08/07/10 11:34:12 hCIn4xbg
>>410
三菱社員様
すべての自動車メーカーが苦労してるのはバッテリーですよｗ
三菱電機・各電力会社はまったく必要ねえｗ
>>446
アメリカは200V。
日本は100Vをコンセントからとって200Vに変換すればOK
糞簡単に自宅でも充電できる。
461:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:36:21 W/Is9x7e
モーターは出だしからトルクが出るから、するなら2Lでなく3Lとで比較すべきか。
三菱がオフィシャルで出すか、カーグラフィック辺りが加速性のテストをしてみせてほしい。
462:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:36:52 RVsmjiHH
>>446
そんなこと言っていると、海外なんてどこにも行けないぞ。100ボルト電源の
ほうが世界的にも珍しいんだから。
463:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:37:25 izp7t1qq
>>439 バルブボディなら機械式でも電気式でも弄れるが。
464:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:37:31 sbSdukX1
>>444
いや、そういうことじゃなく
参入障壁が異常に下がるんじゃないかなと。
>>452
いっそ小型トレーラーにするとか。
たしか750kg以下なら牽引免許要らないんじゃなかったっけ？
465:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:43:41 k3dGo1iJ
買う気満々の俺が来ましたよ。
すでに数ヶ月前からディーラーには
「ファーストロットを買うから正式に予約開始したら真先に予約する。
だから情報集めておいて」とお願いしてある。
466:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:44:37 BNsDQq9w
騒音出す屑が減るといいね。
467:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:45:31 G8HZ+gHc
電気自動車本スレきたわああああああああああああああああ
468:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:45:39 1x4j8SHf
車体ごと真似したって・・・Panasonicに期待
469:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:46:38 pbMbCT7g
>>456
それを言うなら、ハイト系ワゴンの軽も、軒並みコンパクト並の値段だよ？
コンパクトよりはっきり安いのは昔ながらの軽自動車でオプションもいっぱい付いてない奴だね。
エッセとかエッセとかエッセとか。
470:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:47:14 faJPF/k+
>>466
「EVは静かすぎて危険」という事で疑似エンジン音を搭載する事になる。
冗談に聞こえるだろうが、欧米ではすでに法律が出来た。
URLﾘﾝｸ(turenet.blog91.fc2.com)
471:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:47:37 81WbBL2r
GDIの初期の初期を買った馬鹿が通過しまーす-----------------------
472:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:48:00 G8HZ+gHc
>>465
人柱きたああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
是非未来のために犠牲になってください、ﾅﾓﾅﾓ。
473:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:49:33 XFdtFsY/
うち農家で三相２００Vきてるけどすぐ使えるかな？
474:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:49:43 GfENJfbm
>>410
それをいうなら、スバルのバックはトヨタだよｗ
475:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:07 DPO+D+3I
いまどきガソリン車で排ガスとCO2吐きまくって環境汚染してる奴らはまじ絶滅してもらいたいね
476:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:19 sR2bVMJI
今すぐ買える 電気自動車
URLﾘﾝｸ(edisonpower.co.jp)
－当社の高性能リチウムイオンバッテリーを搭載し、軽自動車4人乗り。
－スズキ アルトをベース車両とした改造車です。
－家庭用AC100V電源でどこでも充電可能。 1充電100km走行 最高速度90km。
－昼間の電気料金で1km1.8円、深夜料金に契約すると1km1円以下。
－補助金68万円が出ます。
－大手自動車メーカーでも電気自動車の開発は活発に行われていますが、市販にはもう少し時間が必要です。
当社のエコロンＥは今直ぐに乗れる実用的電気自動車です。
477:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:36 wPlM6tCm
携帯電話と同じだな。
取りあえず夜、家に帰ってきたら２００V電源につなぐ。
７時間後朝起きたら充電完了、１日１６０㎞まで走れる。
問題の長距離移動の場合は
高速PA、郵便局、イオン、コンビニ、各拠点に２０分で充電完了の急速充電が配置されれば
それもクリア。
国策だし何とかしてくれるでしょ。
478:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:36 wXz+Zeov
電気自動車が出ればハイブリッドなんざ必要ないね
ハイブリッドつって聞こえはいいが所詮はガソリン車だしな
479:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:50 C02teCSz
予備用に50cc程度のエンジンを積んで、シリーズハイブリッド化して
障害発生時に備えるとかはできないのかな
ま、通勤用途や買い物用途って割り切れば別に完全なEVでもいいと思うけど、
なんか不安だな
480:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:50:56 UvhIcc9T
単相１００Ｖ、２００Ｖまたは三相２００Ｖが使用できるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
481:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:52:52 W/Is9x7e
そういや、充電がテレホーダイみたいな事になるのか。
充電の時刻設定はできるのかな。
プラグは先に差して置いて、深夜電力の時間帯から充電を始めるとかいう設定。
482:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:54:26 cG1px9J4
充電器は道の駅には隈無く整備してもらいたいな。
そうすりゃ、車中泊の電気自動車は立派なお客さんになる。
エアコンかけながら寝ても、内燃機関に比べたら、大気汚染や騒音は抑えられる。
483:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:54:42 pbMbCT7g
トヨタに根本的に潰されないとを願うばかりだな。
昔の蛍光灯のように。
484:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:56:01 brEfhj8Q
>>409
背高の広いトールワゴンじゃないから。他メーカーの同様なタイプも同様。
軽自動車で売れるのはワゴンＲのようなトールワゴンとタントのようなマイクロミニバンと格安タイプのみ
485:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:56:04 FY7a0FnH
三菱グループにはかなわんよ
486:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:56:14 BFf0nz4s
>>460
トヨタ社員乙
バッテリなんてものは、技術が完成してからユアサから買えばいいじゃん
ソニーだってサムソンやシャープから液晶パネル買ってるだろ？
バッテリ、モーターすべての部品を内製してたら幾らかかると思ってんの？？
487:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:56:40 W/Is9x7e
>>479
重量増、コスト増が考えられるから、それならバッテリをより多く積んだらという事に
リチウムイオンはフル充電すると劣化が早まるから充電は8割くらいで済ませた方がいい。
携帯のにしても、ノートPCのリチウムイオンにしても。そういう設定も出来たらいいね。
488:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:57:51 k3dGo1iJ
>>472
微妙に煽られてるような気もするけど実際人柱のつもりだしなー（笑）
本気なだけに、こういうスレで雑談的に語られているような要素は
一通り想定したいろいろ計算しているけど、まぁこの手の
「新ジャンル商品第一弾」の常で多少の酔狂が無いと絶対割には合わない。
iMiEV発売後5年くらいしたら普通の人にも普通に選択肢に入ってくると思う＞EV
489:名刺は切らしておりまして
08/07/10 11:57:57 Bnw0U0hG
もっと早く出してほしいなあー。来年夏までかーーーーーーーーー
490:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:00:26 hGRmymur
日本も電気自動車時代到来か。
応援するわ。がんばれよー
491:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:01:38 C02teCSz
>>488
むしろ早く買うほうがお得になる可能性もあるよ
例えば、実際に市販されて使用されるとどんなふうな不具合があるかわからんので、
不安を払拭するために、オフレコで事実上バッテリーが永年保証なんてことはあり得る話
492:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:02:15 8gWPwAQC
電池切れの対策用に、小型発電機プラス小型オイルタンク（芝刈り機レベルの
大きさ）さえ、積載すれば万全かな。長距離にはどうしても電気スタンドの
整備がいるけど。ガソリンスタンドもいちはやく電気スタンドサービス
とりいれたチェーン店は爆発的にもうかるだろう。
493:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:04:04 E3PO1Cuu
通勤用なら十分使えるな
494:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:04:13 hCIn4xbg
>>486
真性の三菱馬鹿社員か？おまえはｗ
リチウムイオンの問題点を把握していないと
またマスコミにいじめられるぞ（ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
495:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:06:20 k3dGo1iJ
>>491
それはすごくありそうというか俺もちょっと考えた（笑）
ちなみに俺の車の使い方を分析した結果、
「全国高速道のSAに急速充電スタンド設置」というニュースさえあれば
もうメイン車でいいかなと思ってる。
496:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:09:15 W/Is9x7e
>>495
「時間きた。深夜電力で充電するぞー」
＿＿＿
／´∀｀;:::＼
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
497:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:10:15 m2IwQ5Et
営業車はこれでキマリですか?
498:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:10:32 VZYQA1xh
原油下がってるね
499:ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ ◆nCQ90lLdl6
08/07/10 12:10:45 Y0k1F9/g BE:737603339-PLT(12346)
>>433
普通の住宅なら200V入ってる。100Vしかはいってないのはアパートぐらい。
エアコンとかは200Vが多いしね
ただ、200Vでも電気代が安いわけじゃない。電流が少なくてすむから
機器が小さくなったり、電線を細くできたりする。
しかも、家庭に入ってる200Vは対地電圧は通常の100Vと同じだからたいして
危険というわけでもない。
と電気工事士のオレがいうから間違いない！･･･と思う
500:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:11:03 RhJr2WgQ
静か過ぎて、子供とか年寄りは危ないな
501:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:12:05 hfsJ9vjN
電気自動車が成立してしまうと
高度なテクノロジーのハイブリッドは、
意味ないんじゃない？
502:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:13:16 it9sr6HH
>>501
電気自動車に太陽電池をくっつける研究が始まっているのでは？
503:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:13:31 ZA7eJVyG
>>23
ホンダとかの発電機じゃね
504:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:15:28 m2IwQ5Et
これさCO2削減の問題もあるから
太陽光発電パネルとかの政策も政府はやるの？
505:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:16:11 E3PO1Cuu
内燃機関を取っ払って完全電気駆動にした方が故障も少なくなりそうな気がする
素人考えだけど
506:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:16:56 C02teCSz
>>501
航続距離が異なるから、完全に棲み分けになると思う。
50km以内の通勤通学はEVで、それ以上の走行が多い場合は、
オプションとしてパラレルハイブリッドも選択可能とか。
日本の太平洋側みたいに、ずっとある程度の都市部が連続しているような
場合ならともかく、アメリカとかヨーロッパにいったら、それこそ片道160kmなんて
まったく相手にされないぐらいの勢いかもしれんし。
507:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:18:02 ARZ1YJdW
>>484
うちの方、何故かやたらとスズキKeiを見るんだが…。
印象的にはワゴンRと同じくらい。
ところで、これって寒冷地でも大丈夫なんだろうか。
水が凍るところで駄目なのは水素自動車だっけ？
「-45℃対応」のウォッシャー液が凍る地域でも平気ならちょっと気になる。
508:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:18:58 zErM/c4H
郵便配達車として利用されている プラグイン ステラ(電気自動車)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
509:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:19:40 k3dGo1iJ
>>496
ﾃﾚﾎﾏﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自動巡回ツールならぬタイマーの出番だなｗ
510:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:20:37 ry+w9txx
将来200km仕様のバッテリーが出たら交換できるなら買いかも
511:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:20:47 eBwHCKjm
1年半後に1台車検切れるから買い換える予定なんだが
個人的には室内はもうちょっと狭くてもいいから電池容量大きくして
航続距離を伸ばしてくれれば本気で電気自動車買うな
航続距離300kmと車両価格自己負担分180万円くらいにはして欲しい
512:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:21:44 LkCDBznF
自動車が発明されたときは
主流は電気自動車だった
513:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:22:10 f42zosxK
出先で電欠したら悲惨だよな
514:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:23:26 o0LoZwWw
人工ガソリンとか開発されたら一番手っ取り早いのに
515:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:24:03 m2IwQ5Et
>>514
藻からとかあったな
516:ガムはロッテ アイスもロッテ
08/07/10 12:25:03 Ysd8icho
>>514
バイオエタノールはその可能性を秘めている。
俺は水素社会到来より、バイオ燃料社会到来のほうが現実的だと考えている。
517:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:26:58 1x4j8SHf
>>512
オラの爺様が乗ってた。
プリウス出た時すげーって言ったら婆ちゃんが「電気自動車なら爺さんが若い時に乗ってたわよ」って
もうね ボンボンと御嬢は駄目だね 何でお前ら借家住まいしてるんだと orz
518:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:27:42 LkCDBznF
80kmバージョンもつくるべき
519:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:27:47 wbvrrn8A
テレホマン 久しぶりに見たｗｗｗ
520:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:28:07 VZYQA1xh
燃料を穀物で作るのやめれ
食料用の耕地がどんどん燃料用に転化されて
投機の対象になっとる
521:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:28:11 byThWyxe
というか、ガソリンスタンドにも普通に急速充電器置くでしょ？
522:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:28:52 Za6/XqK7
渋谷で公然わいせつ撮影大麻所持逮捕されたアダルトビデオ女優三浦容疑者が2ちゃんねるに帰ってきしまた
資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)社会】 気軽に風俗嬢やＡＶ嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
523:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:29:06 OX+4lFtq
>>512
当時のバッテリーで、連続で何キロ走れたのか知りたいなw
確かエジソンが電気自動車派、部下のフォードがガソリン自動車派だったんだよね。w
524:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:29:48 2NnHghkm
バックツーザフーチャーのドックのごみ入れて動くエンジンきぼん
525:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:33:57 k3dGo1iJ
>>511
>車両価格自己負担分180万円くらいにはして欲しい
三菱の人とイベントで話し込んだ時に聞いた話。
マーケティング調査をしてみると、「自己負担額200万円を切ったら欲しい」
という人はかなりいるそうだ。マジックプライスというか、普及が本格化する
分界点が200万円という価格だと見ているみたい。
で、「200万以下なら欲しい」という層は結構いるけど、それ以上になると
210万でも300万でもそんなに購買意欲のある人数は変わらないんだと。
んで今はまだ200万は無理なんで、（どっちみち赤字なので）200万円台後半に
設定しました、とかなんとかそんな話。
この話聞いた時、
ああそうだよ300万でも買うつもりだよちくしょー（＞＜）と
ちょっと悔しかったｗ
526:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:35:23 qLW44ruE
各社ひととおり出揃ったら買い換えたい
走行距離伸ばしてね
527:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:35:27 wbvrrn8A
輸入コンパクトとか買う層に売り込めばいい
燃費とか段違い
528:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:35:31 LkCDBznF
最初に時速100ｋｍを超えたのは電気自動車
529:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:37:25 LkCDBznF
エアコンつけると航続距離は100ｋｍらしいね
太陽電池をつければ、エアコンはそれでまかなえるらしい
530:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:37:45 1x4j8SHf
>>523
家から名古屋往復できたみたいだから100km前後走ったんじゃないかな？
ガソリンの方が性能よくなるとは思わなかったって生前に言ってたらしい
531:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:41:12 frNiNIDM
会社の通勤は軽自動車やコンパクトって人が多いし、
そういう使い方なら、バッテリーの容量も少なめで
いいだろうから、バッテリー容量はユーザーが選べる
ようにするのが良いかもしれんね。バッテリーの規格の
統一とレンタル可能なシステムを採用すれば、充電に
時間がかかることもないし万が一車が止まってしまったら
JAFに代えの電池を持ってきてもらえばいい
532:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:42:47 6/NfVmTt
>>531
普通に町中に急速充電器設置した方が早い。
どこにあんな嵩張る物を置いておけるんだ？
それに安全性を担保できない。
533:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:42:49 2/RbWKur
パンタグラフ付ければいいんだよ
高速道路に架線張った専用レーン作ってさ
534:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:43:19 frNiNIDM
一日に50kmはしれれば通勤には十分です。
その程度の電池でいいから安くしてほしい
535:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:44:02 wXz+Zeov
トヨタはもう国内で電気自動車を発売してるんだってな
この前ビジ板で見たわ
発売してるわりには見掛けないけど
536:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:44:11 G8HZ+gHc
>>496
テレホマンが復活する日がくるとは！！！
537:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:44:35 LkCDBznF
電池の重量 200ｋｇ以上だろ
しかも相当なエネルギー
充電したまま運んだり、簡単に交換できるものでもないだろう
乾電池じゃないんだから
538:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:45:04 A+DswU+d
>>158
>タイヤ以外はメンテナンスフリーの時代が到来か
例えとしてはちっと違うかもしれないが、ＣＤが発売される頃、
「デジタルだから高級機でも値段の安い普及機でも音質が変わらない」
って言ってたアホなオーディオ評論家がいたのを思い出した。
実際メンテナンスにかかるコストは下がるんだろうけど、フリーってのはどうかね？
調子が悪けりゃなんでもアッセンブル交換で車いじりの趣味なんて無くなっちまうんだろうな・・・
・・・と、エコなど無視して30年以上前の車やバイクばかりいじって遊んでるオレが言ってみる。
539:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:46:00 LkCDBznF
非接触の充電も可能なんだよね
交差点で止まればそこで道路から充電
電池容量を小さくできる
540:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:47:36 frNiNIDM
>>532
家充電が基本だからガススタに人がほとんど来ないだろうから
客が来る間に充電しておいて、客から回収した電池にもすぐに
充電をしてそれを客の車につければ店の回転にあわせて電池
の在庫を確保しておけば十分いけるだろ
541:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:48:33 6/NfVmTt
>>540
すぐに充電できるならわざわざ外す必要ないだろｗ
馬鹿か
542:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:52:01 frNiNIDM
>>541
馬鹿には意味が伝わらなかったみたいだな。
すまんかった
543:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:52:38 RUQM9qUd
【自動車】ルノー・日産:ポルトガルで電気自動車販売、11年から…世界で導入機運が高まる [08/07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
544:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:54:09 BFf0nz4s
>>494
ん？ 技術ができてからって言ってんじゃん
問題点なんて開発メーカーに解決させりゃいいじゃん
それが完成してから、部品だけ買えば良いだけのこと。
なんでもかんでも自分ところでつくるなんて馬鹿な話だよ。
545:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:56:17 6/NfVmTt
わざわざバッテリーを固定してあるナットや電線を外してから
数百キロもあるバッテリーをクルマから出して、
新しいバッテリーを入れて固定と配線をもう一度する。
これ何分かかるんだろうねｗ普通に急速充電終わってるわｗ
546:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:56:46 frNiNIDM
通勤でしか使わない人には50km走れるバッテリーで十分
電気スタンドはたまたま電池切れしてしまった人にだけ必要。
こういう考えで行けばもっと現実的な話が出来ると思う。
547:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:57:13 LkCDBznF
ところで東京は高性能電池も作ってないし作れない
電気自動車という先端技術とは無縁の田舎馬鹿町だな
東京は技術の遅れた知恵遅れの昭和の町
548:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:59:12 VZYQA1xh
サブタンクみたいにサブバッテリーをつける
GSについたら急速充電
549:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:59:15 1x4j8SHf
