に比較優位になる産業を
振興すべきでして、ミクロの問題をマクロに転化すべきではない。
176:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:39:53 LsyEr0ft
>>172
今は石油や材料、食料買うのにドルが必要だからなぁ。
海外に物売ってドルなりユーロなり手に入れなきゃ。
日銀が円刷ってもオイルや食料売ってくれんだろう。
177:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:42:01 15v4iqRK
>>176
材料に依存しにくい構造にするしかないんじゃね？
加工貿易からのシフト、食料自給率のアップなど。
178:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:44:07 muYQwVs2
>>176
国際競争力のために円安誘導してんのに何いってんの。
利上げすれば円高になり物価は下がる。トヨタ史上最大利益の裏で国民が痛みを味わってるんだよ。
179:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:44:25 g69YiUK1
>>175
>比較優位になる産業
具体的産業を言わないなら、つたわらね
180:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:46:02 15v4iqRK
>>178
デフレはデフレでまた違った問題があるからなあ。
各国の中央銀行はスタグの方がデフレよりマシと言う
姿勢なわけでして。
でも徐々に利上げしていく方向にすべきだと思う。
181:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:46:19 15v4iqRK
>>179
サービス業
182:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:48:17 LsyEr0ft
>>177
人口比率がジジババ多くても法曹界も頭固くて、金融村は船団で
国民は保守的でって国で何にシフトすればいいのさ？
>>178
任店、与太、キャノン潰して数年後、円高が一転超円安にって事は無いの？
183:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:48:58 6jMt/VNb
石油の成分分析して相当類似品作ればよくね？
184:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:50:24 LsyEr0ft
>>181
サービスじゃ言語的にも皆が車乗れるだけの石油分のドル稼ぐの無理だろう。
>>183
それやってとうもろこしが爆上げしてるでしょ
185:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:51:42 15v4iqRK
>>184
別に経常収支で黒字じゃなくても経済はまわることをアメリカさんが示してくれてる気がするけど
186:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:52:53 LsyEr0ft
軍事力のバックボーンのお陰だよ。
逆に言うと今その方法はアメしか出来ないし、今はそれすらもやばくなってる。
187:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:53:24 15v4iqRK
円決済できりゃあ経常収支赤字でも問題ないんだよね。
188:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:56:29 rqtDWBrj
たしかに、この不況の中、与謝野の増税案は景気悪化をさらに加速させる。
与謝野の案は問題外。
しかし、中川は移民派・・・
なんで自民内部でうんこ投げ合ってるんだよ・・・
189:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:58:25 biS47xko
石油が円で買えるようになればね。
いまのところドルが石油兌換通貨だからなんとしてもドルを稼がないといけない
だからアメリカにモノを貢いでドルをいただく。
アメリカはドルを配ってやることで赤字でもやっていける
まあ、イランあたりからだんだんドルの地位を脅かす発言がでてるけど
190:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:59:27 LsyEr0ft
>>187
そそ、サウジが「日本を信じて円でオイル売ったは良いが、北朝鮮に占領されて紙切れになっちゃいました」
って不安が在れば円じゃ取引できんでしょ？
191:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:00:22 15v4iqRK
でも現状日本ってものすごい額の米国債=ドルを持ってるわけだよね？
ちょっとくらい円高に振ってもいいんじゃないか。
192:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:01:43 VyQtjcjR
反構造改革主義者の巣窟
経済から政治を語るスレpart276
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
193:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:02:54 C29PmDMC
>>169
>>1 2.5兆円の少子化対策
配偶者控除と扶養家族控除を、今の額でいいから所得額じゃなく税額から控除すれば
いいんだよね。
子沢山の低額所得者は、税金払うかわりにお金もらえる。
194:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:05:57 YhrrbfIG
低額所得者は税額控除ができるほどの納税額はありません。
195:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:08:10 LsyEr0ft
今大統領から財務長官まで「強いドル」を連呼して口先介入してる鼻先で
日本が米国債売るそぶりでも見せようものなら、下手するとドル暴落招くよ。
＝ドル建では石油から穀物から大幅UP
完全に＄とおさらば出来れば良いが、日本が持ってる米国債紙切れになるよ（笑
ちなみに日本の持ってる米国債が紙切れになると年金とか郵貯とかそのあたり吹っ飛ぶ。
196:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:08:56 5iZy56Ua
一年間だけ消費税やめますって言えば景気回復するよ。
197:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:09:24 15v4iqRK
>>195
ほんとアメってセコいよな。
日本の資産人質にとって。
198:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:10:15 0HgJ/TtT
カネ持ちがたくさん子供つくるようにしてやってはどうよ。
・よそに子供つくっても離婚原因にならない。
・5人以上つくると1人ごとに毎年減税してやる。
・相続税もまけてやる。
・20人以上つくったら叙勲
199:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:12:07 tBg3AlWx
法人税減税分を労働分配にまわせばいいだけなのにな
200:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:18:04 BxXeZF3+
>>195
なにw 別に米国債を大量保有しているのはなにも日本だけじゃない
中国とかロシアとか中東も結構保有している
まあそれらの国はユーロ債へのシフトが進んでいるみたいだが
201:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:18:55 ax7TdbIQ
おい酒、財源の話しないとミンスと同じレベルだぞ。
法人税減、定率減税復活、年金税方式、公共事業増はすべて支出増大路線
軽く見て消費税１０％くらいか？
炭素税とタバコ税、酒税法改正（バイオエタノール対策）はやらんとダメだぞ。
消費税１５％にするなら、品目別も導入しないと逆進性をつつかれるぞ。
再分配の推進したいなら、保留金課税もいいけど基本は外形標準課税だな。
無論５０人まで位の会社は免除で。
202:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:19:38 LsyEr0ft
>>197
まぁ敗戦国の定めってやつでしょうね。
敗戦国じゃない中国もせっせと米国債買ってるけど、こっちは武器代わりにしそうな感じ。
アメリカと離婚して何処と一緒になれるかと考えると中国は厳しそうだし、EUもキツイ。
軍事力も無い国が単独でやってこうってのはチト厳しいかと。
>>198 199
個人的には内需を盛り上げようって基本発想は無駄だからやめたほうがいい様に思う。
多分何処の層に金流しても、貧困層は将来不安で溜め込み、裕福層は目減り恐怖で外資へ行くだけじゃないかな？
人口の層の厚い部分が35代と65以上だろ？どう考えても・・。
203:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:20:35 E3Qqq+dE
日本の企業の8割は法人税を払ってませんよ
払ってるのは大企業ぐらい。
中小はみんな税金対策して儲かっても赤字決算です
204:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:21:02 15v4iqRK
>>202
だから金利上げて海外に金が逃げていかないようにすべきだと思うが。
205:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:24:27 7Va1TZ2K
まず企業増税からだろ。
企業減税のせいで国民の増税につながってるのは事実。
ネットの誰かが大企業減税止めれば１２兆円浮くといっていたぞ。
要するに消費税増額時の歳入と同程度の金額だ。
要するにＢ層が支持した構造改革ではなく、平沼氏のような考え方の社会を国民は望んでいるんだよ。
すなわち
大企業減税の廃止、
サラリーマン増税の廃止、
派遣法規制緩和の廃止、派遣は専門職に限り、残りは正社員にする。
Ｗ．Ｅ（家族だんらん法（笑））廃止、
ガソリン税の暫定税率分の減税。
天下りなどの１０兆円規模の無駄の廃止、
地方交付金と補助金の減額を廃止し、以前の額に戻す。
公共事業費の削減の廃止。
今の自民には何も期待していないけど、俺は平沼新党がこれらをやってくれると信じる。
206:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:24:49 NYMfp/eQ
>>199
「おっ、減税分のお金浮いた！
んじゃまず俺の取り分を頂きましてっと・・・」
こんな中小企業的経営者が多すぎ
207:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:25:03 LsyEr0ft
>>204
ここで金利上げるって事はとりあえず日本の輸出産業は死んでくれって事になるが
となると裕福層自体が減ると思うんだが・・・。で残った貧困層は将来不安で溜め込み内需も上がらん。
ジリ貧じゃないか？
208:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:25:25 GpMI13Dj
中川って名字の政治家はみんな糞だとわかった
209:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:25:52 15v4iqRK
ホワイトカラーエグゼプションなんかやらんでも
企業に残業代をきっちり付けさせれば自然にそうなる。
もちろん労働者側のモラルハザードを防ぐ必要はあるが。
210:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:26:16 15v4iqRK
>>207
死ねばいいんじゃない？
211:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:27:17 kXI80TTE
>>206
大企業や官僚、政治家の役員報酬と比べたら？
212:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:27:39 LsyEr0ft
>>210
個人的には皆で貧乏すべきだって考え方はありだと思うが、それが政治で主軸になることってありうるのか？
213:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:29:12 15v4iqRK
>>212
中川も言ってるように世界から金が集まることを目指せばいいんでないの？
214:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:29:32 C29PmDMC
>>207
>ここで金利上げるって事はとりあえず日本の輸出産業は死んでくれって事になるが
>となると裕福層自体が減ると思うんだが・・・。
日本の輸出産業の株主の過半は外国人だぞ。
外国の富裕層が減るのは、大歓迎じゃないか？
215:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:30:24 C+ctQuMj
>>207
今金利が上がっても輸出産業は困らないよ
第一、0.5%が2%になってつぶれるくらいの輸出産業なんて最初から産業として成り立っていないじゃん
まあ、利率より円高になるのがきついかもしれんがね、80円くらいまでなら対応できるさ
216:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:31:35 C29PmDMC
>>213
日本から外国に配当金を吸い上げるために金が集まって、何がうれしいんだ？
217:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:32:01 15v4iqRK
>>215
利率上がったら基本的には円高になると思うよ。
円キャリの巻き戻しと、投信とか外貨預金に回ってる個人貯蓄が
日本に戻ってくるから。
218:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:33:07 15v4iqRK
>>216
世界的に経済好調な国は外国人投資家を呼び込んでる国だよね。
それは北欧も同じ。
219:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:34:08 NYMfp/eQ
>>209
そもそもホワイトカラーとブルーカラーの区分けが日本と例えばアメリカでは違うし、労働のシステムもまったく違う。
完全に契約で縛られてる奴がサービス残業したって、それは単純な能力の問題だけど、
契約とか半ば無視して残業するのが当たり前的な日本のシステムでそんなもん導入したって上手くいかないよな。
上手く行ったと思う奴がいたら、それは全体を見ない、自分の利益しか図れない奴だ。
220:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:37:24 N3cGMYuE
>>207
逆に０．５％でから金利上げてつぶれるなら
つぶれたほうがいい。そんな会社やっていけない
そんな低金利どこの国で採用しているか調べてみるがいい。
こんな低金利、基地外国家は日本だけ
221:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:39:23 LsyEr0ft
>>215
あー利上げって4%とか5%想定してたんだが・・・。
222:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:40:30 15v4iqRK
最終的には4パーから5パーが目標だけど
ドル安にならないようにアメ以下の利率で運用するって言う
約束があるんだよねｗ
223:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:41:34 C+ctQuMj
>>221
その設定・・・夢にしても無茶すぎ
5年スパンでなら可能だろうけど
224:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:41:53 mhgJFSQ6
内部留保50％以上は法人税上げるとかしないと金がまわらない
225:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:41:54 7B6gfCO5
決定打なしってところね
具体的手段と裏付ける数値を出して初めて議論となる
自国にくる移民を利用することで海外から騙し取ることしか考えない欧米万歳
ですか
地球が滅亡するまで経済学をみんなで学ぶのかね・・
スタブとかいってるけど、その対策方法を学んだことないのかよ
たいした学問だよなあ
江戸時代の経済の方がよっぽど経済的なのにねえ
俺は経済なんか学んだことないけど、どうすればいいかわかるけど
各国のお偉方さんはみんな本当にわかってないのか？
それともミイラ取りはミイラだった
226:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:44:03 LsyEr0ft
>>223
つーか、スタグフがホントに来たら2桁金利とかあり得ると思うけど。
オイルとか穀物、資源の価格に拠るかと。
227:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:45:08 BxXeZF3+
>>198
日本が封建領主国家だった時代の一夫多妻制復活てのもいいかもしれんなw
フェミとキリスト教信者は日本は野蛮国に戻ったと騒ぐかもしれんがw
228:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:45:24 C29PmDMC
>>218
>世界的に経済好調な国は外国人投資家を呼び込んでる国だよね。
それ、原因と結果が逆。
世界的に優れた大学には外国人留学生が多いから、留学生に巨額の助成金を出して留学
生を増やしますってのと、同じ。
>それは北欧も同じ。
いろんな条件の差を無視して、北欧の法人税率は低いとか言いたいのか？
229:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:49:24 15v4iqRK
>>228
いや、北欧ってジニ係数は低くて再分配後所得がいいわけじゃない？
でもそんな国でも外資への規制緩和はしてるわけでしょ。
だから外資を呼び込むことと国民が豊かになることは必ずしも矛盾しない。
実際日本は外資が無くてもあってもまともに労働市場が運営されてないし
アメリカとイギリスに次ぐ搾取構造なわけでして。
230:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:51:15 LsyEr0ft
>>228
日本から一時外資を追い出して、任店やら与太の株価が下がり。
(日本人、外資が逃げ出したあとリスクを取るとは思えん）
時価総額がさがって、中東辺りがオイル売った金で買収して。
つーシナリオとか無いかね？
そもそも海外に物売るような会社はイランって言う感じ？
231:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:53:02 0phDu40V
ここ２０年のアメリカみてると
共和党政権が戦争＞金なくなる＞反戦気分＞民主党政権に交代
民主党政権が緊縮財政＞金持ちに税金かける＞保守・金持ちの反発＞共和党政権に交代
共和党が戦争・・・
あっちはうまくできてるよな（笑
まぁ、金がないなら使わないか、金持ちからとるしかない。
向こうの民主党のやり口はまさに王道なんだよな。
232:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:57:00 C29PmDMC
>>230
>日本から一時外資を追い出して、任店やら与太の株価が下がり。
法人税上げれば配当が下がり株価もそれに見合った額になるだろうけど、外資を
追い出す必要はない。
>時価総額がさがって、中東辺りがオイル売った金で買収して。
日本から出て行ったら価値のなくなる企業を、資産や配当に見合った株価以上の
値段で買収して、いったい何のうまみがあんの？
233:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:58:13 kXI80TTE
皆、消費者としてターゲットになりたくないから
ニーズを誰も言わない事が最大の誤算ｗ
234:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:03:46 QZQvD+ED
選挙の準備
235:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:06:50 LsyEr0ft
>>232
もちろん資産や配当に見合った株価で買収するだろうね、時価総額が下がればそれが容易になると思ったんだが。
あと法人税上げの最大の懸念は法人逃げだと思うよ。
労働人口減の上税率上げて内需が盛り上がる予測も立たないだろうし。より利益が最大化する場所に移動すると思うが。
236:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:11:13 /S+RO5nY
>>1
素直に所得税を下げるだけの提案だったら賛成したのだが、
これじゃ経団連便所の犬と変わらん。
237:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:22:00 C29PmDMC
>>235
>もちろん資産や配当に見合った株価で買収するだろうね、
そんな価格で買収するったって、売ってもらえるかよ。価値の2倍くらいで買えたとして、
それからどうするんだ？
>あと法人税上げの最大の懸念は法人逃げだと思うよ。
逃げられるものなら、逃げていいよ。
これが、逃げ出す法人が続出して経済が弱体化してるから法人税下げようって話にな
るんなら、わかる。
しかし、法人税が高い高いといい、逃げるぞ逃げるぞといい、しかしなぜか全然逃げも
せずに法人税下げろと主張してるのは、全部法人なんだから、逃げられないってこと。
238:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:27:53 HvS8OhlF
消費マインドが下がっているのに
家計部門は無視ですかそうですか。
239:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:38:46 biS47xko
もう法人は逃げてるよ
正確に言うと帰ってきてない。
法人は法人でも単に書類じゃないぞ。
いちばん重要な資金がでていってるんだ
240:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:46:07 C3U7G2vq
法人税を下げるだけではダメだと思う。
ほとんどの企業は法人税を払っていないから。払っているところは実力もあり、資産もあるだろうから
それほど意味がなさそう。
日本は新製品を出してもすぐに値下がりしてしまうほど競争が激しく供給力がある国。
黒字がほとんどない企業は利益が上がらないから。利益が上がらないのは努力不足というよりも、
いい品でも価格に転嫁できない構造だから。価格に転嫁できないのは消費者に余裕がないからだろう。
よって、贅沢品以外の消費税を下げるなりして家計の負担をなくし、金を持っているところから
無駄金を徴収すべきだろう。相続税とか固定資産税とか（１億以上）。
241:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:47:42 rjV9UJqZ
一時期話題になった外形標準課税はだめ？
242:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:48:40 Qmy6CV9O
>>240
だよね。これは一般には本当に関係がない。
リーマンで影響でる人は先ず居ない。
資源インフレでキツイのは下請けの中小零細である。
243:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:50:24 Qmy6CV9O
>>241
そりゃ論外だろう
今まで景気が良くないにもかかわらず企業努力で保ってきた活性化が絶望的になる。
244:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:59:43 ugABhqKV
んで消費税増税して法人税の穴埋めするんでしょ？
竹中さんがそんなこと言ってたよね
245:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:18:48 7B6gfCO5
