【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ 電気、水素、バイオなど [08/07/06]at BIZPLUS
【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ 電気、水素、バイオなど [08/07/06] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:51:18 X+hBQjuz


3:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:52:15 rP/2rnoU
日産が絶対に先行する。

4:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:52:50 7nyxduUm
そんなことより
カブ主に還元してくれ
技術なんて後から買ってくればいい

5:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:54:00 AG2nYTPr
自転車の時代だよ間違いなく

6:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:54:18 xbWYEnqE
>究極のエコカー

つ自転車

4車線なら2車線は自転車によこせボケ

7:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:55:00 OgJfHZxW
トヨタ-中日の美しい連携記事ですね

8:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:55:39 vyp42Pan
電気自動車で長距離走行が可能になる日は来るのだろうか
せめて無充電200kmは走らないと実用的とはいいがたい

9:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:57:18 2rAJAqQo
あとから買うってどこからかうんだよ。日本は技術でなりたってんだからそれがなかったら豊かになれないし株とかいってられませんが

10:名刺は切らしておりまして
08/07/06 10:58:10 03iHEbyY
トヨタは昔からバイオやってるのに表にアピールしてこないよね
やっぱ裏でいろいろあるのかしら

11:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:00:09 VHkxMxdX
おせぇよ

12:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:02:46 U8FZLqwf
アイミーブの思った以上の反響に焦っちゃったのか


13:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:03:00 wpwrA3oT
水素も自動車メーカー関連じゃトヨタが一番特許持ってるだろ



14:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:03:29 FXcrYX0W
電気、水素、バイオなら、一番電気が現実味があるな。


15:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:04:05 GDvvpeKA
ハイブリッドなど所詮はつなぎの技術。もっと悪く言えば目くらまし。
トヨタが、電気自動車に本腰を入れない理由は、
航続距離や耐久性の点で、ガソリンエンジンやエンジンが主体のハイブリッドに劣るという点もあるが、
電気自動車を先頭切って市販すると、充電設備もある程度整備しなくてはならず、
その充電インフラを整備するカネが惜しいから。

三菱や富士重工が電気自動車を市販し始めて、充電設備がある程度できれば、
あるいは、国から巨額の補助金でも出るようになれば、トヨタも、待ってましたとばかり販売を開始するだろう。

16:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:04:09 4BoKPaiC
>>8
電車みたいに集電しながら走れば無問題

17:可愛い子ちゃん
08/07/06 11:04:22 l5ETvfIr
もうこんなにもガソリンが高くなっては車の時代は終わりよ、いったい、
いくらまで上がるのさもう車なんて要らないは、早くガソリン、エンジンに
変わるのを作りなさいよ、


18:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:04:50 omb32II+
画像
URLリンク(pic.dreamhost-sucks.info)
URLリンク(pic.dreamhost-sucks.info)
URLリンク(pic.dreamhost-sucks.info)
URLリンク(pic.dreamhost-sucks.info)
URLリンク(pic.dreamhost-sucks.info)

19:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:05:11 U8FZLqwf
郵便局が電力供給する拠点になってもいいかもしれんね


20:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:06:43 4SSObzQZ
メタンハイドレートってまだ使えんの?

21:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:07:07 Qf4g5Sbj
手乗り半物質しかないだろ・・・・・

22:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:07:21 AF79wQhK
ハイブリッドもガソリン使ってるもんなw

23:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:09:12 a4RVuCkd
自転車でいいじゃない

24:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:09:50 wCvXkp/Y
なんだかんだで資金力あるからな。
トヨタには期待している。

25:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:10:08 7nyxduUm
自転車では荷物がつめない
リアカーでもつければ別だが

26:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:10:49 uyweG5p2
派遣労働者が車の中に入って、タイヤの代わりに走る。


27:r
08/07/06 11:11:39 sssFMeAw
 軽の下のクラスも作ればいいのにな。排気量240ccぐらいの
二人乗りで。

28:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:12:10 zltlg7UZ
>>15
ゲスだな。フロンティア精神すらもないのか、トーイオタは!

29:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:12:21 40Dgl3WV
>>19
急速充電ってできるのかな?
500円で5分充電で80kmくらい走れるなら使えるか。

30:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:13:36 7nyxduUm
トップ企業は他社の模倣でじゅうぶんシェアを守れる
よけいなことはしないほうがいい

31:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:14:47 uyweG5p2
>>29
朝NHKでやってたのは
富士重工業の電気自動車で10分で80km
2年以内に200kmを目指すらしい。

別番組だけど
料金は100円かからないって話だった(どこのメーカーか忘れた・・・)


32:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:16:23 vyOo5jMR
ついでに人員のさらなる使い捨ても追求へw

33:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:17:00 E0vi0zEE
>>15
>ハイブリッドなど所詮はつなぎの技術。もっと悪く言えば目くらまし。

CO2 6%-15%削減なら、ハイブリッドで十分。50 km/l が目標。
50%削減の路線なら、水素化社会ないし、再生可能エネルギーで電気自動車。

34:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:17:16 jSC9kPID BE:168344472-2BP(0)
>>15
トヨタのEVって普通に売ってるんだが・・・
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)

35:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:17:37 dYYoqmqA
トヨタの車のボンネットを開けると、全裸の派遣工が入っているのですね。・゚・(ノД`)・゚・。


36:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:17:49 cnVI52mR
下請け企業涙目だな。どうすんだ本当に・・・

37:名無しさん@恐縮です
08/07/06 11:19:14 dBspr1Qk
田舎でハイブリ乗り
渋滞も信号もないので燃費変わらず、車高い分だけ損


38:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:19:23 40Dgl3WV
>>31
料金は◎、時間は△って感じか。
でも時間もいずれ○になりそう。いよいよ実用化か。

