08/07/31 19:34:38 Ef1HItri
>>647
派遣、特に日雇い派遣の問題は２つある。
１．不安定な身分
２．低賃金
とりあえず１だけかたづけようと言うことなのだろう。
651:名刺は切らしておりまして
08/07/31 22:18:55 IFxeKkcn
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ！！！！！！！！！！！
652:名刺は切らしておりまして
08/07/31 22:20:59 IFxeKkcn
>>651
首相官邸へ送信した
653:名刺は切らしておりまして
08/07/31 22:36:14 IFxeKkcn
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
654:名刺は切らしておりまして
08/07/31 22:40:37 IFxeKkcn
>>653
首相官邸へ送信した
655:名刺は切らしておりまして
08/08/01 18:43:50 rzIq6tSI
>>650
身分が一ヶ月間安定して、なにがかたづくんだ？
656:名刺は切らしておりまして
08/08/01 18:46:11 9S44tZ8Q
<丶｀∀´> しょうがないから優秀なウリが日猿に英知をさずけてやるﾆﾀﾞ♪ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
【人材】｢特に韓国は優秀な学生でも就職難。北九州に拠点作って人材呼び込む｣…本州のIT企業、九州でアジア系人材の採用強化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「おれおれ」で２４００万詐取か＝韓国人会社員ら逮捕－警視庁など [08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
657:名刺は切らしておりまして
08/08/01 18:54:03 /vGqr+9r
いや、ピンはねを禁止すリャいんだよ。
派遣業者は、会員登録制の会員登録料と、就職成功報酬制度だけでやりくりするように法整備するべき。
658:名刺は切らしておりまして
08/08/01 21:03:59 2+fCJOw3
>献金を廃止するといって政党助成金が始まったと記憶するが
>企業との癒着を絶って立法に専念するとか当時聞いたような...
>なんで両方もらい続けてるんだ？
ま さ に 世 界 の 恥 だ な
マ ス コ ミ や 知 識 人 は な に を や っ て る ん だ ？
659:名刺は切らしておりまして
08/08/01 21:04:44 6gmDcoc8
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1時間15分～
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
660:名刺は切らしておりまして
08/08/02 02:22:05 kl9FU3h0
安定した収入が欲しいなら就職すればいいやろ。
それが無理な間に日雇い（単発）や短期派遣で収入を得ればいい。
誰もずっと派遣をしてろとは言ってないよね。
でもずっとしてるヤツは就職できないひとだろね。
そんなヤツがいるのに派遣がなくなったら
だれがそいつらを守ってやるんだろね。
そいつらを守ってるのハ・ケ・ン(*^_^*)
661:名刺は切らしておりまして
08/08/02 02:51:10 430rODeC
さすが日（本を）軽（んじる）新聞社
662:名刺は切らしておりまして
08/08/02 07:13:30 oJzWMYa0
日雇いは廃止が良い。
手数料を取る、中間会社がなくなり、
末端の給料がアップする。
派遣は全て廃止してくれ。
こんな税収に都合の良い制度作ったの誰だ。
必要だと思っている奴は派遣を経験したこと無いんだろ。
663:名刺は切らしておりまして
08/08/02 07:45:10 Xzh+iyXe
派遣屋が新聞などの求人チラシを見て電話を掛けまくって、企業と契約することを禁止にすべき。
あれはあきらかに個人の求職活動の邪魔をしている。
仕事の横取りであると考える。
664:名刺は切らしておりまして
08/08/02 07:50:44 BR2iVeLr
焦点がずれてるよな。
日雇いという形式を否定してるんじゃなくて、
派遣等での異常なピンハネが問題だというのに。
665:名刺は切らしておりまして
08/08/02 08:24:34 ybGqzqzJ
税金の話になると、必ずと言っていいほど欧米の税率を挙げるのに、欧米のピンハネ率をテレビで見たことは一度もない。
欧米じゃ派遣雇用に厳しい制限あってピンハネ率も10%だろ？
666:名刺は切らしておりまして
08/08/02 09:50:37 RITJjJZR
先日、日雇い大手の会社が廃業しただろ。
日雇い派遣は必要ないということだ。
専門的な派遣も必要ない。
派遣先の課長は（派遣されている）俺の給料の安さに驚いていた。
667:名刺は切らしておりまして
08/08/02 10:43:57 tQ6H2JZZ
>>660
転職やら就職しろとか書くけど大抵スキルレベル高い奴しか企業は取らない。
そこそこ程度じゃ鼻にもかけない現実があるんだが？
しかも募集掛けてみても正社員ではなく派遣が多数を占める、大企業つったって中身を見たら・・
もう正社員なんて夢なんだよ、タダでさえ正社員を増やそうって企業は少なくなってるのにｗ
668:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:09:53 NxBelPn+
>>664
人間が物のように扱われることが最大の問題なのだ
日雇いであっても直接雇用すべきだ
669:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:13:59 9mF+nJdg
>>503
>つーか、日雇い派遣というシステムが無い時代はどうしてたのだろう？
派遣ではない日雇いがいた
＞こういう制度は昔からあったのかな？
日雇い制度があった
670:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:19:19 8YvWldR+
日経の逆をやればOK
671:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:28:32 GB9QnpCw
>>669
巨人の星の再放送でも見てみ
「オレの父ちゃんは最高の日雇いだ」って言ってるだろ。
結婚して、子供二人育ててしつけも出来るいい時代だよ
672:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:30:39 q47N7oGF
派遣も無くせよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
673:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:40:13 l8VGBuWB
でも派遣のお陰で安いコストで生活できるわけでさ。
最大多数の最大幸福を追求するのが政治の務めなら、
加藤のテロ行為に屈することなく、派遣制度を更に推し進めるべきだと思う。
少数の犠牲は止むを得ないってことだろう。
674:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:41:39 oTrALL4Z
日雇い派遣が必ずしも悪い訳じゃないと思うが、結局のところ
日本のサービス産業の生産性の悪い部分が淘汰されず、生産性の
低さ分を労働者の低賃金に押しつけているような気がする。
日雇い派遣禁止されたら倒産するような、労働集約型サービスで効率の
悪い中小規模のところは淘汰されなきゃいかんはずなんだが、結果的に
生産性の悪さを温存することになっているんじゃないか？
675:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:43:16 DdBZffp8
>>671 『日雇い人〇』は差別用語で消してあったよ。ところで選挙が近づいてまいりました。創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和４３年７月１０日（毎日）投票の入場券１０万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず（学会員の逮捕者多数）
676:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:44:10 DdBZffp8
創価学会は●アメリカ（上院、下院）●フランス●ドイツ●チリ●ベルギー●オーストリアでセクト（カルト）として指定され、危険団体として監視下にある。理由のひとつとして『秘密の仕事がある』と書いてある。
677:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:45:26 DdBZffp8
創価学会はハイテク電磁兵器（特許）を駆使し、選んだ対象者に対し、電磁兵器や集団ストーカーなどで長期間、その家族を含めて虐待し組織内に入れるとゆう手口を横行させています。危険近づくな！創価学会は１９９１年１１月２８日に日蓮正宗より『破門』されている。
678:名刺は切らしておりまして
08/08/02 11:56:11 5uRDY1Vh
禁止してなんの問題があるんだ？
サービス残業を禁止するのと同じだろ。
679:名刺は切らしておりまして
08/08/02 12:05:41 CkJxb5Wz
>>665
>欧米じゃ派遣雇用に厳しい制限あってピンハネ率も10%だろ？
欧米では産業別労働組合からの派遣労働者で、組合費が10％以下ということさ。
日本も職安法45条で労働組合は労働者供給事業ができる。
680:名刺は切らしておりまして
08/08/02 12:36:12 M4+DY25O
制度の問題ではなく、飯の種を稼ぐ方法が無い事が問題なのに
いつまで貯金の配当方法で揉めてるんだろうな。
備蓄した米びつから米を分ける配当方法ばかり議論されて
米を集める方法が検討されて無いけど
備蓄した米が無くなったらどうするんだろうね。ｗ
全員の垂れ死ぬんだろうか？
681:名刺は切らしておりまして
08/08/02 12:44:15 ydFHSDDa
日雇い派遣、日給1.5万円が最低賃金とかならおｋだろw
682:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:10:59 Pu7uRjwe
シフト制が嫌なクズ共や面接で落とされるクズ共はどうすんの？
無職のままでいるの？
683:名刺は切らしておりまして
08/08/02 17:38:03 GLIbGN4c
数年前に日雇いの仕事したことあるけど
グッドウィルがTVCMで大々的に宣伝し始めたころから
日雇いの仕事はお金が安くてきつい仕事が多くなったな
そりゃ派遣を使う側は派遣会社に電話一本で人集められるし
派遣会社も中小あわせてかなりの数になるから時給をたたけるからな
684:名刺は切らしておりまして
08/08/02 17:56:21 TRjDsnj9
いいよ。禁止で。全然いいよ。
685:名刺は切らしておりまして
08/08/02 18:10:25 bdcdrZm6
>>662
馬鹿だろおまえ。簡単に考え過ぎ
686:名刺は切らしておりまして
08/08/02 18:21:19 CHokWge8
大半の奴は年金払ってないんだろうから
将来、生活保護者が激増するんだろうな。
687:名刺は切らしておりまして
08/08/02 18:23:10 8QFiCiU9
絶対にピンハネ率は決めないんだな。
688:名刺は切らしておりまして
08/08/02 19:42:36 ZzBcKaYS
派遣制度なくしてたら派遣社員の雇用が直接雇用に全部切り替わるとは思えん。
派遣会社の営業が三河屋のサブちゃんが御用聞きするように会社をぐるぐる回って
正社員がサビ残していた分の仕事を取って派遣の仕事を作り出す面もある。
派遣制度は残してピンハネ率を規制すればいいと思う。
689:名刺は切らしておりまして
08/08/02 19:50:51 saEOLj1J
ぶっちゃけピンハネ上限を３％とかにすれば、全て解決する問題。
その他の対策はする必要が無い。付随的に全部解決しちゃう。
690:名刺は切らしておりまして
08/08/02 22:08:14 NW1Of1lS
おまいら日雇いや派遣の仕事したことないだろ。
連続で仕事ができて、
高齢でも仕事があるなら必要だという意見に納得できる。
現実は仕事の奪い合いで必ず仕事があるわけではない。
高齢では仕事が回ってこない。
ピンハネ以前の問題だろ。
無理にでも定職に就けさせろよ。
691:名刺は切らしておりまして
08/08/02 22:49:38 iL7f7YG9
俺も日雇いで食いつないでた時期があるんだけど
あんま給与や待遇良くしすぎるのもまずいかもな
こんな事やってても割にあわねえ
普通に勤めた方が金もいいし、仕事内容もいいじゃねえか
そう思えるから抜け出せる訳で
将来の不安とか言っても、
やっぱ現在の生活に問題なければ
人間どうしても気ままな生活続けちゃうよ
692:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:06:55 Q8+uF6gI
日雇いでも、会社によって良くしてくれるところととんでもないところがあった。
とんでもない会社の例としては、軽作業の名目で行ったのに、8時間+残業1時間も
ペットフードの輸入倉庫で一袋40kg（問屋なので10kg袋が束になってる）の商品を
移動させ続けられたこと。あとで文句を言ったら、重作業とは人間一人では運べない
ものの事だと、つまり40kgは軽作業だとうそぶかれた。これで時給800円。
朝7時半に駅に集合。17時に解放。交通費支給なし。
693:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:14:00 8E+Xli9o
派遣も悲惨だが
正社員に魅力を感じるかっていうと
正社員も悲惨だしな
まあ アメリカの自由主義を切腹の日本に取り入れようとして
風土に合わない歪みと捻れを無視して派遣会社が生まれ、野放しにしてきたわけだ
日本の政治は中国やアメリカの思う壷なわけでそれがこれからも続くわけですなw
本当に笑っちゃいますwww
694:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:20:35 7cDsQfW+
ピンはね率の方を改善するのであれば、
派遣はありだと思っている。
695:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:29:21 z+LAkqA+
夕方からの事務所の引越作業
最寄り駅まで送迎有りという話で日雇いがある駅に集められた
薄給で過酷な作業が終わったのは深夜２時
そして車から降ろされた所は現場から数分の駅だった
言われてみれば確かに最寄り駅だ
終電時間は過ぎ、朝までズタズタになった体で始発を待たされる
やっと家に着いた朝の８時半、無断欠勤の代わりに今から出勤してと電話が入る
この世は地獄だ
696:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:30:56 8E+Xli9o
あっ. 自民党が作って可決されて施行されている
源泉徴収 「乙欄」.
