08/07/10 12:28:28 1OaMciWj
現行プリウス
250万 実燃費20km/L
トヨタ「燃費いいでしょ、ハイブリッド代50万は7年くらいで元取れますよ」
次期プリウス
300万 実燃費30km/L
トヨタ「燃費いいでしょ、1800cc化ハイブリッド＆ソーラーパネル代100万は7年くらいで元取れますよ」
要するにコストパフォーマンスとしては
200万のガソリン車を買った人と同じってこと。
520:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:05:32 6OXeVHey
給油の手間が１回３０００円相当の面倒くさがり屋のオレなら５年で元が取れるな
521:名刺は切らしておりまして
08/07/10 13:12:01 N/mEFmZY
プリウスは最廉価モデルを買う
これが分かってるヤツの選び方だろJK
次期型も一番安いのは220万円くらいのはず
522:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:52:03 otPilEAO
>>519
現行プリ、燃費20km/Lもいかないよ。
15～16km/Lがいいところ。冬場なんかは12km/Lまで落ちる。
カタログ燃費35.5km/Lのくせに。
詐欺もいいところ。
523:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:38:29 +ueeV5ZF
>>522
じゃあ元取るのに何年掛かるの。
70年くらいかｗ
俺あんまり乗らないから300年くらい掛かるかもｗｗｗ
まあハイブリッドなんてコスト的に馬鹿馬鹿しくて海外メーカーは
一切手を出してないわけで。。。。。。
524:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:39:47 GPtEfrX+
>>522
現行プリ乗りの人？
住んでる地域と、平均乗車人数を教えてくれまいか？
夏暑い地域と冬寒い地域は冷暖房で燃費が激しく落ちると聞いてるが
525:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:50:04 6OXeVHey
>>522
短距離短時間の乗り方ならどこのメーカー買っても同じ
526:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:59:18 G5D2qJZA
いっそのこと､ヘッドライトもハンドル手廻し発電にしよう！
527:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:12:26 MJP9xHC5
パネルの重量考えるとあんまり・・・
まあ変換効率も重量もどんどん間然されていくから大丈夫ってことか？
528:名刺は切らしておりまして
08/07/10 16:22:36 EMPEzXLI
>>522
現行プリ乗りだけど
街乗りで20～21/L
長距離で25～26/Lぐらい走るよ。
東京郊外在住者。
カタログ通りの燃費で走る車はプリに限らずないｗ
529:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:29:11 DquWyKgy
>>528
軽の加重運転や高速運転の燃費の酷さを語らん奴多いよな。
あと、ホンダ車のカタログと現実の乖離は酷い。
530:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:38:18 1OaMciWj
カタログ値35.5
528の街乗り燃費20
20/35.5＝ 56％
e燃費の中でも最低ランクの達成率だね、プリウス。
カタログ値達成率は、ホンダ車とか関係なくメーカーによる相関は見られないけど。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
531:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:37:19 UewxAfpn
>>528
アウトランダーを田舎で乗ってるけど、上手く乗れば12km/L走るよ～。
逆に田舎で飛ばさん人なら大体メーカーの燃費になるんじゃないか？
532:名刺は切らしておりまして
08/07/10 19:47:35 kGbCPnaZ
>>530
e燃費って同一車種でグレードとかいっしょくたにしてるのね。
プリウスの場合グレードによって15%以上も燃費に差があるから、
単純に平均とってもなー、とは思う。
↓は計算方法が明記していないけど、グレードごとに違う結果が出てるね。
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
533:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:18:15 K2xvzmLB
グレードによって燃費が違うというのは重量がちょっとでも等価慣性重量の
区分を超えてしまって上の区分になっているからでは。
10・15モードだと250kg刻み。
534:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:19:12 RVsmjiHH
>>532
MSNのデータはe燃費なんだがｗ
535:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:41:07 kGbCPnaZ
>>534
知らなかったｗｗｗ
orz
536:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:34:33 QQlR2XDC
プリウスのカタログ燃費との乖離は問題だが、
しかし他の車でどれほどの燃費だったか。
もし燃費測定サイトの数値より低ければ、プリウスに乗り換えても平均値以下にしかならん場合が多いよ。
用は「燃費が良くならない環境・乗り方をしている」「単に下手」等理由はあるが、
プリウスは魔法の車じゃないんだから、同じように良い燃費が出るわけが無いのは当然。
537:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:41:03 WGjseiUJ
つまり、プリウスに乗ってる人は運転が荒く、燃費について過酷な環境で使っているわけだねｗ
538:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:54:11 IpfotWXG
カタログ燃費かたる前に燃費のよい運転を心掛けるのがエコ
539:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:59:42 V7fxW6mV
>>4
そんな一昨年スーパー耐久でドライアイスで冷却しながら走ったレクサスじゃあるまいし…
540:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:00:25 L48xJFfy
>506
三洋と京セラの違いだろ。結局はまねだな。今回のパネルがどのタイプなのか知らないけど数10W程度だからまったく意味は無い。イメージ戦略だな。
541:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:10:21 V3x2s+G3
>>525
短距離移動にこそ強いって売りじゃなかったっけ？
現実には反してるが。
542:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:14:28 M1Twk85v
窓が大きくて熱線を車内に侵入させやすいハッチバックやめればいいのに
543:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:30:25 2vYsprw9
どういうことなのか、カップめんで説明してくれ
544:名刺は切らしておりまして
08/07/11 01:08:37 2yVp+jsL
正直フィットデミオビッツの方がお買い得
545:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:33:39 wGdq+H7S
プリウスなんかに300万出すんだったら5万でポンコツを買って295万円分ガソリンを
贅沢に使ったほうが遥かにいい。一生分のガソリン代が浮く。
546:名刺は切らしておりまして
08/07/11 02:38:46 +MIPd/54
>>541
都市部のストップアンドゴーに強いね
でもまぁハイブリッドはあんま意味ないと思う
省エネカー初期の技術って感じだろうな０￥
547:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:24:30 CKSaeOiq
>>545
５万のクルマって、どんな程度だよう？？？廃車同然じゃないかい？
おんぼろ、バタバタのアルトでも、２０万するぞ。
しかし、小学校のころ１００円のセドリックみたなあ。
548:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:41:15 wGdq+H7S
>>547
そんなことないぞ。高年式だが普通の車が買える。
あんた特に軽自動車の中古車は高いのを知らんようだが。
平成10年前後のスターレットとかカローラあたりをネットで
探してみろ。まともなやつがゴロゴロある。
549:名刺は切らしておりまして
08/07/11 03:47:09 CKSaeOiq
>>548
ほんとうかい。今から探してくるよ。
550:名刺は切らしておりまして
08/07/11 06:03:50 Bdg/a0s/
> 平成10年前後のスターレットとかカローラあたり
欠陥満載車両ですね、わかります。
551:名刺は切らしておりまして
08/07/11 10:04:51 oRgD2W49
>>550
そんな、あんたｗ
結構今でも走ってるし。うちのとなりのオバサンが平成8年あたりのスターレット乗ってるｗｗ
同年式のホンダ車、日産車なんてすっかり見かけないけどトヨタ車はまだ走ってる。
昔のトヨタはつくりがまともだったんだよ。
552:名刺は切らしておりまして
08/07/11 10:07:27 IhbZfYcF
>>551
その頃のマーチなんて今でもゴロゴロ走ってるぞ。
553:名刺は切らしておりまして
08/07/11 10:11:46 vxLeYIda
>>551
すいませんH6年のインテグラ乗っててすいませんｗ
554:名刺は切らしておりまして
08/07/11 10:26:39 SfkiTM3I
太陽電池はUV損傷で何年ももたないよ。
使い捨てエコカーですか？
555:名刺は切らしておりまして
08/07/11 11:37:39 FIms6D4y
そういうウソを簡単に信じるなよ
556:名刺は切らしておりまして
08/07/11 17:31:17 1Wq7FHPc
>>551
トヨタ関係者は呼吸するようにウソをつくね…
うち近所にはピアッツアとかセルボワークスとかキャロルとかＲ３１スカイラインとかワンダーシビックとか普通に大切に乗られてるけど?
むしろ販売台数の割にはトヨタが少ないんだけど…あ、８０系のマーク２は結構見るかな。
557:名刺は切らしておりまして
08/07/11 18:59:52 L8ZGwcur
スターレットは平成8年にフルチェンジしたEP9ｘ系が大ゴケ。
廉価版のルフレだけが、なんとかちょこちょこ売れた程度。
EP71/82の大ヒットの後だっただけに、ショックは大きかった。
平成11年にヴィッツデビュー。
そしてスターレットは半年ちょい併売したあと消滅。
ということで、平成10年ごろのスターレットなんて、
そもそもがほとんど売れて無いから走ってるわけがない。
558:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:19:05 hw9b26IT
世界中が注目しているのだから、見せかけだけでなく、本来の開発を期待するのだが、
例えば、エアコンの冷媒は世界が毒性で反対するデュポンの新冷媒を平気で使用する
倫理観の無さ、見えなきゃ何でもあり、これがトヨタの本質か？
559:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:28:01 KoJQwvlL
漏れのプジョー３０６は田舎道ならリッター１４キロくらい走るけど
地元船橋なら７キロがやっとだ。
悲しいが軽にすべきかな？
560:名刺は切らしておりまして
08/07/11 19:29:36 fyvEnWZ9
船橋なら車要らないだろ。
561:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:04:13 g0YOOZ/h
>>551
逆にそのころのホンダ、日産車はたくさん（シビック、インテグラ、アコード、
ロゴ、マーチ、セドグロ、サニー、180SX、R32スカイラインetc...）見るけど
トヨタ車は古いのなんて極々たまにしか見ないよ。
562:名刺は切らしておりまして
08/07/11 22:23:43 +14ecD+j
>>65
ハハ
563:名刺は切らしておりまして
08/07/12 06:41:10 d9I05CG5
ガソリンエンジンで発生する出力の100分の1程度だなこれは。
しかもまともに機能するのは晴天の日の太陽の高い時間帯だけ。
高いコストをかける価値があるのかよ～く考えた方が良いんじゃないか。
564:名刺は切らしておりまして
08/07/12 09:57:59 Hf0wADBM
プリウスはほしいけど調子に乗ってでか過ぎる。
ヴィッツクラスでハイブリッドが出ないと。
じゃなきゃ三菱の電気自動車買う。
565:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:09:55 Zl0w5PDD
>>561
あの頃の日産があそこまで落ちるとは誰も予想できないほど
充実したﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだったしなｗ
566:名刺は切らしておりまして
08/07/12 10:44:46 /CKN1JDP
》557
懐かしいな､築地でみかける程度だな、バッテリーで動いてるんだっけ？
567:名刺は切らしておりまして
08/07/12 11:44:20 LHk1ByEp
太陽熱そのものを電気に変換できないかと思う。
効率９５％にでもなれば パネルだけで外板作れば断熱材の役割果たすし
エアコンを弱くして使えるからエコになるだろうに。
568:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:03:23 Hf0wADBM
>>558
どんな毒性なんですか？
569:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:18:33 efKWZQS9
>>563
理科が分からないゆとり相手の詐欺商売ですからｗｗ
エコな気分にさせて高いモノを売りつければいいのですｗｗ
570:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:33:01 4Lm0ucjC
>>561
Ｒ３２スカイラインなんて未だにいっぱい走ってるじゃん、あれ平成元年の車じゃね?