亜米利加の長期国債金利上げさせればいいんだよ
どうするかって？しばらく日本は何もしない事。
特に政権交代なんかもってのほか。福田のままにしておくこと
ヒントはお先真っ暗！その理由はわかる人にわかる
246:enn
08/07/10 19:19:31 bsfk7CRG
t
247:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:32:08 bnHUI2e0
もう利上げしかない！
248:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:16:34 q+4GU2EE
＜トヨタ減税1900億円 大企業優遇税制で恩恵 07年度推計 空前の利益の中＞
空前の利益をあげるトヨタ自動車が2007年度に負担する法人税の実際の負担率が28.0％に
すぎないことが、有価証券報告書で分かりました。
現在、法人税率は30％。法人住民税と法人事業税をあわせた法人三税の実効税率は約40％
となっています。同社は数々の大企業減税策の恩恵を受けています。
同社が求められる税負担は、約40％の法人実効税率では約6300億円。ところが、有価証券報
告書によると同社が負担する法人三税の負担額は約4400億円にすぎませんでした。
07年度の経常利益（1兆5806億円）から推計すると、研究開発減税で822億円、外国税額控除
で約759億円、受取配当益金不算入制度で約316億円となり、これだけでも合計約1900億円
の減税を受けていることになります。
07年度の同社の経常利益は過去最高を更新し、税引き後の当期純利益も過去最高を更新し
ました。バブル期のピークだった1989年度と比べると経常利益は約2.2倍に増加する一方、
税負担は0.93倍と減っています。
日本経団連（御手洗冨士夫会長）は、大幅に軽減され、現行約40％の法人実効税率をさらに
「30％を目途に引き下げるべきである」（08年度税制改正に関する提言）と主張しています。
御手洗会長はその財源について「（御手洗ビジョンに消費税率を）11年までに2％、15年まで
に3％ぐらい上げると明確に書いてある」（07年2月26日）と明言しています。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
画像 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
249:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:18:46 CBJcn6nJ
法人税で取って、株主配当も所得税として取って
２重鳥
250:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:21:55 e4GeoJJI
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
251:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:23:40 49DpHVM2
定年してから40年間何もしないプータロー老人が人口の3割以上の時代が
やってくるだけでぞっとする。
252:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:26:50 xp4ETVd6
法人税を下げる穴埋めの財源として消費税を上げるんだろ？
どこが国民のためを思っているんだよ。
嘘つき自民党め。
253:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:30:33 rTqBQzKw
>>240の視点は、すごくいいと思うし、
>日本は新製品を出してもすぐに値下がりしてしまうほど競争が激しく供給力がある国。
>いい品でも価格に転嫁できない構造だから。価格に転嫁できないのは消費者に余裕がないからだろう。
>>240の案がベストだと思う
>法人税を下げる（だけではダメだと思う）
>贅沢品以外の消費税を下げるなりして家計の負担をなくし、
>金を持っているところから無駄金を徴収すべきだろう。相続税とか固定資産税とか（１億以上）。
254:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:38:04 Qmy6CV9O
>>253
アホｗ
255:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:45:24 sgR4CXd7
スタグフレーションは既にきていますが何か
256:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:46:37 sY4pBBV/
>>252
国際水準と比べて高すぎる法人税は、下げた方がいい。
でも、経団連の案だと、消費税増税とセットなのが問題。
「法人税は下げます。消費税は上げません」という政治家がいないかな、と思っていたが、
中川昭一は消費税に言及していないので、なかなかいいのではないか。
法人税を下げる穴埋めは、公務員の１人あたり人件費カットなり、所得税や相続税の累進強化など
いくらでも案はあるはず。
257:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:47:50 15v4iqRK
>>256
法人税だけで判断するのは馬鹿
258:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:05:43 0QxlN6sb
>>249
>法人税で取って、株主配当も所得税として取って
>２重鳥
ガソリン税で取って、暫定税率も取って、自動車税で取って、自動車取得税で取って、
もちろん消費税も取って、さらに高速道路料金も取って、えーと、、、そろそろ何重鳥か
数えられなくなってきた、、、
259:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:07:08 0QxlN6sb
>>256
>国際水準と比べて高すぎる法人税は、下げた方がいい。
しかし、いろいろ勘案すると法人税は国際水準と比べて低すぎるから、上げるしかない。
260:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:24:42 g69YiUK1
なーんか、己が得する事しか考えてない人がいるのね。
自分の考えは
法人税減税（会社が潰れればおしまいだから、会社は守る）
消費税増税 特に生活必需品の税率を高率に。（貧乏人もきちんと税金払え）
贅沢品は無税に
所得税控除の見直（配偶者控除廃止・働いて稼いだ人が報われる社会に）
公務員リストラ
介護保険の利用者負担増、フィリピン人女性の介護士の受け入れ
261:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:28:51 /S+RO5nY
>>260
あなたが経団連の奥田将軍か！？
はたまた御手洗か。
262:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:29:39 6G5Ypahd
良い釣だ
263:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:32:46 xp4ETVd6
＞なーんか、己が得する事しか考えてない人がいるのね。
自民党と経団連に言えよ。
264:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:38:51 sY4pBBV/
>>260
>消費税増税 特に生活必需品の税率を高率に
>贅沢品は無税に
世界に類のない、ひどい税。
でも、日本の政財界や官僚には、これが理想だと考えてる人がいそうで怖い。
265:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:39:57 15v4iqRK
>>264
官僚の理想は高所得者の税金を上げたいんじゃないのかな？
低所得者から集めるのって明らかに効率悪いし経済に悪影響だし
266:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:41:31 dRB8Hfsi
経団連の言うように日本の法人税は高いのか？
はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の負担は決して高くないことがわかります。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入～)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか？
上記のような恩恵を多く受けれるような企業は限られています。
受けられない恩恵（実質、意味が無い制度とか）もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に居座って恩恵受けている大企業相手に
市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、大規模な投資は相応のリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1％、通常の法人税は40％だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか？
267:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:52:37 /S+RO5nY
>>266
経団連は階級社会を作りたくてしょうがない、まで読んだ
268:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:53:49 fm8AmwnJ
口で仕事する人たちはお気楽でいいね。
269:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:56:22 7o6F051u
法人税の減税はたしかに経済活性化するけど、減税分を上回るほど活性化による税収増は期待出来ない
というのは経済学者の間では常識。したがって何らかの増税がセットで行われるか、将来増税への布石と
なるのは間違いない。
270:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:16:56 nUrREWaK
>>1
>>基礎年金の全額税方式化
お前は、ずーっと未納だったもんな＞国民年金
271:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:21:14 6G5Ypahd
経済活性化はするけど、内部留保があるような状況では効果が薄いし
法人税減税だけなら＋だけど他税を増税するならあまり意味が無い
このあたりは税調でも出てきたけど無視されてたな。
272:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:02:52 Oohe+qR1
経団連の言ってることの逆やればいいんじゃね
273:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:50:11 zIs554H1
>>117
経済成長して税収が増えるとは限らないという発想自体が低学歴ニートの発想。
経済学的にありえない仮定をえらそうにいうのは辞めてください
274:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:57:43 zIs554H1
>>269
どこの経済学者の常識だよwww
1980年代のケンプ＝ロス減税のときは実際に税収が増えた。
増えるときもあれば増えないときもある。
それがあるゆえに、世界中の「まともな」経済学者は法人税減税に対して
一概に反対しない。
アメリカの弱者寄りのリベラル経済学者(クルーグマン・スティグリッツ等）も
所得の累進強化はあってもいいかなといってるが、法人税を強化することはあまり賛成しない。
ちなみに、富裕層の課税強化だけは絶対的に税収を増加させながら、かつ総需要に対する悪影響もあまりない。
クリントン増税が富裕層狙い撃ちで、好景気と税収強化を両立させたのが代表例。
ブラジルも富裕層狙い撃ちとしかいえない累進制度採ってるが、好景気が続いてる
275:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:50:32 odgOzbAi
>>274
一応税調では単体でネガティブな結果もあがってはいたがね。