常識破りの税額をアルバイトの人から徴収する仕組みだが
これによってローンを払えない人の自殺者が増えてるみたいだぞ
自民党って貧乏人というか働いて頑張ろうって思ってた人も殺しちゃってる
としか思えない。
697:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:39:56 QIcDq52n
職安は、ちゃんとまともな仕事をしろよ！ コンピュータとインターネットを駆使すれば、日雇い派遣の求職者を派遣会社を通さなくても求人会社とマッチングさせることくらい直ぐに出来るだろ！
職安の職員はサボり過ぎの月給泥棒だろ！ 厚労省が無能なんだろうけど。
698:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:52:04 +JrFiZVR
禁止するよりも、
全業種に対しピンハネ率を定めたほうがまだよかった。
699:名刺は切らしておりまして
08/08/02 23:56:26 EwBDY7JR
>>1
さすがは日経！
700:名刺は切らしておりまして
08/08/03 00:01:20 EwBDY7JR
ピンハネ率は公開しないと信頼感得られないね。
現場では派遣先企業が派遣に仕事を指示する。
どのくらいまでお願いしていいのか分からない、ここまでやんなきゃいけないのかってギクシャクし始める。
701:名刺は切らしておりまして
08/08/03 00:15:20 wnhWricn
日経はなかなかまともな事を言ってるな。
やらなければいけないのは、ピンハネ率の規制。
労働者も企業もみんなハッピー。
702:名刺は切らしておりまして
08/08/03 00:34:30 E+KO0GMe
やってることが人身売買とどう違うんだろうってのが派遣紹介会社。
703:名刺は切らしておりまして
08/08/03 00:39:43 h/ViKXtx
俺も今まで派遣だったんだけど企業の人事に直談判したら社員にしてもらえた
派遣にいくら払ってたか聞いたら時給2Kだってよ
704:名刺は切らしておりまして
08/08/03 10:57:50 NoaaUPMB
日雇い紹介システムの検討を開始－厚労省
厚生労働省は２日、インターネットを通じて労働者に短期の仕事を紹介する「日雇い紹介システム」を構築する方針を明らかにした。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日雇いって何なのでしょうかね？
思い浮かぶのはサラ金・風俗のサンドイッチマンとか土方とか警備員と交通整理係くらいかな？
引越しマンとか女ではチラシ配りとかキャンペーンガールとか絵売り女とか？wwww
705:名刺は切らしておりまして
08/08/03 12:14:42 3XkoUJ1p
>>704
【労働/行政】厚労省、ネットを活用した"日雇い紹介システム"の検討開始--登録者に求人情報をメール送信 [08/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
706:名刺は切らしておりまして
08/08/03 13:22:30 FT0EiSOw
早速、経団連による反発が来ましたな。
政治かもそこまでして経営者側の利益だけを守る必要があるの？
福田内閣は国民の目線とか言っておきながら、まったく何も変わってないじゃないか。
日雇いや派遣といったような明日さえも見えない雇用形態が、
昨今の社会問題（少子化、年金、治安悪化、自殺）に直結してるんだよ。
日本国民よ、立て！売国奴の経団連べったりの自民党では何も変わらない。
707:名刺は切らしておりまして
08/08/03 13:56:38 0+p8/C8N
>>706
その売国奴の稼いだ金で喰ってる奴も多いからなあ・・・・・（´・ω・｀)
708:名刺は切らしておりまして
08/08/03 14:20:30 iGGeeV5Y
>>706
あほか。人口なんて、これ以上増えなくてもいいし、どっかのバカが勝手に自爆テロして
死ぬのなんて、知った事か。現代のあらゆる問題は、日本人を6000万人ほど
消せば、一気に解決するぜwww
ま、それは冗談としてだな、はっきり言うが、無能な正社員をなかなか切れない雇用環境があるから、いつまでも
派遣の奴は派遣なのであって、これは日本の雇用環境にこそ最大の問題がある。
正社員になって、会社の経費使いながら残業でチマチマと小遣い稼ぎする
クズどものせいで、日本は、労働効率が先進国の中で最も悪くなっているんだぞ。
分かってんのか。
しかも、有名大学を卒業しても、既卒になったら最後、大手企業は、新聞社などを
除いて、殆ど絶望的だろ。だから、高学歴既卒派遣がやたら多くなる。
はっきり言って、これ以上の人材の無駄遣いはない。
アメリカのように、転職が当たり前の社会にしろよ。
それと、明日も見えない雇用形態なんて言うけどな、正社員しか取れないなら、
確実に雇用さえして貰えなくなるから。残念。
これで不景気になって、無職が溢れても、全て無能な底辺国民が
ワーワー喚いた事が原因だ。自業自得ってやつだな。
「改革派」が一掃された今、もう絶望的状況だ。
709:名刺は切らしておりまして
08/08/03 14:26:13 1KsRZoYk
本当なら、派遣業が、ピンハネが禁止なんでしょ？
710:名刺は切らしておりまして
08/08/03 14:26:41 Nxih14+A
必要とされる人材のキャパシティが増えない以上、正規雇用だろうが
非正規雇用だろうが、増えることはない。
711:名刺は切らしておりまして
08/08/03 14:31:38 pctSWGqM
情報が公開されてないのがまずいと思うよ
ピンハネ率の完全開示を義務づけがいいと思うが
712:名刺は切らしておりまして
08/08/03 14:40:20 iGGeeV5Y
>>710
いや、そのキャパの問題だが、派遣なら5人雇える所を正社員なら2人しか雇えない。
となると、残った3人はブーブー文句言うわけだろ。企業側もこれを察知していて、とりあえず
仕事を「作ってやって」いるのが現状。本当は、派遣の末端なんて、そんなに
たくさん必要な筈もないが。ま、無駄と言えば無駄だが、正社員しか雇えないなら、
人数減らすしかないわな、普通に考えて。
俺は、ピンハネ率が問題だとは思うが、派遣自体に問題があるとすると、確実に
日本経済は停滞すると確信している。まあ、でも、それも無能な国民の招いた事だ。
もう、この国に未来はない。
さっさと海外へ逃げて、沈没していく船を眺めるとするか。
713:名刺は切らしておりまして
08/08/03 17:30:21 5DpVMZK8
>>712
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ宣言して逃亡するKの国の言い方に似てるなｗ
714:名刺は切らしておりまして
08/08/03 17:42:43 z4ozRJ9I
>>712
人件費削減に躍起になってる企業が社会貢献か何かのために
無駄な労働者を雇ってる？？？
またまたご冗談をｗｗｗ
業務を回すのに必要な最低限の労働者しか雇ってないのが現状だろう。
だから生産性を上げる＝労働者を減らすというのをやりまくって失業率がアップしてるんだが。
715:名刺は切らしておりまして
08/08/03 18:50:11 iGGeeV5Y
>>714
俺は、小さな企業ではあるが、一応経営者なんでな。
そこらへんの事情は、君らより、よく分かっている。社会貢献云々以前に、派遣会社の方から、付き合いで「頭数」を
依頼されるんよ。こっちは、3人いればいい所、何とか5人にしてくれとか。ビジネスする上での
円滑性を守るために、こっちも交渉して、しぶしぶ多めに採用するが。
図体のデカイ企業になれば、その辺のメンツってもんが、余計に影響してくるのは、自明だろ。
ぶっちゃけ、営業やらラインなんて、どこの企業でも、人余りなんだよ。ろくにスキルもねー奴の
はきだめが、営業と総務。うちも人様の事は胃炎がな。切りたくても、切れないから、
新卒採用を一人減らすとか、しょっちゅうさ。
＞だから生産性を上げる＝労働者を減らすというのをやりまくって失業率がアップしてるんだが。
残念ながら、ここ数年の日本の失業率は、それ程高くない。
新聞ぐらい嫁、タコ。
新卒なんて「売り手市場」と言われて、何年経つんだよ。
俺達氷河期後期の同期は、ほんの数年違い違いで辛酸を舐めてるやつも多いのに、
あまりにも理不尽だ。
716:名刺は切らしておりまして
08/08/03 18:54:10 lIGjMvNK
御手洗冨士夫
キヤノン社長時代には、従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外
の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを行った。
また自身の出身地である大分に大型工場や由布市（旧：湯布院町）に
豪華保養所[1]を建設した。さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で
配布するなどの行為[2]は疑問視もされている。
キヤノンUSA社長時代には、秘書に事前に中華料理、フランス料理、
日本料理といった3件の予約を課していた。その日の気分で選び、
2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮していた[3]。
非正規雇用をめぐる言動
2006年10月13日の経済財政諮問会議の席上で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と不満を表明[4]した。 その一方で、キヤノンの
役員報酬は2003年に１億3900万から2006年の間に2億2200万と二倍近く
に引き上げている。 国会でも民主党の枝野幸男議員が「経営が苦しい時
は社長が自分の給与を削って、それでも足りないとき初めて従業員の給与
の引き下げをしてきたのが従来の日本型の経営者だ」と指摘。また
「偽装請負」の合法化を訴える人物が経済財政諮問会議の委員であることの
適格性に疑問を投げかけた[5]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
717:名刺は切らしておりまして
08/08/03 19:05:53 b0jEVsf2
>>715
自民党が自分たちに不利な正確な情報を表に出すわけないだろ
あんたが有能とは思えん
正確な情報がなければ正しい分析はできないのだが
情報が間違っているとあらゆるものが間違うわけだからな
お前の存在自体が間違っているとしか思えない
718:名刺は切らしておりまして
08/08/03 19:18:46 KjLzGlzH
>>715
失業率の数字は表向き改善されてるが中高年は相変わらず正社員求人は少ないよ。
それに売り手といわれる新卒も一部の優秀なのとダメなのと二極分化してる。
採用する方も定員割れは覚悟で選ってると言ってたな。
あと求人の質はあまり改善されてないというか派遣、請負の正社員が多いね。
うちは零細だけど非正規は使ってないよ。
719:名刺は切らしておりまして
08/08/03 19:48:43 o0Rah+dY
>>717
は？自民党？何を寝惚けた事を言ってるんだ？君の分析ソースは、自民党の広報誌
だけなのか？しかも自民党と政府が別物という事も分かっていないらしいな。
そもそも、失業率なんて物は、政府の胸三寸で隠ぺいできる代物じゃない事ぐらい、
分かりそうなもんだが。
俺が有能かどうかなんてどうでもいい。一応、Sランクと言われる大学を中の下
ぐらいの成績で卒業して、死んだオヤジの会社を継いだだけだ。
さして有能でも、特別リッチなわけでもなかろうな、確かに。
>>718
それは、全く同意する。
しかし、中高年の採用が少ないのは、俺達採用側が、今いる余分な社員を辞めさせ
られないという事が、最大の原因。俺達だって、有能な人、磨けば光りそうな人がいたら
採りたい、でも、それだけの余裕がない。これは、今の格差問題というより、
日本社会に旧来存在した問題だと思う。
終身雇用が当たり前の文化こそ、俺はぶっつぶすべきだと思うね。そうすれば、
年に関係なく面白そうな人材をどんどんウェルカムできる。
中高年のみならず、日本は新卒至上主義文化が根強いから、高学歴でもいったん既卒になると、
大企業はほとんど絶望的だ。結果、俺の動機は、ブラックや派遣で、才能の無駄遣いを
している奴も結構いる。
こんな勿体ない話があるだろうか？
720:名刺は切らしておりまして
08/08/03 19:58:19 KjLzGlzH
>>719
余分なのは最初から採るなよと。
俺も試用期間中の2人を上に申告して切ってもらったわ。
甘いんじゃないの。
つうか余分な人間は置いてく余裕がないからな。大手でも出向や転籍で切ってるよ。
721:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:04:31 KjLzGlzH
つうか終身雇用なんてバブル崩壊とともにリストラの嵐で崩壊してるよ。
経験してればわかるだろうが。
722:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:21:32 o0Rah+dY
>>720
いやいやいや。必要な時に必要なだけ、採用できたらいいけど、そう都合よく
いかねーじゃん。10年前は、それなりに優秀な人だったらしい…なんて言われてもな、