というか昭和６４年?
…欲しいなぁ。
571:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:33:26 F5OxuiyW
こんな高い車を買う人は、屋外駐車場ではないという現実。
572:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:34:54 efKWZQS9
太陽電池の性能発揮のために、毎朝屋根を良く水洗いしてくださいｗｗ
573:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:38:28 4Lm0ucjC
>>551みたいな人間が車に詳しくない人たちをトヨタが一番！他は糞みたいな感じで他メーカーを貶めてきたんだろうなぁ。
マツダ地獄、三菱の欠陥隠しの異常な盛り上がりなんかもこういう人種なんじゃないかと思ったりする。
エコ換えなんて言葉逆に社会的に批判されるぐらい出ないとまずいだろ正直。
574:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:39:59 IV6dIV5p
ID:efKWZQS9
なにがおまいをそうさせるのか？共産思想
売れなくて困ってる某メーカーの販社営業マン、そのご子息？
575:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:41:14 /whleZpA
S61年のカローラまだ乗ってるぞ
576:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:42:04 efKWZQS9
>>573
＞マツダ地獄
むかしのように車検のたびにクルマを買え換えるなんて反環境的な
時代なら下取り価格の安い松田地獄にもなったが、いまは10年近く乗るんだから
好きな車買えばいい。
トヨタなんて、デカイクルマを2年3年で買い換える自動車操業ビジネスモデルで
儲けてきただけだろ。
577:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:44:05 fBbmXu6w
鉄腕ダッシュ？
578:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:47:12 vqRtI4eJ
ガラスルーフのシェードに太陽光発電パネル貼れたらと何度思ったことか。
579:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:49:10 efKWZQS9
>>578
ガラスルーフの透過率上げるために、ニコンのナノコーティングですねｗｗ
580:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:50:29 4Lm0ucjC
>>576
うちはＫ１１マーチ最終型なんで次はどうしようか考えてるんだよ。
ＣＶＴつきの現行マーチをディーラーで運転させてもらったんだけどＣＶＴは良いね
各社のＣＶＴつきに試乗して決めようと思ってる、トヨタグループ以外で。
581:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:54:47 GtL4ICWG
>>558 最近デュポン、ハネウエルが開発した今の温暖化のキツイガスR134aと互換性
があるので、膨大な現行設備が使える。デュポンと結託してコイツを使う予定。
ところがこれが生態系に計り知れないリスクがあり、EUほか世界が反対。特に価格が10倍と高く
貧乏国では、安い旧冷媒を市場で補充してしまうので規制効果が半減。
将来世界で１０億台のカーエアコンがあり、ドイツは早々にCO2冷媒に切り替えを決定。
日本トヨタだけが燃費が悪くなる、とでっち上げデーターを積み上げて抵抗。
太陽電池パネルを貼るとか、最早車を作る資格喪失まで落ちたか。
URLﾘﾝｸ(www.nejinews.co.jp)
582:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:55:42 z+xplJFG
バブル終焉のマツダセンティアの屋根に太陽光パネルが付いてて
炎天下の駐車時に車内を換気して暑くならない装備が付いてたな。
583:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:58:31 n4/hWtCO
なんだだん吉のぱくりか
584:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:10:10 GtL4ICWG
、太陽電池がユーザーに対する目くらましか？
エアコンの冷媒に無害の炭酸ガスか、それとも環境悪化のかいかがわしい
デュポンの毒性新冷媒か、さあどっちだ？トヨタのが鬼畜かそうでないかの
見極めと言うか、もう二度と買うか買わないかの選択だな。
585:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:12:55 Hf0wADBM
トヨタもエプソンも某地所もそうだが、
環境に対して犯罪とも言える戦略をとっている企業の商品は
買う気が起きなくなってきた。
586:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:41:50 fmdhS98t
>>576
ヨタ車は10年落ちでも結構な値段で売れる。
そこだけはうらやましい。
587:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:57:38 iVrpVEIq
この分だと百年後には太陽光で車が走ってそうだな
トヨタの試みは百年先を見据えたものだ
とても意義がある
その頃には蓄電池も発達していて
充電できないひが続いても
三万キロ位は走れるんじゃないか?
588:名刺は切らしておりまして
08/07/12 18:58:10 U55LLtTH
ちょっと専門的な者から一言
太陽電池搭載してもせいぜい400Wしか発電できません（コレは誰でもわかると思います）
一方電動式で多少省エネしたとは言えｶｰｴｱｺﾝは２～５KWの電力を消費してます
ここで注目いただきたいのは消費電力と冷房能力です
ｶｰｴｱｺﾝの冷房能力は４～５KW程度（普通の８畳ｴｱｺﾝ１．５～２台分）コレで最高５KWもの電力を
消費してます（COPとAPF値が家庭ｴｱｺﾝなどでは記載されていてｶｰｴｱｺﾝは１前後になり、ﾙｰﾑｴｱｺﾝは
3～5です）
つまり電気バカ喰いしててめちゃ効率が悪いのです
続く
589:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:03:41 1CfTk0jP
>>582
もう特許も切れているし、ソノ気になればどこでも出来るよ。
いま、大型サンルーフの車が多くなっている。
内側のシェードの外側に太陽電池をつければ良い。
EVでは流行るだろうね。
590:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:06:06 GtL4ICWG
乗用車で1．8トンで4000ccの車をバカ生産する鬼畜会社トヨタに良心などあるわけねえだろう。
こんなの早晩GMの二の舞あだわ。ここの技術者は何考えてんだろうな？
アタマん中が知りたい。
591:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:07:57 U55LLtTH
なぜこんなに効率が悪くなるか判りますか？
フロン系冷媒には臨界温度という所がありこの温度以上ではいかなる圧力を加えても液化できません
ｶｰｴｱｺﾝ冷媒R134aでは100度前後です。 つまりコンデンサ（室外ユニット）の周囲温度が100度以下なら
R134aが使えるのです（100度以上の空間ではいくらファンでコンデンサを冷やしても冷媒の温度は100度以下
にならず液化しないので冷凍サイクルが機能しない）
この周囲温度を凝縮温度（ET）と言います ET値が高いと低温を得るのに冷媒循環量が多く必要になり
エバポレータを通過後のガスが多くなりコンプレッサーに戻るガスが増えより多くの動力が必要になります
592:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:10:09 K+AWUkz4
あぁ 暑い暑い日本は猛暑？
エアコン強烈なの入れてくれ
593:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:16:12 U55LLtTH
ET値をより低く設計してるﾙｰﾑｴｱｺﾝは（ET値４２度）消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます
つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前（ET値70度）ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
ｶｰｴｱｺﾝの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで２KWもの省エネができます
屋根に載せる物 最初から間違えてます
594:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:16:53 U55LLtTH
ET値をより低く設計してるﾙｰﾑｴｱｺﾝは（ET値４２度）消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます
つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前（ET値70度）ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
ｶｰｴｱｺﾝの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで２KWもの省エネができます
屋根に載せる物 最初から間違えてます
595:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:32:14 khQstaU6
>>65 風車が抵抗になり燃費が悪化
596:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:50:08 kDlU29Mm
>>591
アンモニア使おうぜ
597:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:51:56 WT0XdNLw
>>561
そういう「こだわって乗ってる」連中が古い車を必死に維持すれば、
当然古い車だって生存可能。
ヨタ車の古いのは、ふつうのオッサンが「まだ動くから乗ってよう」って、
軽い気持ちで維持してるだけで、しかもソレがゴロゴロしてるのが恐ろしい。
598:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:31:09 GtL4ICWG
>>594 EUが採用決定のカーエアコン次世代冷媒は、何故炭酸ガスか？
ドイツの各社の実車燃費試験では、外気４３℃の高温でさえR134aよりCO2の方が
燃費がかなり良い。 ところが日本トヨタの実車試験では、東京では？CO2は燃費が一番悪い、と。
恥ずかしい位の技術の未熟さ、ヒド過ぎ。屋根に太陽電池パネル貼り付けだって。
未だにエアコンをベルトで回したり、しかも電磁クラッチの３０Wの電力を浪費して吸いつけて回すとは、
見せかけだけの環境を破壊の超鬼畜トヨタには呆れる。
技術者が居ないのかねえ。
599:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:42:16 1c1qwccd
ここまできたら、ついでに風力も付けたらいいよ
600:名刺は切らしておりまして
08/07/12 20:51:44 Ph07XKGL
>>599
んｈｋが実用化
URLﾘﾝｸ(www.himanainu.jp)
601:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:23:49 mdskD5MP
車もいくらでも省エネ、電動化、直結化できるよ
ジェネレータ（発電機）コレは回生制動を使うことで回転数が激しく上下する車のエンジンでも
一定の電圧の直流を得られる 機関回転数に比例してインバータの励磁周波数を低くすると
回生になり発電として働く 構造上トルクコンバータやクラッチの入るスペースに
組み込み可能（永久磁石を廻すだけですから）
安定な直流で各部補機駆動する（ｴｱｺﾝ、ｳｵｰﾀﾎﾟﾝﾌﾟ、ﾊﾟﾜｽﾃ）コレだけで油圧などベルト駆動式
と比較してかなり省エネができる
なぜトヨタ始め車屋が電気式を余り積極的にやらないのか？
整備士の技術不足だから
整備士も車体 機関 電装やらに分かれてるけどマダマダ役たたず
電気業界から技術者受け入れないと無理だな
たとえば電車の整備やエレベータ、産業機器のメンテ屋（例 菱電ビルテク）
から電動駆動装置とかの整備士区分作って受け入れないと養成できないだろ
602:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:26:44 mqiex5xH
歩行者にはエアコン付いてないんだから、自動車にもなくていいんじゃね？
オープンカーにすればいいだけ。座ってられるだけありがたいと思うべし。
603:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:32:13 efKWZQS9
>>601
シンドラーにお任せをｗｗ
604:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:47:53 mdskD5MP
今 プリウスのインバータは故障してもASSY交換
しかしエレベータや電車ではカバー開けてIGBTや制御、ゲート駆動基板など
部品交換できる技術者が普通にいる
5年ぐらい乗ってインバータASSY交換になり修理費が40万とかなら納得できん罠
素子交換での修理だと10万以内で済むが現場で500V系主回路を触れる人がいない