乗用車のエコ化もいいけど、トラックやバスの排気ガスをなんとかしてほしい。
ディーゼルの排気の臭さはマジたまらんからなあ。

39:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:19:37 a4RVuCkd
持てる企業の悩みだな。三菱自工のように金のない会社は1点突破を図るしかないから開き直れる。

40:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:20:10 FXcrYX0W
>>22
完全に電気に移行する前に、もうひと繋ぎでプラグインハイブリッドカー
の普及もあるかな。電気の実走行で、30キロほど走ってくれたら、ガソリン
使う機会も激減しそう。

41:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:20:26 7qQE9e00
欧州とアメリカはこれから本格的にハイブリッド車が生産される、
プリウスは10年前から大量生産!

つなぎの技術??欠陥ですぐ消えたCVCCだったら言えたけどね。

42:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:20:55 3oV2Bm42
トランスミッション系は残るだろうけど、
エンジン関連専門の下請けは業務転換を考えないといかんな。

43:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:21:39 wpwrA3oT
>>15
どんだけ気違い妄想なんだよw

三菱や富士重が市販出来ないのは、インフラ整備出来る金がないからか?

ここ以外出で喋るなよそんな事w

44:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:22:16 tTb6YZwp
トヨタは昔から全方位だけどね。電気自動車に関してはダイハツ担当だと思った。

決め打ちしてたのは欧米の方で、日本以外は燃料電池自動車に染まっていたからな。
ベンツを有するダイムラーグループも最近まで燃料電池以外の全てを捨てていた。

45:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:22:21 TUH8FdZ3
いよいよ生ゴミで走る自動車の時代ですね

46:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:23:56 wCvXkp/Y
生ゴミやら糞尿を直接ぶちこんで走る車が、究極の車だなw

47:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:24:39 jn0x+H55
>>15
まったくその通り。
TOYOTAはそういう会社だ。
自分から市場を形成しようとはしない。
日産やHONDAが作った市場を労せず奪う。
昔からその体質だけは変わらない。

48:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:24:43 slPHEFNb
これからは町民の数より牛の数の方が多い別海町の時代だよ。
URLリンク(betsukai.jp)

49:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:25:45 WnxuIXn0
じいちゃんが言ってたけど、昔焚き木で走るバスとか
松の木の汁で走る自動車があったんだって。
すごいエコだと思うのでトヨタさん作ってよ。

50:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:27:06 FXcrYX0W
>>46
そうなると、ゴミ収集車やバキュームカーが最強だなw

51:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:28:09 iXC4Of5A
恨みツラみで走る車作れば日本はクリーンになるね

52:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:28:31 wCvXkp/Y
嫉妬も有り余ってるぜw

53:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:29:37 ONsYY8Xe
トヨタのハイブリッドは欠陥なんで、もう馬鹿をだませません
ってことか

54:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:30:02 dFUYgdPK
>>41
つなぎで消えたのは排ガスのことなど全く考えなかったリンバーン技術だろw

55:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:30:07 I0xIvaF6
電気自動車では富士重工をトヨタは傘下に押さえているだろ?

56:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:30:39 7qQE9e00
ホンダはハイブリッドで完全に置いてゆかれたからな、
ああいう技術は、昔はホンダがやって失敗するのが常道だったのに。
とよたはのそのまま突っ走った、技術力の相違かな、
最近ホンダF1も見る影もないし。

57:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:32:02 wcTCHNvc
>>19
残念でした。
コンビニはあっても郵便局はない。
24時間やってる郵便局はないし、幹線道路からも離れてる。
働かない人間の組織は消えていくんだよ。

58:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:34:09 fP1+7a23
>>3
新型ルネッサで?

59:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:35:06 gwUBuu5i
トヨタ車は、
信頼性の高い日本の技術力で造られています。
URLリンク(jp.youtube.com)

60:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:35:46 9qt01Ej7
>年間1兆円近い研究開発費を投入できる体力

スゲェ・・・

61:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:37:06 1PZdRsGF
>>56
ハイブリッドに関してはアイシンの功績だろ
とりあえず資金力と下請け力の差だろうな

62:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:37:33 uyweG5p2
>>19
電気供給所は自販機みたいな形が開発されてる。
小さな自販機のサイズでセルフサービスで
100円数枚入れれば充電できる機械が、都心部のパーキングエリアにすでにある。

ガソリンスタンド、ガソリンエンジンの下請け、そういったものはもうなくなってくのかな・・・
石油価格の暴騰は避けられるのはいいんだが・・・



63:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:37:35 T2EkhOtd
やりたいほうけヨタ


64:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:38:57 gJE6RA/Z
>>60
防衛省よりスゲェ・・・

65:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:40:02 c98/aE3c
>>61
ハイブリッドをなんだと思ってるんだ

66:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:43:39 QTLizgjI
心配しなくても景気が悪くなってしかも高価格だから
買うことが出来ないんだよ。
結局維持費は安くなっても負担は一緒だと思う。

67:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:45:02 pFfNLBWi
>>26かってに秋葉に行くからだめ

68:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:45:15 TpJ4hc0K
俺の独断だが、技術開発も日進月歩でやってく必要あるけど
ヨタくらいの力があるんなら糞マジメにヴィッツやカローラを磨き上げて
そいつを普及させた方が結果的にエコになる気がする
あんなカイゼン欠陥車じゃなくてさ

69:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:45:42 ONsYY8Xe
ま、クリーンディーゼルが出てくるから、ハイブリッドの
詐欺燃費がバレるもんなあWWWW

はいはい、エコという言葉で逃げるわけね、はいはいW

70:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:47:06 4lq9G7nX
はい、ブリっとオナラをしましょう!

71:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:47:56 8DRKSnWV
おせーよ

72:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:50:55 cnVI52mR
>>42
モーターってミッションいるの?

73:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:51:14 FXcrYX0W
>>68
ガソリンが、リッター300円を超えたら、ヴィッツやカローラ
でも厳しいな。 米国とイスラエルのイラン攻撃が起きたら、
確実に300円くらいはいくと思うし。

74:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:51:33 u2eCpfFO
860kmを7日間で走破する電気自動車の実力
URLリンク(premium.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(premium.nikkeibp.co.jp)

75:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:52:06 QTLizgjI
本当は水だけでも走らせる技術はすでに確立してるんだよ。
しかしいきなり出すと儲からないから技術を小出しにしているんだと
思う。
棒高跳びのブブカが1センチずつ世界記録を更新していったのと同じ。

76:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:54:46 FXcrYX0W
>>72
トルク特性が全くことなるからいらないかもね。
ホイールの中に、直接モーター仕込んで走るクルマも試作
されてるし。

77:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:54:53 vlLWA5ZA
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
スレリンク(news4vip板)

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?

78:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:55:21 rHRHMG+M


ていうか何年も前から本当は作れただろーが


なんで今になって作る?
石油業界とか政治家利権とか絡んでるだけだろ

79:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:56:25 wCvXkp/Y
そりゃ絡むさ。
無視して突っ走れる奴がどこに居る。

80:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:56:59 cnVI52mR
>>78
ヒント バテリ
ハイブリッド唯一の功績はバテリを造れば儲かるって世界に広めたこと。

81:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:57:31 4BoKPaiC
>>72
インバーター制御だからいらない

82:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:58:15 7qQE9e00
バカの合言葉クリーンディーゼル・・なものはない。

83:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:58:34 UEc+1skk
>>78
燃料屋が死ぬから情けをかけていたとしか思えない。
燃料屋はさっさと原発屋にでも転業したらええねん。

84:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:59:11 FXcrYX0W
>>75
あれ眉唾に思うな。ホントに水で走るとしても、触媒に使う金属の
消耗が激しそうに思うが。

85:名刺は切らしておりまして
08/07/06 11:59:33 2UcJYEPt
今ある車が急になくせるわけじゃないから
石油が高いならそれに変わる現行の車用の燃料開発しないと
これもどうにもならない

86:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:00:18 eJ8iCzte
オイルフィクサーが黙ってないだろ

87:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:01:16 RVm83ARo
>>3 100%ムリ



88:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:02:13 UNX6Chai
>>61
知りもしないのに好き勝手いうよな
よっぽどヨタ本体を否定したいんだな

89:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:02:26 0rlGzaJM

 世界中のガソリン車を全てハイブリッドに買い換えたりしたら環境に与えるインパクトしゃれにならんぞ。


90:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:04:11 cnVI52mR
>>85
つ バイオエタノール
これもツナギに過ぎない気がするけど
ハイブリッド同様10年くらいは持つでしょ。
某国が燃料大国になって経済発展を遂げるくらいには。

91:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:04:16 pTytmqdB
ガソリンは値段下がるよ
投機で上がってるだけだから

92:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:05:57 BX+XJMUc

さすがに、昨今オイルメジャーどもの暴利は目に余る。

93:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:06:03 slPHEFNb
>>74
一日122kmも走ったのか!電気自動車大丈夫じゃん!
と思ったら、ちょくちょく充電して走ったのね・・・
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

94:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:08:35 +G1HgZhq
>>87
無知

95:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:12:47 UEc+1skk
ねぇ・・・脱ガソリンにする方向で固まりつつあるのはいいんだけど、
バイオ燃料か液化ガスか電気か。どれを主流にするか早く決めてくれないかな?

96:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:16:03 4BoKPaiC
>>95
主流とかそういう時代じゃなくると思う
それぞれの使い方に合ったのを選ぶ時代になる

一般家庭には電器が普及するんじゃない?

97:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:21:55 1PZdRsGF
>>88
AISIN AW CO.,LTD.
系列会社が親会社(顧客)に売り込んだ例で有名じゃん
TOYOTA信者は下請けの功績をなかったことにするつもりか?


98:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:22:24 fhXBGeuR
>瀧本正民副社長は「最後に残るのは電気、燃料電池、バイオ燃料の自動車。


明らかに電気だろ。振動でさえ電気ができるんだから、電気を安くつくれるビジネスモデル
が日本の最大の輸出商品になると思うよ。


99:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:24:06 wvpllEiH
>>69

「クリーン」ディーゼル。wwwwwwwwwwwwクソワロタ

アンチトヨタ厨の、ハイブリッドに対する唯一の拠り所ってとこだろうが
実態を知らない奴ってのは、ホント哀れだねぇ。

それとも、ただ単に日産マンセーしたいだけのネタ?wwwwwwwwwwwwww

100:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:25:23 cK2pUZxt
>>57
何を言ってるのか、意味プー

101:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:32:44 G2Y+4ULy
原子力自動車まだー?

102:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:33:10 oQUc/xBV
>>99
何と戦ってるんだ?

103:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:33:15 MZsgXCeU
100歩譲って「究極のエコカー」=「空気等を浄化する車」

作ったり、廃棄するときにとんでもなく環境を破壊します

本当の究極のエコカーなどは存在しない

104:本当にあった怖い名無し
08/07/06 12:34:36 FXcrYX0W
>>100
そういえば、昔から普通郵便局は24時間営業だよね。
特許出願とか早いもの順だから、24時間、速達の受付とかしてたし。
現在は、ゆうパックなんかも含めて、郵便業務全般が24時間大丈夫だね。

105:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:36:00 Gr9pHa/Z
数年後には普及してそうです。東芝電池、5分で90%充電
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

106:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:36:16 eebsgDmD
三菱! 何をやってるんだ! 早く電気自動車を出して、これまでの
汚名を挽回してくれ! 期待してるぜ。

107:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:38:16 cnVI52mR
>>98
とりあえず、温暖化とかは無視するとして、
バイオ燃料を使いたがっている国が有って、それで発電するのと、それで車を走らせるの、
どちらを選択するのかっていったら多分その国の好みに拠るんじゃない?

>>103
エコってのは、自然環境云々と省エネ云々で混同しやすいけど、
消費者にすれば実は省エネ価値しかない。空気をキレイとかはそれこそ釣り用の宣伝文句。

>>101
ムリポ。

108:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:38:33 G2Y+4ULy
今時自動車銘柄持ってる奴w

109:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:39:10 UEc+1skk
皆どうやって自宅の駐車場で充電すんのぉ?(´・ω・`)
電源がないんだけど・・・タコ足配線?

110:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:39:38 el9XLrRk
そそ。究極のエコカーなぞ存在しない。従って研究は無意味。

111:本当にあった怖い名無し
08/07/06 12:39:54 FXcrYX0W
>>106
意外と、三菱は電気自動車で進んでいるよね。しかし、トヨタのような
資金力が無いのが厳しいが。

112:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:41:49 FkEEkCOl
バイオはエコじゃありません

113:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:45:14 Jwe2oKXw
機能のフルタチのテレビ見て エコだの温暖化だの どうでもよく思えてきたよ。

114:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:45:57 G2Y+4ULy
>>109
東電がコンビニとかショッピングモールとかに充電器設置するらしい
おそらくGSにも入るだろ

115:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:51:18 RVm83ARo
>>94 なら根拠(ソース)出せwww


116:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:51:39 +G1HgZhq
>>99
ここにもアホが1匹

117:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:54:12 4BoKPaiC
>>113
既に環境意識の高い人はあんなインチキ番組最初から観ない

118:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:54:38 +G1HgZhq
>>115
既に発売が決まっているが・・・

119:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:55:36 FXcrYX0W
>>112
効率的に、藻や海草からバイオ燃料が作れれば、エコと呼べそう
だけど、穀物類を使うバイオ燃料はエコでは無いようですね。

>>114
ホントに電気が主流と判断されれば、月極め駐車場や新築マンション
にも普通に設置されそうだね。なんといっても、ガソリンの備蓄と
違って、厳しい法的基準が無さそうだし。


120:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:57:22 SNc+lTGr
何を言っても現在市販されているのはプリウスくらいだ。
他のはエコカーとは言えないレベル。

121:名刺は切らしておりまして
08/07/06 12:59:20 c98/aE3c
>>120
出る出る詐欺もいいとこだよな
実際に誰でも変えるような状況にしてないと無駄
一部地域で数十台ぐらいリースで馬鹿高い金払って得意げなのが受ける

122:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:01:45 AL+8Mg83
>>99

得意の火病きたーw




123:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:02:40 AL+8Mg83
>>75
ネタを真に受けるなよ
低脳だと言ってるようなもんだぞ

124:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:03:01 Ryg7nujc
資本主義市場原理主義で突っ走ってるのにエコとか環境をいうこと自体馬鹿だろう
エコ環境気にするんなら計画経済社会主義にならないとな

125:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:03:43 vw+JYmKR
>>106
汚名は・・・

126:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:05:34 FXcrYX0W
>>125
名誉だなw

127:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:06:54 RVm83ARo
>>118 何のだよ!!

128:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:08:37 AL+8Mg83
まあ、日産が次世代エンジン技術を使って
次期マーチでリッター33㌔メートル出してくるそうだからねえ。。
自称、一流メーカーのトヨタとしてはさすがにハイブリッドなんて出せないよねえ。。。w

129:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:08:50 4BoKPaiC
>>127
マーチだろ

130:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:09:16 4BoKPaiC
>>127
あ、キューブだったかな??
忘れた

131:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:09:47 AL+8Mg83
ホリデーオート』 7月号
価格:320円 発行:モーターマガジン社

日産の次期『マーチ』は、今まで以上にコンパクトなAプラットフォームに、
「超低フリクション化技術」を採用した次世代3気筒エンジンを組み合わせて、
燃費は33km/1リットルを狙うという。
URLリンク(response.jp)

トヨタ、おわた

132:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:10:41 0RaKOrMg
奥田的には移民や派遣の低賃金労働者を使った人力車が最終目標だろうね。

133:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:12:07 FXcrYX0W
>>130
10年くらい前、個人向けじゃないけど、2人乗りのヤツが
販売されたね。縦長ライトのクルマ、名前は忘れたけど。

134:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:12:42 wpwrA3oT
別にトヨタならマーチ1車種くらいで終わらんだろ
むしろ省燃費車で真っ向から競合するホンダフィットは
唯一の売れてる車種だからヤバいかもしれん

135:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:14:25 wpwrA3oT
>>133
ハイパーミニ

136:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:14:30 FXcrYX0W
>>130
判った日産 ハイパーミニですね。

137:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:14:44 c98/aE3c
>>131
IQは無視か

138:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:15:46 FXcrYX0W
>>135
そうそうw

139:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:15:57 4BoKPaiC
>>133
この緑のやつのことだろ
URLリンク(www.nissan-global.com)

140:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:16:14 wpwrA3oT
ハイパーミニはこういう使い方があってるかもしれんが
日本人にはなじまないでしょうね
URLリンク(www.car-conveni.jp)

141:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:17:39 FXcrYX0W
>>139
これこれw

142:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:18:11 SNc+lTGr
試作車レベルなら小企業でも作れるが、市販車となると品質、信頼性が
確実でなければ命取り。
他のメーカーが2の足踏んで市販できない理由はここにある。

143:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:21:24 J7mxugqn
クルマ乗らないで自転車にすればいいだけ
頭悪いのか?

144:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:23:12 wpwrA3oT
まだ航続距離が街乗りレベルしか実現出来ないから
使い方としては軽四に似てるんだけど

軽四買う層が軽四サイズの車に250万円出すかと言えばノーでしょ
市販化出来ないのはここが一番

バッテリの短時間チャージと小型化と低価格化が鍵ですね

145:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:23:43 L3gGlR9a
派遣奴隷の血と汗と涙の結晶

146:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:23:47 nTBpTkBk
やっとトヨタもフル電動自動車の本格販売に乗り出したか。
この流れに置いていかれる企業は負けるな。
決め打ちが出来ないのなら駆動部分と発動機の部分を
きっちり分けて設計することだな。

147:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:24:22 P+caqW1W
現在、市販されている乗用車でもっとも燃費がいいのは
必要最小限の4人乗りの軽ミラ
燃費性能のいいCVT
アイドリングストップ機能つき
必要十分の2WD、軽量の790kg
タコメーターもついてエコドライブに便利
X Limited"SMART DRIVE Package"
維持費も手軽で手の届きやすい価格設定113万4000円

148:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:27:46 FXcrYX0W
>>144
でも、燃料代で差が大きいから、リッター200円とか
300円になったら、車体が250万円以上でも短期間
に差額は回収できると思うよ。

149:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:28:09 S6hLsWJI
水素エンジンは心から市販にこぎつけて欲しいと思う

150:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:28:16 c98/aE3c
>>147
軽トラ 軽バンのMTがもっとやすいし燃費いいぞ
全て手動だが

151:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:28:40 2m7knI36
もうさ、自動車止めて自転車だけにしろよ。

そんなに四輪欲しけりゃ四輪自転車でいいだろ。

昔は、車なんてなかったんだぞ!

152:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:29:30 Q6/pzlOO
>>143
んじゃあ
あなたが店まで数Kmとかの買い物とか長距離の物流を自転車でこなしてくれるのですね?

153:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:29:38 4BoKPaiC
>>151
もうさ、姿慎むしかないだろ

154:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:29:44 XzaOXpLK
>>147
燃費どれ位なの?

URLリンク(response.jp)

155:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:30:19 P+caqW1W
究極のエコカーは
ガソリンも電気も水素もバイオ燃料も一切使わない
チャリだという

実売価格なんとたったの1万円~2万円(プラス防犯登録 500円)

156:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:31:49 cnVI52mR
>>149
それこそ無駄。BMWが躍起になってるが正直ありえない。

157:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:33:16 c98/aE3c
>>148
仮に今の車がリッター10キロ 次の車が30キロ 燃料がリッター250円としよう
年間に12000キロ走ると仮定して燃料代がそれぞれ三十万と十万となる
年間二十万の差額で元を取るのに何年かかるやら

158:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:35:29 wvpllEiH
>>102>>116>>122

で、ハイブリットに対する、「クリーン」ディーゼルとやらの優位性は?
wktk

159:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:36:59 c98/aE3c
>>158
燃費がハイブリッドと同等でパワーもあるんだぜ!ってことかと

160:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:37:34 2m7knI36
>>152
買い物は自転車でいいだろ。長距離物流は鉄道だろ。
駅からの物流は、
速達は馬車、普通は牛車ってのが妥当かな?w


161:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:37:41 P+caqW1W
だから、車両本体1~2万円+ガソリン代永遠無料
というママチャリがトータルコストで最も安い

ガソリン割高暫定税率を維持した与党にも腹がたたずに済むというもの。
CO2排出量ゼロだから環境にもやさしいし

162:本当にあった怖い名無し
08/07/06 13:38:20 FXcrYX0W
>>157
その計算だと、6年くらいですね。でも、リセールまで
考えると、もっと有利なようにも思うが。どうでしょう。

163:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:39:09 4BoKPaiC
>>160
牛はゲップするからアウトw

164:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:39:40 P+caqW1W
んで、車検代いくら?10万?

165:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:40:00 c98/aE3c
>>160
都会を基準にするな
>>162
値段が下がればハイブリッド超有利
しかも静かだし
リセールはここ最近の中古車市場見てると2リッターオーバーは値落ちが激しいね

166:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:40:08 SNc+lTGr
厨房ばっかりだな。

167:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:41:02 LrYoyIIG
>>149
水素を燃やして使うのは効率が悪いと聞いたが。

168:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:42:04 8khN3fuu
>「本命が分からない。決めうちは怖い」(幹部)

あほかどうみたって電気だろ
分りやすいんじゃないとダメなんだよ消費者は


169:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:42:16 P+caqW1W
1500~2000ccカーは自動車税が年間3万9500円かかるし
2000~2500ccカーは自動車税が年間4万5000円もかかるからな

170:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:43:04 c98/aE3c
>>168
電気自動車は信頼製とコストに劣るからなあ・・・
その辺の改善が出来ない間は内燃機関に頼らざるを得ない

171:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:43:48 IYJwdCka
トヨタは既にフル電気自動車を市販してるんだが・・・・・
なんか経済紙面の記者がこんな記事書いてて良いのかなぁ。