俺が学生の頃じゃんって。アメリカなら、プロジェクトの度に、優秀な技術者を
集めるのは、雇用慣行として存在してるけど、日本は、そんなの無い。
でも、整理解雇には、最高裁判例の4要件ってのが必要、でないと不当労働行為なんて
労基署に言われかねないもんでな。剛腕のオヤジと違って、二代目の俺は、その辺にも
結構神経使ってるんよ。二部上場して、大事な時だからな。
あ、試用期間の人間を切るのも「三菱樹脂事件」の判例をよく読んでおいた方がいい。
まあ、訴えられたり、労基署からケチ付けられる可能性が殆どないなら、そこまで
言わないが。
大企業は、逆に配転出向で、左遷して、余分な人間を整理できるから
いいけど、うちみたいなのは、ムリ。
ま、正確には配転出向は「解雇」じゃないけどな。
723:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:25:44 Nxih14+A
アメリカ社会でも、一度首になれば大企業なんて勤められないよ。
たいていの場合はね。ごく一部の階層や技術職は別だが。
大体、アメリカだって十数年前ならば、
大企業の職員はその企業で一生過ごすのが普通だったわけで。
724:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:30:51 g+2iGnPq
アメリカは企業単位の労働組合というより、業界の組合って感じなんだよな
不祥事起こしてクビになれば、同業界中に知れ渡っちゃうけど
不当解雇なんて場合は企業が業界労組にボロクソに攻撃される
労組による企業訴訟なんてしょっちゅう
725:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:46:30 fRJy7MSb
日雇い派遣の禁止で損をするのは正社員。
ホワイトカラーエグゼンプションで残業代0円
726:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:49:06 Nxih14+A
ホワカラも導入されんだろ。いまんとこは。
袋だたきにあうのが目に見えてるし、これを導入しようと積極的に
なったあたりから、自民の風向きがだんだん危うくなってきた。
727:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:55:57 PYb5tClq
>>726
＞ホワカラも導入されんだろ。いまんとこは。
みなし管理職で導入済ですｗ
728:名刺は切らしておりまして
08/08/03 20:56:00 o0Rah+dY
>>723
アメリカで、首になった奴が大企業に勤められないなんて聞いた事がないが。
転職率30％の国、一生に10回転職する国民は、一体なんなんだよと。
少なくとも、高学歴の人間が、日本のように底辺労働者と一緒くたにされている状況
なんて、絶対に存在しない。それを「一部の階層」というなら、その通りだが、
俺はその事を超えて問題にしていないよな。
＞大体、アメリカだって十数年前ならば、
大企業の職員はその企業で一生過ごすのが普通だったわけで。
どこがだよ。40年前で10％近くが転職してた。
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
70年代のテキサス、80年代のシリコンバレーなんて、典型的な転職の成果例だ罠。
729:名刺は切らしておりまして
08/08/03 21:01:02 KjLzGlzH
>>722
労基署は首については何も言わないな。地元のことはよくわかってる、。
そのへんはなんとかなるわ。というか厳密にやったら違反者ばかりだろうて。
運用は弾力的だよ、実際。となりの地区の労基署はゴルフ問題とかあったし
うちの地区よりもなれあいかも。。
この前１月以上の休業の労災の処理で行ったばかりだ。
別に普通の処理で済んだし。
730:名刺は切らしておりまして
08/08/03 21:35:23 Nxih14+A
>>728
つまり、現代でも七割は転職せず、四〇年前は九割が転職してなかった
ということだろ。
たしかに日本の博士みたいな冷遇のされ方はアメリカにはないけどね。
731:名刺は切らしておりまして
08/08/03 22:40:25 PYb5tClq
>>728
＞80年代のシリコンバレーなんて、典型的な転職の成果例だ罠。
実態は起業であって、転職とは異なるなＷ
732:名刺は切らしておりまして
08/08/03 22:44:59 z4ozRJ9I
シリコンバレーの雇用環境はアメリカでさえ一般的ではないと思うが。
それを一般的で先進的な雇用制度だと元富士通社長 秋草直之前が思い込んで
富士通は成果主義に邁進して自滅したそうだけどｗ
733:名刺は切らしておりまして
08/08/04 01:18:30 VuYuy5ej
>>730
＞つまり、現代でも七割は転職せず、四〇年前は九割が転職してなかった
ということだろ。
違う違う。
転職率＝（転職者数）÷（一年前の有業者数）だから、転職率とは、一年スパンでの
労働力流動性でしかない。
転職率3割というのは、7割が転職しないという事とは、根本的に違う。
分かり易く言うと、転職率30%という事はだ、企業の中で3人は、次の職場へ
行くために荷物を片づけていて、3人は、入社したてで仕事を覚えるのに必死で、
残りの4人が普通に通常業務をやっているという状況なんだわ。毎年毎年
この繰り返しで会社が動いている状態だ。
>>731
＞実態は起業であって、転職とは異なるなＷ
おいおい、起業するのは、それこそ、ごくごく一部であって、それを支える
技術者は、転職組だろうが。
>>732
はっきり言って、あれは成果主義を導入したから自滅したんじゃない。
成果主義を導入して潰れる企業なら、潰れればいいんだ。そんな物は、
およそ資本主義には馴染まない企業だから、早く潰れた方が市場の為だ。
ところで、今になって、日産のカルロス親父のやり方を非難する日本人がいるが、
アフォかと。10年前の日産を日本人経営者が再建できたとでも言いたいのかと。
734:名刺は切らしておりまして
08/08/04 07:03:36 yPaxT0uu
ピンハネ率規制しても一緒なんじゃねーの
派遣会社が潰れるだけなんじゃねーのー
労働者の給料は一緒なんじゃねーのー
会社は人件費削減になるけどねー
馬鹿だからよく知らねーけど、その浮いた金は幹部の給料とかハゲタカファンドとやらに行くんじゃねーのー
結局変わんないんじゃねーのー
全て投げやりになってるじゃねーのー
735:名刺は切らしておりまして
08/08/04 13:42:01 pc6CJt8B
日雇いよりも長期の派遣の方が禁止にすべきだろ。
736:名刺は切らしておりまして
08/08/04 16:52:07 BDJ03lsA
底辺の仕事を奪うなよ・・・
737:名刺は切らしておりまして
08/08/04 17:03:03 ILaO6/t+
>>ピンハネ率規制しても一緒なんじゃねーの
ピンはねしていない企業なんてありませんよ？利益をピンはねと言うのなら
仕事を自分ですればいいだけのこと、どこで働いても会社に搾取されますよ
>>派遣会社が潰れるだけなんじゃねーのー
必要がない会社なら淘汰されて当然、必要があったから日雇い労働が大きくなって
特定派遣（社員雇用型）はそれほど大きくならなかったじゃないの？
>>労働者の給料は一緒なんじゃねーのー
年齢経験能力で違うにきまってるでしょ？公務員でさえ違うよ？ｗ
>>会社は人件費削減になるけどねー
中傷は直接雇った方がやすいよ、でも中小では人が来ないのねｗ
>>馬鹿だからよく知らねーけど、その浮いた金は幹部の給料とかハゲタカファンドとやらに行くんじゃねーのー
政府所管の保険だけで１５％はしますよ、それに求人費に事務所維持、利益なんて大手以外出ていないじゃ？
>>結局変わんないんじゃねーのー
変わらないんじゃなく、安い仕事でもうけちゃうから日雇派遣がのさばるの
みんなが受けなければ単価を上げるしかないでしょ？中小の派遣は良いよ？ｗ
人が来ないから中小企業と同じで値段で釣るしかないからねｗ
738:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:11:46 wF5Mks3L
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ！！！！！！！！！！！
739:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:12:28 wF5Mks3L
>>738
首相官邸へ送信した
740:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:13:03 wF5Mks3L
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
741:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:13:48 wF5Mks3L
>>740
首相官邸へ送信した
742:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:23:28 /yUhl/GA
>>738
最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない
って発想が出てこないから >>738-741 の書き込みが出来るんだろうなw
743:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:31:40 TU4Vb9hI
日経らしい記事だな
744:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:34:32 nKOZdQ40
禁止で良いよ
日雇い需要が沢山あるのなら
逆に１つの会社で正社員にして
まんべんなく色々な所に派遣すりゃいい話だろ
日雇いなんて形式残しても
蟻地獄の用に這い上がれない奴を作るだけだ
745:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:48:06 SPHsPAsM
派遣って仕組が悪いんじゃなくて報酬の低さとピンハネ率の高さが問題なだけ
不安定な雇用形態なんだから報酬はかなり高くしないとおかしいだろ
商品でもバラ売りは高くて纏めて買うと安くなるのが普通なんだし
746:名刺は切らしておりまして
08/08/04 18:56:19 nKOZdQ40
>>745
それだと日銭使い果たして這い上がれない奴続出するから駄目だと思うな
やはりまんべんなく仕事与えて月給制にすべき
あと通常の派遣も正社員にすべき
仕事のある時だけ金払うなんて
雇う側リスクなさ過ぎで有利すぎる
747:名刺は切らしておりまして
08/08/04 19:35:31 pHB1GcNT
日雇い、派遣、アルバイト、パート、、、全部禁止にして
正社員だけにすればいいじゃないか。
748:名刺は切らしておりまして
08/08/04 19:44:52 qBjKM4X4
まー、いまの派遣会社のピンハネ率を許すとするなら、派遣社員は、派遣会社の正社員として雇用され、文字通り派遣先へ派遣されて仕事をするって形だけだろうな。
当然厚生年金つき、各種保険完備でな。
749:名刺は切らしておりまして
08/08/04 20:11:50 EbFIM1i1
結局、今までので全く問題ないのに、なんで禁止するんだよ。
仕事紹介してもらってるのに、文句言ってるだけか。
政府は余計な事をするな！
派遣なんて底辺なんだから、今の賃金水準で何も問題ないよ。
750:名刺は切らしておりまして
08/08/04 20:23:20 A0SMpulk
よし、次はおまえが底辺の番だ！
正社員でも役立たずは首にするから覚悟しろｗ
751:名刺は切らしておりまして
08/08/04 21:19:43 EbFIM1i1
今まで遊んできたつけだろ。
何の技術も何の努力もしてこなかった人間が派遣になる。
752:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:07:32 nSka91nz
>>751
必死こいて正社員になっても報われない奴隷って意味では何ら派遣と変わりはない。
待遇に置いてはアレだけどな、終身雇用制の無い現在で正社員で生き残れるのかな～？ｗ
正社員でも派遣でも向上心の無い奴は何処行っても同じさ、企業に入るまで努力しても
その後怠ければどうしようもないよな～
753:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:18:10 QEZyHEZ4
>>742
>最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない
生活必需品は必需なので、最低賃金が増えても、生活必需品への需要は同じで、価格への
影響は特にない。
贅沢品については、主に富裕層が買うものであって、最低賃金が上がれば富裕層が受け取
る配当が減るから、むしろ物価は下がる。
754:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:19:38 CdDQ+VBA
>>742
> >>738
> 最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない
> って発想が出てこないから >>738-741 の書き込みが出来るんだろうなw
そんないい加減な発想するのはお前だけだろ？
755:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:21:21 CdDQ+VBA
>>751
あほくさ
不良企業を生き延びさせるために派遣解禁して
労働力の買い叩きを認めたんだろが
756:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:30:05 gPHSyJUm
何事も経団連（笑）と日経（笑）の逆をやった方が上手く行きそうだなｗ
757:名刺は切らしておりまして
08/08/04 22:33:14 CdDQ+VBA
経団連は日本を滅ぼそうとしているからな
758:名刺は切らしておりまして
08/08/04 23:12:40 5ghiR6+K
>>747
逆だな。全部労働組合からの派遣社員、
つまりクローズドショップにしたほうがましさ
759:名前をあたえないでください
08/08/05 11:01:43 IZG83h7e
>>746
はっきり言って、それは自己責任。人の家の家計まで、何でお上が面倒みなきゃいけないわけ？
そういう甘ったれた奴が、安易に派遣という、クソみたいな働き方を選んで、自滅してから、
政府に助けろと文句を言う。
アメリカの航空業界なんて、派遣技術者で持ってるような物だろ。有能な
技術者は、むしろどんどん転職して、色々なプロジェクトに参加する。
それで当たり前。労働契約の縛りは、原則、労務提供と賃金であって、
それ以外については、自由競争を阻害し、当事者の自由意思を抑制する物だから、
努めて懐疑的であってしかるべきだろ。
>>750
そうできれば、どんなにいい事か…
俺達経営者は、末端の労働者を食わせる為に仕事してんじゃねーよ。
それでなくても、格差ナニソレ状態のIT大国が、近くに3つもあるのに、
どうやって国際競争に勝てっつーんだよ。
派遣を雇えないなら、お前らを正社員で雇う気はない。さっさと消えろ。
仕事が増えても、正社員になりたい、綺麗な身の若者は、いくらでもいるから。
それが、俺達経営者サイドの答えだ。仕事がなくなったよーなんて、
泣き言抜かすなよ。お前ら自身が選んだ道なんだからな！
さてと、飯でも食うか。早朝出勤で、朝飯を食う暇もなかったぜ。
760:名刺は切らしておりまして
08/08/05 11:04:11 V8BTEWN6
労働組合の設置義務にすれば良いんじゃえ
761:名刺は切らしておりまして
08/08/05 11:18:46 PzXa5Kls
>>759
>どうやって国際競争に勝てっつーんだよ。
貴方が国際競争に勝つかどうかは国や社会は関係ありません。
勝手に自分の競争を日本の競争にしないでください。
国とはそもそも国民が豊かに安全に安心に暮らせることを目指すもので、
他国に対して勝つとかは、究極的には意味が無いんです。
ただ、他国に対して優位に立つことで、上の目的を達せることが出来る一面があるから支援してるだけ。
そこを蔑ろにした企業は、むしろ国から利益をむさぼりを衰退させてるだけの癌企業。
早々に潰れてください。
762:名刺は切らしておりまして
08/08/05 11:51:03 IZG83h7e
>>761
＞国とはそもそも国民が豊かに安全に安心に暮らせることを目指すもので、
他国に対して勝つとかは、究極的には意味が無いんです。
それは、君の脳内願望であって、意見としては尊重するが、それが絶対的
意味を持つものではないな。俺には、俺の国家像があるのだから。
国家とは、歴史的永続性と経済的繁栄を保証する為の媒体にすぎん。
従って国民が幸福かどうかなんてのは、どうでもいい事で、
そんな物は、国家機関の職責ではないし、俺自身、国家にそのような事を
して貰おうとは思わない。
民主主義という制度は、現代社会において最も有効と思われる資本主義を支える
為の必要悪であると、俺は考えている。民主主義自体は、むしろ衆愚政治の温床であり、
文化の程度を下げる、唾棄すべき制度だが。
＞貴方が国際競争に勝つかどうかは国や社会は関係ありません。
勝手に自分の競争を日本の競争にしないでください。
そういうなら、君の「願望」も、所詮君の脳内「日本の為」だな。
はっきり言うが、国際競争で相手に「勝つ」という事は、企業のブランド力の
ような物。どんなに綺麗事をぬかそうが、ブランド力の前には太刀打ちできない。そして、
その競争に敗北すれば、日本という国家は、「それ以外」の選択肢がないのだから、
どんどん金を失って、貧乏国家になり、それは、将来的に国民に取り返しのつかない
形で返ってくる事が自明。よって、国際競争に勝つのは、
我々経営者に課せられた絶対命題であり、尚且つ、我々が勝ち、税金を落とす事は、
日本の為でもある。
カネ持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにならないというが、前者を維持する不幸は、
後者を実現した不幸に比べれば、鼻クソみたいなもんだ。最近、何だかんだというが、
「競争」を第一に据えていない企業は、間違いなく没落する。企業が、本気で社員の為とか、
玄人嗜好とかに走りだすと、もうその企業に、未来はない。国家も全く同様だ。
763:名刺は切らしておりまして
08/08/05 13:00:56 4P8cTtgV
【自動車】減産で派遣800人契約解除 トヨタ九州、北米不振で［08/08/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＜三三|＝⊂二（◎＿,◎）二⊃＝|三三ラ
.ヽ ノ
（⌒） |
⌒∨
∧＿∧ ∧＿∧
⊂（ ；ω； ） （ ゜Д゜ ）⊃
ヽ と) ⊂（;´Д｀） (つ /
（⌒）ヽ ∧＿∧と) | （⌒）
Ｊ （ ´Д｀；）⊃ し⌒
(つ /Ｊ
| （⌒）
し⌒
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／:::::::::（○）三（○）:＼
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＼:::::::::￣￣￣（￣／
764:名刺は切らしておりまして
08/08/05 13:10:51 PzXa5Kls
>>762
>それは、君の脳内願望であって、意見としては尊重するが、それが絶対的
>意味を持つものではないな。俺には、俺の国家像があるのだから。
むしろアンタの脳内妄想を日本の国家像にするなよｗ
日本国憲法読め。日本の目指す方向性、国家像が全部書いてある。
>国際競争で相手に「勝つ」という事は
だからそれは目的はなく単なる手段だということ。
無理して競争に勝っても、国に富が残らなければ意味が無いんだよ。
ちなみに民主主義が衆愚政治の温床なのは認めるが、
相対する君主制や専制国家も、国民を蔑ろにしていい体制じゃないから。（儒教でも読めばわかりやすい）
765:名刺は切らしておりまして
08/08/05 13:38:20 iWgq3Gex
>>762
おい厨房よ。自分の会社を上場させてからデカい口叩こうな。
中小企業の未公開会社なんか所詮会社ごっこでしかないんだよ。
766:名刺は切らしておりまして
08/08/05 13:41:21 ZuhTdwDn
雇用の流動性とかいって、派遣マンセーだったのにね、日経さんｗ
767:名刺は切らしておりまして
08/08/05 13:41:37 U5vXEsWj
厚労省が日雇いハロワやるじゃん
768:名刺は切らしておりまして
08/08/05 14:00:14 IZG83h7e
>>764
＞日本国憲法読め。日本の目指す方向性、国家像が全部書いてある。
何を言うかと思えば、そんな事か、くだらん。
まあ、日本国憲法自体が、どうしようもないルソー主義のクズ憲法で、
アメリカ憲法や旧憲法の高邁な思想など微塵もないクソ憲法、
国家統治を「治者被治者の自同性」なんて詭弁で説明する、どうしようもない代物だ。
加えて、近代憲法とは、国家機関の専横を束縛する道具にすぎない故に、それは
国民の意思を束縛するものでは、到底ありえん。
さらに、国家の下僕、公務員と言えども、憲法を「尊重擁護」すれば足りるのだ。
憲法の思想を強制する権利など、貴様にも、誰にもあるわけがなかろう。
はっはっは。
＞だからそれは目的はなく単なる手段だということ。
無理して競争に勝っても、国に富が残らなければ意味が無いんだよ。
違うな。競争に勝てば、必然的に富は集まってくる。
競争に負ければ、別の競争に勝たなければ、断じてそのような事は、有り得ない。
そして、日本にはそれ以外の選択肢が皆無。故に、競争に負ければ、全てが終わる。
富という物は、弱きから強きに流れる物だ。
水が、高きから低きに流れるのと同じだ。
逆は有り得ん。
＞相対する君主制や専制国家も、国民を蔑ろにしていい体制じゃないから。
（儒教でも読めばわかりやすい）
儒教思想を利用したのが、典型的な専制国家だった事を見れば、国が「民の為」
になぞ、何もやらない事など、明白ではないかね？ぶっちゃけ、本質的に「民の為」になんて、
国は動いてはならん。民を保護するのは、民に税金を納めさせるためであって、
無産者にエサを与えるのなんて、本来、国家の主要な任務であってはならんのだよ。
パンとサーカスは、文化を頽廃させるだけだからな。
ま、俺個人的にはイギリスの貴族制度と民主主義との見事な調和を政治の
理想としているがね。資本主義と、文化の高貴さを守るためには、あの制度こそ
模範とすべきだ。
769:名刺は切らしておりまして
08/08/05 14:24:16 WkcW2pe6
シャルルの演説かこりゃ？
770:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:07:53 pM/veeUj
憲法とか言い出すところが、また中学生って感じだね。
よくまぁ、こんなん相手にするなぁ・・・。
派遣の味方ってこんなんしかいないんだろうけどさ。
派遣の実態は、犯罪予備軍の人達で、まともな人間じゃないんだから、
仕方ないのかもしれないけど・・・
771:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:12:09 pM/veeUj
>>752
正社員も奴隷だってなら、
ずっと派遣でお気楽に遊んでれば？
何が言いたいのかさっぱり分からん奴だな
772:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:16:09 pM/veeUj
>>755
何が悪い？
企業が倒産したら、社員全員が路頭に迷うんだよ。
773:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:20:03 XWQsvFFJ
ここもネッツ会が必死ですね。
774:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:23:37 soBR2ElP
>>772
日本にはサービス部門のこして後は全部海外移転きゃないですね。
随分前から国際優良企業が海外機関投資家に要求されていた事です。
そのために国内はかつての米以上の失業者があふれるでしょうけど。
１０％とかね。
それがまた１０年は続くと。
775:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:25:49 pM/veeUj
今の派遣は必要だよ。
もっと、給与・待遇を低くし、企業の利益のために派遣会社は頑張るべき。
底辺は底辺らしい待遇でいんだよ。
子供が派遣を見て
「あんなカスになりたくない！」って思えば、
勉強頑張って能力のある人間になろうって思うでしょ。
776:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:26:58 XWQsvFFJ
>>775
飛んで火に入る夏のネタですね、わかります。
777:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:30:36 soBR2ElP
でもまあ日本は結果平等主義ですから
皆で少ないパイを分けましょうって訳にはいかないんでしょうね。
778:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:30:53 t88edc6O
派遣はいらんやろ
いなくてもちゃんと仕事できてこそプロ
779:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:50:12 3ajeahI8
>>766
次の選挙でほぼ勝ち目のなくなった自民党が失策を反省して
「適用対象業務を派遣法施工した1985年当時の15業務にもどします」
「マージンは20%、契約はガラス張りで違反したら業務停止です」
「不安定な雇用形態ですので同一労働者の2倍の報酬を義務付けます」
なんて言い出したらどう反応するんだろうか、日経のオヤジどもは
780:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:53:10 Buhqwg01
>>779
そんな事を言ったら、派遣労働者以外全員、自民には投票しないだろうね
781:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:56:29 A5HY29GG