からASSYになりますは不味いだろ
605:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:49:05 GtL4ICWG
まあ今んとこ三菱が電気自動車で一番まじめに取り組んでる感じだなあ。
トヨタが二番せんじで、プラグインハイブリッド、とか宣伝してるけど、
これももう時代遅れ。
もうパーキング＆チャージイングで、床下に下向きパンダグラフ、
駐車即充電だわ。下向きパンダは特許出願済み。
606:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:19:09 4Lm0ucjC
>>597
サニーやマーチ、ロゴがこだわってる車？
ヨタよいしょの為なら何でもありだなぁ。
で、こだわってなくていっぱい走ってるヨタ車は何があるの？
607:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:25:36 jg2z4hsz
>>605
日産を忘れてるぞ
おもにイスラエルとかだけど。
608:名刺は切らしておりまして
08/07/12 22:30:24 yglAARUu
さきっぽに電磁石付きのワイヤーを発射して 前方の車両にコッソリ牽引してもらうなんてどう？
609:名刺は切らしておりまして
08/07/12 23:01:25 AK7U5vfM
>>605
実用化が早いのは日産
610:名刺は切らしておりまして
08/07/13 00:18:10 j+EyUMo5
>>597
シビックはMXとかインテグラも赤バッヂじゃないのどノーマル、
アコード、ロゴは言うに及ばず。
マーチ、セドグロ、サニーも言うに及ばず。180SXだけは走り屋が
多いがR32スカイラインも４ドアセダンのどノーマル。
勝手に都合よく解釈しないように。
611:↑
08/07/13 00:19:20 j+EyUMo5
乗ってるのもオッサンやそこらのねーちゃんだしね。
612:名刺は切らしておりまして
08/07/13 01:20:51 6zHuZRCc
>>573
おい、俺はトヨタは嫌いだし実際日産、マツダ、三菱と乗り継いでいるｗ
トヨタ車の寿命が長いのはガチだし実際データもあるから言ったまでだよ。
廃車までの寿命は明らかに長いし流通が多いのは中古車業界じゃ常識。
知り合いのマツダUカーの人もトヨタは高年式でも売りものになる玉数が異常に
多いから他社だけど置いてるそうだ。値引き下取り車は廃車にすることが多いけど
トヨタ車は売れるから売るんだと。本田は高年式になると電制とか燃料系まわりの
重要部品が壊れることが多いし交換部品が高くて高額修理になるので廃車という
選択しかなくなることがほとんどだそうだ。
日産は全体に強度不足でやはり長持ちしない。10万キロあたりでハンドルが遊んで
ブルブルしだす。タクシー会社が低寿命の日産車を敬遠してるのも実際に聞いた話。
613:名刺は切らしておりまして
08/07/13 01:42:42 4KMiNCDz
以上、妄想厨のタワゴトをお伝えいたしましたｗｗｗ
614:名刺は切らしておりまして
08/07/13 02:21:52 Th4Ejn2P
昔のトヨタは5年10万キロできっちり壊れる
そういう賢い設計
今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる
615:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:19:23 S6ZsWlad
エゴになってるトヨタなんか嫌い。エコなら無駄に装飾しないで、価格下げてみろよ。
616:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:33:27 EmarNoAe
駐車中に太陽光パネルは充電しないの？
617:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:36:41 40mEnWQb
原子力自動車も近いな
618:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:37:57 ljrYQexK
>>602
扇風機なら歩行者用があるな。頭部に太陽電池パネルと、ツバの部分にファンが付いてる帽子のやつと
バッテリーで動くファンから襟周りに風が送られるベスト型のが。
619:名刺は切らしておりまして
08/07/13 04:47:30 CA3U+O4y
最近道路を特定財源で整備しまくったため、車が全くいたまない。
このままだとオイルさえキチンと交換すれば15年は乗れるぞ。
ガソリンが高くて、急加速しないから、駆動系も飛躍的に寿命が
延びた。トヨタも読み違えた。
620:名刺は切らしておりまして
08/07/13 05:50:55 stKD4jc2
車体表面に含水性の塗装をして水分で湿らせるようにして気化熱で車体を冷やしたほうが
エネルギー節約効果は何倍も高そうだな。
621:名刺は切らしておりまして
08/07/13 05:52:15 Fo/hkvkB
ID:U55LLtTH
高卒は大人しくしてな。
622:名刺は切らしておりまして
08/07/13 07:48:22 IGGmNhAr
↑デンソーの社員ねｗ
トヨタの方針に逆らえない デンソーはすでに大幅な省エネ技術や脱フロン技術は
ある
623:名刺は切らしておりまして
08/07/13 09:36:04 4UP+aIyo
>>614
＞今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる
奥田のカイゼン、凄すぎだな
624:名刺は切らしておりまして
08/07/13 09:43:06 ogJnzmbd
今日も暑くなるってさ
エアコン入れないと普通に死ねるな
625:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:25:09 FZGhRokB
コロナなんていまだにやたら走っているがな。
20万円台で状態のいい物を探していたら、コロナ（10代目）くらいしかなかった。
故障も無かったので3年で乗り換えちゃったのはちょっともったいなかった。
それに対してカローラって販売台数に比べて少なく無いか？
コロナ買うとき別にカローラでも良かったんだが、カローラって中古で全然無かったんだよね。
626:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:26:35 4KMiNCDz
>>625
＞コロナなんていまだにやたら走っているがな。
愛知県人乙。東京ではほとんど見ないよ。
627:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:28:06 CA3U+O4y
>>620 は正解だね。万博で水をミスト噴霧してたけど涼しかったな。
今のウオッシャのタンクを大きめにして、ノズルを天井に届かせて含水皮膜を
天井に貼れば、太陽電池より安くてず～とマシだ。
628:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:48:47 CA3U+O4y
エアコンの冷媒は持続可能で無害の炭酸ガスが正解。
かいかがわしい デュポンの毒性が不明の発火の危険な、しかも燃費が悪いとされる新冷媒
を、現在の設備がそのまま使える一企業の目先の利益だけで、地球を更に汚すべきでない。
ドイツの各社が口を揃えて、実車燃費が外気４３℃の高温でさえ現行R134aより
CO2の方が かなり良いとしいるのに対して、トヨタは、東京では？CO2は燃費が
一番悪い、と我田引水のデッチ上げデータを積み上げてデュポン新冷媒採用を
企むごり押しのトヨタ、デンソーの姿勢は、ヒド過ぎ。
世界を代表する企業の資格も自覚もまるで無い。
629:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:52:42 IqrCqCgl
太陽発電だけで走られたらいいのに
エネルギー革命だ
630:名刺は切らしておりまして
08/07/13 12:55:55 2zo/6F7v
日本で人気のないセダンの中古は海外へ輸出されてるんでは。
631:名刺は切らしておりまして
08/07/13 13:43:30 Y0gDjDca
>>628
そうだそうだ
632:名刺は切らしておりまして
08/07/13 13:50:55 jYnXv1Rr
>>623
そーゆう、愚にもつかん妄言にだまされるなよ。
ヨタ車は10年乗れて当たり前なんだが。
633:名刺は切らしておりまして
08/07/13 14:15:24 HkkJbzR2
>>620
>>627
車だけじゃなくて、住宅、ビル、学校なんかにも応用できるね。
634:名刺は切らしておりまして
08/07/13 14:21:23 56gtVstl
太陽発電とか要らんから、三角窓つけろ
635:名刺は切らしておりまして
08/07/13 14:57:35 VM4xO6+K
よく燃料電池車は究極のエコカーなんていわれるけど
実際のところ究極のエコカーはソーラーカーだと思う
自分で発電し動く、自己完結型の車
夜間に運転するときは昼間に蓄電池に蓄えておいてそれを利用する
実用化し普及するのに100年はかかるとおもうけど
636:名刺は切らしておりまして
08/07/13 15:00:44 1BW3lonn
究極のエコカーは自転車
637:名刺は切らしておりまして
08/07/13 15:17:14 VgcmZn8Z
屋根付き自転車作っちゃいなよ
638:名刺は切らしておりまして
08/07/13 15:32:58 OlHRxWhZ
>>633
実際洗車後に濡れた状態で走行すると埃まみれになるけどね。
意外と汚いよ、走行中の粉じんとか。道路わきの建物とか見ればわかるけど。
車で蒸発冷却は特許出てると記憶してる。
建物も実際にやられてたと思うけど。万博のは体験したけどあれはいいね。
639:名刺は切らしておりまして
08/07/13 15:37:20 tTcNBy0i
>>620
水冷式ボディーでいいんじゃないか？
パイプを張り巡らして、中を冷却水が通ればいい。
640:名刺は切らしておりまして
08/07/13 17:34:19 rZZYLEzb
>>632
奥田自身が
『ユーザーが５年で乗り換える車を作れ』
と言ってるんですが…
暗に乗り換えざるをえない車を作れと言ってるのでは？
641:名刺は切らしておりまして
08/07/13 18:02:17 gkPYlyEM
>>632八年目でヘッドライトの黄ばみで車検通りませんでした、足回りやブッシュもひどいです。
642:名刺は切らしておりまして
08/07/13 18:21:36 nyQWgMU0
>>639
水を蒸発させるのがミソ。蒸発潜熱は大きいから大量の熱を奪って外気温よりさらに-5℃くらい
冷やすことが出来る。
手を湿らせてドライヤーの熱風を当ててみると分かる。熱いはずが逆に冷たく感じる。
蒸発無しの冷却水ラジエーター機構だと熱放出は難しく外気温+10℃くらいが
せいぜいではないだろうか。
643:名刺は切らしておりまして
08/07/13 19:10:09 Rb69WOo/
もうあちこちに風車でもつけて、空気抵抗を電気に変えればいいじゃん。
ルーフにはミニダムつくって、雨が降ったら水力発電。
乗車した人は特別なマスク装着で、呼吸回数減らしてCO2削減。
燃費悪くなるから、７０㎏以上の人間は乗った瞬間強制排出。
排ガスを馬鹿みたいに撒き散らす車を発見したら、ボンドカー顔負けの武装で破壊。
真のエコカーを目指してくれ。
644:名刺は切らしておりまして
08/07/13 23:35:15 3vHPmciB
>>625
どこで？脳内？
>>620>>627>>642
日中の車の鉄板がどんだけ熱いと思ってんのｗ
何百リットル積んで走るつもりだｗ
>>632
その割に全然見ないよね。古い車の率は断然日産ホンダが高い。
645:名刺は切らしておりまして
08/07/13 23:54:22 0PmTv35F
>164
用途が違うし、効率が悪いからプリ臼には採用されませんよ？
646:名刺は切らしておりまして
08/07/14 05:18:19 HA3/XwT1
>>640
言葉尻を歪んでとらえるのが好きな連中だなぁ、おいw
昔から、反トヨタの連中がヨタ車が売れる理由として挙げてる｢数少ない｣項目なんだがw
つか、古いンダ車がの方が多く走ってるって、誰の脳内だよ
昔のンダ車は、壊れやすくて修理は面倒だが、それ以外の良さは有った。
今のンダ車は、それ以外の良さが無くなったダメダメ状態だからなぁ・・・・・
647:名刺は切らしておりまして
08/07/14 07:18:13 MGzWK9zX
>>646
アンチもヲタも、バカ共は自動車板に帰れよ。ビジ＋にチャラチャラ姿を見せるんじゃねーよ。
648:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:10:36 NFr8Hzgg
>>646
言葉尻でもなんでもないだろう。
トヨタから出向して子会社ダイハツの社長は思いっきり
『うちの車は金のない連中が買ってくれる』
とはっきり顧客を見下した発言を公共の電波を通じて発してんだし、このグループの連中なんてそんなもん。
ぽろっと本音が節々に出るんだけどマスゴミが上手に擁護してくれるから株価にも影響しない。
欠陥隠し発覚の時には流石に『恐るべし！』と思ったもんさ。
↑みたいな顧客を見下した発言を社長がした某酒造メーカーは未だに特定の地方で不買運動されてるくらいだからなぁ。
どれだけメディアに金ばら撒いて上手くやってるかが良く解る。
649:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:13:30 oGFJ1z/m
エアコン要らない春秋は？
650:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:44:30 MGzWK9zX
>>648
お前も巣に帰れバカが。
651:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:45:49 NFr8Hzgg
>>650
企業戦略の中での不祥事と株価の関連性も書いてんだから良いじゃないか。
652:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:52:20 aCxx+xuT