（もちろん本流じゃないが）
バランスが大事とも言いながら、
結果は法人税減税、消費税増税とかアホな事言ってたし。
法人税の急激な強化は難しいだろうね。
276:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:57:59 1f5rCz7P
ボンボン
バカボン
バカボンボン
277:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:58:33 1f5rCz7P
バカウヨイーカダー
278:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:05:59 ZoxyXPUY
国際的大企業を叩く心理が実は判らなかったりする。
外貨を稼ぐ企業は海外から(食やオイルを買う為の）ドルなりユーロを引っ張ってくる飯の種だよね？
突き詰めると国内企業だけしか存在しない事態を想像するとドルは調達できず
海外の原料や食料は輸入できない（円刷ってもだれも売ってくれない）って話だと思うんだが。
閉じた島国で1億人を豊かに養っていく為、ガンガン＄を稼ぐ企業は国民にとってプラスだと思うんだが。
そこの競争力を弱めたいっていう政策を望む人は、結果国民に困窮を強いることになるんじゃないの？
それともそういう企業に勤めているリーマンを解雇させて溜飲を下げたいの？
279:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:07:02 1f5rCz7P
ＫＹな椰子↑
280:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:11:20 ZoxyXPUY
1. 場の空気を読むことを強いる発言
2. 場の空気を読むことを強いる人
3. 場の空気を読むことを強いられる状態
4. 場の空気を読むことを強いられる場
5. 空気で膨らませる人工嫁
５か？
281:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:13:55 6nzpNicc
消費を増やす為に消費税減税の方がよくね？
282:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:18:14 HiADHp2H
ダメだこいつ。官僚に操られてる人形。
283:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:23:16 ZoxyXPUY
消費税減税しても内需が盛り上がるか？不安点として
1,年齢別人口動向が30代後半(子育て世代）と老人が多く消費性向が高くない。
2,どうせ将来増税だろ？と年金不安、医療不安が強く全世代的に貯蓄性向が強くなっている。
3,波及効果が強く消費税減税の効果が強い住宅不況（サブプラや年齢動向もあり地価下落圧力も強い）
4,いわゆる貧困層の増加で消費税効果が以前ほど無い。（もともとの収入が低いため財布の紐が緩くならん）
素人が少し考えるとこの位浮かぶけど。
284:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:28:13 Er0j8Qkc
スタグフレーションならもう起きてるじゃん
285:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:40:12 ZoxyXPUY
他国と比べれば日本はまだまだ安泰の域。インドとかはヤバイ
レポ金利が8%だがインフレ率(卸売物価指数WPI)も9%近い。
日本はコアコアはまだデフレを指してるし。
286:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:40:54 M1Twk85v
法人税下げてもなんら効果がない
果てしないコスト下げ圧力がさらに高まるだけ
得をするのは車やテレビを安く輸入できるアメリカ中国
287:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:41:01 1wMuwzwc
法人減税はかまわないけど宗教法人から税金を取れるようにしてからにしろ
288:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:42:54 5C+AZQIi
そんなことより所得税の累進課税をなくせよ。
やる気がそがれる。
289:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:47:16 E2IH5ODK
>>287
清和会と隠れ清和会落とさないと無理だから
落とそうよ
290:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:04:04 qtXYJM4t
こう見ると安倍ちゃんは本当に優秀だったよな・・・
あの頃は外交は評価するが内政はもっとがんばりましょう
な評価だったが今なら両方評価できる・・・
291:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:12:46 ULivTZ6L
日本人の給与は上げない、工場は海外に建てる
こんな奴ら優遇するメリットないんだが
292:名無しさん＠恐縮です
08/07/11 03:15:30 QfLHbvrr
ちょっとまて！！
庶民は住民税激高になって
ﾋｰﾋｰいってるのに
どういうこと？
293:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:27:15 4t1UfxDX
企業儲かっても労働者へ還元されてないように思うんだけど。
294:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:34:08 j3h9Bt1x
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが、
1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで
株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63～92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」
を断行し、国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費
性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった
池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進
所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、
経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。
295:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:37:18 j3h9Bt1x
●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、次の２０％はたかだか
１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。
●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、
わずか3年後1935年、１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も
急速に回復した。更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、史上最善
の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、大戦終了直前死亡の、
わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。
●レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。しかし経済成長は思ったほど
達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。
●クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された富裕層への累進所得税の39.6%の累進
増税を実施しレーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し、更に株価
は就任時の３，０００ドル以下からわずか8年で12，000ドルに近づき、記録的な好景気と税収増と
失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。
296:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:40:13 j3h9Bt1x
※法人税を下げると…
企業が利益を得ても、課税が少ないので利益は貯めこまれる。
すると投資家（主に外資）が「そんなに儲けていんなら還元しなきゃダメだろ」（還元しなきゃ投資資金
引き上げるぞ？という緩やかな脅し）と要求する。
そして企業は、投資家（主に外資）に利益還元するようになる。
投資家（主に外資）はさらに「よしよしよくやった。もっと企業運営を絞り込んで利益を上げるのだぞ！」
と経営陣に要求。
結果、正社員給与カット＆解雇促進、不定期雇用増加、労働賃金ダダ滑り止らず…。
※法人税を上げると…
企業が利益を得ても、課税されて持っていかれるので、設備投資や給与支払いで見かけ上利益が
あまり出ていない形をとる。
投資家（主に外資）「儲かっているはずだろ？株主還元しろよ！」と利益還元を要求。
しかし企業は、「運転資金で利益を使ってしまっているため、還元するほど残っていません。ＢＳを御覧ください」
結果、正社員給与アップ、正社員雇用促進、設備増強、企業競争力アップに繋がる。
297:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:42:50 D//0JMFc
>>294
やっぱり所得税の累進性を強化だよな。でも、増税というと消費税ばかりで
政治家からこの話題が上がらないのは既得権益層の反発が相当強いって
ことなんだろうな。
日本の金持ちは日本に所得の源があるわけで、所得税あげたからと
いって外国に逃げ出せるのはスポーツ選手ぐらいしかいないしな。
298:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:01:29 m8XQlnuH
>>296
日本刈り取り時期だってさ。
299:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:15:02 Tz3XccJm
とりあえず高累進課税を財源に景気対策打てよ。
いっぺんに景気良くなるし株価も上がる。
金持ちの増税分は収入増である程度相殺される。
市場先細りの大企業にとっても法人税減税より恩恵があるだろ。
なんでやらないか不思議だ。
300:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:39:29 ZoxyXPUY
>>299
所得税を強化してる国って最近聞かないよ。
第一累進上げなんて単に抜け道が無いリーマン経営者虐めにしかならんだろう？
折口などのワンマンなら幾らでも抜けられるし。
日本の徴税能力は背番号制が無い時点でザルも同然。
累進上げ狙うなら、まず国税の捕捉精度上げるために背番号と全国民確定義務化位は必要だろうね。
あーあと税務署増員な。
昔、中小やってたが一寸知恵があれば所得なぞ幾らでも0に出来ると思うよ？
301:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:48:08 CLNoVxU+
(´･ω･`)スタグがわかってない人がいると聞いて来ました。
ていうかインタゲゆってた経済学者最近どこにいるの？
302:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:51:11 QRuSOpCW
インタゲなんて幻想です。
303:1000
08/07/11 04:55:56 Y85xjKxc
給与に所得税と言うものかけられ
さらに使う時には消費税
市・県民税は非課税扱いにならない…
俺たちの収入にどれだけ税金かけるんだ??