お前ら 車の充電に深夜電気使ったら 普及し始めたら深夜電気不足で電気代値上げ必至だぞ
550:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:00:14 frNiNIDM
>>549
それでも今のガソリンよりは安いと思う。
551:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:00:14 O8I50VUf
>>540
いいねぇ！
バッテリーの脱着が簡単でないといけない
あと電池は複数ストックが欲しいな
552:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:00:55 C02teCSz
>>545
たぶん電池の劣化を防ぐために、
電池のセルを細分化して、常に満充電に近いセルと、
よく使用するセルなんかをうまく組み合わせて全体的な劣化を防ぐんだと思うけど、
そんな仕組みになってるんだったら、片道20km程度でよい人用の重量削減のために、
バッテリーが取り外しできればいいななんていまちょっと思った。
553:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:01:12 LkCDBznF
昼間の電気つかっても1ｋｍ走るのに3円
10ｋｍ走っても30円
ガソリンより150円も安い
554:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:01:42 QhDO9j2d
>>544
それはそうだけど、外部にそういう技術を頼るとコストの問題がなぁ・・
自社にそういったものを開発する能力があれば、買い叩けるだろうけど
そういった技術が先進で独占された技術あれば、向こうの言い値（現実的な
金額ではあるが）で買わざるを得なくなる・・
555:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:01:43 P1LUWGBa
>>19
永久機関は存在しません。
556:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:02:55 C7skffad
>>552
その代わりにオーダーメイドになるから、価格が跳ね上がるぞ
557:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:03:13 LkCDBznF
ＥＶ用バッテリー交換なんて素人がするのか？
電極さわれば、感電死するよ
無理無理
558:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:03:51 VZYQA1xh
>>549
夏場の昼間ピーク電力をまかなえるように
発電能力を持っているんでしょ？
したがって多くの人が寝静まる夜間は発電能力があまりまくる
ちょっと位充電しても何の問題も無いと思う
559:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:04:55 7YQFFl6d
>>547
都内の理工系大学から好きで田舎に行くわけじゃないからね
560:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:05:03 LkCDBznF
電池は京都、車体組み立ては愛知
東京とは関係なく電気自動車は作られる
東京って本当に何にもつくってないね
液晶プラズマも東京は作れないし
561:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:05:52 frNiNIDM
電スタで劣化した電池をつかまされたらたまらんから
電スタでは劣化した電池の回収とか安全チェックの
役割が必要になるだろうな。そうすると電気自動車を
使う為に充電池レンタルサービスに加入してお金を
払う必要が出てくるな
562:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:05:54 Bnw0U0hG
>>>555
証明して下さい
563:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:06:19 1x4j8SHf
>>558
深夜電気が安い理由がわかってないな
それに 夏場のピークに何千万台って電気自動車の充電が加算されたら・・・
564:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:06:42 C7skffad
>>558
たしか常時発電は原子力でおこなって、昼間の消費電力増に合わせて火力
水力等を稼動させて、電力不足を補う形だったと思う
で、仮に電気自動車がものすごく普及すると、必要となる総電力は馬鹿にならない
量になるから、夜間も一部火力発電を稼動させることになって、その分の
費用が電気代にかえってくるという話じゃないか？
565:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:06:45 RUQM9qUd
今すぐ買える電気自動車
URLﾘﾝｸ(edisonpower.co.jp)
－当社の高性能リチウムイオンバッテリーを搭載し、軽自動車4人乗り。
－スズキ アルトをベース車両とした改造車です。
－家庭用AC100V電源でどこでも充電可能。 1充電100km走行 最高速度90km。
－昼間の電気料金で1km1.8円、深夜料金に契約すると1km1円以下。
－補助金68万円が出ます。
－大手自動車メーカーでも電気自動車の開発は活発に行われていますが、市販にはもう少し時間が必要です。
当社のエコロンＥは今直ぐに乗れる実用的電気自動車です。
566:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:07:19 LkCDBznF
>>559
都内の理系大学卒でも自動車関係などで田舎勤務は多いぞ
大学もでてないのか？
567:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:07:24 m2IwQ5Et
だから電気自動車の普及には
太陽光発電の発展も同時にやる必要がある
568:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:08:03 81WbBL2r
これからどうなるんだろ、たとえば１０階建ての家として
3.8ﾒｰﾄﾙ？あたりとして、３８メートルの配線がブラーンｗ。
笑える光景だよね、そしてDQN連中が7/11あたりで受電する。
韓国みてーでやだな、
569:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:09:04 7YQFFl6d
>>566
よく読めｗ
570:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:09:18 YhrrbfIG
日産はバッテリーをリース方式にすることで、車両価格を抑えるつもりらしい。
日産自動車、２０１０年投入の電気自動車の価格はガソリン車並みに
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
571:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:10:17 3RJbd4e7
いいね～電気自動車
150万くらいになったら欲しいわん
572:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:10:57 k3dGo1iJ
夜間電力を使うよう電力会社がしきりに誘導しているのは、
出力調整が難しい原発などの電気をうまく使うため、ではあるんだけど
すでに現状夜間電力（深夜電力）の利用量は原発の発電能力を超えていて
夜も火力回してたりする、というのはよく聞く話だね。
でも、だから夜間電力を使うのは意味がないか、というとそうではなくて
電力需要がさらに平準化していけば原発含めた電力の設備投資がずいぶん
やりやすくなってくるからね、先々のことを考えたら意味はあると思うよ。
573:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:12:38 81WbBL2r
KPあたりの感じで出てくれば買うな。
まあ、無理と思うけど、
574:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:13:09 LkCDBznF
>すでに現状夜間電力（深夜電力）の利用量は原発の発電能力を超えていて
ソースは？
原発停止して東電なら、例外だろ。
575:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:13:32 P1LUWGBa
全ての車が電気自動車になったら
原発を後、何機作る羽目になるんだ？
576:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:13:35 G8HZ+gHc
ホンダ：ハイブリッドフィット
日産自：電気+バッテリーリース
三菱自：電気
とりあえず数年先はこんな感じか。
577:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:14:27 k3dGo1iJ
>>574
ソースは無いｗ ｷｲﾊﾅってやつだ。なので信憑性も無いもんだと思ってくれ。
どっちにしろ結論としては「深夜電力マンセー」ってことね。
578:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:15:20 ykDOhWDs
>>474
トヨタに、電気会社よりも電気系に関してノウハウがあるとでも？
パワーがあるバックが付いてりゃいいってもんじゃないよ。
579:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:15:28 m2IwQ5Et
>>575
11基
計画があるっていってた
580:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:15:35 cG1px9J4
発売は嬉しいけど、価格がこなれるまではガソリンの軽にで繋ぎたいところだねぇ。
ミラバケッソって、燃費どう?
581:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:16:06 VZYQA1xh
>>563
深夜電気が安い理由のせつめいプリーズ
それに何千万台も走るような極端な世界の話は現状からは想定外
582:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:16:19 frNiNIDM
トヨタはハイブリッドで培った技術があるから
電気自動車でも相変わらず強いだろうな
583:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:16:40 81WbBL2r
みんなエコな運転を心がけるんだよ。そーっとアクセル踏んで
ヨタ車の４人のりなんてしたら、ゴーカート状態だろ、その分
いくないのはわかるよな。
By 蜂のり
584:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:17:31 1x4j8SHf
>>581
僅か数すれ前を読めないアホですか？
585:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:18:16 ykDOhWDs
>>576
ホンダ：ASIMO＋人力車
586:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:18:26 frNiNIDM
>>581
火力発電とか原子力とか深夜でも止められんから、その余った電気で
モーター回してダムの水を貯めたりしてたからそういう無駄な部分が
有効活用されるってことじゃないのか
587:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:18:31 mA0iv7s1
いずれにせよ時代が電気自動車に向かっているのはもう間違いない。
ガソリン代や環境意識の向上の最中いつまでもガソリン車がこれ以上
普及するとは思えないしな。
このi-Mievは確実に売れる。生産が当面追いつかないほどに。
そこで慌ててトヨタが大量生産し発売するだろう。
後３年もしたら１００万円台の高性能電気自動車が登場するのは間違いないと思う。
588:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:20:44 j6VyUwYW
>>581
原発は止められないから、せっかくつくった電気が無駄になるだろ？
できれば使って欲しいから、電力会社が深夜料金を割安にしてる
ただ、今後深夜電力の使用量が増えたら、割安サービスをやめる可能性はあるな
589:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:20:45 W1crgP3y
この車のブレーキは既存のディスクブレーキ？
モーター使った電気ブレーキは搭載されてないんかな？
590:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:20:50 ykDOhWDs
>>587
3年はない。
591:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:21:42 1MNh19fC
早急にガソリン、原油関係の資源を使わないようにする。
電気、ハイドロゲン、ハイブリッド車に集中させる。
電気、ソーラー、風、原子力、バイオを使う発電所。
中東、ソ連、中南米からのオイルを排除する！
原油価格を暴落させるべき。
592:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:22:49 frNiNIDM
通勤専用のバッテリー容量を抑えて価格も抑えたi-Mievを！
593:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:23:39 VZYQA1xh
>>581
なんのこと？
594:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:23:49 bhyEfRFT
>>1は間違い
本当は３００万円
三菱自、電気自動車を09年夏に一般販売 300万円前後で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
595:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:24:24 3RJbd4e7
>>585
超欲しいんですけど
596:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:24:31 frNiNIDM
>>589
そこで充電だろ！プリウスはそうじゃなかったっけ？
597:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:24:33 1MNh19fC
現在の原油高騰は中東、ロシア、アメリカのヘッジファンド関係、
金融関係が金をオイルに注込みによる投機。
オイル排除！
598:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:24:53 j6VyUwYW
>>587
バッテリーをつくるにはレアメタルが大量に必要になる
ただでさえ可採年限がどんどん少なくなっている昨今、価格が下がる可能性は
低いかと
599:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:24:56 LkCDBznF
東電は青森に原発を作って
東京まで膨大な送電ロスをだして送電する予定
東京って本当にダメだな
自分のことも自分でできないダメな子
600:ごめんレス番ミスった
08/07/10 13:25:21 VZYQA1xh
>>584
なんのこと？
601:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:25:31 mA0iv7s1
i-Mievとセックスしたい
602:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:25:31 hsN2oFfW
一般道で電欠して地獄を見る人いっぱいでそうな気がする。
ガソリンなら5L携行缶でも持っとけばまず安心だが、電気は・・・。
603:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:26:00 m2IwQ5Et
>>598
そこで携帯の回収ですよ
604:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:26:04 C02teCSz