屋根についたソーラーパネルで、夏の屋外駐車時に、
車内を換気してくれるだけでいい。
653:名刺は切らしておりまして
08/07/14 10:54:18 MGzWK9zX
>>651
世の中が気にも留めないような些細な話を何年もビジ板でお経のように繰り返すことの
どのあたりに意義があるんだ？しかも、この程度の発言で株価に影響するなんて
思いこんでいるところもアフォすぎ。
ま、今やビジ＋も専門板が過疎って相手にされなくなった腐れヲタがはみ出してくる場に
なりつつあるから、お前らだけじゃないけどな。
654:名刺は切らしておりまして
08/07/14 11:37:17 NFr8Hzgg
>>653
なんだヨタ関連スレに常駐するヨタ工作員か、マジレスして損した。
655:名刺は切らしておりまして
08/07/14 11:39:46 MGzWK9zX
>>654
647も読め。車板のバカは全員車板に引っ込んでろと言ってるだけ。
もともとビジ＋で議論できるような頭は持ち合わせていないんだから。
656:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:12:47 XDxQYaL9
>>648
あのさー、そのスレの何処が >>646 に対するレスなの？
話題反らしで必至なのは読み取れるけど、その内容自体が
言葉尻の偏屈解釈じゃ何ともならんなぁ。
まぁ、それにレスつけることで己も逃げようとする馬鹿に釣られる馬鹿もいるけどw
657:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:25:32 0QI7ZBmh
>>640
ソニータイマーならぬ
トヨタタイマーですね。
5年乗れば自然と壊れる設定ですか？
ありがとうございました。
658:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:27:03 0QI7ZBmh
自転車は究極のエコ。
電気は自転車こいで自家発電。
659:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:29:21 0QI7ZBmh
鉄腕ダッシュのパクリですね。
660:名刺は切らしておりまして
08/07/14 14:51:24 QrF9spZ3
まあ、ホンダの中村良夫氏もあまり丈夫にすると買い換えてくれないじゃないかと
言っていたからね。
661:名刺は切らしておりまして
08/07/14 14:57:11 VR5EmKPl
>>644
>何百リットル積んで走るつもりだｗ
へえ～、車のルーフ程度の面積に何百リットルもの水を蒸発させるほどの
太陽エネルギーが降り注ぐんだ。
おまえ水星人かｗ
洗濯物のシーツだって天日で干そうと思ったら小一時間は掛かるだろ。
そのシーツに含まれる水分量が答だよ。一日10リットルでも充分だろう。
これだけでも蒸発させようと思ったら大変だぞ。
662:名刺は切らしておりまして
08/07/14 14:59:49 XexZaCWK
>>658
まあ、自転車はスピード×距離でもっともエネルギー効率がいい乗り物とされてるからな。
ちょっと体力があれば30キロくらいは軽々出るし。
663:名刺は切らしておりまして
08/07/14 15:01:54 DR3Cor+q
>>657
永久の語り草ホンダタイマーを忘れてもらっちゃ困る
ホンダとソニーはタイマーの発祥地
オレのアコードもシビックもそりゃあ苦労させられました、
今ならリコールで大問題なんだが、ホンダは幸運。
壊れるホンダ車に愛着が沸くのは世の常。
664:名刺は切らしておりまして
08/07/14 15:08:32 38MYlssq
バイク屋のクルマは寿命短いね
外車 国産車 限らず
665:名刺は切らしておりまして
08/07/14 15:34:51 lUPugzpV
>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然
666:名刺は切らしておりまして
08/07/14 18:57:10 Y5mjWTS+
>>661
あのさ…気化の効率を考えてから書き込もうね。
667:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:02:20 48UlWOBJ
ホンダの嘘噂をどんなに頑張って流してもトヨタの壊れやすさ
致命的欠陥の多さには何の変りもないんだけどな…
668:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:30:40 rF/T4UPp
>>667
うわー
こいつ本当に車に乗ったことが無いのか、本気wの工作員かどっちだよww
日本人で普通に車に乗ってる奴なら、ヨタ車の頑丈さは常識以前の話だぞ。
つか、むしろ車運転するアンチトヨタに言わせれば、数少ないヨタ車の利点だ。
ヨタ車が壊れやすいなら、中古車価格がそれ以下が常識の他社の車の立場はどうなるよw
リコール総数が多いのも単に売上数が多いことから来る絶対数の大きさに過ぎないんだぜ。
新車リコール率で言うとホンダはトヨタの20%近く上だ。
低脳ニートは馬鹿晒すだけだから黙ってなw
669:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:33:12 lUPugzpV
アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ
670:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:34:58 7KLLtf3r
>>668
どうみてもお前の方が工作員だな。
671:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:47:18 3Ld2xVLI
>>670
トヨタの車を壊れやすいとかリコールが多いとか言ってる時点で話にならんのだよ
早く夢から覚めた方が良いよ
672:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:49:47 Yn+nM7xV
家屋にソーラーシステムをつけると固定資産税が上がるように、
どうせ課税対象になる予感。
太陽光利用税とかいってさ
673:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:52:51 WVAUduvg
地図を見ると、卜ヨタのディーラーが異様に多いのが解かる。
ただのサービスのために２００ｍも離れてないところに
卜ヨタディーラーがある必然性がない。
本当の理由はあまりにも故障・トラブル・クレームが多いから
その地域にディーラー一つでは対応しきれないということと、
そして、同じディーラー内に故障車がたくさんあると故障が多い
印象が付いてしまうから。
嘘だと思うなら、新車を買うのを装って密集したディーラー群を
一度に回ってみるといい。故障・トラブル・クレームの客が
必ずと言っていいほどいるから。
674:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:55:40 V/J3TQtC
>>670
中古車情報ぐらい見てから書こうな
675:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:56:31 lUPugzpV
>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ
676:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:58:14 up9yq8ga
あと半年で間に合うんか
677:名刺は切らしておりまして
08/07/14 19:58:25 FRsGwk8P
トヨタは故障するからマツダを買えばいいんですか？
678:名刺は切らしておりまして
08/07/14 22:35:31 UIyfVfEm
車検切れまであと2年
現行プリ（銀）と3代目プリ どっちを買うべきか？
679:名刺は切らしておりまして
08/07/14 22:36:21 lUPugzpV
>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て
680:名刺は切らしておりまして
08/07/14 22:42:19 sjmsnGBF
トヨタが壊れないなんて都市伝説です。
クルマ自体の耐久性よりちゃんと手入れをすれば長持ちする。
それがエコ
681:名刺は切らしておりまして
08/07/14 22:55:03 sCMWbkXE
エアコン用の電力なんだ。
682:名刺は切らしておりまして
08/07/14 22:56:56 1+sOsnd1
>>679
知り合いのDも同じ事行ってた。
技術の人間もFC直後は避けた方が良いって言ってるとか。
今のところ、FC控えてるとはいえ売れ行きは発売以来最高潮だから、FC延びる事もありえるって。
あと、車格アップに伴い価格も３０万程ベースで上がる見通しなんだってさ。
旧型になってしまう事に抵抗なければ、成熟した現在のモデルを安く買うのがお勧めとの事。
というわけで自分も迷い中・・・。
683:名刺は切らしておりまして
08/07/14 23:04:38 lUPugzpV
>>682
いやだって俺もDだし
684:名刺は切らしておりまして
08/07/14 23:14:01 leL8+Yeg
安全性無視すれば究極のエコカー作ってみせるだがね。
685:682
08/07/14 23:19:26 1+sOsnd1
>>683
大変失礼を<(__)>
知り合いは仕事としても、個人としてもホンダのハイブリ専用車が気になるとか。
やっぱりここまでガソリン高くなるとハイブリ強しっすね。
686:名刺は切らしておりまして
08/07/14 23:36:45 ImQZkqVF
665 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 15:34:51 ID:lUPugzpV
>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然
669 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 19:33:12 ID:lUPugzpV
アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ
675 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 19:56:31 ID:lUPugzpV
>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ
679 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 22:36:21 ID:lUPugzpV
>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て
683 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 23:04:38 ID:lUPugzpV
>>682
いやだって俺もDだし
工作お疲れ様です。
687:名刺は切らしておりまして
08/07/14 23:52:31 0vAPR2OC
強烈な雷がソーラーパネルに落ちて、車ごと未来にタイムｓ（ｒｙ
688:名刺は切らしておりまして
08/07/15 00:18:05 Uv6692ST
>>686
これで工作ですかw
事実を言ったまでだが
そもそもトヨタのDとは言ってねえw
689:名刺は切らしておりまして
08/07/15 00:32:23 GQfMDS3H
どこのＤだってんだろｗ
690:名刺は切らしておりまして
08/07/15 00:36:55 gN7O8s2A
>>686はディーラーとすら書いてないんだけど、
なぜか>>688はトヨタのディーラーマンだと
言われたという前提で書いてますね。
いやぁ、面白いｗ
691:名刺は切らしておりまして
08/07/15 00:40:34 nwfQGc6k
ID:lUPugzpV＝ID:Uv6692STの必死の弁明が始まります。まあ、逆ギレして誤魔化すだけかもしれんが。
692:名刺は切らしておりまして
08/07/15 07:11:16 Uv6692ST
>>689
>>690
>>691
おや釣られちゃったかなw
693:名刺は切らしておりまして
08/07/16 12:08:21 FCdTxuQ2
>>652
昔マツダが出したよ。 MS-８とセンティア
URLﾘﾝｸ(catalog.carsensorlab.net)
694:名刺は切らしておりまして
08/07/16 22:32:00 LkKpK2xC
【調査】 ガソリン高騰で、車離れのなか「プリウス」の販売台数伸びる…「モデルチェンジ控えた車ではあり得ない」の声★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
695:名刺は切らしておりまして
08/07/17 00:18:47 bN4L1Bbl
電気自動車の弱点は冷暖房の電力消費でバッテリによる航続距離
が短くなる事。エアコンをオンにする時は暑くて晴れた日が想定
されるわけで理にかなっているよ。
696:名刺は切らしておりまして
08/07/17 00:39:49 EdflsGQI
昼間充電して夜走れということか。
697:名刺は切らしておりまして
08/07/17 00:43:38 bN4L1Bbl
エマルジョン燃料で１５％燃料節約
ハイブリッド漁船で２０％燃料節約
ハイブリッド船をエマルジョン燃料で動かせば３０％燃料節約か？
698:名刺は切らしておりまして
08/07/17 00:44:15 bN4L1Bbl
>>697
誤爆したw
699:名刺は切らしておりまして
08/07/17 08:00:44 d26YKVh6
>>282
2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
URLﾘﾝｸ(www.ecology.or.jp)
どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。
700:名刺は切らしておりまして
08/07/17 08:06:24 z9UnlPhG
>>699
はいはい。
巣に帰りなさい。ここはあなたの書き込む場所じゃないでんすよ。
701:名刺は切らしておりまして
08/07/17 09:07:33 2CiL73vC
トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね？
海外でも話題になってるようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.topix.com)
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。
2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
URLﾘﾝｸ(www.ecology.or.jp)
＞子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
＞この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
＞にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。
で、実際のところはトヨタは公表してるの？
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。
702:名刺は切らしておりまして
08/07/17 12:23:37 LazuNZuT
>>695
だよな。弱点克服にはなる。ただ、熱帯夜
には向かないな
703:名刺は切らしておりまして
08/07/17 12:26:15 XGnvjaaC
３ナンバーは嫌いだ
704:名刺は切らしておりまして
08/07/17 12:27:07 8f3lFhnw
これは売れる
705:名刺は切らしておりまして
08/07/17 20:21:30 SqcgvnW0
ヘッドライトの前にも太陽電池をつければ夜でも大丈夫だな。
706:名刺は切らしておりまして
08/07/17 23:27:40 /Un2UGBS
>>699
俺っち、家をオール電化にする時かなり調べたんだけど、白血病になる確率とかって、
１０万分の１が１０万分の２になるかもしれないとか、そんな話じゃなかったっけ？
高圧線の直下とかで。
707:名刺は切らしておりまして
08/07/18 00:40:50 kbI+Xw59
>>692
見苦しいよ？
708:名刺は切らしておりまして
08/07/18 08:45:21 eMzfO8o5
>>706
高圧線の付近の発癌率が高いのは現実だよ。
709:名刺は切らしておりまして
08/07/18 08:51:25 6vaesa1z
屋根分だけの発電量ってどれぐらいなんでしょうね？
100W程度？
710:名刺は切らしておりまして
08/07/18 09:11:43 AnOkDTVV
>>709
がんばって200W位だと思われ。
711:名刺は切らしておりまして
08/07/18 09:18:44 AnOkDTVV
>>708
コタツの中のほうが数十倍も電磁波が強いと言われているわけだが・・・
で、コタツ使っている家のほうが発ガン率高いの？
712:名刺は切らしておりまして
08/07/18 09:19:32 BhBcuEvH
太陽電池は昼間はまだしも夜はただのデッドウェイト。
トータルで見たら効率悪くなりそうだな。
713:名刺は切らしておりまして
08/07/18 10:41:56 YuWszIKs
>>708
それは嘘だよ
詳細は忘れたが実験で否定されている
調べればすぐに詳細でてくると思う
714:名刺は切らしておりまして
08/07/18 11:15:51 lUdheFeb
炎天下でアイドリングストップ中にエアコンガンガンつける人のためだろうね。
今のプリウスはそういう状態になったら悲惨だから。
でも重量増とコストアップは避けられないだろね。
おそらく30キロくらいアップで、オプション価格は20万くらいかね。
限定的な場面でしか活躍しないなら、つける人は少ないと思う。
715:名刺は切らしておりまして
08/07/18 11:27:48 +dt3ilcw
カーエアコンって家庭用で言うと軽自動車でも3kw級だと言うのに
たった100Ｗの太陽光パネルでトヨタは一体いくら儲けるつもりなんだろう？
716:名刺は切らしておりまして
08/07/18 12:36:17 BVPB+dQx
鉄腕ダッシュのパクリですね。
「トヨタの歴史はパクリの歴史」
これでよくもまあ奥田は内閣特別顧問になれたもんだわ。
下請け、派遣からせしめた金を政府にばらまいてんだろ。
717:名刺は切らしておりまして
08/07/18 12:48:11 fg1lVx+j
>>715
だって太陽電池付けるとかなりエコを意識している車におもえるべ？
それでなくてもよハイブリッドって響きだけでも騙されてんのにそれに
太陽電池載せますって言ったらもう疑う余地もなくコロッと騙されるわけよ。
718:名刺は切らしておりまして
08/07/18 12:51:45 6d7OWjoG
太陽光発電より
はやくプラグインだせってーの。
お遊びがすぎますよ？トヨタさん。
719:名刺は切らしておりまして
08/07/18 13:29:09 +Uxu3KtT
最近よく窓を全開にして走ってるプリウスを見かけるな
720:名刺は切らしておりまして
08/07/18 13:53:27 BVPB+dQx
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トヨタの賄賂も流れてるんだろうなあ
アメリカは終わったな。
721:名刺は切らしておりまして
08/07/18 20:34:20 42KfmUTJ
>>710
一平方メートル当たり134Wだから面積によるがそれはない
722:名刺は切らしておりまして
08/07/18 20:35:04 42KfmUTJ
>>718
使えるバッテリーが何処にもない
723:名刺は切らしておりまして
08/07/18 21:32:22 v9j/Kqwz
プリウス売れてるよなー。
モデルチェンジ前にライン縮小したら発注が多くて対応できんぞ。どうすんだよ。
724:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:07:32 Bp9Ubics
>>711
電磁波にもいろいろあるの知ってて言ってる？
725:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:22:37 L16MyCkA
>>724
では高圧電線の下とコタツの電磁波の違いは何？
726:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:26:38 L16MyCkA
>>721
現行プリウスでルーフ面積は約1.8平方メートル
じゃぁ240W位だな。
727:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:31:07 W2/lVYbI
>>708
だから高圧線の付近の不動産は不人気だよ。
728:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:44:50 QqxUpEa/
葬られた疫学からの警鐘 2ミリガウスで2.7倍白血病
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
729:名刺は切らしておりまして
08/07/18 22:57:06 L16MyCkA
>>727
風評
730:名刺は切らしておりまして
08/07/18 23:00:36 W2/lVYbI
最初から電磁波を抑える送電方式にしておけば・・・
731:名刺は切らしておりまして
08/07/18 23:04:17 gGHFd/xW
なんだかトヨタの凋落をリアルタイムで見ている感じだな
732:名刺は切らしておりまして
08/07/18 23:04:53 pnADSE6j
待つだのミレーニアを思い出すな。
733:名刺は切らしておりまして
08/07/18 23:22:12 L16MyCkA
>>730
エジソンか？
734:名刺は切らしておりまして
08/07/18 23:29:02 qYwD0y5/
津軽海峡では直流送電やってるね。
735:名刺は切らしておりまして
08/07/19 06:17:36 stiF/4gm
ID:L16MyCkA って例のヨタDかｗ
736:名刺は切らしておりまして
08/07/19 07:36:04 rlQV/OcR
>>735
違うよ
737:名刺は切らしておりまして
08/07/19 09:17:27 ffRjxbV0
とりあえず屋根の鉄板は、四辺の枠部分だけ残ってれば基本的な強度は問題ない。
（落石で天井を直撃されるようなシチュまでいちいち考えるのは、
サンルーフやキャンバストップの車があることを考えればナンセンスだ）
だから、現行モデルに比べて遮音・遮熱が十分にできるレベルまで薄くできる。
その上に太陽電池パネルを張り、
更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。
電圧不足なら、変圧器で昇圧して、駆動される装置の側の効率を上げる手もある。
しかし、導入するならプリウスより、屋根面積も室内容積も広いエスティマハイブリ先にするのがスジじゃねえか？
どっちにしろ、太陽電池搭載仕様なんて高価なのを買うのは
税金むだ遣いする役所か、自己宣伝好きの政治家かハリウッドのアホ俳優ぐらいだから。
738:名刺は切らしておりまして
08/07/19 09:40:40 8eKSLxuL
グラスルーフになった時点で、この可能性は、
十分にあったわけで、そんなに驚くこてではないよ
しかも、ハイブリッドにしているプリウスは構造上搭載しやすい
そんなに、重くならんでしょ、
だいたいかえって燃費悪くなるって奴は、ハイブリッドにした時点でも
こんなのうれねぇって言ってた奴でしょ
トヨタにとっては、実験、開発でもあるわけだから、いいんでね
他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない状態なんだから・・
739:名刺は切らしておりまして
08/07/19 09:46:30 j84HdmFS
トヨタが営業するスレか
740:名刺は切らしておりまして
08/07/19 09:55:28 iJqGeYYg
>>738
軽のスズキですらハイブリッドは作ってますが何か？
市販の問題は客層の問題で、技術的には何の問題もない。
あと、トヨタは実験中の車を客に売るのか。
741:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:00:24 ffRjxbV0
>>740
初代プリウスなんかモロに実験車だったな
初代初期形を借りて運転して感銘を受けたが、ブレーキだけが酷すぎた。
回生ブレーキ併用のカックンブレーキのままで市場に出したのは、図々しすぎた。
742:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:04:31 B4UyXoTB
>>738
トヨタの技術力は他社より高いとでも？
馬鹿馬鹿しい。
＞他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない
できないじゃなく、例外を除けばしないだけです。
743:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:06:06 8eKSLxuL
量産って言葉に訂正すればいいの？？
作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
それにもう１０年くらいたつんだよプリウスできてから・・
それで技術できてますって？？？？？？？
製品の新技術ってどこの業界でも試験的なものでしょ？
他の業界から見ると、トヨタ以外の会社何やってるの？
って思うよマジで・・
744:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:09:35 Wr+D8hBm
現行の車も、ガソリンを使ってエンジン起動させて電気を間接的に作ってるわけだから
ガソリン消費との比較だと結構いい節約になると思う。
745:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:23:23 VWY/OxXL
ID:8eKSLxuL
客層の問題って書かれてるのに読めないのか
都合が悪いから触れられないのか
746:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:41:26 8eKSLxuL
作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
って答えたつもりだけど
ス○キって客のせいにするんだ・・
客が悪い、ビンボーでチープな車しか買わないから
ハイブリッド売れないって
ってか、ス○キ程度のハイブリッドだったら○産かホ○ダの方が
確実に上でしょ？？
747:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:48:00 L1WnRgKc
>>715
バックアップバッテリーとして使うのだから問題ない。
太陽電池の電力で直接エアコンを駆動するとでも思ったの？そんな訳ないじゃんw
748:名刺は切らしておりまして
08/07/19 10:52:51 rqhcNXuJ
.：／ ￣｀Y ￣ ヽ：.
.：/ / ヽ：.
.：,i / // / i i l ヽ：.
.：| // / l | | | | ﾄ､ |：.
.：| || i／ ノ ヽ､ | |：.
.：（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo：. らいー(´；ω；｀)
.：(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒)：.
.：ヽ. | || |ヽ､＿ △ _／|ﾉ /：.