消費税導入は所得税の廃止させるものじゃないのか??
法人税を減税??
まさに悪代官まっしぐらだねえ
304:名刺は切らしておりまして
08/07/11 04:58:14 yDs9wY6P
日本のスタグフレの定義はだいぶおかしいからなｗ
賃金上昇がぬけてる、そもそも１％そこそこでスタグフレpgr
305:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:06:17 n4KPAp6R
今は経済対策について議論のみ大きくなりすぎているような気がする。
経済発展に必死になって、よその国の戦略に乗ってて、利用されてる。
（というか、ずっと利用されてる。）
放置していてまずいのは、集団ストーカーも同じだろうｗ
この国に、あの国と某宗教の雰囲気が立ち込めてるよ。
日本国には
千年以上も前から自然に敬意を払い、大事にしてきた文化があるんだよ。
306:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:11:40 n4KPAp6R
活性化だとか、少子化対策だとか、キャンペーンで税金使って騒いで、
利権構造に回すのは、もうやめたら、って感じ。
根本的な問題だと思うね。
活性化、少子化とかも根本的な問題。
日本人のアイデンティティが失われつつあるからじゃないかね。
だって、それがよその国の戦略の一部だろうからね。
307:1000
08/07/11 05:13:03 Y85xjKxc
経済活性化って言うのは
個人消費の増大であって企業利益の増大ではない
308:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:18:10 FJzLydwn
とっくにスタグフレッてると思ってた。
309:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:20:22 n4KPAp6R
>>308
同意。
310:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:21:49 Tz3XccJm
>>300
>第一累進上げなんて単に抜け道が無いリーマン経営者虐めにしかならんだろう？
このまま無策で家も車も売れず少子化が進み
縮小均衡で連鎖倒産が相次いでリストラの危機に怯えるほうが
よっぽどリーマン虐めだと思うが。
311:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:35:50 lHLhJkar
いざなぎ景気を越える好景気の頃に労働者に還元しなかった企業が
法人税減税分を労働者に還元するだろうか？
法人税減税による税収不足を消費税や環境税で実現する。
そうなると一部の金持ち減税で多数の庶民への増税になる。
「これからは国民の方を向いた政治を行います」みたいな発言があった気がするが、
企業優遇政治はこれからも変わらんな。
312:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:46:52 Rh4GbAXM
2.5兆で足りるのか？
313:名刺は切らしておりまして
08/07/11 05:52:01 ZoxyXPUY
>>310
心情的には理解できるがそれは見えてる所を叩くだけであり
みのや古館と同じ様に見えるが・・。
景気も良くなるし株価も上がるってのが理解できん。
今更直間比率で間接税あげてって。
(すでに確定してる）労働人口減って年寄り増えたらどうしようもなくなるぞ？
314:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:01:46 qDo7O7Ba
原因が資源高なのに法人だけ減税して何の意味が？
普通は代替資源の開発や、国内資源の育成に金かけるだろ
315:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:04:07 U487IAXu
>>310
ええ、だって独裁みたいな雰囲気に感じますし。
国が傾いても、まだそれを続ける気みたいですからね。
今の政権は自己愛と保身と肩書きのためですかね。
それを他国に利用されているのです。
与党の中で内閣改造したりトップが替わっても、同じこと。
あの国のブレーンが心理的に誘導していますから。
それでもまだ、マスコミに取り上げられて上機嫌で、続けるんですよ。
国が傾いていても。それこそがあの国の戦略なのに。
気が付かないとは、こういうことです。
316:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:05:19 yDs9wY6P
こないだのエネルギー白書には当然書いてあったよ代替資源の開発
ただこれは中長期的な話で今すぐには役に立たない。
倒産件数とか見ても価格高騰の影響もあるけどそれ以上が販売不振だったりする。
317:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:10:31 Tz3XccJm
>>313
積極財政で景気が悪くなった例などない
消費性向の低い層の高収入は国内に回らない死に金なので
マイナスの効果は限定される上、景気が良くなれば投資に向かう
318:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:37:10 yxETFmnx
法人税減税反対ばかりとは・・本当にココはビジネスニュース+かね？
共産党員みたいな発想ばかりで気持ちが悪いよ。
法人税減税は業績悪化・コスト高に苦しむ企業は非常に助かる。
定率減税の復活は消費冷え込みに効果があるし。
法人税減税が社員に還元されないと決め付けるのは如何なものかな？
自由に出来る資金が増えるのに悪い事だと決めつける。
マクロ的に元気にならないと給料は上がらないんだけどな・・。
319:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:46:02 ZoxyXPUY
>>317
瞬間的な財政政策であるならば財源が増税である必要はないと思うが？
赤字国債でも良かろうが？
硬直性があり、近将来に影響が高い直間比率を弄くってまで累進強化を望むのが理解できん。
320:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:57:59 ZoxyXPUY
あとどの程度の金額でキャップ嵌めるか知らんが
今でも最高税率40%だがこれを70%程度まで上げたところでどの程度の財源になりえるのか？
全ての所得税歳入で13兆程度、これが幾ら増えるの？精々1兆上乗せ出来れば御の字程度だと思うが
高所得者層の居住地を香港にする程度が関の山で、景気対策の財源としては小さすぎて話にもならんかと。
321:名刺は切らしておりまして
08/07/11 07:07:05 Tz3XccJm
>>319
ＰＢの黒字化が達成されない限り必ず将来増税される。
それもどうしようもなくなって若年層に重税という最悪の形で。
どうせ緊急経済対策なら新規国債発行で財源は作られるだろう。
ただしその償還は累進強化で賄う。
結果的に、高所得層は金を寝かせていたら損になるので
期待インフレ率が上がり国内に資金環流する。
322:名刺は切らしておりまして
08/07/11 07:23:32 QJyDXYWj
>>273
実際に名目ＧＤＰほとんどかわってない
323:名刺は切らしておりまして
08/07/11 07:50:46 SmFAasgt
>>320
>今でも最高税率40%だがこれを70%程度まで上げたところでどの程度の財源になりえるのか？
もちろんそれだけじゃなくて、所得再分配機能を強化するってっことだぞ。
つまり、消費税下げたり少額所得者の税率下げ、相続税の累進も強化するんだよ。
すると、消費性向の高い層への減税分や、富裕層の資産が消費にまわるので、税収は
かなり増える。
324:名刺は切らしておりまして
08/07/11 08:02:26 Z4iNwdf8
もう日本は詰んでるんだから勝手にやれ
325:名刺は切らしておりまして
08/07/11 12:50:39 Jor5Lygf
>>323
>つまり、消費税下げたり少額所得者の税率下げ、相続税の累進も強化するんだよ。
>すると、消費性向の高い層への減税分や、富裕層の資産が消費にまわるので、税収は
>かなり増える。
相続税累進強化は直接的に税収が増えることに繋がるが、
消費税下げることや、少額所得者の税率を下げることは、低所得者の可処分所得が増えるだけで
税収増加にハ直接的に繋がらんぞ。しかも、消費税を下げるのだから、確実に、その分の税収が下がる。
たしかに景気は一時的に向上するかも知れんが､税収の増加とは別の次元だ。
景気が上昇したらまた税率を上げないと税収は増えんぞｗ
326:名刺は切らしておりまして
08/07/11 12:57:07 W11W1l2V
>>323
所得再配分なんかしたってむなしいだけ
そんなの効果ないことみんなわかってるぞ・・
要は働いた分だけ働いた人にお金が落ちるようにすればいいんだよ
公的機関は大阪府のように財政をオープンにすればいいんだよ
特に支払い先と中身をね
民間企業は経営者、従業員、株主が話し合って決めればいいんじゃない
その場を作ることを法制化することが大切だろ
それによって、社長の不正もわかるだろ
これを実行するには、まずは選挙の投票率をあげることだね
一番の問題は派遣とパートだよね
差別がある限り人口は増えないしだろう
一番手っ取り場合のが、うわまえはねる率を10パーセント以下にする
とかしないとだめだろ。
この後は、誰もやったことのない政策を謀略をできる軍師が必要だね