>>588
それはない
今の深夜電力使用量は昼間のピーク電力の50%程度だが、
原子力発電の発電量はそんなに多くない。
605:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:26:38 rRShBEBD
>>464天才アイデア！！
長距離用に二輪の増加バッテリー超小型トレーラーをオプションで接続できるようにする
ガス欠ならぬ電欠の場合はJAFにこのトレーラーを借りるとかすればOK
豪華仕様はGS発電機仕様もありコレで長距離時はトレーラー引っ張って簡易ハイブリッド！！
606:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:27:59 W1crgP3y
>>588
深夜電力値上げの可能性は低いと思う
原発うんぬん抜きでピークとボトムの差がないほうがいいから
ボトムアップさせる施策は継続的に必要だろう
607:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:28:03 3RJbd4e7
>>602
5L携行缶積んでる車なんか殆どいない
電欠もガス欠もJAFにお願いするだけ
608:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:28:08 ykDOhWDs
>>603
すでにやってる。
サイエンスZEROは見といた方が良いよー。
'07/11にこのi mievの特集も、'08/03頃に、レアメタル特集で携帯回収もやってた。
609:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:28:27 OK2x/bo5
アパート住まいとかの人はどうやって充電すればいいんだろうな
２階の窓からコンセント延長して引っ張るとかだろうか
610:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:28:50 LkCDBznF
＞604
昼間のピーク電力なんて毎日変わる
具体的に言ってみろ
＞そんなに多くない。
小学生の感想文ですか？
611:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:29:24 1x4j8SHf
>>604
原発に限らないよ 火力も火を落とせない（０に出来ない）し風力とかもせっかくなら動かしたいし・・・
612:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:30:17 ykDOhWDs
>>609
普及したら、駐車場に設置かな。駐車場代金が高くなりそうだ。
613:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:30:53 frNiNIDM
>>609
都内でマンション、アパート住まいの人はそもそも車なんて
持つ必要ないだろ。電車乗ればいいじゃん
614:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:30:58 csB8JNVy
購入価格250万なら10万キロ以上乗らないと元は取れないな。
車検や税金がかなり安くなるなら話は変わるけどね。
150万なら買ってもいいかも。
615:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:01 k3dGo1iJ
>>609
集合住宅対策は今後の課題だと言っていた。あと離れたところに駐車場ある人。
駐車場に電源引かせるというのも難しいので、最初は大規模マンション向けに
カーシェアリングみたいなことを考えている風なことを言っていたが。
616:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:26 bkWDoR9y
原子力発電って全体の約３割程度だったよな
CO2出さないクリーンなエネルギーって謳ってるけど
何万年も燃えカスが高温で放熱し続けてる
こんな燃えカスのどこがクリーンなんだろうか
617:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:37 3RJbd4e7
>>609
大家が駐車場に電源設置工事するしかないだろうね
電気自動車の普及が進んだら必須の設備になるだろうし
618:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:43 W1crgP3y
>>596
だったね
これにもそういう回生ブレーキ付きと考えるのが妥当か
619:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:53 m2IwQ5Et
>>615
駐車場に電源ひけないってなんで？
620:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:31:56 C02teCSz
>>610
当然夜間だって毎日かわるわけだが。
実際に深夜使用電力は原子力の発電容量を超えて使用されてるのは間違いないる
軽くググればでてくるぞ。こんなの。
621:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:32:21 mA0iv7s1
>>609 インフラ整備ができるまでは当面電気スタンドで充電だろうね。
622:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:33:27 frNiNIDM
150万っていうのがi-mievクラスの電気自動車の目標価格
であることはほぼ確定したな。
623:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:34:07 CCIS8InV
>>604
原子力かどうかはともかく、発電所・発電機の仕様上、昼間は全力運転、夜間は完全停止
といったような極端な運転はできないと聞いた
で、運転を低くするんだけど、それでも電気は発生するわけで、その電気が
現状余っていると
だから、勿体ないので、安くしても売る方がいいと
電力会社からそう聞いたけど・・
ちなみに、いつまでも深夜料金が安いまんまかどうかは分からないって
624:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:34:11 k3dGo1iJ
>>614
あと5年は「元が取れる」金額にはならないと思う。
まずは初物価格と割り切れて酔狂で買える人向け。プリウスも最初そうだったし。
ただ、神奈川県横浜市に住んでるなら「元を取る」方面でも一考の価値はある。
神奈川県が独自に65万くらい補助出すわ税金優遇するわ高速半額にするわ
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
横浜市はさらに30万の補助を用意しているわ
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
えらいことに。
625:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:34:36 obDl0xX2
いいこと思いついた！
エンジン式の発電機積んで、発電しながら走行すれば
バッテリーも充電も要らないじゃん！！
626:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:34:53 EBbWkgFW
みんなホンダの最新型電気自動車を知らんのだな。
つい先頃発表されてたのに。
627:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:35:11 P7RuhL7J
バッテリーが何ヶ月持つかだな
１年しか持たなくて１０万円とか出費してたら全然安くないもん
628:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:36:29 Ux5oB3cC
アパート持ってるけど
ある程度普及したら駐車場に電源設置考えてますよ
コストは安いものだと思う
競争は厳しいからほぼ全てのアパートマンションには設置されると思ってる
629:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:36:34 CCIS8InV
>>603
回収しても絶対量が足りないと思うんだが？
レアメタル自体は限られた資源なのに、使い道ばかりが増えていく・・
630:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:36:51 frNiNIDM
>>618
回生でこまめに充電するには劣化を防ぐ為にバッテリーを分割する
必要がでてくるからバッテリーがでかくなるのがネックかもしれんな。
三菱は普通のブレーキでいいからとにかく安さを追求して欲しい
631:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:37:00 k3dGo1iJ
>>622
当面の目標価格は200万。これは三菱のiMiEV推進室の人から聞いた話。
しばらくは難しいとも言っていたけど。
632:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:38:47 0v7d3e6I
>624
横浜市破綻すんぞ…
633:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:39:12 W1crgP3y
>>623
そうそう、火力も運転開始するのに二時間くらいかかるからコマメな調整は難しいんよね
一番簡単な水力で三十分くらい
634:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:39:22 k3dGo1iJ
>>631
すまん間違えた、×iMiEV推進室 ○MiEV推進室
>>619
電源すでにあるとこなら引けるだろうけど、野ざらしのとこも多いしね。
ただ、まだそこまで検討できてないというか「企業向けにどう売るか考えるので
いっぱいいっぱい」とか言ってたけど（笑）
一般向けにも売ることにしちゃって（俺はうれしいけど）大変だろうな。
635:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:39:28 frNiNIDM
>>631
それじゃ売れないな。
でもそんなことここで書いて大丈夫なのか？！
636:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:40:06 m2IwQ5Et
>>629
けっこうな量あるらしいよ
637:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:40:10 AIdyQllw
リチウム電池大丈夫なんだろうか
638:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:41:36 rRShBEBD
駐車場の充電施設がカタログのオプションに載る時代がくるのかもね、、
パレット・ドッグ型の充電駐車場に磁石のマーカー置いて
自動で駐車も技術的には簡単なはず！
でも、集合住宅でタワーパーキングの俺涙目、、、、
改造は無理だろうなぁ
639:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:42:02 HMI6jKH2
太陽光発電と走行中の振動で発電するシステムと
走行中に受ける風で風力発電と、車輪が回る動力で発電するシステムで
動くように作ってくれ
640:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:42:05 W1crgP3y
>>630
リチウムイオン電池はそういうのオッケイじゃなかったっけ
この車何使ってるかしらんけど
641:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:42:28 k3dGo1iJ
>>635
>>525参照。イベントで聞いた話。
でも実際のとこ、iクラスの軽にプラス50～60万くらいだったら
元も取れるし需要あると思うよ。
642:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:43:44 mA0iv7s1
>>626 ソースは？
もし電気自動車が普及したらガソリンスタンドの連中ってどうなるの？
643:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:43:47 eh/0tV3u
うちのマンソンの駐車場に、ただで電源コンセント付けてくれたら買うぞ。
ただし、１００ﾏﾝにしてくれたらな。
644:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:44:56 4BjePGU7
バッテリー交換は簡単に出来ない。
なぜなら衝突安全性、増水下での漏電等々物凄く気を使って車体に取り付けてあるから。
一番の問題は、電池開発がメーカーのこれからを左右するという現実。
645:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:46:05 obDl0xX2
>>642
窓拭きと洗車で生きのこる
646:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:46:11 m2IwQ5Et
>>642
電気スタンドになる
647:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:46:28 P2Yhrf9Z
>>642
劇的には変わらないからな
緩やかに衰退していくだろうと思われ
市場経済ではよくある話
かつては石炭をあれほど使ってたけど、今では使っている家庭がほとんどないようにね
648:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:46:31 7GgwT/4M
200万円を切らないと数が出ないでしょう。
160万円のターボ車並みの性能が有るそうだけど。
649:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:47:34 k3dGo1iJ
>>629
リチウムは海水中に大量にあるよ。
ただ現状商業化するにはコストが見合ってない、って段階なので
ガソリンが爆上げしてバイオ燃料やEVの始動が超加速した現状と同じように（笑）、
リチウムの需要が高まって供給が足りなくなれば自然に技術開発進むと思う。
650:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:47:45 pbMbCT7g
>>643
お前みたいな奴は例え50万になっても買わないだろうなｗｗｗｗ
なんだかんだと難癖付けてｗ
651:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:48:28 tCpwEX6D
>>648
初期型だしこんなもんでしょ。今後に期待。
っていうか今夏出せよって感じ
652:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:48:54 8NNPisZV
電池は三洋？
653:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:50:04 HMI6jKH2
道路が全部太陽光パネルになってりゃいい
で車はあの避雷針？みたいなゴムのしっぽみたいな
あんな感じで道路から電力供給を受けるシステム
654:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:50:14 k3dGo1iJ
>>642,645,646,647
デジカメ普及して町の写真屋がどうなったかを見ればわかりやすいかも。
うまく時流に合わせられれば生き残れるけど、そうできなかったら脂肪
ま、デジカメほど急激に世代交代は進まないから当面安泰。
655:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:51:00 3RJbd4e7
>>642
スタンドの従業員よりガソリンに掛っている異様な税金の方が問題になるはず
税収が落ち込むだろうから、政府がどこで補填するか今から興味津々
656:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:51:06 tCpwEX6D
まあ気をつけないと電気泥棒は増えるねｗ
コンビニ駐車場で勝手に充電とかｗ携帯充電どころのさわぎじゃなくなるな。
>>652
三菱電気じゃないの？
657:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:51:57 9qf8M5Km