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ﾞ''￢---―''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
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⊂_ .＿⊃
⊂＿＿⊃
749:名刺は切らしておりまして
08/07/19 11:27:01 NdE5E8Q2
世界中の人間がトヨタ(笑)車は不安になりだしている。
【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】
米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「 レ ク サ ス ・ G S セ ダ ン 」 が 平 均 以 下 。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
Consumer Reports Online(英語)
URLﾘﾝｸ(www.consumerreports.org)
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
URLﾘﾝｸ(www.consumerreports.org)
750:名刺は切らしておりまして
08/07/19 12:10:19 zoQb6pJP
>>737
変圧器ってあんた・・・
>>735
ID:L16MyCkAはおれ。で>>736は違う。
で断言しているってことは・・・
というかさ、嫌いなんだよね電磁波厨。
751:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:05:26 C0hwyRU3
トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね？
海外でも話題になってるようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.topix.com)
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。
2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
URLﾘﾝｸ(www.ecology.or.jp)
＞子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
＞この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
＞にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。
で、実際のところはトヨタは公表してるの？
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。
752:名刺は切らしておりまして
08/07/19 16:14:01 craTRHOZ
ついでに屋根にプロペラつけて風力発電しちゃいなYO
753:名刺は切らしておりまして
08/07/19 19:53:25 g+VlaNaF
>>752
減速時だけ羽根が開いて発電すればOKかもね。
754:名刺は切らしておりまして
08/07/19 23:07:20 xfYVn4LJ
>>737
> 更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。
透明なポリカーボネードってやっぱり5年ぐらいすると黄色くなるの?
w
755:名刺は切らしておりまして
08/07/20 05:29:12 dtcxDg++
太陽電池で室内機だけでしょ？
コンプレッサー用の電力なんて足りるわけない
756:名刺は切らしておりまして
08/07/20 05:56:44 WV7ud84H
屋根に照りつける太陽光の２割を電気に変換できるとすれば
その電気エネルギーの分だけ屋根の温度を下げる。
757:名刺は切らしておりまして
08/07/20 05:58:25 /YE7B9y8
カーエアコンの使用控えるべし
だって排熱(；´д｀)ゞ ｱﾁｨｰ!! んだもんo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
いち歩行者より
758:名刺は切らしておりまして
08/07/20 06:02:50 WV7ud84H
太陽光でエアコン動かせば±０。
759:名刺は切らしておりまして
08/07/20 06:31:08 21Y4Ez3f
これって、太陽電池製造・設置に伴って排出される二酸化炭素と
発電による二酸化炭素削減がバランスするのに、何年かかるんだろ。
意外と偽善だったりして・・・
760:名刺は切らしておりまして
08/07/20 06:40:33 fKQlVTEE
こんなわけの分からんことをするとはトヨタも手詰まりなんだろうな。
他社の新技術ラッシュで来年、再来年あたりはもうプリウスの出番は無いと思うし。
761:名刺は切らしておりまして
08/07/20 07:24:21 +c3w548Q
>>754
青空駐車場なら恐らく7年も経てばそうなるわな
経年劣化は免れないもん
762:名刺は切らしておりまして
08/07/20 08:10:50 jvM2jLkz
>>759
１～２年
763:名刺は切らしておりまして
08/07/20 08:15:58 jvM2jLkz
>>759
あー、>>762は車を駐車してる時にも、バッテリーに充電したり、
電力会社に売電したりした場合の数値。
走ってる時だけ、しかも冷暖房を使ってる時だけしか使わずに、
廃車時に太陽光パネルをリサイクルせずに捨ててしまうのなら、
エネルギー／CO2は元は取れない。
764:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:47:00 9TOOnlr5
クルマに乗らないエコには勝てない、トヨタのエコ買えｗｗ
765:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:07:28 M4sOnz3A
>763
自動車のガソリンエンジンでの発電効率は非常に悪くて約１０％程度。
火力発電所の効率は５０～６０％程度で、同じ電力を作るのにも自動車
は5倍のエネルギーを消費してCO2も5倍も発生することになる。
自動車に乗せた太陽電池の省エネルギー、CO2削減の効果は、5倍の効果
がある。
自動車搭載の太陽電池のEPTは１／５に換算してもいいと思う。
EPTという意味では自動車は製造時エネルギー回収は永遠に不可能。
製造時に大量のエネルギーを消費して、その後でも大量のガソリンを
消費し続けるのでは、いつになっても製造時エネルギーは回収できない。
766:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:16:49 AYleB12D
昔、アウディにあったんだよ
屋根にソーラー発電パネルを付けたモデルが
その電力で室内換気扇を回す
767:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:22:27 V1fx7aau
北九州～福岡間の燃費でミラ、デミオに負けたプリウス(笑)がエコ？
燃費で負け、ハイブリッドなんて環境に害悪なもの付けてエコだって。
笑うしかないな
768:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:22:28 GmJlnui7
今みたいに自動車が電気機器の塊になってる状況なら結構いいアイデアだと思うのだが。
それに、実際の走行時間ってそれほどでもないから蓄電時間と走行時間の事考えると結構使える
物になると思うけどな。バッテリー容量しだいってのもあるけど。
769:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:30:59 J0qnJ+3H
>>767
これか？
ガソリン２００円時代：エコカーお得１０万円超
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ－Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円） １８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円） １８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円） １７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車 １２．８５キロ／リットル
毎日だからとかくだらないトヨタDの負け惜しみはいらないよｗｗ
770:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:56:40 FCjm9OX/
>>758
太陽電池の効率が100％になればな。
現時点でそんなにあると思う？
771:名刺は切らしておりまして
08/07/20 23:58:29 FCjm9OX/
>>766
換気扇を回すレベルなら昔からあるよ。
駐車中の室内温度を下げるのが目的だが。
772:名刺は切らしておりまして
08/07/21 03:29:27 eU22A/uy
【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？ 毎日新聞記者が実走調査
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ－Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円） １８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円） １８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円） １７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車 １２．８５キロ／リットル
773:名刺は切らしておりまして
08/07/21 04:03:42 nsKFOsGj
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
トヨタ最低
774:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:47:01 dLHFl1cX
来年は太陽電池がブームになりそうだ。
775:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:55:45 qOsfBq6u
太陽パネルでエアコン駆動ってどう考えても渋滞用だなｗ
776:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:56:04 vyvoCHu1
高速+エアコンならハイブリッドのメリットなし
そういう使い方じゃないからな
毎日の記者って能力がないのか？
777:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:57:38 vyvoCHu1
ハイブリッドはエアコン使うと、燃費が極端に落ちるから
それを解消するため
778:名刺は切らしておりまして
08/07/21 08:59:17 vyvoCHu1
＞エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
家庭用太陽電池 10㎡で3ＫＷだからな
車の屋根なら3平米くらいか 1ＫＷ程度だな
779:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:00:33 ElmxBxVB
>>777
解消は出来ないでしょ。
780:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:00:51 nk832w0c
世界で話題な
トヨタ(笑) カローシw
ワシントンポスト紙がトヨタを糾弾
「 karoshi 」（過労死）がついに国際語に !!
salaryman (it's almost always a man) who works himself into an early karoshi for the good of his company.
A local Japanese government agency ruled June 30 for the widow and children of a 45-year-old Toyota chief engineer who died in 2006.
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
781:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:03:29 vyvoCHu1
>>779
うーん、太陽電池を屋根の搭載すると
燃費が悪くなのか？
782:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:10:39 e9RJ6hIS
>>778
プリウスの屋根に載せるんだぞ？ １㎡くらいだろ。
家に載せるのは太陽に向けて傾けてあるが、車じゃそうは行かない。
よって、高々200Wくらいだろう。
783:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:15:53 vyvoCHu1
>>782
知らないならえらそうに書かない方がいいよ
軽に乗ってる貧乏人かよ
モデルチェンジで1.8Ｌクラスになるというのにね
784:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:20:54 vyvoCHu1
車ももってない貧乏人が多そうだな
根本的なことがわかってない
普通のカーエアコンの動力はエンジン、エンジンの回転を
エアコンベルトで伝達してエアコンを駆動させる
ハイブリッドのカーエアコンは電動エアコン
なんか、もうレベルが低すぎ
車ももってないのに浅知恵で書き込むな
訂正、説明するのが面倒だな
785:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:21:55 G1cJEkPi
プリウスは乗用車なので買わないのが一番エコ
786:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:23:00 x7E7+vEp
どこかへ出かけても車から降りている間にも充電できるだろ。
たとえばディズニーランドとか。
787:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:23:19 vyvoCHu1
ネットの掲示板は、落書きノートと違うんだ
間違ったことかくと場合によれば犯罪になる
知らないなら1分、検索してから書け