「いい～んです！」
782:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:57:26 A5HY29GG
日雇いなんて昔から手配師の仕事ジャン
株式会社になってもやってる事変わらない
783:名無しさん＠恐縮です
08/08/05 17:57:48 cZ5MjvfQ
日雇いは続けて
が派遣は民間で行うのを禁止した方がいい
行政が担当するべきかと
784:名刺は切らしておりまして
08/08/05 17:58:30 d1hyCvar
>>782
やくざな仕事だよねえ。
785:799
08/08/05 18:07:05 3ajeahI8
>>780
あせった民主党が同じような事言い出したりして。。。
786:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:07:27 8B37PsGq
>日雇い派遣の禁止でいいのか
廃止でヨシ
787:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:11:40 871FJDK1
経団連と日経の逆をやればおｋ
全廃でおｋ
788:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:33:11 ZU6cI5aV
日雇い派遣居なくなったら
正社員の仕事量・残業・・雑用・・・増えるだけだ
789:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:39:22 Buhqwg01
そう、日雇い派遣なくなったら、無職が増える
790:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:39:31 PH7Yjg8N
そりゃ非正規雇用だけじゃなくて正規雇用もこき使う対象として考えられているからな。
791:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:42:13 +Jo0LPfz
まあ、最後の自民党政権になるかもしれんしね…次の総選挙では自民党大敗決定だろうね。
＞★トヨタ九州、派遣８００人契約解除 北米向け減産うけ2008年8月5日15時5分
＞
＞減産中のトヨタ自動車九州（福岡県宮若市）が今月初めと６月の２回にわたって、製造現場の派遣社員合計約８００人
＞の契約を解除したことが分かった。９２年の操業開始以来最大の人員調整となった。新車種の生産準備が本格化する
＞１０、１１月ごろをめどに、あらためて５００人の派遣契約をする方針だ。契約解除したのはテクノスマイル（福岡市）、
＞日研総業（東京）、日総工産（横浜市）の３社の派遣社員で、工場で組み立て作業に従事していた。解除前の６月８日
＞時点で、同社で働く約８４７０人のうち、派遣社員は 約２６％の２２４０人を占めていた。
＞トヨタ九州は、５００人については、この３社に再び派遣を求める考えで、「契約を解除した人の多くは再契約できる見込
＞み」と話している。同社は高級車レクサスやＳＵＶ（スポーツ用多目的車）を製造。ガソリン高や北米景気の不調などを
＞受け、０９年３月期の生産台数は前期比１割減の４０万台になる見込みだ。生産台数の約３分の２を北米向けに輸出し
＞ている。
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞★一方、北米では…
＞工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
＞URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞●正規の従業員は１９年１０－１２月期から－４７万人
＞
＞ 平成19年→1～3月平均→4～6月→7～9月→10～12月→平成20年 1～ 3月平均
＞ 3393→3483→3471→3418→3371（万人）
＞
＞●非正規の従業員は５万人増加
＞ 平成19年→1～3月平均→4～6月→7～9月→10～12月→平成20年 1～ 3月平均
＞ 1726→1731→1736→1738→1732→1737（万人）
792:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:43:09 vkNci2cZ
日雇いも無職みたいなもんだろ
793:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:45:26 BfK+oV5N
日雇い禁止は一時的には、労働者側にきついかもしれないｋが
先のことを考えると仕方ない。
だらだらと、今までの流れが続いていいわけがない
794:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:46:18 PH7Yjg8N
>>792
日本は完全失業率って指標を使っているからなあ…
795:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:46:32 Buhqwg01
お、派遣がいなくなって、
正社員比率上がったんじゃね？
良かったな、おまいら
796:名刺は切らしておりまして
08/08/05 18:48:06 PH7Yjg8N
>>795
その発想はなかったわｗ
797:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:36:19 l2mtf9GE
>>796
つーか、冗談じゃなくて、確実にそうなるのが、目に見えている。
うちも、派遣じゃなければ、新人採用は、大卒の将来有望かつ
有能な若者に限らせて貰う。
仕事無くなったお、とか泣き言抜かしても、絶対助けるなよ、政府。
自称貧困のクズどもにばら撒きするなら、自民には入れんぞ。
ネットカフェ難民などという優雅なホームレスがいる国、それが日本。
798:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:46:46 WUCYwSE1
>>797
心配しなくてもお前の会社に有能な人材はこねえよｗ
799:名刺は切らしておりまして
08/08/05 22:50:01 Gdi5miSx
分母を減らせば非正規率は下がる
その代わり正社員の過労死件数は増えるが
800:名刺は切らしておりまして
08/08/05 23:07:50 ZH5jObRX
>>1
派遣が使い捨てにされればされるほど
拡大すればするほど
正社員の賃金は圧迫され続け
派遣社員が支払えなくなった税金や社会保障費を
正社員が負担するハメになってる
そして全体的に賃金が押し下がったせいで
内需が低迷して景気が悪化している
経団連自民党の主導で社会保障システムも経済もボロボロにされてるのに
”どうでもいい””関係ない”なんて言ってるのはどこの国の人ですか？
派遣が将来、生活保護費貰うようになったら
莫大な予算をどうやって捻出するか考えてるんですよね？
801:名刺は切らしておりまして
08/08/05 23:11:17 ZH5jObRX
>>1
＞ニーズのあるものを無理に禁止すればより劣悪な業者が闇でばっこする危険がある。
グレーゾーン金利撤廃した時は闇金が増えるとか言ってましたね？
802:名刺は切らしておりまして
08/08/05 23:13:31 soBR2ElP
>>797
人件費をこれから最大幅で抱えなくてはならないし
組織としての動きが鈍くなる。
まあ当然アメリカのように二極化が進むだろうね。
誰とでも置き換えられる人材はそういう企業で落ち着けばいいのだし。
803:名刺は切らしておりまして
08/08/05 23:14:35 soBR2ElP
>>801
それで宇都宮けんじさんが対策に抜擢されたんじゃないか。
804:名刺は切らしておりまして
08/08/06 00:08:03 TlqshPqN
>日雇い派遣の禁止でいいのか
いいんです。
805:名刺は切らしておりまして
08/08/06 00:20:44 DJfT+XV3
派遣ぐらいしか集まらない会社は潰れても仕方ないな
806:名刺は切らしておりまして
08/08/06 00:44:48 y87izQGW
>805
子供は早く寝たほうがいいよ
807:名刺は切らしておりまして
08/08/06 00:52:41 LYRnbw56
>>806
そんなセリフを言うより、羊を数えた方が早く眠れるぞｗ
808:名刺は切らしておりまして
08/08/06 20:07:53 ZR661393
■犯罪企業グッドウィル（コムスン）の広告塔だった自民党前総裁・安倍晋三氏ってどんな人？
九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長（81）だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿（むくげ）賞を授与。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲。
安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎（1991年死去）元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
安倍晋三の下関事務所は韓国系パチンコ屋の所有地
日韓議員連盟会員名簿
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-giren.jp)
安倍晋三は副幹事長 会長は森喜朗
「年金問題に関しましては私の内閣で徹底的に調べ上げ来年の3月まで最後の１人まで最後の１円まで確実にお支払いするということを国民の皆様にお約束いたします！」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）→いまだ5000万件以上が不明。脱税や安晋会の犯罪がばれ失脚ｗ
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 右翼雑誌執筆者 安倍晋三ブレーン）→安倍政権崩壊後は安倍との関係を否定ｗ
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問） →一人当たりＧＤＰ、3位から19位へ
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 派遣会社パソナ社長） →竹中平蔵らに多額の金を払うことで自民党と癒着して生き延びる
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 安晋会会員・グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事）→ 違法派遣と補助金詐欺がばれ業務停止命令を受ける
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 派遣会社クリスタル社長） → 犯罪企業グッドウィルに買収される
809:名刺は切らしておりまして
08/08/06 20:16:02 O5j59vnh
>>800
内需を言うなら間違い
貯金もできない奴に賃金を与えても大部分を貯金に使うだけ
すでに貯金が十分ある層に金を与えれば全額消費にまわる
同じコストでも結果は倍以上の差が開くんだよ
また本当に国のため内需を気にするならリボやレンタルマネーがある
手持ちの金がなくても何度かにわけて支払う仕組みがあるんだよな
社会に出てない奴には縁がないからわからんか？
810:名刺は切らしておりまして
08/08/06 21:01:29 LjLpxeNy
日雇いの賃金が正社員より高けりゃいいんじゃね
811:名刺は切らしておりまして
08/08/06 21:36:25 bDsJBSVh
リボなんて借金地獄への切符みたいなもんだろう・・・
>>809
短期的には貯蓄に回っても、その貯蓄が一定程度になれば
消費に回る。そもそも、貯蓄をするにしろ、現在の消費量が固定費に
近いのであるのならば、消費に大きな影響はないとも言える。
また、日本中の富裕層が収入を全額消費に回せばよいが、
いくら富裕層でも全ての貯蓄を使い切るなどと言った経済行為
はまずおこらない。局所的な事例で終わる。
812:名刺は切らしておりまして
08/08/06 21:39:17 mzy3ib0Z
フリーザ様が教えてあげる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
813:名刺は切らしておりまして
08/08/06 21:40:01 O5j59vnh
>>811
そのタイムラグが損失になる
消費が増えないのにコストだけを支払う事になるだろ
経済は無駄を省くものだ
そのうちプラスになりますって言われても
プラスになるまではマイナスだろって言われたら誰も反論できない
814:名刺は切らしておりまして
08/08/06 21:58:48 bDsJBSVh
>>813
＋になるまではマイナスにもならない。貯蓄のない世帯の
消費量は、ほとんどが固定費に近いものと想定されるから。
そして、人間一人が消費できる量などたかがしている。
全員が豪華客船で豪遊し、金融商品を全力で買いまくり、
子供にブランド品を着せまくるなどということは想定する