327:名刺は切らしておりまして
08/07/11 12:59:20 CJ+W/9YV
米英も法人税値下げの方向だし世界的な値下げ競争だな
328:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:01:50 W11W1l2V
自然な流れでアメリカの長期金利を上げさせる策を
考えられる奴でないとだめだね
そしてそれが理解できる政治家とその政治家が役人を
丸こめられる事、そんな政治家がいたら案だせるけどなあ
329:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:04:14 ZoxyXPUY
実際
>>324
の通り政治的対立や世代別対立、収入間対立などでどうにも詰んでいるので
多分衰退する一方でどうしようもないとは思うが。
>>321
若年層に重税は不可避、景気対策関係なく既定。
（自分は内需持ち上げる景気対策など不必要だと言う考えだが）いまさら単年度で5兆10兆程度増えても変わらん。
つか、既に労働人口は減少傾向で高々10年後ですら1割、20年後には15%減るのに間接税比率あげてどうすんの？
どんなに金持ちでも退職して労働してなきゃ税金とれんだろ？
330:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:07:51 W11W1l2V
法人税は値下げするだけならサルにでも政治家やらしとけ！
法人税上げずにすむ喜んで法人税払っていただく
人間らしい政治が必要です。難しくないでしょ
要は勝ち抜くために必要なのは相手の困った事を考えて実現させてあげる
アイデアとサービスを国が提供してあげればいいんです。
331:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:08:38 W11W1l2V
>>330
予算使わずにね！
332:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:12:15 hv6+spDs
氏ねばいいのに、こいつ
333:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:25:53 vosQPa9o
一般労働者には自覚のなかった好景気を終えたこのタイミングで、
貧乏人にさらに負担押し付けて、企業にばらまきってことですね。わかります。
334:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:34:19 AfQxIPmH
スタグフレーションを招きかねないって･･･
すでにスタグフレーションだろｗ
335:名刺は切らしておりまして
08/07/11 13:35:54 fCOME4Pm
既になっていて手遅れ
336:名刺は切らしておりまして
08/07/11 14:01:16 m8XQlnuH
手遅れは中川酒のせいじゃなくて
シャブ揚げ塩と増税派のアホプロレスのせいだから。
337:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:11:23 FJzLydwn
金持ちと偉い人のまわりでは、まだ全然スタグフレッてないらしい。
逆にスタグフレッてると実感する奴ほど、俺を含めて最下層組確定。
終わりのない深海の海底のような底辺の世界へ･･･ようこそ。
338:名刺は切らしておりまして
08/07/11 16:48:17 PgkA9hZY
経団連の言うように日本の法人税は高いのか？
はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の負担は決して高くないことがわかります。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入～)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか？
上記のような恩恵を多く受けれるような企業は限られています。
受けられない恩恵（実質、意味が無い制度とか）もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に居座って恩恵受けている大企業相手に
市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、大規模な投資は相応のリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1％、通常の法人税は40％だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか？
339:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:04:25 1hKk886H
なんかヤフーのコメント、点数高いのマンセーしかいないんだけど
これってやっぱり工作員の仕業かな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
340:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:22:09 j3h9Bt1x
本来なら、バブル崩壊後に一旦景気が回復した１９９６年頃から、団塊Ｊｒ世代を主に対象とした就職、結婚、持ち家、
子作りがし易くなる対策を打てば良かった。そうすれば今のアメリカの子沢山のように、将来のＧＤＰ増の基盤作りと、
年金崩壊対策が出来ただろう。
しかし、政府がやった悪政は、消費税上げで不景気入り→金融破綻→銀行を外資に格安で譲渡、大規模経済対策
で赤字増加、外資と派遣社員化による見せ掛けの景気回復→庶民の奴隷化で国の将来の芽を完全に摘み取り、
団塊Ｊｒ世代に行くべきお金を、海外投資家、日本の公務員・天下りと地方道路の浪費、トヨタ等の社員に還元しない
ボロ儲けと、富裕層の配当に回してしまった。
もうどうにもならんよ。
341:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:29:51 PW+fPDif
ダレ助けたいのかなー
市ネョ！
342:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:34:58 scQjaqXJ
ヒト、モノ、カネを活性化させる施策として、「証券市場の活性化」や「政府系ファンドの創設」「世界的競争力を有する産業育成」「規格のグローバル化」「都市再生」などの具体策を掲げている。
ここを見るとずれてる気が、自民で緊縮以外を主張するのには意味があると思うけど。
343:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:00:31 F7tyop+I
今の政治が私利私欲の為にカネに目が行き過ぎなんだよ。
だから、工作してる某宗教や企業や政治家が癒着しちゃったりするんじゃないの？
もちろん、海外に出て行く企業があるのは当然なんだけど、
政治が締めるとこ締めてないんだよ。一党でずーっと緩めっぱなし。
２ちゃんねらの一人が以前、「この国空中分解しそう･･･」って言ってんだけど、
そういう危機感からだと思うよ。何か危なさを感じているのだと思う。
それは自分も同感。
よその国は政治的に、緩めたり締めたり調節してる。隙がない大国とかね。
（諜報部員まで送り込んできたりしてるみたいだよ。）
344:343
08/07/11 21:04:09 F7tyop+I
悪い人にカネが回るという、悪循環が起こってるような気がするんだが。
今のこの国。
日本人の資産はどこへ行くのだろう。
345:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:15:28 SmFAasgt
>>344
法人税減税で長期的に得をするのは、直接的には外国人株主だけ。
間接的には、日本の少子化が進行することを願う在日とかも。
法人税減税を主張するのは、短期的に自分の収入が増えればいい経団連の連中。
>>324
>もう日本は詰んでるんだから勝手にやれ
法人税増税すべきって論点には、内憂外患からの反対はあっても、日本人の間の世代
対立はない。
346:名刺は切らしておりまして
08/07/11 21:28:53 dWIuS6WA
外国人株主が儲けてるとおもうなら自分も株買えばいい話じゃないの？
まさか定期預金が安全だとか思ってねえよなあ
347:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:01:02 dlZS76kz
ずいぶんと偏った連中が多いスレだなぁ・・・。
被害妄想の塊
348:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:01:54 69lxqtSd
中国と縁を切れば高度成長が再来するんだがな
アレに幾ら赤字を吸い取られていると
349:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:30:40 zIs554H1
>>297
そのとおり、日本の富裕層の弱点は、日本で培ったコネで金儲けしてるだけの連中だから
海外逃避ができないこと。スポーツ選手はどっちにしろ海外で税金払うし
累進税強化して逃げ出せるのは鳥山明だけ。
法人税増税すれば、工場が逃げ出す可能性はあるが
金持ち増税したところで何の問題もない。
なのににちゃんねるばかどもは法人税減税ばっかり文句言ってる
350:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:34:42 zIs554H1