普段からなにも考えず、調べもせずにしゃべるのは
フリーター無職の特徴
788:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:30:04 x7E7+vEp
上からの寸法図を見ると設置できる面積は
１㎡よりはあると思うが、1.5㎡ぐらいだろう。
789:NetPatri ◆aaPLKVBj7A
08/07/21 09:40:58 cvr8RZC0
量産で価格の低下と安定した供給ができるほどの材料の備蓄を確認したのか。
自動車メーカーが本気でやると、パネルの量産もしやすくなるわな。
これはよい動き。
790:名刺は切らしておりまして
08/07/21 09:46:00 x7E7+vEp
屋根のある駐車場だと出先でも充電できないな。
車内が暑くならなくていいような悪いような
791:名刺は切らしておりまして
08/07/21 10:36:47 PvyxJdHJ
単に、リチウム電池搭載が無理だったから、他に目玉が欲しかっただけの
見せ商品だと思う。オプション設定されたら利益もでないものだろう。
792:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:22:52 ywz7xuva
>>778
クルマの屋根をどうやって太陽光に対して垂直にするのですか？
793:名刺は切らしておりまして
08/07/21 11:57:37 vyvoCHu1
>>792
東北の田舎者なんだろ
東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
エアコンが必要なのは、夏だからな
太陽電池ってパネルに垂直でないと一切発電できないと思っている馬鹿？
794:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:02:01 3SbaXw71
レンタカーでコンパクトカー満車だったからプリウス借りて乗ってみたら
燃費リッター30km超えで吹いた
795:名刺は切らしておりまして
08/07/21 12:33:36 gNQyb0tT
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
太陽が消滅する時
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
796:名刺は切らしておりまして
08/07/21 14:29:55 ptgQbGNr
>>793
名古屋の市街地だと高層物で日陰になるのも多いし、雲で日射が遮られる
場合もあるし、しょっちゅう能力目いっぱいに発電できるわけじゃないけどな。今日みたいな
快晴の日でも雲で遮られる時もある。必要な時に十分発電できるとは思えないけどな。
所詮補助用なんだしそれなりだろうな。
しかしやたら増えたな、プリウス。乗ってるのは中高年が多いが。
797:名刺は切らしておりまして
08/07/21 14:40:41 6kci1cYo
>>794
工作員？よほど気候時期で市街地走行のみ？
最近の炎天下の中では20ｋｍ/lは絶対無理だよ。
798:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:08:19 3SbaXw71
>>797
北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
こっちは炎天下はないな
799:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:31:37 AghtfUbE
>>797
よくそういう書き込み見るけれどどこの大都会だとそうなるんだよ
800:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:34:31 4IsFdrCm
太陽光発電プラス後ろにウイングでなくて、
マッハロッドの様にプロペラ付けて風力発電で行こう。
801:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:36:38 nAvJMUu4
6 名前：名無しさん＠九周年 [] 投稿日：2008/07/21(月) 14:23:16 ID:axbdL8Vx0
毎日騒動を食品業界に例えてみた【さらに勝手に改訂版】
工場で働いてる外国人が食品に変なもの入れてたことに9年間気づかなかっただけだよ。
外部から変なものが入っているって指摘されても無視し続けてきたけど
ネットで大騒ぎになったからさすがに出荷停止にしたよ。
もしお店で売っているの見つけたら、売らないで下さいぐらいは言うつもり。
何が入っていたかは、入れてた薬品のメーカーに迷惑かかるし
皆も嫌な気持ちになるだろうから教えない。
ラベルの食品成分表示に透かし文字でhentaiって書いてあったから版を変えたよ。
どうせこんなの信じる人いないからね。
これを食べたら起きることも考えられる症状とよく似た健康被害（死亡例あり）が出てるけど、
これを食べたっていう証拠はないし、他にも色々食べているだろうから
関連性や影響範囲を調査するつもりはないよ。
この食品を元に、日本の食品は危険であると外国の公文書に書かれちゃったけどそんなこと知らないね。
関係者は厳しく処分したよ。変なもの入れてた外国人は担当から外したけど3ヶ月休ませるだけ。
工場長以下責任者は1ヶ月だけ報酬カットしたよ。何人かはすでに工場に戻した。
前々から決まってた昇進だけは実行したよ。ちょっとした不祥事くらいで社長昇進は変えらんない。
識者に意見を聞いたら、匿名ネットは悪いものだって言ってるよ。
802:名刺は切らしておりまして
08/07/21 15:57:00 TO/j9GM1
トヨタに福沢幸雄の呪いあれ
803:名刺は切らしておりまして
08/07/21 19:23:45 ptgQbGNr
今でも、プリウスのタクシー増えてるからなぁ
もろ運ちゃんむきでしょ
たぶん軽のタクシーはなさそうだし
エアコンは、絶対必要だし
804:名刺は切らしておりまして
08/07/21 20:15:12 G8hg4DZc
噂の真相、仲居中絶
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 11:33
smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(saki.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.uwashin.com)
中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
805:名刺は切らしておりまして
08/07/22 00:50:47 K+4sFzJm
太陽光発電が普及し過ぎると今度は逆に地球寒冷化の問題が発生する。
806:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:10:31 lRyjR0jQ
プリウスのインチキ燃費で客をことごとくだまして売りまくるトヨタには呆れるな。
太陽電池を貼ってゴマカす前に２００８年には切り替えると、大々的に宣伝しまくった
無害のＣＯ２冷媒採用はどうなった？この先温も暖化ガス充填タレ流しはそのままか？
807:名刺は切らしておりまして
08/07/22 07:22:01 dCGv12tY
>>798
延々走るのはプリウスが最も苦手とするシチュエーションなんだけどな。
ストップ＆ゴーの多い街中で燃費を稼いだ平均でやっと１９ｋｍ/L程度なのに、
延々走るだけの場合でそこまで燃費が伸びるなんて誰が信じるの？
嘘つくならもっとうまくつけよ。
808:名刺は切らしておりまして
08/07/22 10:08:58 UdKGtpeS
>>807
19km/Lもいってるのは日常使用（つまり街中を運転）してる人の場合だろ。
高速（ここで言う「延々走る」場合）も使ってその平均では17km/L程度って結果が出てる。
> ◇走行テストの結果◇
> マツダ・デミオ（１３Ｃ－Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円） １８．８３キロ／リットル
> ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円） １８．４７キロ／リットル
> トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円） １７．３２キロ／リットル
> 国産９８年式２０００ＣＣ車 １２．８５キロ／リットル
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
809:名刺は切らしておりまして
08/07/22 13:45:19 mHYiyem9
>>793
>東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
東京の夕方はエアコンいらずでいいですね
810:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:39:54 e2dNDaZh
昼間だけでも省エネできればいいんじゃね？
その分ガソリンの消費を減らせるんだろ。
811:名刺は切らしておりまして
08/07/22 23:46:58 lORqsmWZ
太陽電池貼るならエネルギーコストの高いシリコン方式は向かないだろ…
812:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:00:10 BzmEQgM+
やっぱ風車だろう
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
813:名刺は切らしておりまして
08/07/23 00:29:41 idZa++lc
>>812
風車の影響で空気抵抗が増大してスピードが落ちる
のでアクセルを余計に踏み込み燃費が悪化。
814:名刺は切らしておりまして
08/07/23 11:57:15 ws9ZZ6Py
>>812
ワロタｗ
ネタなのに、本当にやってる人がいるとはｗ
815:名刺は切らしておりまして
08/07/23 12:00:25 EkdoFUEL
エネルギー保存則…
816:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:36:43 GoyGo2gY
減速時にのみ風車展開するならば、問題は全くないぞｗ
817:名刺は切らしておりまして
08/07/23 14:39:57 EkdoFUEL
>>816
回生ブレーキだなｗ
818:名刺は切らしておりまして
08/07/23 15:09:28 p+vqgKO1
>>817
JRの猫耳より優れものになるなｗ
819:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:02:54 idZa++lc
>>816
タクシーなら外形の問題なくても自家用車は装着するだけで
外形寸法が変わるから図面と強度計算書を提出して面倒な
改造申請する必要があるぞ。
しかも省エネじゃないしｗ
820:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:03:49 /kHTMq82
ペダルを付けろよ
821:名刺は切らしておりまして
08/07/23 21:44:32 XPPXFOQp
助手席に手回し足回し発電機もつけた方がよさそうだな。
822:名刺は切らしておりまして
08/07/24 00:13:57 iwD5xxjJ
風車は携帯充電用です。TVではエコを熱く語ってましたが・・・
URLﾘﾝｸ(www.ecolo21.com)
823:名刺は切らしておりまして
08/07/24 00:37:58 xvTi2YCF
>>822
こいつらに物理ってもんを教えてやりたいもんだｗｗｗ
824:名刺は切らしておりまして
08/07/24 01:51:23 7zbvIDT3
映画マトリックスでは人間を電池にしていたわけだが、
何らかの形でそうやって人間を電池にすれば、超エコにならないか？ｗ
しかも多分、痩せるぞ
825:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:29:01 zo6qkZGA
太陽電池みたいな高価なもの使わなくてもタイヤに発電機つければいいのに。
自転車のダイナモみたいな奴を。
826:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:53:00 IRG3sPm4
>>823
こいつ（>>825）にも教えてやってくれ。
827:名刺は切らしておりまして
08/07/24 15:59:40 zo6qkZGA
>>826
なんだ馬鹿タレ。
おまえの方こそ小学校に戻って算数を勉強しろ。
828:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:07:14 IRG3sPm4
>>827
１．自転車でダイナモを使うとどうなる？
２．そもそもここはプリウスが元ネタなんだが
プリウスの回生ブレーキって知ってるか？
829:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:09:31 zo6qkZGA
>>828
とことん馬鹿な奴だな。うちのわんこより脳みそが小さそうだ。
830:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:13:33 IRG3sPm4
>>829
わはは。確かに馬鹿だよ。
こんな大きな針で釣られたんだしね。
831:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:19:11 /ABuwrv+
そのうち永久機関が搭載されそうだなｗｗ
世界のトヨタ（笑）の技術ならきっと可能だろ
832:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:20:33 zo6qkZGA
>>830
こんなパネル付けたって出力は内燃機関のの数百分の一だろ。単なる環境お何ーに対する
痛烈な皮肉だよ。このスレは同じ類のカキコ満載なのに何マジレスしてんだおまえ。
恥ずかし杉
833:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:33:20 yaAdSMCX
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 。 貧乏人は借金してプリウス買え
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
834:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:33:47 IRG3sPm4
>>832
どこが痛烈な皮肉なの？馬鹿な俺に教えてくれよ。
835:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:48:38 zo6qkZGA
>>834
Scientific experiment.