コンビニとかで充電できるようになるんかなぁ？
658:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:52:35 YhrrbfIG
>>652
ユアサ
659:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:52:44 tCpwEX6D
>>657
その場合はただじゃないぞ。
660:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:53:57 k3dGo1iJ
>>652
>>1にもあるけど、リチウムエナジージャパンという新会社。
ユアサと三菱商事、三菱自動車の共同出資。
661:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:54:16 8NNPisZV
三洋ダメか
662:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:54:27 HMI6jKH2
なんかやっと未来っぽくなってきた感じがするｗ
663:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:54:35 bkWDoR9y
電気だけじゃなくて
バイオエタノールや水素もあるから
何もかもが電気頼みにはならないと思う
ブラジルなんかは国をあげてバイオエタノールに取り組んでる
・・・まあ
それら作るのにも少なからず電気使ってるけどね
664:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:54:40 eh/0tV3u
>>650
買うわい(´；ω；`)
665:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:55:09 W1crgP3y
>>653
グランドから電源供給となw
666:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:56:01 tCpwEX6D
車内で脚こぎで充電すればいいよ。
667:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:56:13 pbMbCT7g
>>664
なら100万といわずに、150万でかってやれ。
668:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:57:46 k3dGo1iJ
>>662
俺もそう思うｗ
つか、ガキのころからさんざ「石油はあと20年で枯渇する」と脅されてたけど
ようやくそういうふいんきになってきたというかｗ
669:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:58:48 frNiNIDM
バイクも電気で動くようにしてくれるともっとうれしい
670:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:01:44 Q06ooQmB
>>19 は天才だとおもふ
671:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:01:47 7yRBjC/Q
つか、一年繰り上げて発売するのは、バッテリが潜在的に抱えてた
何らかの問題か何かが、ある技術で劇的に改善される見込みが立ったとか
672:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:04:36 VN2STfmv
どんなに早くても２０分程度の充電時間がかかるんなら
GSが電池交換を商売にする余地があるかもね。（急いでる人用に）
そんなことが可能なように車が作られるかは分からんけど。
673:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:04:58 N/mEFmZY
でもｉMiEVはデザインが可愛らしすぎて野郎が乗るには恥ずかしい車だな
野郎向けにもっとスポーティなデザインのも出してくれ
674:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:05:47 M3T9iMqP
>>644
車検の時に取り替えればいい罠
675:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:06:15 8PMrV6aR
単にガソリン高騰でチャンスだから前倒しただけだろ、三菱だから怪しい
実際は1回の充電で100km程度しか走らなそうだ、遠乗りはとても無理だね
買い物カーに250万もだすかな
676:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:07:43 4Vsvj3t2
リッター(180円換算)60kmの燃費の車を買うことになるのか
深夜料金なら、リッター180km動く
ガソリン1L＝180円とみたら燃費はそうなるわけだろ、プリウス以上じゃない
タクシーから三菱への問い合わせが殺到するな
バッテリー問題なんとかしてトラックに使えないの？トラック業界とか欲しがるだろ
677:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:08:08 4VmABUyJ
俺は屁で動く車を作るぜ
678:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:08:38 C02teCSz
>>623
30分おきに需要予測して発電量を調整しているのは電力会社が公言していることだよ。
ただ調整すると、起動時のイニシャルコストが発生することで、連続稼働するより割高になり、
使用する燃料から比較すると儲けの効率が悪くなるから、一定の稼働率を保つために
深夜電力の底上げをしようとしているんだな。余ってるというのは電力会社の詭弁。
あとピーク帯に耐えうるように構築された電力網も夜間には必要ないので投資分を
早く回収したいという意図もある。
でも夜間と日中の電力需要が平均化させれば、確かに燃料消費効率がよくなるはずだから、
そういう意味で夜間に充電できるEVなんかは意味があると思う。
679:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:08:44 tCpwEX6D
>>676
トルクないんじゃないかな？
680:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:11:21 x30Dzo8v
11年前にホンダがリース開始をした電気自動車。
1回の充電で210km走れて最高速度は130km
ＳＲＳエアバッグシステム（運転席・助手席）・ＡＢＳ
も完備。
ただ軽自動車ではないけど価格が高すぎた。
結局いかに安く作れるかが鍵だろうなあ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
681:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:12:08 BFf0nz4s
気になるのは、エアコン付けたらどうなるのか
オートでかけてたら、それなりに電気食うんでしょ？
682:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:13:25 8PMrV6aR
>>679
トルクはモーターの方が上だよ
問題は走行距離と価格
683:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:14:16 frNiNIDM
ミニ四駆みたいな電気自動車だったら男の子に大人気
684:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:15:48 N/mEFmZY
>>680
日産にもハイパーミニとかいう軽サイズの電気自動車があったな
685:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:17:23 frNiNIDM
>>682
モーターの方がエンジンより性能がいいのなら
スポーティーさをもっと押し出したクルマのデザイン
にして男心にアピールするようにしてほしい
686:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:18:23 5hNAIInB
>>643
ｗｗｗ
そんなけちけち貧乏人に三菱側からだって
買ってもらいたくないだろｗｗｗ
687:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:23:04 4Vsvj3t2
コンビニで充電できるようになるだろうね
充電時間が10分程度に抑えられるようになればだけど
コピー機みたいに10円コインを入れて、満タン分プラグを挿す
しかし180kmが10円ってどんだけ安いんだよ
コンビニ手数料考えたら20円で満タンってところだろうけど
688:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:24:10 WzdFul6q
誰も環境に良さそうとか言ってなくてﾜﾛﾀｗ
689:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:27:29 HlURn4q/
モーターはマブチモーターかなあ？
690:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:33:17 frNiNIDM
>>687
1kmあたり3円っていってたから
180kmなら540円だよ。それでも安いけど
691:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:35:12 ZcVoZglX
>>690
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
692:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:36:49 jZOB3HqT
バッテリーの規格を統一して
バッテリーステーションを作ればいいのにね
693:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:39:19 ZXW+3xQl
数年後にバッテリー故障で
何十万も修理にかかるってオチだけどな
694:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:40:30 AIdyQllw
つーか、リチウム電池発火がいつになるかだ・・・・・・
695:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:41:15 N/mEFmZY
三菱だけに路上発火はじゅうぶん考えられる
696:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:41:30 obDl0xX2
>>672
事故の時のことや重心配分を考えて、非常に取り外しにくい状態になってる。
将来的にはバッテリーサイズを規格化し、バッテリーはレンタルという形にして
スタンドで自由に交換するようになるといいかも。
廃棄やリサイクルはメーカー主導でやってもらえるだろうし。
697:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:41:45 ZcVoZglX
>>692
普通に充電スタンドじゃ駄目なの？
698:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:45:13 O02Un4PB
>>693
補償してくれるかもよ
699:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:47:45 1x4j8SHf
>>646
笑わせるな 禿店員が思い浮かんじまったぞ
700:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:49:22 HMI6jKH2
コンセントを繋いで20分待つとか無理
カセット式みたいにして、スタンドですでに十分されてるカセット式バッテリを
空になったやつと入れ替える方式にしたらいいじゃないか
そういうことは技術的にできないのか
701:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:50:41 rX9K7HNG
本格的に電気自動車を普及させるとしたら、充電インフラだけじゃなく、
発電所の増設も必要だと思うんだけど、そこまでは考えてないんだろうな。
702:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:52:09 Udm974q0
電池の充電＆交換＆メンテナンス業が流行そうだな。
運悪く電池切れになって立ち往生したら、携帯で呼んで充電済みの電池と
丸ごと交換なんてサービスが必要だもんな。
703:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:52:18 pbMbCT7g
>>701
そんなの30年先に考えはじめても間に合うレベル。
704:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:52:43 1x4j8SHf
急速充電設備は喫茶店とか本屋に併設だな。
なんか 行った先で電源ケーブル繋ぐの連想したら
マカロニウエスタンの馬つなぐシーンみたいで萌えｗ
705:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:53:31 sf4geNhM
抜け駆けして大丈夫か？
リコールのときみたいに
トヨタの息のかかったマスゴミの皆様から潰されるんじゃないか
706:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:55:09 KR3mbxFC
そういう利便性は燃料電池のが高いかもな
電気自動車だとバッテリーの革命が起きんと難しいだろうね
(携帯の電池による充電器みたく、
応急用バッテリーならコンビニで調達はありえる？ｗ)
707:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:55:41 AIdyQllw
>>705
抜け駆け発売して、真夏の炎天下でiMiev発火事故続出というオチに400ﾗﾝｻｰｴﾎﾞ
708:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:56:43 ZcVoZglX
つかコンセントで充電できるんだから
有料のコンセントをあらゆる駐車場に設置すれば
かなりカバーできるんでないか
709:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:59:04 WEMEG5TG
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞価格は政府などからの補助金を含めると、１台３００万円程度になる見込み。
・10万km走った場合
i ガソリン車（120万円 13km/L）
＋燃料代（180円時で138万円、200円時で154万円）
＝258万円～274万円
i EV（300万円）
＋燃料代（深夜充電で10万円、昼間充電で30万円）
＝310万円～330万円
710:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:01:33 csB8JNVy
そもそも１日100km以上走る日が年に何回あるのかと。
毎日家で充電。遠乗りの日にはレンタカーでいいじゃないか。
711:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:01:43 FMhbvkZR
DEMIO-EVが出たら買うから早くマツダと提携してくれ
712:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:03:49 k3dGo1iJ
>>709
iMiEVはオイル交換要らないのでそのコストも計上するともうちょっと差が縮まる。
でもトクか損かのレベルで考えたらまだ損だよ。今買おうって奴(俺も含む)は
そんなの百も承知。
713:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:06:27 LkCDBznF
＞710
30分で80％充電できるから
2時間走って30分 休憩すればいい
714:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:07:02 1MNh19fC
未来は電気の時代。
オイル、石炭は最小限に使う。