>>300
富裕層狙い撃ち増税
アメリカ
クリントン増税
税収増、有効需要増、好景気
ブラジル
ルーラー増税
税収増、増収分で打った失業対策により失業率低下、好景気
351:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:39:17 IwURimsX
貧困層を狙い撃ちにしようぜ
所得税ほとんど払ってねーよ。こいつら
甘えすぎだ
352:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:04:44 jkzYn8x7
>>297、>>349
>そのとおり、日本の富裕層の弱点は、日本で培ったコネで金儲けしてるだけの連中だから
海外逃避ができないこと。
>法人税増税すれば、工場が逃げ出す可能性はあるが
>金持ち増税したところで何の問題もない。
確かに、所得税の累進が高かった頃は国の財政も良く、景気も悪くなかったですよね。
一方で消費税は、税率を上げると景気が悪くなるので、財源が必要な時こそ、上げられない。
また日本では、公務員の方が民間よりも所得が多い（倍くらい）ので、所得税の累進強化は公務員の高額過ぎる人件費の抑制にもなる。
>>351
>>265
353:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:20:32 JivGfSSC
・法人税減税で企業の投資活動を活発化
＋企業が金を貯めこまないように内部留保に課税
＋最低賃金引き上げ
＋必要に応じて燃料・食糧などに補助金注入
・財源不足は所得税の累進強化で補う
こんな感じでどうか。
354:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:23:30 KRTpWj/m
>>352
逃避って･･･
355:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:47:23 dWIuS6WA
> 日本の富裕層の弱点は、日本で培ったコネで金儲けしてるだけの連中だから
本当にそう思ってるの？
まあ、そういう人は残るしかないんだろうけど
そうなったら本当に国内にはクズしか残らんね
356:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:50:51 PgkA9hZY
◇新政府発足時の財政まで救っていた龍馬◇
維新政府は「太政官札」の発行で、戊辰戦争の戦費や、社会資本の整備を賄った。
これによるインフレは殆ど発生せず、明治維新が成功していったという。
当時の日本は、徳川時代から近代へ移行する、歴史上数回しかない大転換期である。
この時代を生きる日本人の逞しさ、すなわち豊かな生産能力が日本の危機を救った、ということなのだろう。
この政府紙幣発行を担当した人物が、越前福井藩士の由利公正（光岡八郎）だ。
由利は、幕末から明治にかけて活動した政治家で、新政府の財務を担当し太政官札の発行を行った。
そして、坂本龍馬がこれに関わっていた。慶応３年（１８６７）１１月２日、龍馬は福井で由利と会見
（そのとき由利は、藩論と衝突し謹慎中であった）。両者は新政府の財政について終日話し合い、
財務の基本方針、すなわち政府紙幣の発行が決定されたという。
これによって、新政府発足時の財政が救われたのだから、見事というほかあるまい。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
357:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:02:52 zPoF28hw
消費が冷え込んでいるいじょう
法人税は下げても無駄
全部投機に向かう
358:名刺は切らしておりまして
08/07/12 00:10:45 waOQnreu
>>355
本当にそうでない富裕層を具体的名前を上げて示してくださいwww
359:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:10:11 YHtqywIf
だったら選挙行って与党に入れなきゃいいんだよ
文句言うやつって選挙に行かないんだよなあ
投票率が30パーセントなんてざらだろ
こいつらが一番悪さしている連中だってことも知らないで
こういう奴を豆に落として正義感のアル奴に変えていく
正義感のアル奴の言う台詞はすべてオープンにする
これがなきゃすべて机上の空論 何書いても無駄
特に補欠とかいったことアル奴は皆無だろうな
2ch読者って、これじゃなあ
360:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:12:45 YHtqywIf
選挙率を上げる方法はないのかねえ
誰か知恵貸してよ
361:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:23:47 H3tF7oa8
経団連が法人税減税を主張するのは理解できるけど
消費税増税を唱えるのがさっぱり分からん。
景気拡大のために（それが庶民のためかは別として）法人税減税
消費拡大のために消費税減税（据え置きだろうけど）って言うものだろ。
消費税増税を財務省や政治家が言うのは理解できる。
経団連がパーセントまで指定して消費税増税を唱えるのがさっぱり理解できん。
消費税増税して良いよ。試しにトヨタとキヤノンの製品”だけ”やりたまへｗｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:25:48 q/Kw4/4e
自民党右派の実力者・中川昭一前政調会長も麻生前幹事長に続いて、「基礎年金全額方式」を主張。
自民党右派は、基礎年金全額税方式で固まった。あとは、
自民党で党議決定できるかどうかだ。
ただ、サマータイム制は反対だな。余計なことをする必要はない。
中川、総理に名乗り？中央公論で「緊急経済対策」発表
自民党の中川昭一元政調会長が１０日発売の中央公論で、緊急経済対策を発表した。
世界同時不況の兆しも指摘される中、「負の循環」に陥っている日本経済を転換させ、
国民生活を守りながら経済成長力を回復させる「正の循環」に戻すというのだ。
これまで、安倍晋三前首相や麻生太郎前幹事長の懐刀を自任していた中川氏だが、ついに“将来の総理候補”に名乗りを上げたのか。
中川提言のタイトルは「日本経済復活のための１３の政策」。
国民生活や経済の将来不安を払拭（ふっしょく）すると同時に、
現在の日本経済の不振を打破するための具体的政策を１２ページにわたって記している。
まず、サラリーマンや企業の不安解消のため、「定率減税の復活（２．６兆円）」や「法人税減税（２兆円）」を打ち出し、
高齢者には「年金の物価スライド制復活」や「長寿医療制度での保険料軽減」を提示する。
さらに「基礎年金の全額税方式」や「抜本的な少子化対策（２．５兆円）」を挙げている。
そして、ヒト、モノ、カネを活性化させる施策として、「証券市場の活性化」や「政府系ファンドの創設」
「世界的競争力を有する産業育成」「規格のグローバル化」「都市再生」などの具体策を掲げている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
363:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:29:41 a+A7hgCb
安倍麻生中川（酒で総理マワシていいよ
364:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:30:41 LZUJclZe
>>361
消費税の輸出戻しでとんでもなく儲かってると週刊誌に書いてあった。
消費税の税率が上がれば、さらに儲かるんだと。
365:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:34:29 TBzOYqJv
定率減税復活はしてほしいな
消費税に関しては生活必需品への減税するなら賛成してもいい。
難しい、出来ないと片付けて消費税をポンと上げるなら反対
366:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:36:11 YHtqywIf
中川さーん 移民増やせか・・
そんなことしなくたって国内労働力増やす方法あるでしょう
周りにブレーンなら優秀な大学でいらっしゃるでしょうから
人の意見聞くのも大切なことですよ
移民、留学生ではない。すぐに子供を増やすのも無理。アシモ増産でもない！
でも可能です！ 年寄りでも青年でもない！
みなニコニコで労働人口増えます！もうわかりましたね
367:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:41:12 kPnC4EvU
>>366
中川に分かっても俺には分からないので
その方法について説明詳しく頼む。
368:名刺は切らしておりまして
08/07/12 01:46:28 2bZBwDxR
キチガイは～いい加減にo(^-^)○☆ﾊﾟﾝﾁ
だぞ(^_-)-☆
369:名刺は切らしておりまして
08/07/12 03:03:16 JxNlsOW3
>>345
↑
>>323のレス内容と同じぐらい逝ってる
370:名刺は切らしておりまして
08/07/12 04:03:36 Zz49MytX
>>366
中川昭一は中川酒の方だぞ。
移民増やせは中川秀直。
わざとやってるだろ。
371:名刺は切らしておりまして
08/07/12 06:13:40 35b1YyMq
ざっとみたが、全部野党系の工作員ばっかだな。