これを見れば分かる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
836:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:49:41 X9A1as2S
>>825
タイヤに発電機つければ、その分抵抗が増えるわけで、その抵抗分は余計に
エンジン回す必要が出てくると
だったらわざわざタイヤにつけなくても、エンジンの回転から直接充電するように
すりゃ、構造も簡単になるし、無駄なロスもなくなるじゃん・・・て、それはすでに
やってるじゃんと
坂道とかで充電できるだろと思ったけど、プリウスに関してはすでにそういうのは
されてるわけで、一般車にやれよと思ったけど、やっぱり抵抗があるから
坂道だとスピードが落ちるわけで、それをカバーするためにエンジン回して・・・
だったらそれを徹底的に追求すればいいだろとも思ったが、それを追求したのが
プリウスというわけで・・・
837:名刺は切らしておりまして
08/07/24 16:56:09 ZWVfcqQF
パネル作るために発生するCO2のが、
太陽光発電により削減出来るCO2より多そうだな。
滅却でまたCO2排出しそうだし。
838:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:27:01 zo6qkZGA
>>836
頼むからマジレスしないでくれｗ
839:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:28:43 xvTi2YCF
>>825
エネルギー保存則も分かってない文型のカスは
平気でこういうことをかけるから幸せだよな。
永久機関も信じそうだな
840:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:31:05 XLcs+K2N
>>798
>北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
俺も北海道だけど、確かに60km/hくらいで巡航すれば燃費はそれくらい行くね。
一番美味しい乗り方だよ。本州のボンクラどもは長距離巡航といえば高速道路と
バカの一つ覚えみたいに思いつくからな。
841:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:38:38 oOtvffLP
ネタにマジレスカッコ悪いお
842:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:38:40 /ABuwrv+
>>839
>永久機関も信じそうだな
トヨタの技術力なら可能でしょうｗｗ
843:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:39:33 MH/Ql8PH
昔ソーラーベンチレーションシステムというのがあってだな・・・
844:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:41:22 YTiQJMmC
太陽電池じゃなくてユワイターを乗せて太陽光で水を温めて
その蒸気を使った蒸気機関で走ればいいのだ。
845:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:42:04 YTiQJMmC
結局は自動車の使用をなるべく控えるのが一番ってことだ。
846:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:45:14 /ABuwrv+
エコ買えより、乗らないエコ、買わないエコ
847:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:49:32 WmxobJJN
>>41
マンション住人に鏡で集光して貰おうぜ！
848:名刺は切らしておりまして
08/07/24 17:57:50 zo6qkZGA
本当にトヨタのアイデアは素晴らしくて尊敬に値するｗ
意地でも太陽電池みたいな物にこだわるところがｗ
でも曇り空や早朝夕方の電力不足が心配だな。
パネルの上に5kwクラスのハロゲンライトをつけて
照らしたらどうだろう。これなら夜間でも発電できる。
849:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:12:00 tungzqah
で、どんなデザインになるの？
850:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:19:20 cmEsjlHD
>>836
こいつ（>>848）に詳しく教えてやってくれ。
851:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:20:40 /ABuwrv+
>>850
いい加減、目覚めなさいｗｗ
852:名刺は切らしておりまして
08/07/24 18:23:46 cmEsjlHD
>>836
こいつ（>>842）にも教えてやってくれ。
853:名刺は切らしておりまして
08/07/24 21:29:50 If1jrMu6
血液から糖分を透析。
糖分をバイオ電池で発電。
854:名刺は切らしておりまして
08/07/24 22:42:20 /EmbrwBo
>>848
ハロゲンはダメだろ。
LED照明を使わないとエコに反するｗ
855:名刺は切らしておりまして
08/07/25 10:30:16 pMs9z7lN
>>841
>ネタにマジレスカッコ悪いお
856:名刺は切らしておりまして
08/07/25 13:54:19 HiKTwam5
トヨタの先進ｗ技術を笑うスレはここでつか
857:名刺は切らしておりまして
08/07/26 00:27:01 6soh6ksE
水素エンジンにして、爆発でできた水をラジエータを通して
沸騰させ、蒸気機関を回そう。
858:名刺は切らしておりまして
08/07/26 08:49:06 Bvv+IjXi
>>848
それだとハロゲン用の電力が必要になる。
そうだ、発電機も積もう。
859:名刺は切らしておりまして
08/07/26 09:05:56 GgSjrtLy
その話題つまんね。
860:名刺は切らしておりまして
08/07/26 09:29:28 sBoyOy42
>>822
普段は格納されていて、ブレーキを踏むと、風車が展開
されるようにすればいいのでは？ブレーキと風車を
展開させる機構のリンクは機械的に行えば、そこでの
収納、展開に対する電力消費もない。
これなら、普段の効率も落とさずにエネルギーに
変えられるはず。
861:名刺は切らしておりまして
08/07/26 09:51:30 Bvv+IjXi
>>860
それだと、風車の展開に必要な力は
ブレーキを踏むときに人が供給することになるので、
ブレーキが重くなる。それって危険だと思う。
まぁ、トヨタならやりかねんがｗｗｗ
862:名刺は切らしておりまして
08/07/26 10:00:48 NCZGSotz
道路を太陽電池にすればいいのに
863:名刺は切らしておりまして
08/07/26 12:43:40 c/LFatOI
>>77
プリウスが５万キロ走らないとエコにならないって騒いでいるが、マイカー通勤してれば年間１万～２万は軽く走る。
社用車なら、その数倍は走る。ぜんぜんエコじゃんｗ
864:名刺は切らしておりまして
08/07/26 12:50:39 cshz+H+n
一応トヨタにはトヨタなりの考えがあるんだろ。
この時間帯に２ちゃん見てる素人とは違うんじゃないかな。
865:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:15:43 3nghR61B
本末転倒のトヨタ、悪魔の冷媒Ｒ１３４ａを、ドイツに習ってＣＯ２冷媒に変えることが
先だろう。相変わらず倫理の欠落のナリ金奥田トヨタ。
姑息な目くらましの太陽電池貼り付けとは、小学生の夏休みの課題程度。
展示会には６年前に試作した骨董品ＣＯ２コンプレッサーを毎回展示して
先進技術ですっての無神経さには呆れる。
866:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:17:42 mse04l8e
>>865
いかにエコか、じゃなくて、以下にエコっぽく見えるか、の方が
商売としては大事だろ。
R134aをCO2にしました、なんて言っても大衆は「は？」の世界、
それより屋根にソーラーパネルを！の方が「おお！」となるのは
間違いないからねぇ。
867:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:33:45 UhNkOP9I
鉄板が高いから代わりに樹脂ダミーパネルつけて、適当に
発電量を嘘表示するインジケータ付けとけば大半の人は
「トヨタってなんてエコな企業なんだろう」って思いそうだよね。
868:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:44:42 XH4D5t/J
>>863
エコじゃなくてエゴな。
「どう俺ってエコな人間に見えるでしょう？」
という俺様仕様。それがプリウス。
869:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:51:32 mse04l8e
>>868
そんな気で買ってるアホはそういないだろ、単純に燃費が良いから
乗ってるんだろうな、勿論イニシャルコストの事は考えてないと思うｗ
日本人は昔からイニシャルコストよりランニングコストに異様にこだわる、
トータルコストの事はあまり頭にない。
870:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:55:39 UaAonmli
>>860
普段はまるまる空気抵抗になる部分を風車にしているんだから、
エコになるだろ
871:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:59:05 3nghR61B
天下りを拒否した三菱が徹底的にイジメられたが、三菱の電気自動車は確かにインテリジェント
だな、企業の姿勢が分かる、屋根に太陽電池貼り付けた見せかけエコカーよりはマシだわ。
奥田、中国的偽装屋の発想。
872:名刺は切らしておりまして
08/07/26 13:59:32 ZZW1qz33
>>865
CO2冷媒を使ったｸｰﾗｰｼｽﾃﾑの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが･･･
CO2に切り替えたら全部ではないけど製造設備、ｲﾝﾌﾗも整備しないといけないだろうし
ちなみに日本みたいにｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰが多い地域では134aに比べて消費動力は上だよ
小型車に積んだら全然はしらないし
873:名刺は切らしておりまして
08/07/26 14:06:08 mse04l8e
>>871
それもそうだけど、自動車メーカーのアドバンテージってひたすら「エンジン技術」に
あるんだよ、これが自動車業界に新規参入がなかなか出来ない最大の理由、
光岡だってエンジンは自社で作れない。
トヨタが無意味なハイブリッドにこだわる最大の理由がこれ、電気自動車が一番いいと
わかっていても、それを認めると自動車の心臓、エンジンが不要になってモーターと
バッテリーさえ買えば誰でも新規参入が可能になり、トヨタ王国が崩壊する、だから
出せない、それに引き替え三菱は背水の陣、もはや好き勝手できる状態だからタブーの
電気自動車を出せる、スバルも同じだったけどそれをどうしても阻止したいトヨタは
会社ごと買収するという強硬手段に出た、スバルの電気自動車は闇に葬られたね。
874:名刺は切らしておりまして
08/07/26 14:33:11 XH4D5t/J
>>869
アメリカのセレブ達に大人気。その理由が>>868
875:名刺は切らしておりまして
08/07/26 14:37:52 mse04l8e
>>874
アホのアメリカ人ならさもありなん
876:名刺は切らしておりまして
08/07/26 14:44:04 xiIgaQ5x
>>869
単純に燃費で選べばデミオやミラの方がいいと検証結果が出てますが。
877:名刺は切らしておりまして
08/07/26 14:54:04 mse04l8e
>>876
それらは車格が下がりすぎる、アメリカの俳優みたいに
「エコでしょ凄いでしょ！」という自慢は別にしたくないが
あまり安車に乗ってるとも思われたくないのが日本人。
878:名刺は切らしておりまして
08/07/26 15:31:47 6Ozt++Mg
燃費ならスーパーカブが最強
879:名刺は切らしておりまして
08/07/26 15:32:58 J69sPsgB
ミラはともかく、デミオやフィットに比べたらプリウスの方がよっぽど安っぽくないか？
オモチャに見える
880:名刺は切らしておりまして
08/07/26 15:38:50 mse04l8e
>>879
君個人の意見は承るとして世間がどう見るかだからねぇ、
プリウスの値段が高いってのは定着してるから、
そう言う意味でもトヨタの戦略はホント凄いわ。
881:名刺は切らしておりまして
08/07/26 15:47:17 IOurg5Kl
現行プリは１０万キロ超えても下取りがめちゃくちゃ良いんだよな
５年前に補助金で買ったやつはトータルコストも最高に得してると思うぞ
882:名刺は切らしておりまして
08/07/26 16:03:02 hzkskQWt
でもね、このニュースを見たジジばばは
「さすが世界1のトヨタだけあるわ～」とマンセーするよ。
あのね、経済がわるくなってるのは奥田が諮問会議やったり。内閣顧問やったりしてるからですよん。
民間にまかせればいいって門じゃない政治。利益誘導すんだからあいつらは。
883:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:30:19 TPdR4jWs
>>882
最近のトヨタは評判悪いよ。社員の態度とかでかすぎってのがもっぱらの評価だ。
愛知県じゃ以前はみんなマンセー状態だったのに、駅前にでかいビル建ててから雰囲気が変わってきた。
大きくなりすぎて官僚的になってるんだろうな。先行きがかなり怪しい事になってきた。
884:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:44:13 Rz580cwr
今週号に次期プリの写真が出てるよ。
フロントからアンテナ部に掛けで太陽電池になってるんだね。
見た目としてはパネルのつなぎ目を隠してほしい。
885:名刺は切らしておりまして
08/07/26 19:54:55 kGthlcGu
日除け板を屋根に載せて走るのが一番のエコ
886:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:01:08 3nghR61B
>>865 CO2冷媒を使ったｸｰﾗｰｼｽﾃﾑの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが･･･
これが大間違いよ。
今はインバータ制御のモータドライブよ、ベルトで回せば、電磁クラッチで吸い付けて
圧縮機回しっぱなしの骨董技術だと渋滞では燃費最悪、日本の自工会が実験したのはこれだ。
プリウスはチョコット進んでモータドライブだが、温暖化の悪玉Ｒ１３４ａ冷媒だ。
冬は暖房効かすためエンジン回すので燃費はデミオの方がお徳。
高速のサービスエリアに交換用電池のカートリッジレンタル屋が出来れば
全く問題なく電池カーの勝ち。
だわ。
887:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:01:11 2XxUkQNg
プリウスを使わないのが一番のエコ
888:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:19:24 7WcZrf25
>>35
R123?
889:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:28:52 FP41ppfR
走っている時は風力発電にすればいい。ｗｗ
この間まで、この発想は俺の中にはなかった。
しかし、無知なアナの
890:名刺は切らしておりまして
08/07/26 21:39:12 ZZW1qz33
>>886
電磁ｸﾗｯﾁだろうが可変容量だろうが電動だろうが冷房性能がたりなかったら圧縮しっぱなしなのは変わらないよ｡
CO2は特にｱｲﾄﾞﾙでの性能がｸｿ｡性能でないくせに動力だけはくう｡
134aと違ってCO2は冷媒としてのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ低いから一つ熱交換機を追加してる→しかも圧力高い→耐圧上げる
→ｺｽﾄ&重量を考えると不利
891:名刺は切らしておりまして
08/07/26 22:50:24 3nghR61B
>>890 ＣＯ２冷媒は効率がいいと三菱重工、デンソー、更にドイツ各社が大々的に宣伝し
各社は試作品をモーターショウで５年も前から毎回展示してきた。
今はエコキュートもＣＯ２だわ、効率がクソ悪いのは高圧のためでポンプのメカ摩擦
が大きいから、これは技術の未熟さそのもの。それを理由に公害タレ流しは許されん。
ドイツはそれでもＣＯ２に切り替え決定済み。
お主は北朝鮮か？