方がおかしい。
それを行ったとしても、所詮人数は限られる。
結局前者の方が効率がよいと言うことになる。
後者の場合、リミットがすぐにくるため。
815:名刺は切らしておりまして
08/08/06 22:17:16 O5j59vnh
>>814
消費＝利益は固定
なのに賃金のコストだけは増加する
間違いなくマイナスだが？
816:名刺は切らしておりまして
08/08/06 22:26:46 bDsJBSVh
>>815
その理屈は、タンス預金の場合にのみ通じる。預金はどっかに
貸し出され（国債、短期貸付という形も含め）、冨を生む原動力となる。
マイナスのロスと見なされるほどのものではない。
無理強いをして言うのならば機会のロスという曖昧なものになるのだが、
それも大まかに見れば>>814で説明したとおり、後者の方がパイが
でかくなる分だけ、大局的には機会も増える。
817:名刺は切らしておりまして
08/08/06 22:30:29 tihwBKMn
中学で碌に社会の授業も聞かなかった奴の戯言
勝手に仲間内だけで原始共産社会でも何でもやってろよ
818:名刺は切らしておりまして
08/08/06 22:32:00 bDsJBSVh
それと、実際に消費者が全てを貯蓄に回すというのも
可能性としては低い。
いくらか景気が上向いただけで出生率が上昇したりや結婚
したカップルが増えたように、いくらか余裕ができると多くの
人間が思えば、消費量も増える。
実際には大して貯金していなくてもだ。
富裕層はいくら豊かになっても、一人で１万人分の消費は
できない。
819:名刺は切らしておりまして
08/08/06 22:32:25 O5j59vnh
>>816
企業が借金しやすくなるだけだろ
借金で手に入れた資金を運用しても得にならないというわけじゃないが
それよりは同じ事をするにもきちんとした収入で得た金を使った方がより得だ
820:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:01:52 vO6UGXcX
地震か
821:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:25:05 PNghej6c
>>688
> 派遣制度なくしてたら派遣社員の雇用が直接雇用に全部切り替わるとは思えん。
> 派遣会社の営業が三河屋のサブちゃんが御用聞きするように会社をぐるぐる回って
> 正社員がサビ残していた分の仕事を取って派遣の仕事を作り出す面もある。
> 派遣制度は残してピンハネ率を規制すればいいと思う。
>
業務請負が増えるんだっけ。
822:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:32:58 PNghej6c
>>744
> 禁止で良いよ
> 日雇い需要が沢山あるのなら
> 逆に１つの会社で正社員にして
> まんべんなく色々な所に派遣すりゃいい話だろ
>
> 日雇いなんて形式残しても
> 蟻地獄の用に這い上がれない奴を作るだけだ
まさに労働ブラックホールですな。
823:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:37:46 PNghej6c
>>774
> >>772
> 日本にはサービス部門のこして後は全部海外移転きゃないですね。
> 随分前から国際優良企業が海外機関投資家に要求されていた事です。
>
> そのために国内はかつての米以上の失業者があふれるでしょうけど。
> １０％とかね。
> それがまた１０年は続くと。
海外移転は難しいし、高くつく。
824:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:41:02 PNghej6c
>>797
> >>796
>
> つーか、冗談じゃなくて、確実にそうなるのが、目に見えている。
> うちも、派遣じゃなければ、新人採用は、大卒の将来有望かつ
> 有能な若者に限らせて貰う。
> 仕事無くなったお、とか泣き言抜かしても、絶対助けるなよ、政府。
> 自称貧困のクズどもにばら撒きするなら、自民には入れんぞ。
>
> ネットカフェ難民などという優雅なホームレスがいる国、それが日本。
で、その新卒大卒が丸投げ体質であんまり使えない。
825:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:42:48 PNghej6c
>>809
> >>800
> 内需を言うなら間違い
> 貯金もできない奴に賃金を与えても大部分を貯金に使うだけ
> すでに貯金が十分ある層に金を与えれば全額消費にまわる
> 同じコストでも結果は倍以上の差が開くんだよ
>
> また本当に国のため内需を気にするならリボやレンタルマネーがある
> 手持ちの金がなくても何度かにわけて支払う仕組みがあるんだよな
> 社会に出てない奴には縁がないからわからんか？
金持ちは使わん。
826:名刺は切らしておりまして
08/08/06 23:48:25 B3d3gpwT
とりあえず読みづらいわ。
827:名刺は切らしておりまして
08/08/07 05:45:46 piuhrMeY
>>821-825
全文引用したあげく一行レスだけで１レス使うとか馬鹿か？
それとも釣りか？
引用文をまとめれば１レスで全部書けるだろ
828:名刺は切らしておりまして
08/08/07 11:54:32 GwYmUspS
>>819
違うだろ。企業の体質は、自己資本比率、流動比率、当座比率から分析するのが
常識。BSの資本が強ければ、負債が少々多めでも、特に問題はない。
>>821-825
お前、馬鹿杉。
829:名刺は切らしておりまして
08/08/11 20:01:15 FrcZDTNn
そんなことよりおまいら「ホモ祭り」でぐぐってみろ。
830:名刺は切らしておりまして
08/08/11 20:14:28 84I45JwF
>>821
中間の業者がひとつなくなるだけ。
ただ、派遣ではなく請負側の直接雇用だから監視は行き届く
831:名刺は切らしておりまして
08/08/15 06:31:06 +fKeSBNo
よくここまで放置してたよねえ、ピンハネ率はヤクザ以上だな、献金させて黙認かよ。
自民も公明も酷いもんだな、もうアメリカと同じく大統領制がいいなあ。
832:名刺は切らしておりまして
08/08/15 07:35:01 MOIuhCaV
ピン撥ね率を給与明細に載せるようにすることが必要だ。
それで派遣労働者が情報交換してピン撥ね率の低い業者だけが生き残れるようにすれば良い。
833:名刺は切らしておりまして
08/08/15 07:37:10 MOIuhCaV
>>831
エンロンとブッシュの関係を知ってください
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:名刺は切らしておりまして
08/08/15 07:55:39 iOXF25wa
ピンはねはヤクザの大事な仕事
835:名刺は切らしておりまして
08/08/15 08:10:57 iOXF25wa
資本主義では放っておけば自然と広がる格差を適正に調整するのが政府の役割だろ
自己責任で済むなら政府など要らん
大体昔からピンはねの基本は生かさず殺さずなのに 今は 生かさず殺す だからなあ
836:名刺は切らしておりまして
08/08/15 10:33:16 ssGxtWcX
総括すれば人生にやり直しは利かない
チャンスを与える必要もない
後悔の人生を遅れ
年金は払え
老後に困ったら自己責任
人生はそうであってもらわなければ困る高学歴議員と公務員か
じゃなきゃ賭けに出なかった自分たちは報われないからな
837:名刺は切らしておりまして
08/08/15 11:14:19 JSgASjWZ
そうして第二第三の加藤が現れる。
838:名刺は切らしておりまして
08/08/15 18:30:38 fS9XosKA
>>837
第二・第三どころではなくなっております。
【人を殺してみたかった】と言う無差別殺傷事件は
益々増加。
ほぼ100％の確率で無職か、派遣や契約社員などの非正規雇用の人間です。
ちなみに現在は、現在三分の一が非正規雇用です。
839:名刺は切らしておりまして
08/08/15 18:42:43 Kx1/HGbU
事件が起きて人が亡くならないと政府は検討しないの？
840:名刺は切らしておりまして
08/08/15 18:45:48 5gmiosWJ
>>836
前科があって会社を２度潰して
今は某有名企業の子会社で部長をやっている人を知っているぞ。
841:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:04:58 3dkMGuTv
交通費自分持ち、社会保険非加入とんでもない悪条件
842:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:21:49 pBNkkl5R
一般人に被害を被らせないでワークングプアの元凶を作った奴のとこに
突撃してもらいたいものだな～そういう事件起こしそうな奴はなｗ
843:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:27:36 mYz3ABXJ
小泉改革を正当化する発言するな。
貧富の差を増大させたのは小泉改革だ。
やけくそになり犯罪に走る人間を増大させた
責任はそれなりにある。テレビで鳥越が言っていた様に
小泉改革に責任はあるよ。
844:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:32:32 7vbMBNyn
派遣対象拡大は1999年
小泉ではなく
小渕小沢だろ
845:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:37:08 nw53ahxg
1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。
2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
これで一気に増えた。
846:名刺は切らしておりまして
08/08/15 19:42:20 nw53ahxg
ごめん、間違い。これ・・・1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。
忘れてた
847:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:06:26 A3KJRS9b
日雇い派遣禁止で起きるであろうことは、
○正社員比率の上昇
○失業率の上昇
特に中高齢者やネットカフェ難民たちの失業率が跳ね上がるだろうね。
格差がますます二極化する気がしてならんのだが、ま、やってみてどうなるか
怖いモノ見たさもある。
848:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:08:59 nSGNyxE8
いちばんの問題点ピンハネ率をきれいにスルーしてるのは派遣会社寄りの
自民党らしいね。
849:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:13:17 nw53ahxg
まあ今の景気減速の流れもあるから禁止による影響かは見極めにくいと。
どのみち禁止しなくても今の消費減速、業績悪化だと首切りされたと思う。
これ幸いに禁止のために失業率が上がったとかわめく評論家とやらも出ると予想するが。
850:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:24:41 7vbMBNyn
小沢は1999年には自民にはいないけど
自由党党首で自民と自由の連立だったろ
851:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:41:01 3tEaoEVh
雇用問題ですぐアメリカを持ち出す奴がおるが、あそこは元々契約社会。
そもそも終身雇用なんて無いの。正社員＝契約社員だよ。
サラリーだって出来る奴はケタ違い、出来ない奴はそれなり。
新卒大量採用なんて無いし、雇用条件が悪くなれば人材が確保できない。
企業トップでさえ人材の流動がある国だ。日本の風土とは似ても似つかな
い国と比較して何の参考になるのか聞いてみたいもんだ。
852:名刺は切らしておりまして
08/08/15 20:44:45 ypwtUrhK
吉兆みたいなのがまかりとおるんだから
とりあえず禁止しかねーよ。
あんなんゴロゴロいるわ。
853:名刺は切らしておりまして
08/08/15 23:25:03 CKS81X40
>>851
セレブが愛用してるとか言えばとかと同じで
アメリカがやってるからというのは常套の宣伝文句
実際は似て全く異なるケースが多い。
Jソックス法、日本版４０１Kとか業界の意向を受けすぎて
意味不明になってる。
854:名刺は切らしておりまして
08/08/15 23:41:06 ephHCCMi
ヨーロッパやアメリカでは、ブルーカラーは日本で言うとこの
終身雇用に近いことが多い。
特に大企業はその傾向が強い。どこぞの車会社が職員への
年金でひーひー言ってることを考えてみると解りやすい。
ホワイトカラー、特に上級職は完全に実力主義で、すぐに