金がどっかからわいて出てくると思ってる妄想の世界にお住まいで
372:名刺は切らしておりまして
08/07/12 08:36:33 YfGClH0+
>>370
まぁ酒も言わないだけで、考えは同じだろう。、
奴は北海道だし自身もある意味移民なんだよ。
373:名刺は切らしておりまして
08/07/12 08:40:41 b07FBLaB
>>350
アメリカは鷲の減税が効いてロバ時に好景気ってのはよくあるパターン
ブラジルに関しては単純に成長率が高いから増税しても逃げる必要がないってだけ。(増税以上に稼げる）
日本が成長率が昭和位良ければ裕福層狙い撃ちも良いとは思うが。
今金持ち潰しても変わりが伸びないはず、単純に将来の税収を下げるだけ。
つーか内需は無理。多少景気対策打とうが溜め込むだけなの確定してるでしょ？
374:名刺は切らしておりまして
08/07/12 08:42:03 b07FBLaB
鷲じゃなく、ゾウだな・・。
375:名刺は切らしておりまして
08/07/12 08:45:21 BKQ/ZuI4
これ以上、法人税減税してどうすんだよｗ
偽装赤字で税金払ってない企業も多いってのに
376:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:02:55 byB8mjS1
>>361
私もそう思って、「むしろ日本の民間企業のためには、消費税減税を提言してくれればいいのに」と書き込んだことが何回かありましたが、この件については、
>経団連の目指しているのは資本主義に見えるが、実は社会主義ｗ
>彼らが目指す理想の社会は北朝鮮だろorz
>結局、経団連がやっているのは利潤追求ではなく、労働者の労働を増やすことによって、
>経営者自らの勢力を強めるという旧ソ連共産党と変わらない。
>アメリカや英国のように買収によって、経営者がすべて排除されても利潤を
>追求すべきだと考えているなら別だが。そんなことはあるまい。
>やっていることは大企業という組織を使った統制経済。
という類の書込みが多くて、
経団連は「民間企業の代表」ではなく「富裕層の老人の代表」であり、
経済団体というよりもソ連共産党や朝鮮労働党に近い団体かもしれませんね。
マイクロソフトとビル・ゲイツの財団がキャノンを買収して、ゲイツ氏がキャノンの会長と日本経団連の会長に就任して、
日本の経済界を刷新してくれれば、日本は良くなるでしょうね。
（アメリカの経済界が「消費税増税を！」なんて、勿論言わない）
377:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:07:34 YfGClH0+
>>375
擬装はともかく、法人税って高くて理不尽なんだよなあ
必要以上に払いたくないのは当たり前だろう。
税金とは一体何なんだよってね。
ﾏｼﾞで思いますよ。
378:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:11:37 n0ukU/cp
>>375
偽装赤字対策には、社会保障費の企業負担分の増額。
これで、年金も100年安心になる。
379:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:16:28 JxNlsOW3
>>378
↑
>>323のレス内容と同じぐらい逝ってる
380:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:20:26 j5vleaxo
>>377
労働者を派遣で安くこき使いながら
しかも日本の税金で整備された高度なインフラを使いながら
法人税が高いなんて言う糞企業はさっさと日本から出て行け
そんな売国企業は必要ない
381:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:22:58 j5vleaxo
>>373
内需無理とかかってに決めつけて議論するなよ
しかも内需潰し政策ばかりしつつ無理とかアホか
それに富裕層が貯めてる金を国債で吸い上げるかわりに
増税するしかないのは原理上明らかだしな
382:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:25:41 NZG+HBxj
ここの奴らは、「俺は払いたくないから金持ちから金とれ」
って言ってるだけ
今の状態でも、法人税は優良企業ばかり負担させられ、
高所得者は理不尽な累進課税でたくさん負担している。
優良企業や高所得者は低所得者の身代わりにされてるだけ。
お前が払えよ。他に強引に押し付けるな。公平性は全く考えない連中だな
383:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:27:46 YfGClH0+
>>380
オーナー経営企業の経営者全員が同じく思ってると思うがｗ
384:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:29:13 YfGClH0+
要するに身銭切ってる奴とそれ以外のリーマンの意見が一致するはずがない。
385:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:42:00 iAaO+G1e
>>382
>>294、>>295、>>338
386:382
08/07/12 09:49:43 5LdmN2P7
>>385
何が言いたいの？意味分からん
387:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:53:00 YfGClH0+
消費税も生活必需品を沢山買った人に少し還付されるような仕組みを作ればいいだろうね。
388:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:56:53 GJYyjaGp
生活必需品は誰もが買うだろ・・・
多く買ったら還付って・・・
どういう思考してるのか、さっぱりだ。
389:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:00:47 yH+DHTNz
中川昭一は言ってることがまとも
390:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:02:33 BKQ/ZuI4
ま、中国の人件費高騰で工場の海外移転の旨味もなくなったし、
今法人税を下げて、これ以上会社を優遇する必要がないのは
はっきりしてるわな
391:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:15:46 MDmopuk+
いずれ宰相になるべき男、それが中川酒乱。
392:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:28:02 /CKN1JDP
健康なのに収入がなくて税金はらってないやつは公園の便所掃除とか草むしりでもさせろや。
393:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:31:50 /CKN1JDP
北海のヒグマはなにを思って死んじゃったのかな。
394:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:34:27 YfGClH0+
ヒグマというより、穴熊だったわけだよ。
世間との差を認知してなかった。
395:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:39:04 /CKN1JDP
実際世界中の法人税や所得税が下がり続けて、このままじゃ海外で展開している企業は日本で納税していたら株主にうったえられかねない。
消費税が日本より安い国がどれだけあると？
396:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:45:16 Dqw53Cjr
日本で商売するメリットがあまりないもんな。
法人税は高いわ市場規模も下がり続けてるわ・・・
法人税は下げてもいいんじゃないの？
企業が金を貯めこみすぎないようにすれば。
397:名刺は切らしておりまして
08/07/12 11:04:52 t1A8cYMB
＿__
／ ー＼ ホウジンゼイアゲタラニホンカラデテク
／ノ (＠)＼ ショトクゼイアゲタラニホンカラデテク
.｜ (＠) ⌒）＼ ソウゾクゼイアゲタラニホンカラデテク
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ニホンカラデテク /ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ニホンカラデテク ／ ／ ＼
＼ U _ノ l .i .! | ニホンカラデテク / ＿ノ / ＿ノ ヽ＿ ヽ
/´ ｀＼ │ | .| ニホンカラデテク | ● | ● ● |
| | { .ﾉ.ﾉ ニホンカラデテク | (＿人| (＿人＿) u /
| ネトウヨ |../ / . ニホンカラデテク ＼ ＼ ／
398:名刺は切らしておりまして
08/07/12 11:57:16 Uh1/Erpn
経団連主導の消費税増税
各国と比較して、安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！
日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
■消費税22%の国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%