電気自動車＝ソーラ、風、原子力、ハイドロゲン、バイオ発電により
電気を使う。
715:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:08:50 RBAcxAzW
電気自動車が増えると、ガソリン代が下がりそう
716:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:09:22 aHY9Riq8
東京都は2020までにCO2を25％削減しなきゃなんないんだから
もっとEV乗りを優遇してやれよって気がすんだが
717:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:09:28 vNFXu9KN
そのうち、自力発電自動車、でるな。
718:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:09:53 WEMEG5TG
>>712
整備費は考えてないよ。
それを言い出すと、EVの方はバッテリー交換に80万以上掛かるはずだから、
さらに比較にならないし。
719:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:10:08 m2IwQ5Et
>>716
そういう政策がなさすぎだよね
日本ってもうねｱﾎかと
720:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:10:22 LkCDBznF
EVは駐車場無料
高速道路も無料にすべき
721:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:12:48 8PMrV6aR
>>710
おいおい、毎日100km以上走ってる奴なんていくらでもいるぞ
722:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:13:07 muYQwVs2
180円／？だとコンパクトカーで12円／km。
３円／kmだと、ガソリン換算で45円／？の計算だ。
まさにお買い得。
723:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:14:30 1x4j8SHf
>>720
駐車禁止と速度違反免除なら500万でも買う奴多いんじゃね？
724:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:15:38 N/mEFmZY
駐禁はマジウザイからもっと反則金の額を高くするべき
725:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:16:56 csB8JNVy
>721
そんな使い方してる人はフル充電160kmの車なんて検討すらしないだろ。
726:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:17:34 k3dGo1iJ
>>716
三菱の人の話：
「東京都はいまオリンピックオリンピックで忙しくて、EVあんまり興味ないみたいなんですよ…」
オリンピック賛成派の都民だけどこれだけは氏ねって思った（笑）
まぁさっきも書いたけど神奈川はすごいよEV推進。引っ越そうかなーもー。
>>718
バッテリー交換は費用もサイクルもまだ完全に未知の領域だね。
727:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:18:37 Bnw0U0hG
ＥＶは税金面でも安くしろよな。
728:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:20:00 h26sgK0f
第一世代で250万とか驚異的だわ
これじゃ200万切るのなんてアッという間じゃん
200万切ったら即普及だよ
729:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:21:44 k3dGo1iJ
>>728
「実質250万」であって、車両本体400万－補助金150万＝250万、という感じだけどね。
プリウス同様、普及してきたら補助金の額も減るのでさすがに「アッという間」では
ないと思う。
でもいちばんコストの足引っ張ってるバッテリーが量産効果効いてくればあとは
早いだろうね。楽しみ
730:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:22:01 on9TVY1G
>>518
スバルからまさにドンピシャなのが出るよ。
短距離しか走らない人なら三菱のよりこっちがいいんじゃない？
価格も積んでるバッテリーが少ない分安いだろうし。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
731:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:23:36 bgw9RrZH
事業車や営業車に向いてるな
732:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:24:58 N/mEFmZY
EVもせめてヴィッツやフィット、コルトくらいの大きさの車があれば250万でも売れそうなのにな
733:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:34:49 on9TVY1G
日産の高価なバッテリーのみリース方式っていいアイディアだと思う。
三菱もバッテリーのみレンタル形式した方がいいんじゃないか？
せっかく早く発売しても価格差でまた後発の他会社に市場を奪われそう。
734:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:41:46 mWLKV1oW
欲しい。が、さらに改良されるであろう2代目、インフラがちぃとは整ってきたと思う時の3代目位までは買わないかなぁ、、
735:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:42:56 h26sgK0f
コンビニに充電器ができるのが前提だけど
バッテリー容量が8kw程度の廉価版50kmカーが出ても面白いよね
屋根にソーラーパネル付けて一週間に2、30km走行分くらい充電できれば
人によっては何気に永久機関誕生になったりするかも
736:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:43:21 OX+4lFtq
インドの空気自動車もそのうち日本で発売されるなw
737:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:44:36 N/mEFmZY
てか電気自動車の前にセグウェイを公道で走れるようにするのが先だろjk
738:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:45:17 OX+4lFtq
>>729
>でもいちばんコストの足引っ張ってるバッテリーが量産効果効いてくればあとは
中国がレアメタルの輸出をストップし、リチウムバッテリーの価格が、現在の10倍に跳ね上がる予感が。w
739:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:46:43 1MNh19fC
ガソリン時代は終決＆電気の時代に突入。
宇宙から太陽の光を地球に送り、電気のする計画がアメリカで進んでいる。
740:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:48:08 rlYRXado
>>738
リチウムに関してはある程度上がれば
海水からの精製がコストに合うようになるからそこで止まる。
741:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:50:39 h26sgK0f
問題になりそうなのはバッテリーのレアメタルじゃなくて
モーター側のレアアース
リチウムは南米中心に意外にある
742:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:51:39 6BVxkz4j
大型トラックも電気自動車も出来るといいなｗ
超難しいと思うけど．．．
743:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:52:51 uAEk1s7e
150マソ位まで下がるとiPhone並みの人気だろうが振り返ればTOYOTA
744:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:53:04 HMI6jKH2
EVは自動車税、自動車取得税、重量税、高速料金、駐車場代、車検費用を無料にするべき
路上駐車も自由にどこでも止めていい
745:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:53:34 N/mEFmZY
大型車はハイブリッドの方が可能性があるな
ハイブリッドバスはすでに実用化されてるし
746:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:58:52 5/Gg4jKq
諸経費入れても300万以内で収まりそうだな、買うかも。
747:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:01:34 aDRmwLWN
>>1のソースが良くないな。
「実質300万前後」と報じてるところが多いのに。
748:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:02:22 fz4ZjZiD
>>735
原付ベースのミニカーの電化版でいいよ。
買い物程度ならそれで充分じゃん。
749:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:04:10 frNiNIDM
>>730
だめだな
やっぱi-Mievの未来的なルックスに対してまんま軽自動車の
ステラでは電気自動車の引き立て役は務まらない。R1で
話題を牽引して、市販するときはステラも出すの方がいいかと
750:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:05:35 Znb3QNtP
>>748
ていうか君のレス見たら電気バイクほしくなったわ
原付2種で
これくらいならコンセント充電一時間で走行距離100キロとかいけるんちゃうかな
751:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:07:12 1x4j8SHf
でんちゃりのアシスト基準を緩くしてくれればでんちゃりにします。
せめて３０ｋｍ／ｈまではアシスト許可汁
752:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:07:36 N/mEFmZY
スバルのEVは市販時にはダイハツの軽自動車ベースになるらしいよ
ミラあたりがベース車両になるんじゃないか？
753:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:10:35 frNiNIDM
一人乗りでいいから、ミニ四駆みたいな電気自動車が
出たら300万でもつい買ってしまう奴が出てくるはずだ
754:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:14:54 izp7t1qq
>>751 ペダル付き原付ですね。
755:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:15:26 zJp+2lQZ
税金どうなるんだ？
756:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:19:27 izp7t1qq
>>755 優遇されまくりじゃね？
757:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:19:43 jmRhQkaw
冬に暖房使えないのはなあ…
758:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:21:28 zJp+2lQZ
>>756
優遇はされるだろうけど
排気が無いから重量税のみかな
759:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:23:55 Znb3QNtP
まて既にガソリン税から解放されているぞ
760:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:24:56 m2IwQ5Et
>>759
普及したら
自動車電機税とかでてきそうだなｗ
761:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:25:33 5/Gg4jKq
そういえば、一回の充電でクーラーつけっぱなしの場合は何キロ走るとかのデータはないの？
762:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:26:27 F5IM4TLt
意外と安いね
買おうかな
763:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:28:38 A+DswU+d
>>754
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
これの電動版ですね。
764:BOINC@livenhk
08/07/10 16:28:41 株 6UdLZHCE BE:897642869-2BP(556)
>>70
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工工
まじですか・・・
765:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:34:07 Wm0d0JGi
>>761
エアコン使用でも100キロ以上走るとしか発表されてない
常にフルで充電できてるわけじゃないし、100キロくらいじゃね
意外に行動範囲は制限される感じ
766:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:35:23 N/mEFmZY
だん吉には確か大量のバッテリーが積んであったよな
767:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:38:08 it9sr6HH
電気自動車復活すると、走り屋も復活する悪寒
768:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:39:25 m2IwQ5Et
>>767
静かな暴走族？
769:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:41:01 5/Gg4jKq
>>765
街乗りなら十分だな。レスサンクス。
770:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:42:10 N/mEFmZY
AKIRAに出てくる金田のバイクチームみたいな奴らが現れるかもしれん
「やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ」
771:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:48:47 nVWIh/H8
こうして見ると、ホンダのハイブリッドは先見性があるな。
772:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:49:27 bkWDoR9y
>>768
防騒族
773:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:49:49 6l2QmIjS
他のが出てきたら２００万円切るな。そした化石燃料の内燃機関も終わりか。
ロックフェラー財閥系の株売っておくか。
ちなみに原発に強いのはロスチャイルド系な。
774:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:50:31 Va5AcN58
電気チューンは楽だろ
コンピューターいじるだけで、航続距離捨てて出力を上げるとかできるんじゃないか
775:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:52:10 1XcfbnlS
値段内訳
バッテリーを除く本体100万円
バッテリー 130万円
諸費用 20万円
こんな感じか?
776:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:52:11 frNiNIDM
>>771
どの辺に先見性があるのでしょうか？
777:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:56:53 frNiNIDM
i-mievって車両重量が1080ｋｇもあるけど
もっと軽くできないのかな
778:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:01:31 BIZVxIwW
リチウムを海水から取り込む技術に感動した。
779:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:02:33 wXz+Zeov
>755
電気自動車税
毎年10万くらいとるんじゃねｗ
ガソリン税を払わない電気自動車の普及を国が黙って見てるとは思えん
780:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:07:21 frNiNIDM
>>774
インバーター回路というものでモーターの制御をするらしいから
難しそうだぞ。
781:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:09:25 N/mEFmZY
大きなバッテリーを搭載しなくちゃならないから車重がある程度かさむのはしょうがない
現状ではバッテリー容量（重さ）と航続距離はトレードオフの関係だな
782:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:13:26 bkWDoR9y
>>779
新税導入ってある意味カツアゲと一緒だからな。
「最近景気いいじゃねぇか。カネ持ってるんだろ？
少し都合してくんねぇかな」
てな具合。
ビール関連の酒税がらみの動き見てると
国のやりそうなことがよく分かる。
ビールが売れてる
↓
税率上げる
↓
第二のビール作る（発泡酒）
↓
大ヒット
↓
第二のビールに従来より高率で税金かけられるよう税法改正
↓
第三のビール作る
↓
大ヒット
↓
第三のビールにも従来より高率で税金かけられるよう税法改正
↓
・・・・・（←今ココ）
783:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:14:45 EsBKpt7b
>>777
ベース車+170kgなら頑張った方だと思うけどね。
軽くするならベース車を替えるしかないと思う。
生産拡大でミニカダンガンEVとかが出れば欲しいなｗ
トルクがあるからジムカーナに持ち込んだら面白いかも。
784:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:14:55 brEfhj8Q
>>777
増加の原因はバッテリー。これでも軽くなったと技術者が言ってた。
785:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:16:10 e4GeoJJI
トヨタは莫大な広告費でネガティブキャンペーンを行うだろうな
時代はハイブリッド(笑)
786:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:16:30 t6klofaA
この車、島耕作のインタビューに出てたな
787:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:18:44 Hz2RvB1R
>>779
EVから電気自動車税取ったら、地球温暖化対策が全て虚構化するから、当分その心配はないな。
むしろ他国から排出権買うよりは、EV購入のための補助金を厚くしたほうが国内で金が回るだろ。
というか、ガソリン税減収の心配しなきゃならないほどの速度で普及するとか、あり得ないからｗ
横浜市はともかく、田舎の月極駐車場に屋外型コンセントが普及するのは10年待っても無理だろ。
いちいち住民理事会の許可取らなきゃ動けない、分譲マンションの駐車場もな。オレだってコレ
出たら300万でも買いたいが、１台目がマンションの駐車場で２台目が月極駐車場だから、日常の
充電環境は絶望的だし。そういう全国的なインフラ整備も含めて、EVが軽四を駆逐するのはあと
2～30年はかかるだろ。そのぐらいになれば、二酸化炭素と汚染物質バラ撒きながら走るエンジンカーは
喫煙者と同レベルの扱いになって、ガソリン税を10倍に汁なんて話が出てるかもな。
788:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:22:39 Znb3QNtP
そのうちF1もEVになってエンジン音なしになるんかな
789:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:23:16 1XcfbnlS
>>787
2台目需要の軽は全部置き換わってもいいような。
790:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:27:58 fRIHLih7
うーん
これってすごい欲しいんやけど 大阪府か市って補助出してましたっけ？
それと 三菱ヤバい時に ハイブリッドをトヨタにナニしたとかとちゃいましたっけ？
Ｄ５のディーゼルのプラグインハイブリッドとかなら 500万円でも買いなんだけど。
160キロやと 大阪から鉢伏へもいけない気がスルー
791:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:30:22 brEfhj8Q
>>787
昨日終わったサミットで掲げた二酸化炭素半減の為にはこのEV普及は不可避。
さらにこれからの日本の主要産業であり他国より技術が進んでいるのも大きい。
日本企業が世界のスタンダードを決めるチャンスでもある。 さらに中国などの振興国に努力してる事を解らせて尚且つEVを売り込む事で利益をもたらす…
ここで税金をかけて成長を鈍らす事がいかに愚かな事かは説明しなくても解るよね。
792:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:31:02 UAHVVoJA
モーターはトルクも太く街乗り最高だな
793:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:31:18 n44lnmQs
さて、コンセントが外に有るコンビニでも探すか。
794:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:34:18 1XcfbnlS
>>793
自動販売機のコ（ｒｙ
795:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:35:07 N/mEFmZY
これから建てられる住宅は屋外にコンセントを設置するのがデフォになるんだな
796:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:36:01 brEfhj8Q
コンビニは速攻で有料充電設備を置くだろうね。充電中に買い物もしてくれるだろうし。
797:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:37:17 k3dGo1iJ
>>787
ま、いまんところ国が推進に動いている（課税するどころか多額の補助を出している）のは
事実だしね。俺も道路族が怒り出すまでは（≒当分先）課税だなんだの話にはならんと思う。
つか
>いちいち住民理事会の許可取らなきゃ動けない、分譲マンションの駐車場もな。
これは逆に言えば交渉次第。交渉する前からあきらめてどうする。俺はやるぞ（笑）
798:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:38:14 1XcfbnlS
>>796
コンビニの滞在時間なんてたかが知れてる。
799:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:40:10 1x4j8SHf
コンセント吊っても２００Ｖだろ？
１００Ｖで充電できるなら俺んち既に車のバッテリー充電用に設置してあるんだが
800:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:40:17 Znb3QNtP
>>796
むしろ止めれなくて逃げる客の方が多くなりそう
801:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:44:14 k3dGo1iJ
>>799
100Vでも充電できるよ。時間かかるけど。
あと100V→200Vはかんたん。
802:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:44:36 YhrrbfIG
>>799
できるよ、時間がかかるだけで。
803:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:45:24 DlWMoSD8
割高で性能はいまいちなのに誰が買うの？
仮に性能が上がり、安くなっても
地球環境に悪いことに変わりはない。
804:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:45:38 pNGKnIf6
>>787
サミットでCO2の排出量の削減を約束しちゃったしな。
排出していない国（主にアフリカ）とかから排出の権利を買う必要がある。
これが凄い高い、今のまま何もしないと５兆円ぐらいかかるらしい。
だったら補助金入れてもEVにシフトしてくれた方が国としても助かるだろうな。
>>799
１００V OK。これだと満充電まで１４時間。
単相２００V は ７時間。
3相２００Vは３０分。
家庭用の電源で夜中に充電が一番燃費がいいやね。
805:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:45:42 SAcvLxql
ランサー レボリューション
806:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:47:28 1x4j8SHf
>>801 >>802
それは凄い、３ヶ月とか車放置でバッテリー上がるから追充電用に車庫に電源引いたんだが
これで使用頻度が上がれば投資したかいが有るってもんだ
807:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:47:56 k3dGo1iJ
駐車場併設のマクドナルドとかは充電設備喜んで設置しそうだな。
あとファミレス。
イオン（ジャスコ）はもう設置するっつってるし、そういう滞在型店舗が
客の誘致用に設置していくのはうまく行けば流行りそう。
ま、当分は設置したところで利用者はいないという状況が続いちゃうけどね。
808:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:50:32 dng/XzJY
>>193
価格についてはこっちが最近みたい。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞橋本：i MiEVは、来年からまず主に企業向けにデリバリーを開始しますが、
＞国からの助成金を念頭に、実質的なお客様の負担額を250万 - 300万円
＞程度にはしたいと考えています。
809:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:54:28 wbvrrn8A
>>807
充電ついでに金落としてくれるならいいよな
店舗利用客はレジで駐車カード提出すれば、充電無料とかね
810:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:57:15 cG1px9J4
>>798
コーヒーショップ併設のGSがあるが、
EVが本格的に普及したら、充電中にコーヒー飲むとか、
そういう業態は考えられるな。
811:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:57:22 n44lnmQs
自宅で夜間充電と言う事はソーラーパネルを
家に付けると電気代はそれなりに浮くのだろうか・・・・・。
エコキュートから車まで電気尽くし。
812:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:00:09 G8HZ+gHc
>>810
コーヒー500円で充電サービス付きってのはありそう。
結局ガソリンの方が安・・・くないな・・・それでも電気自動車の方が得っぽい・・・。
813:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:02:50 n44lnmQs
>>812
朝ならモーニングが付く名古屋ではやりそうな気が・・・・・・。
814:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:09:37 s+5fQqXm
２，３年ごとにバッテリーの交換で１００万とかかかるんだろ
815:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:10:41 7R+5Dhr+
こりゃあ「携帯充電機器の詐欺マルチ」の亜流が出てくるなｗ絶対ｗｗ
816:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:13:11 pNGKnIf6
バッテリーは１０年もつそうだ。
市販レベルに来ているEVだから、素人が分るような機構的な弱点は克服済。
後は量産効果によるコスト削減と、新材料開発での逐電高効率製品搭載による継続走行距離の拡大。
817:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:14:30 N/mEFmZY
ミッドシップって豪雪地帯でも普通に運転できんの？
818:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:15:27 XzXB2DnZ
>>814
こういう奴って絶対知能低いだろ。トヨタのハイブリットでもネガティブキャンペーンしてた奴いたよな。
2～3年でバッテリー交換なんか必要だったら発売を計画なんかするかよ。何年も耐えられる技術に目処がたったから発売すんだろ。
819:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:16:03 1x4j8SHf
>>817
俺は出来る！！ 時期を選ぶが・・・
820:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:16:58 kXI80TTE
デジ製品で社内を埋める奴が出てきそうだな。
821:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:17:39 Kv66xAO8
自転車ですら、回生ブレーキあるのに、これないのかよ。
回生ブレーキが一番気持ちいのに
822:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:18:58 tObkBqzZ
>>755
おそらく１０年は民主政権が続くはず。
ガソリン税でだだこねた政党がどんな顔して電気税つくるか見もの。
その頃には高速道路も無料にしてるはずだし
823:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:19:31 7YQFFl6d
>>817
藤原拓海なら余裕
824:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:21:35 k3dGo1iJ
>>821
あるよｗ
825:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:24:50 o1N0GP6s
プリウスが300万で売れるんだったら、軽自動車ベースなら
もっと安くできそうな感じがするんだけどな
ガソリンタンクやエンジンもないわけだし。
回生ブレーキや、その他の電気的機構はプリウスと同じだから、
大容量のバッテリーがそんだけ高いってことなのね？
826:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:26:49 3c8RbE2S
電気自動車の普及をどんどん加速させろ
特にトヨタ以外のメーカは、逆転の大チャンス
トヨタはまだまだハイブリッドで引っ張るつもりだからね
827:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:32:23 fkrNPrKw
電気自動車税か
828:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:33:46 e4GeoJJI
トヨタ涙目
829:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:37:07 HMI6jKH2
充電中待つっておかしい
カートリッジ式にして、すでに充電してあるバッテリーと交換できるようにしろ
830:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:37:28 7YQFFl6d
>>822
10年も民主では先に国が滅びるよ
831:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:38:11 dRB8Hfsi
ＥＶ車は燃費がいいだけでなくて
車本体の耐久性もガソリン車よりもいいんじゃないのか？
10万キロ走行ごとに電池を新品に換えるだけで100万キロぐらい乗れそう
中古市場にＥＶ車があふれたら新車が売れなくなる可能性もあるかも
832:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:39:30 QSqdV48z
>>829
>>700
で同じこといってないか？
833:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:41:55 zJp+2lQZ
400km行けるようになるといいな
834:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:42:12 k8yctFJF
ゲタ代わりにすげえ欲しいんだけど
補助金100万ほど当てにしてよかですか？
835:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:43:21 UewxAfpn
>>831
でも日本人は新車が好きやからねぇ。
836:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:45:50 bxn/2muA
充電用に、ガソリンの発発積むかな
837:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:48:36 YJctfW42
これはスーパーカーだろ。
元が取れるとかつまらない話は止めるべき。
838:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:50:59 1x4j8SHf
>>836
20分発発まわして100km以上走れるなら 電気自動車のほうが効率良いよな
何で他のメーカーはやらないんだろ？
しかも車にはエンジン付いてないんで税金もかからないし
839:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:00:13 7SkRNoV5
途中で電気切れになり苦情殺到するに100ペソ
840:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:01:38 UewxAfpn
>>837
同意。
逆に高級そうな見た目にすれば800万でも売れるんじゃないか？
841:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:05:12 orkIU2nv
都会で原付で十分な俺に電気原付だしてくれ
50万まで出すぞ
842:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:10:54 dng/XzJY
再来年に13年目の車検になるんでこれ出たら欲しいな。いまの使いかたなら1回で100kmも走れば十分だし。
でもマンソンが機械式駐車場…どうやって充電しろというんだ…
843:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:12:53 n9Nk93pd
>>841
己を鍛えて自転車で。
844:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:13:26 R/oTsdcC
あまり早くエンジン不要時代になったら、パーツメーカーが軒並み倒産してしまう。
極論すればラジコンカーの駆動システムをそのまま大きくすれば良いだけなのだから。
845:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:13:49 o1N0GP6s
>>842
三菱のディーラー全部に急速充電器が備えられれば、遠出もできるし十分だよね
あと、遠出をするときのために、三菱系のディーラーやレンタカー店で、割安価格で
ガソリン車をレンタルできるとかいうアフターサービスがあったら完璧なんだけどな。
846:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:14:59 E/fJ2vgf
>>844
エンジン部分のパーツメーカーじゃね？
ホイル駆動だとほんとに変わっちゃうけど
847:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:15:01 dm8/t5kw
水素は九大の水素ステーションの爆発事故の影響で普及は困難と思うぞ
848:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:15:03 qJVT99JU
>>834
今までのEVとは生産台数の桁が違うし、そんなに出ないと思う
40～60万位じゃないか
849:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:15:49 49DpHVM2
事実上破綻状態の三菱自動車だからこそ出せたわけだ。
系列の部品メーカーがどうのなんて言ってられない状況だもんな。
850:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:17:06 R/oTsdcC
新日本石油（元 日石三菱）も協力するだろうか
851:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:18:44 R/oTsdcC
>>846
あーそうか。エンジンのパーツってめちゃくちゃ多いという先入観があるから…
852:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:20:58 MprDasm6
バッテリー
リースも検討してるとか言ってなかったっけ？
853:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:22:16 49DpHVM2
トヨタが電気自動車にシフトしたらアイシンとか傾くな。
854:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:22:21 E/fJ2vgf
>>849
スバルも出す予定なんだけどな
値段はやく発表して欲しいんだけどね
>>851
それでも影響がでかいと思うけどね
855:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:24:49 t2YCrTTv
MT車が欲しい
856:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:26:30 QSqdV48z
>>855
0回転から充分トルクあるのに意味あるの？
857:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:28:55 y0M/KaKG
電気自動車＋常温核融合発電で内燃機関＆化石燃料は過去の遺物だろ
858:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:29:17 kd8qE1WT
>>853
いや、最高効率で使おうとなると、無段変速機とか必要になるから。
インホイールモーターじゃなきゃ。
あとトルクの必要な時とか。
859:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:30:47 GUNnycQE
モーターの冷却は必要だからラジエータ含む水冷系統は残るだろうな。
ギア関係は回生とかもあるし大丈夫だと思うが。ホイールインモーターは
同期が壊れた場合は？とかあるからやれるか疑問。
エンジン本体はトヨタ自体が作ってる部分もあるがピストンリングとかの
細々とした部品のメーカーはきついと思う。点火プラグもいらなくなるし日特は困るだろうな。
アイシンは実質小さい会社の寄せ集めみたいだからアイシングループ内で
再構成するんじゃないのかね。
860:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:36:37 n44lnmQs
電動自動車だったら田宮模型が本格参入して
マブチモーターが本気でスポーツモーターを
出して来たりしてな。
861:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:36:49 Mo8SKx/m
で、リチウムイオン電池は1年に一回交換とな？
862:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:37:37 y0M/KaKG
>>859
普通に空冷ファンで良いと思うけどな。
863:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:39:13 kd8qE1WT
内燃機関を使った車の手軽さから、インフラが充実していない所や、
長距離移動をする用途には生き残りそうだよ。
20%ぐらいは電気自動車に置き換えられそうだけど。
864:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:39:27 zJp+2lQZ
マフラーメーカー壊滅かな？
865:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:41:28 4CSXd0cr
チャージ時間が短ければな
866:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:41:55 kd8qE1WT
>>862
水冷にすると、走行時の風圧も冷却に利用出来るよ。
消費電力を考えるとファンだけに頼るより良さそうだよ。
867:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:42:49 gI5vddxQ
>>863
うーん。技術が置き換わり始めるとスゲー速く進むのは歴史の倣いだから何とも言えない。
何にせよITほど顕著では無いよね。
868:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:44:10 GUNnycQE
電気自動車一本というだけでなくてトラックはＬＰガス、アルコール含め
内燃機関のままの可能性もあるしマフラーは壊滅しないと思う。燃料電池も
排気用のマフラーっぽいのもあるし。
出力がよりでかいし夏場を考えるとプリウスのみたいに水冷のままじゃないかな。
869:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:44:11 8PMrV6aR
>>865
そこだな、コンビニ充電も30分も停められたら営業的に不利なだけだし
870:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:47:20 E/fJ2vgf
>>864
電磁自動車が普及してエンジン車が減れば需要が減るだろうね
>>865
専用の充電スタンドでだけど急速充電があるよ
871:425
08/07/10 19:49:34 Ss5kDYH4
>>439
> 少なくともこのスレでご高説をぶつだけで自分では
> 組み込みソフトの1行も書けないようなヤツよりは。
ごめんね、君の誇りを傷つけてしまって。
でもね、俺、大爆笑してしまった。
872:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:50:58 y0Mp5N0g
ばかにしてると中国に掻っ攫われて泣きを見るよ
873:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:51:41 N/mEFmZY
バッテリーの世界には革命的な技術革新は無いのかね？
874:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:53:36 49DpHVM2
ＥＦＩにシフトした時もキャブの京浜や三国は傾いたもんな。
875:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:53:54 gI5vddxQ
>>873
そういや、あれどうなっているんだろ、木炭電池・・・名前が思い出せない
876:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:54:32 TjKmGB6E
三菱電機ーー
877:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:56:43 fsZmIl21
>>873
それがあったら世の中本当にかわるよ
ASIMOだって１日動くようになれば介護ビジネスに革命がおきる
878:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:58:17 8PMrV6aR
>>877
どう革命が起きるんですか、詳しく
879:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:58:22 XZthtBNq
>>841
つ 電動パッソル
880:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:00:47 hTn3Vuzf
満タン電気代５００円として、人件費設備費その他こみこみでいくらになるんだろうな。１０００円くらいか。
881:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:01:32 Ln8mJzJ1
神のGTOサイリスタが載るのかね。
882:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:01:53 N/mEFmZY
ボディと内装の間の隙間にリチウムポリマーバッテリーを仕込むとか出来ないのか？
883:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:02:25 gI5vddxQ
>>878
たぶん、可愛らしい電動娘が看護婦コスプレで
超高齢化した日本の町中いたるところを歩くようになる。
884:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:03:39 wbvrrn8A
>>822
個人的には、１～３年で政界再編だと思う
日本の現状はそんなに甘くない
885:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:11:00 rjV9UJqZ
エアコンは霧ヶ峰ですか？
886:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:13:23 TjKmGB6E
電気ランタボは、まじはやーい。て
はやくつくってくれ
887:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:13:31 frNiNIDM
>>868
モーターでトラックや重機のような大型車は
動かせないのですか？
888:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:15:20 xxjq796y
>>887
つ電気機関車
889:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:16:10 KFakRNZX
インバータ・モータは三菱電機じゃなくて明電舎なんだがな
890:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:16:23 hTn3Vuzf
トラックが１００キロごとに充電してたら仕事にならないだろ
891:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:17:20 7YQFFl6d
鉄道、新幹線
892:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:17:45 SDPiAk3+
う～ん。今年秋の車検切れにプリウス考えてたけど悩むなコレ。
俺ホンダの小型発電機持ってるんで電池切れても１時間充電すればそこそこ
走れそうだし・・。
893:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:20:33 wF4omJ1c
ナンバーを薄緑にしてくれたらプリウスから乗り換える
黄色は嫌だ！！！
894:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:20:36 U+hR6vZ/
iミーブ、アキバで一回見た。250万か。
バッテリーの寿命が気になるな。
895:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:21:26 TjKmGB6E
>>868
パンタグラフつけれ
896:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:23:30 eL+IwA3a
電池の寿命は何年？
交換はいくら？
897:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:25:21 h26sgK0f
この車を購入する人間の三カ条：
①1日50km以上100km未満の走行距離がある
②車庫付きで夜間電力契約をしてある家に住んでいる
③「人柱」と聞くと胸が高鳴る
898:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:27:32 /MTYCef/
俺は買う
だって面白そうじゃん
899:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:30:15 qwudyaQ7
原油バブルが崩壊する前に発売したほうがいい。
900:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:30:34 o1N0GP6s
車体が軽だから、200万弱ぐらいが買っても良い適正価格って感じてしまうな
下手すると150万円ぐらいの差がでそうだしなぁ
901:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:31:56 QyWkcz05
強化モータは品切れです。
ぱんどら電池も品切れです。
902:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:32:46 ZXLL8VBW
>>897
まさしくオレじゃねーかｗｗｗ
でも、160kmって、エアコンは計算に入ってるのか？
エアコンかけたら50kmとかいうんじゃダメだな。
903:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:34:16 dRB8Hfsi
>>897
①に当てはまる奴はあまりいないだろうが
③に当てはまる奴は結構いる悪寒
904:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:35:50 dRB8Hfsi
>>902
エアコン程度では燃費には影響しないそうだ
実際はどうか知らんが、それほど気にはならないだろう
905:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:36:02 78xh+26k
三菱電機ならともかく、三菱自工でしょ、これ。
壊れる、隠す、対応しない、のお決まりのパターンだと思うけど・・・
906:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:38:02 gI5vddxQ
>>897
日本人は人柱になるのが好きだものねｗｗ
907:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:38:56 k3dGo1iJ
>>903
俺は３だけだなｗ
さっき三菱ディーラー行ってきて改めて「買うから（確保）ヨロシクね！」って言ってきた
購入資金と充電環境も本格的になんとかしないとな。
908:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:39:59 +0G9IfWJ
エンジンが無くなるのだから車内はそんなに暑くならないと思うんだけど、そういうものでもないの？