首チョンパになったりする。特に金融系に多いみたい。
855:名刺は切らしておりまして
08/08/16 00:30:05 rN4MfDkx
>>854
でも外資の年俸はバカ高いからなぁ・・億はザラでしょ・・
856:名刺は切らしておりまして
08/08/16 01:04:46 dnhsn6dN
>>841
交通費自分持ちなのは職場が遠いと不利になるかららしい。
857:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:10:59 4WMkFaJi
こんな雇用形態で、日本の経済がよくなるわけがない。
外国に身売りする気なのか？
働きざかりに非正規雇用とか、有り得ない。
現在の働きざかり世代が老人になった時、どうする？
貯蓄もなしに、社会から放り出される。
858:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:27:57 V+tj4Loz
派遣はｽﾀｯﾌが悪いのではなくて派遣会社の社員がたちが悪い。
社会保険逃れのために契約書平気で偽造したりするからな。
派遣制度そのものに無理がある。
859:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:43:09 wI1mCyGa
>>858
>派遣はｽﾀｯﾌが悪いのではなくて派遣会社の社員がたちが悪い。
派遣会社の社員は、派遣されるほど下層ではないが、所詮は下っ端。
その裏にいる派遣会社の経営陣や、さらにその裏にいるヤクザや、さらにさらにその裏にいる
政治家や、 さらにさらにさらにその裏にいる経団連や、さらにさらにさらにさらにその裏にいる
外国人資本家が悪いってことを、認識しておけ。
860:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:51:10 IFWGFmBg
派遣会社のスタッフですら契約社員とか多いだろ
派遣社員に毛の生えたような待遇のところもある
861:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:51:26 QJ2/Sri9
知らないひとが多いが
日雇いで仕事をするまで
４回ぐらい電話の必要があるんだよ
それを毎日だよ。
862:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:55:00 sgZDFvwG
>>847
正社員比率は上昇しないだろ。
正社員の残業時間が増えるだけ。
863:名刺は切らしておりまして
08/08/16 20:59:54 V+tj4Loz
派遣会社の裏に政治家がいるわけないだろ。
派遣会社設立するのに政治家の力がいるのか？
864:名刺は切らしておりまして
08/08/16 21:09:40 0JfIDd/j
まぁ、奥谷禮子社長みたいなんが出てくる以上、なんかあるんじゃないかと
思われても仕方ないだろう。大した企業でもないのにあれだけ露出度が
たかけりゃ、いろいろ勘ぐられて当然だ。
865:名刺は切らしておりまして
08/08/16 21:57:05 V+tj4Loz
奥谷禮子は元日本航空のｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽを考慮しないと…
政治家や財界人が好みそうだし…
866:名刺は切らしておりまして
08/08/17 14:37:16 9fJVCg8J
正社員が残業が原因で過労死する。
或いは心や身体を壊す状況だ。
ならば一日の労働時間を短縮して、分け合えばいいじゃないか？
ワークシェアリングだよ。
867:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:04:36 sXiJL3Lq
なんで1人の正社員を酷使するのか分からん。
そういう場合は多分ｻｰﾋﾞｽ残業だろうなぁ。
是正勧告が出されるまでは
868:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:06:47 m1cZE4Qh
まあ派遣から献金受けてるやつは居るだろうな
869:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:12:37 sXiJL3Lq
派遣ｽﾀｯﾌとして働いていると思ったら
実は個人事業主として働かされている場合があるから気を付けたほうがいいぞ。
870:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:12:40 mIG4jQYS
>>867
一人を雇うためには給料以外にも福利厚生や机ＰＣなどの設備投資が必要
結果、給料の２倍以上の金がかかる
なら、割り増し残業代払っても残業させた方が得
まあ、一流企業でも猫も杓子も管理職であげく裁量制まで使って大半がサビ残だけどなｗｗ
871:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:17:16 v89pN5L1
>>861
家を出発するときに電話
集合場所に到着して電話
仕事開始前に電話
仕事完了後に電話
だったっけ？
家を出発するときの電話はちょっとどうかと思った
872:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:24:37 m+fZI643
一日4回の電話が苦痛ってどんだけ社会不適合者なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
873:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:34:50 wU2KGUsT
苦痛というより少ない稼ぎにもかかわらず通話料金が自前だからな。
自営業者のように経費として落とされないし。
874:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:40:36 sXiJL3Lq
やっぱり派遣のﾄﾗﾌﾞﾙは
解雇や賃金関係か多いのか？
875:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:45:10 mIG4jQYS
毎日は苦痛だな
信用されていないようだ
876:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:49:37 +aIUVZbQ
企業が当日にドタキャンしても賠償も無いし。
877:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:52:52 sXiJL3Lq
日雇いはもちろん
2か月以内の派遣も禁止したほうがいいのでは。ほとんどの派遣会社がﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるけど
878:名刺は切らしておりまして
08/08/17 15:56:35 sXiJL3Lq
>>876
休業手当請求できるだろ。
10割貰おうと思えば貰えるが6割は貰える。
879:名刺は切らしておりまして
08/08/17 17:05:07 0XVr/Qdb
>>870
俺は正社員だけど、本社に机なんかないよ
880:名刺は切らしておりまして
08/08/17 17:55:12 UNzi09E6
日本の雇用関係は企業側が圧倒的に優位にある終身雇用を
前提にした解雇権の不足ぐらいが企業の弱点だろう。
昔は労働者不足なので賃上げも通ったがいまや
派遣で1/3以下の費用で人を雇えるのだから正社員は
死ぬほど扱使ってかつ賃金カットでも逃げ出す心配もいらない。
881:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:16:19 +XNFa9mn
>>872
携帯代が・・・ｗ
882:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:16:31 3aZXZY/6
良くも悪くも日経らしいな。
いっそわかりやすく社名を経団連新聞にしたら？
883:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:20:24 2WlS/hH0
>>879
事務所も無いぞ、うちの会社の営業所の入り口には
○○営業所
××営業所
とか派遣会社の名義だけの事務所がある
884:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:23:02 sXiJL3Lq
派遣禁止→派遣会社倒産→失業者増大→企業人材不足→直接雇用増大
この改革の痛みなら耐えれる国民は多いはず。
政府が思いきったことが出来るかどうかだな。
885:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:32:55 3aZXZY/6
キャノンの偽装請負が問題になりかけた時にキャノンを追及せず法律を買えて
事実上偽造請負を合法化したジミン党が癌。経団連の献金に尻尾を立てに振った
んだから仕方ない。現政権も自分たちの間違いを認めないのは25億の献金を失う
のが怖いからでしょ。消費者庁でお茶を濁したいのがミエミエ。
886:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:46:31 sXiJL3Lq
事実上偽装請負を合法化したというのがどういうことなのか分かりません？
887:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:53:15 G0otCOBa
まずは日経で全員日雇い記者として実験してみろ
888:名刺は切らしておりまして
08/08/17 18:53:34 rcuX8k16
管理・搾取する側にとってはどちらでも良い話。
で、誰が高付加の低賃金で働くかの問題。
889:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:00:44 sXiJL3Lq
派遣社員って雇用関係のないやつに指揮命令
受けるのがつらいんじゃないのか？
890:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:04:06 +8onhBY2
日経何言ってるの？
昔は日雇は直接雇用だけだったじゃん
それで何の問題も無かった
891:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:25:44 +rgKtww0
派遣会社が法律を守る意思がないから、禁止以外ないだろ
892:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:26:00 rcuX8k16
仕事が無いんだから余剰人員は間に挟んで行くしかないわな。
昔に逆戻り。
893:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:32:22 xgB+w4iT
日雇い派遣を禁止して、社会適応力がないキモヲタやネラー達は生きていけるの？
894:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:52:52 sXiJL3Lq
派遣社員をしたがために引きこもりになった人も多数いる。
なんせ雇用関係にないやつに指揮命令されるのだから…
895:名刺は切らしておりまして
08/08/17 19:56:44 xgB+w4iT
>>894
雇用に関係ないやつって誰？
896:名刺は切らしておりまして
08/08/17 20:47:51 sXiJL3Lq
>>895
派遣先だろ
派遣先と派遣ｽﾀｯﾌは指揮命令権だけで雇用関係はない
897:名刺は切らしておりまして
08/08/17 20:57:02 xgB+w4iT
>>896
派遣先は人手が欲しいから派遣社員を頼んでるのであって
何の仕事をどういう風にするのか、派遣先から指揮命令があって当たり前じゃないのか？
898:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:06:05 sXiJL3Lq
派遣ｽﾀｯは給料は派遣元から貰い仕事の指揮は派遣先から受ける。
労働条件は派遣元から教えられ実際の指揮命令は派遣先から受けるので仕事内容に食い違いが起こり
個別労働紛争が起こる。
899:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:09:00 xgB+w4iT
それが派遣という身分だと思うがな。
それが嫌なら派遣なんかやらなきゃいい。
派遣しかできないならそれは受け入れないと。
900:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:15:09 sXiJL3Lq
どういう理屈をこねようと
派遣制度は廃止だ
901:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:16:37 xgB+w4iT
それで、社会適応力のないキモヲタやワープアどもは生きていけるのか？
902:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:35:32 AheVo3h4
今までなくても生きていけとったがな
ここ数年じゃねぇーか？派遣 派遣 派遣になったの
903:名刺は切らしておりまして
08/08/17 21:50:43 xgB+w4iT
派遣なんて甘い働き方をなくした方が、キモヲタ撲滅にはいいかもしれんな。
904:名刺は切らしておりまして
08/08/17 23:28:51 N0R/1vYP
日雇い以下の市場価値しかない労働力は死ねって言ってるのと同じじゃん
詰めが甘い、空気と勢いだけでやる政策ほど害になるものはない
905:名刺は切らしておりまして
08/08/17 23:31:12 8dBroLc1
日経に何を期待してるんだ？
906:名刺は切らしておりまして
08/08/18 00:08:54 bFtQ7zxU
>>904
それのどこが悪い？
日本の人口は5000万人ぐらいが適正だよ。
907:名刺は切らしておりまして
08/08/18 01:26:57 r+u/0etA
フルキャストもグッドウィルも創業１０年くらいだろ？
その前はどうしてたんだよ。
908:名刺は切らしておりまして
08/08/18 01:30:41 GUkygF2S
>>906
こりゃ年寄りに死んでもらうしかないな。
909:名刺は切らしておりまして
08/08/18 07:34:34 RTlQvPbg
>>845
> 1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。
>
> 2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
> これで一気に増えた。
>
>
製造派遣ががんですな・
910:名刺は切らしておりまして
08/08/18 16:07:38 9RvuebDB
>>906その発想なかったわ
911:名刺は切らしておりまして
08/08/20 19:40:30 /16A0/Wb
>>906
アホか？
昭和20年11月1日の調査でも7000万人超えているっていうの。
しかも、海外の軍人、民間人は含まない。
912:名刺は切らしておりまして
08/08/21 00:37:08 6X418tEs
>>906
日本ｵﾜﾀ
913:名刺は切らしておりまして
08/08/21 17:14:25 TlTQtw1f
派遣ハケンと言えばハーケン・エナジー社を連想する。
アメリカ大統領のインサイダー株取引とかね。
914:名刺は切らしておりまして
08/08/21 17:48:30 H9/cblXe
国民が飢えることのないように資源の分配と富の再配分を考えるのが政策だ
要はバランス
投資家だけとか何が何でも労働者にとか偏った政策は国が貧しくなる
915:名刺は切らしておりまして
08/08/21 17:54:50 EvFUQFod
>そんな事を言ったら、派遣労働者以外全員、自民には投票しないだろうね
はあ？派遣業者だけだろチンカスww
916:名刺は切らしておりまして
08/08/21 23:19:58 WIh9siDg
自民の連中はもう後が無いのが判っているのか、
最後のかき入れ時とばかりに、自分の懐肥やすのに必死になってるよな。。。。
もう、見た目もやってることも、政治家じゃなくて盗人だよ。。。。
917:グッドウィル告発動画
08/08/22 03:37:06 Il1VDToU
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
918:名刺は切らしておりまして
08/08/23 12:54:03 rerKDiw/
>>915
派遣は社会の最底辺なんだから、不当に政府が救うのは間違い。
みんな、努力して正社員になってるんだから、
派遣の奴らも努力して正社員になれるように頑張れ。
派遣の待遇を政策でよくすると、企業の負担増、
人件費を派遣と奪い合ってる直接雇用のバイトや正社員の給料が減少、またはリストラ。
あげくには企業倒産・・・
倒閣運動が最高潮になるだろう
ようするに、派遣労働者以外はデメリット。
919:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:10:27 +mz+QL0H
>>918
専ら派遣て知ってるか？
要は偽装請負だ。お前の会社にも居るだろ？
10年くらい社員に混じって働いてて新入社員なんか殆ど、その人たちに仕事教わって育つのに
下請け扱いで最初から出世や昇給のレール外されてる人たちが
努力して社員になった？努力してもなれない仕組みになってるから問題なんだろうが？ボケッｗ
920:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:11:58 TkobWr4z
奴隷を使わないと成り立たないような会社は潰れて結構
921:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:14:08 yZ5dFiN0
いいよ
922:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:24:55 fSLpbtHW
ピンはねをどうにかしてやれってことが日雇い禁止にまで発達しました
923:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:42:18 rerKDiw/
>>919
能力ないやつは頑張ってもダメかもな。
仕組みが分かってない奴は、ずっと派遣でもしてればいい。
努力ってのは、派遣で遊んでる事じゃない。
会社に正社員として雇われるように努力するんだよ。
全く分かってないね。
派遣として何年働こうが、就職につなげる物を会得しないと無意味だ。
歳とるだけ、不利になってるだけ
924:名刺は切らしておりまして
08/08/23 13:44:32 zyw9cNR9
最近派遣会社のトップが中国人なんて事もあるぞ。
乗っ取られてるぞ、チョンに。
925:名刺は切らしておりまして
08/08/23 14:01:41 +/3VgTHa
>>924
チョンじゃなくてチャンコロだろ、それ。
926:名刺は切らしておりまして
08/08/24 18:23:17 VC8b0fTO
派遣禁止とか最低賃金引き上げは弱者切り捨て。
すべての派遣が正社員になり最低賃金者の100％が首にならずに賃上げになるわけないんだから
一部の人の賃金上げるために一部の人を失業者にする政策。
前者と後者のどちらが弱者かは明らか。
927:名刺は切らしておりまして
08/08/24 18:33:55 q3gvDmnj
>>926
同意。
派遣のような最底辺の連中って、
己の能力のなさ、努力のなさを棚に上げて、
現実離れした夢のような世界を描き、
異常な批判をする。
見てて痛い
928:名刺は切らしておりまして
08/08/24 19:26:51 I0Wf54R5
派遣が底辺とか、言っている人は負け組だね。
本当の勝ち組は気にもしないはず。（ｗ
929:名刺は切らしておりまして
08/08/24 20:19:52 pfVG8IvU
>> 927 本当は今の正社員としての雇用関係もまた異常なだけだ、戦時の国策として
労働者が移動できないように企業に縛り付けたのが終身雇用になっただけ、
たまたま経済が拡大基調だったから維持できたが現状のように国内需要と
労働者の切捨て政策下では終身雇用はもはや維持できない。
政治家が年一億円近い給与を得ているのだから積極的に行動すべきだが
靖国のような簡単な問題でさえ毅然とした態度がとれず曖昧にするくらいだから
労働環境のように利害が複雑に絡む懸案の改革は永久に不可能といっていい。
930:名刺は切らしておりまして
08/08/24 20:34:29 mOQZMCDh
>>924
アンドロメダ星人でも、お前より有能なら相応の地位につくのだよ。
諦めろ。
931:名刺は切らしておりまして
08/08/25 02:28:30 xIGPf8zP
非正規がクローズアップされているが
正規社員も結構気の毒だと思うがな。
932:名刺は切らしておりまして
08/08/25 12:27:37 W7N1mt6T
ID:rerKDiw/ = ID:q3gvDmnj
誰にも相手にされない釣り師。
933:名刺は切らしておりまして
08/08/25 12:28:55 1wSh1zT0
ピンはねしすぎるから問題なんだ
ピンはね率に規制かければいいと思う
934:名刺は切らしておりまして
08/08/25 13:16:53 FuAQk60L
互いに心許すような社会にしないと
935:名刺は切らしておりまして
08/08/25 14:09:37 mosdI5OR
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / 「日本（自民党）の腐った政府をぶっ壊す」
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
革命家 加藤智大（２５）
936:名刺は切らしておりまして
08/08/25 16:33:18 WJ/XcpzM
まだ、派遣の連中、グダグダ言ってるの？
一番悪いのは派遣やってる本人。
社会はなぁんにも悪い事してないよ。あはは
言っても分からないだろうね～～
937:名刺は切らしておりまして
08/08/25 16:36:10 rYzQABX2
一番悪いのは派遣会社の存在
職安で登録すればもう不要
938:名刺は切らしておりまして
08/08/25 16:52:09 8C5HWLFL
派遣会社悪くないね。
939:名刺は切らしておりまして
08/08/25 17:01:30 cLEts/Pm
>>922
なんでここまで一気に来ちゃったのかね。
誰の都合なんだろ。
税収とかの都合なのかな。
940:名刺は切らしておりまして
08/08/25 19:55:33 WSDyokSW
>>939
有権者が構造改革を支持した結果だろ。
要は構造改革で利益を得る者の方が多いってこと。
B層まで踊らされて小泉自民に我先にと投票したのは喜劇でしかないがｗ
941:名刺は切らしておりまして
08/08/25 19:58:39 3jTkKTa9
>>939
自動車とか金融とか経団連で力のある企業には直接影響が
ないということもあろうな。そういうところは普通は一定期間の雇用契約になってるし。
運輸とかサービス業は直接反対してるが力は弱い。
942:名刺は切らしておりまして
08/08/25 20:49:42 AvSBCGmv
>>939
>なんでここまで一気に来ちゃったのかね。
逆。
派遣を認める範囲に製造業を含めた範囲拡大こそが、一気。
日雇い派遣禁止なんて些少な戻しには、何も意味がない。
943:名刺は切らしておりまして
08/08/26 02:15:09 9sE9q54t
以前、TVでやってたけど東大院卒、３０代後半未婚の女性が
ユニオン結成して自分が派遣で低報酬の為、改善を訴えてたな。
派遣になると正社員になるの難しいとか発言してたけど
30代の女性で短大卒で正社員でまともに仕事をしている人も沢山いる。
その人のやる気、実力にかかっていると思う。
944:名刺は切らしておりまして
08/08/26 06:57:59 2MepeQOV
日雇いが悪いのではなく、問題は中間の派遣会社のピンハネ、ハロワが手掛けると利益を追求しないので日当が下がると思う。良識のある政治家が政治家の金銭感覚を持って法律による日雇い最低額決めて欲しい。
945:名刺は切らしておりまして
08/08/26 07:22:09 taCjADhO
>>944
なんで企業がピンハネ分高くなる派遣をわざわざ使うのはなぜだろうねー
946:名刺は切らしておりまして
08/08/26 10:17:48 FoRdNi+2
>945
そりゃー、派遣会社の営業が優秀だからだろ。
947:名刺は切らしておりまして
08/08/26 18:28:09 5261s9qc
>>945
そりゃー直接雇用じゃこわくて雇えない人達だからだろ
948:名刺は切らしておりまして
08/08/26 21:46:49 xdscPfbj
>>945
中小企業だと募集しても集まらないから。
派遣がいやな奴は直接応募すればいいんだけど探すのが面倒なんだろね。
ピンはね分は派遣社員にとっては職探しの手数料、企業側にとっては人探しの手数料みたいなもんだろ。
949:名刺は切らしておりまして
08/08/26 22:51:07 iU5GNFcY
>>948
>中小企業だと募集しても集まらないから。
それなら、派遣期間が終われば正社員として直接雇用してもらえるはずだけどなー。wwwww
950:名刺は切らしておりまして
08/08/26 23:06:59 RaE69chK
９０％以上の募集企業が正社員と書いてても企業概要みりゃ一般派遣免許とか書いてるしな。
まっ正社員なんて取る気なんてさらさらないってとこばっか
951:名刺は切らしておりまして
08/08/27 01:26:48 fGh9rirV
ついでに育てずないがしろ、いじめに使う
まとめ役の役割が的外れ
952:名刺は切らしておりまして
08/08/27 01:52:17 sUVyJTRH
日経新聞
別名ネオリベ原理教布教誌とも言われるだけはある。
手配師からのキックバックも多大なのですね。
953:名刺は切らしておりまして
08/08/28 12:42:27 HUXYxQm+
加藤は派遣社員だったのに、なぜ禁止されるのは日雇いなの？