つか、元々バイオ燃料系もアルコール対応車を特定地域で出してるし
ディーゼルも出してれば、燃料電池車まで売ってる。
つか、車単体だけじゃなくて、インフラ設備までパッケージ化して売ってる。
トヨタほど研究開発費に金をかけてる企業は珍しいんだが、
知らずに馬鹿晒す奴多いなぁ

172:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:44:41 P+caqW1W
内燃機関に頼る人がいる限りガソリン高騰はこのまま続くと思う

173:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:45:01 Q6/pzlOO
>>160
鉄道は無理だよ
貨物は重たいからレールが痛みやすくて線路を保守しているJR旅客会社に嫌われている
それに首都圏なんか旅客列車を走らすだけでイッパイイッパイだ

174:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:48:42 AL+8Mg83
>>170
アメリカの貨物用鉄道とか、磨耗が少ない鉄を日本が開発して
アメリカに輸出して、アメリカの鉄道レールの7割がすでに日本製らしいが。

175:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:48:46 c98/aE3c
>>171
ガスも忘れないであげてください
2ちゃんねるでトヨタが叩かれる理由がわからん

176:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:51:54 sOVpgZQH
どう考えても電気。

177:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:07 AL+8Mg83
>トヨタほど研究開発費に金をかけてる企業は珍しいんだが、

うそこけ
下請けいじめだ、労働者搾取、不良外国人輸入によって、搾取やコスト削減しているだけの
話だろうが。そんなにトヨタがすごいなら自慢の車種でもあげてみろ。
カローラか?w


178:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:12 Xbl5c2IO
>>173
 加えて大都市圏でも貨物専用線が少ないからなぁ。

179:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:29 reveOOX6
>>175
わからない理由がわからない

180:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:53:30 c98/aE3c
あいかわらずアンチは頓珍漢だな
トヨタは自動車系の中で最も下請け保護が厚いぞ

181:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:53:31 y4E7ANiM
このままの開発だと圧縮空気で走るインドのタタに軍配が上がるだろうな
どんだけ金つぎ込んでも頭良い奴がいないことには大したものはつくれないぞ


182:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:54:00 c98/aE3c
>>179
じゃあトヨタを叩く理由を詳しく

183:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:55:23 +ze4i+/D
衝突時の安全性に目をつぶれば、ナトリウム電池も有りだよな。


184:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:55:45 4BoKPaiC
>>178
貨物線はあるが、すぐ旅客化されてしまう
が、正解。

185:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:56:59 cnVI52mR
>>182
未だに不景気のまま立ち上がれない企業の従業員なんかは、
結構トヨタを妬んでいる人多いよ。嫉妬は醜いよね。

186:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:57:43 XzaOXpLK
トヨタアンチって何の仕事してんの?
本当にトヨタ関連の仕事してて実際に分かって発言してんの?

俺は製造業勤めてて色んなモノの部品製造してるけどトヨタから仕事取れれば万々歳だけど
品質は厳しいけど利益は大きい

187:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:58:34 AL+8Mg83
トヨタなんて無くなったほうが、景気がよくなるし
労働環境もよくなる。
どうせ糞みたいな車しか作ってないし、無くなったほうがいい。
他社が儲かったほうが、もっと良質な車種が出てくるだろう

188:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:58:52 wCvXkp/Y
品質厳しいな。そしてラインを止めれば罰金300万/h

189:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:00:05 reveOOX6
>>182
派遣移民中国
そして日本で一番儲けてる超勝ち組企業


190:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:00:19 c98/aE3c
アンチトヨタは流言飛語じゃなくて実際の品質で頑張れ

191:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:00:45 FXcrYX0W
>>177
やはり、トヨタほど研究開発費を使う自動車会社は無いと思う。
下請けいじめ、労働者搾取も、他の自動車メーカーと比較して、
トヨタが特別酷いとも思えないが。

192:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:04 pQoTGleT
>>187 ごめん、日本人には理解できないわ。

193:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:09 c98/aE3c
>>189
トヨタは直接的な工場では派遣使わずに正社員使ってるんだけれど
孫請けはしらんが

194:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:34 cnVI52mR
>>187
その根拠はなんだよw釣りだよね?
>>188
良心的じゃね?>>300万/h

>>191
ほんとよね。どこかの車会社は下請法でしょっ引かれてたしw

195:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:41 AF79wQhK
>171
えっトヨタって国内ですでに電気自動車を市販してるの?

トヨタの電気自動車のCMなんて見たことないから知らなかったよ

196:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:49 2m7knI36
>>163
干草食ってるからいいんだよ。ほぼゼロエミッション!
 

197:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:56 SNc+lTGr
トヨタのひとり勝だからな。無理も無い。
糞でもして寝てろ。

198:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:02:39 c98/aE3c
>>191
下請けいじめ(アンチの自称)無くす→品質低下価格の上昇→誰もそんなところ使わない
労働者搾取→大嘘 労働組合かなりつよい

199:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:03:59 c98/aE3c
>>195
大手メーカーで電気自動車は市販はどこもしてないはず
リースはしてるが
トヨタはそういうのに金かけた宣伝してないだけで一番多方面に金かけてると思うが

200:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:05:54 2m7knI36
>>173
車やめて、その代わりに高速道路にみな路面電車の線路引けばイイ。
都市圏輸送は高速道路網を使えば軽便鉄道で十分だろ。

201:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:06 DCw0VvTm
>トヨタなんて無くなったほうが、景気がよくなる
こんな馬鹿丸出しの妄想、よく書き込めるな・・・

202:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:20 wCvXkp/Y
>>194
良心的かどうかはともかく、ペナルティは必要だからな。
品質はトヨタが厳しいというよりは、日産やらマツダ イスズが温すぎるという気もする。
その他の会社は関係したことないから知らんが。

203:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:20 Are7qtKF
究極のエコカーと謳ってプリウスを売り続けてきたくせになんだよ

204:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:08:19 FD4TfqVX
企業向けかよプラグイン、期待させやがって
じゃさっさとプリウスワゴンだせ。さもないとホンダのハイブリッド買うぞ


205:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:08:46 AL+8Mg83
>>192
じゃあ、トヨタのなにが必要なの
トヨタなんて無くなっても何にも困らんだろ。
お前、トヨタのカローラが無いと生きていけないという、特殊な病気でももっているのかw

206:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:18 c98/aE3c
>>203
そりゃ時間は経つし技術も発展するからな
他社がさっさとそれ以上のもの出せばいいのに
どうしてどこも広報向けばっかで現実味のあるもの出さないんだよ

207:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:19 AF79wQhK
>199
そうなんだ
いや>171が市販してるって言ってたからさ

208:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:47 c98/aE3c
>>205
二極論しか出来ないの?馬鹿なの?

209:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:53 7nyxduUm
労働者をないがしろにする企業は潰れるという前例は作っといたほうがいいな

210:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:07 4BoKPaiC
>>207
トヨタはアメリカでは市販してたけどね

211:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:10 0rlGzaJM
研究開発に使った金回収しなきゃならないから、今買うのは人柱だな。



212:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:11 cnVI52mR
>>202
品質ってどこも似たりよったりじゃないの?
ってか何の品質?車?それとも納入部品?

213:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:11:52 pTytmqdB
原油はたくさんある
ガソリンは必ず下がる
こんな高値が何年も続いて脱ガソリン化が進んだら石油業界の食い扶持無くなるだろが
北京五輪がヤマ
年内130円

214:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:12:03 c98/aE3c
>>212
品質というより納入を速く出来るかとか歩留まりよくするとか総合的なものな
設計を除けばどこの部品も品質に大差ないよ

215:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:12:06 qu+F1FbS
>>98
電気はあたらしくインフラ整備しないと駄目だろうからなあ
人口密集の東京等ならともかく、北海道みたいな場所は駄目かもね
その点バイオ燃料ならガソリンスタンドの施設がそのまま流用できるから
一概に電池がよいとも言い切れないんだよな




216:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:13:36 FXcrYX0W
>>205
純利益で1兆円もある企業が無くなると、やはり日本経済に
影響があると思う。関連会社まで入れると、いったい、どのくらいの
経済的影響がでるか・・・。

217:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:13:37 4BoKPaiC
>>215
北海道みたいな場所って北海道以外にある?日本で

218:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:15:10 c98/aE3c
>>217
山の中にある都道府県は多いだろw四国なんかほとんどアウトw
あらたにインフラ整備するのにはきつすぎる

219:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:06 Xb/SLso+
もともとトヨタは全方位だったんだけどなぁ、ハイブリッドを中核にして電気自動車や燃料電池車へ移行するって計画も出してたし。

220:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:30 AL+8Mg83
>>216
大丈夫だよ、トヨタが無くなったら取引先が他社に行くだけだよ。

221:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:56 XzaOXpLK
自動車部品の品質はトヨタに限らずどこも厳しいよ
特に品質管理の面で厳しい
製品自体の品質だけじゃなくて管理方法とか色々うるさい
でも自動車部品は比較的利益大きいから

222:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:17:32 c98/aE3c
>>220
現状でトヨタが無くなるほどって言ったら他のメーカーつぶれてなくなってるんじゃね?

223:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:18:54 AL+8Mg83
>>222
言ってる意味がわからんね
糞でも食いすぎたか、ちょんのように

224:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:19:04 Q6/pzlOO
ここってビジネス+だよな?w

225:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:19:25 wCvXkp/Y
>>212
納入部品。
トヨタが一番厳しいね。特に外装関連は直接見えるものでもあるから、突っ返されることもよくある。
構造部品は>>214が言うとおり、生産工程込みで総合的に。
日産はアバウトすぎて、うちの信用問題になりかねん部分は基準引き上げ交渉する羽目になった@外装

226:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:20:19 FXcrYX0W
>>220
うーん、何か、トヨタに個人的な恨みがあるような。
過去に、トヨタで働いたことがあるのかな?

227:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:20:29 4BoKPaiC
トヨタ労働問題は別スレでやれよ

228:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:16 c98/aE3c
ID: AL+8Mg83が今日のアンチがためのアンチ
ホリデーオートをソースにビジ板来るなよ
車メ板に帰れよ

229:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:28 0qLl07pH
ついでに自転車や馬車も研究してみれば? ハイテクをつぎ込めば
今までのよりずっといいものが作れるかもしれん。

230:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:52 Are7qtKF
ヨタはいいかげんやり過ぎ、もう潮目が変わると思う
タタのような新興に潰されるのが待ち遠しい

231:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:22:07 c98/aE3c
>>229
自転車はマジでやってた

232:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:23:12 LsQk/vz3

電気自動車って、電気代どれくらいになるんかな?
ガソリンよりはかなり安くなりそうだなあ


233:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:24:13 AL+8Mg83
トヨタがあるから景気が悪いんだよ
トヨタが不当に搾取した利益を溜め込んでいるから
日本人は力をあわせてトヨタを日本から追い出したほうがいい。
あんなメーカー無くなったほうが、日本にとってはメリットが大きい。

234:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:24:34 wCvXkp/Y
もう釣りはいいお。。。

235:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:06 XzaOXpLK
そう言えば昔豊田市で電気自動車やってたよな

236:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:38 wvpllEiH
撒き餌で満腹・・・・

237:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:38 AL+8Mg83
>トヨタがあるから景気が悪いんだよ

おっといいすぎた。
トヨタ程度の会社がそんな力ないよな。
ま、景気を悪くしているひとつの要因としては間違いない。

238:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:39 c98/aE3c
>>232
今公表されてるデータだけだと間違いなくガソリンやハイブリッドより安くつく
問題は車体がない

239:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:28:58 I8SsabmK
>4
>技術なんて後から買ってくればいい
ソニーかよ。

240:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:30:14 FXcrYX0W
>>229
ついでに、帆かけハイブリッド自動車なんかもどうだろうw 
帆をハイテク制御して、風があるときはヨットのように。

241:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:34:39 AL+8Mg83
スバル、マツダ、日産、ホンダ
のサイトは見るけど、トヨタのサイトって魅力ある車無いから見なくていいよな
カローラのウェブカタログ見たことでしょうがねえし。

242:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:34:47 0xzh4ASJ
トップシェアを叩けば「違いの分かる男」だと思ってるやつらが一定数いるんだよ。トヨタ、NTT、MS、etc
中二病の一形態だな。

243:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:35:10 wCvXkp/Y
とりあえず、旧型の車両達を見捨てずに救済する手段も同時になんとかしてほしい。
R32スカイラインを愛しているんだ。。。

244:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:35:58 P1/K0iRr
自分から市場形成して、失敗して社員路頭に迷ったらどうすんだ?

市場形成は、ベンチャーにやらせるのがいいような気がするなぁ・・・

245:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:36:25 AL+8Mg83
>>242
トヨタまんせー君おすすめの、トヨタの車種をきこうかw

あるわけねーよなあwwww



246:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:38:48 l5if6O/C
>>243
いらんだろ

247:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:40:03 AL+8Mg83
トヨタまんせー君の特徴
トヨタは日本に必須メーカーというわりに、トヨタのこれという車種すらあげることすらできないw。

248:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:40:33 FXcrYX0W
>>244
石炭から石油への変換は、国家が大きく関わったけど。
やはり、こういうエネルギー問題は、国家や大企業が関わって
いかないと、舵取りに失敗しそうにも思う。


249:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:42:01 4BoKPaiC
>>247
何車種言えればいいですか?

250:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:44:26 XzaOXpLK
>>247
あきれるわ
ここは君の居場所ではないよ
巣へお帰り

URLリンク(hobby11.2ch.net)

251:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:45:56 L3wSYIjX
ま、そろそろ頃合だわな

252:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:47:19 xrf2kQoY
どこかと思えば御用新聞のいつものヨイショ記事か

253:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:47:21 L3wSYIjX
>>245
車種で会社を判断しよう、ってあたりが厨臭いって
言われるんだよ。
もっと社会に出よう。

254:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:48:33 AL+8Mg83
>>253
トヨタに自慢できる車は無い、と。
素直にそう言えよー

255:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:48:49 S2P/yGgM
はじめはお金がなくて自転車しか買えなかった。
今やはまって積極的に自転車さ。
エコに貢献できてちょっとうれしい

256:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:49:10 5W+HN7ZN
究極のエコカーとはユーザーに使用をためらわせるような
燃費の悪い非効率車である  by 多田野数人

257:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:51:15 +Pl0OuNo
山手線大崎と五反田の間、今アートビレッジが建っているところに
コインパーキング屋が充電スタンドを作っていた。
宣伝目的だけどメンテナンスもかからずイメージアップにはなったらしい。

258:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:51:54 Ris3zrWT
ドレミファインバーターの音がする車に乗りたいです><

259:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:53:04 cnVI52mR
>>210
カリフォルニアの州法でホンダもシェイビーもGMもフォードも売ってた希ガスが。勘違い?

それにしても、エコってなんだよw
エコって本当に必要なのかも怪しいのに。

260:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:54:01 WQMw9w26
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?
A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか?
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ?


『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』

ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
URLリンク(www.geocities.jp)

261:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:54:50 FXcrYX0W
究極のエコは、仕事以外ではカラダを動かさず寝たきりで、
食事では地産地消を心がけることかな。

262:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:57:17 WQMw9w26
エコエコ行ってる奴キモイんだが
省エネって言えよ

CO2詐欺で飯食って恥ずかしくないのか?

263:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:57:48 5y0Tnik3
奴隷に車買ったりとか無駄遣いさせないのが究極のエコw

264:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:59:46 iZCLpasQ
車開発するより
全力でどこでもドアを開発って、


無理だな…

265:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:01:58 Y/kdL7Sv
トヨタなんぞのニュースを報道するのは
やはり中日か。

266:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:09:40 LbMptGhh
>「モデルチェンジが近いのに、今も納車まで2-3カ月待ち。
>こんなクルマはなかった」

これは凄いな。
値引きしなくてもいーじゃん。

267:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:12:10 0xzh4ASJ
地球温暖化の仕組み

1)太陽活動が弱まり太陽風も弱くなる
2)太陽風で押しやられてた宇宙線が地球に届くようになる
3)宇宙線が地球大気に衝突し大気シャワーとなって大量のイオンを作り出す
4)イオンが周囲の大気粉塵とひっつき凝結核となり雲が発生する
5)雲が地球外への放射を阻害し、地球が温暖化する

最初は原子力のためのエクスキューズだったのかもしれないが、あらゆる勢力が「二酸化炭素」を
持論をごり押しするための魔法の言葉として利用しだしたからもはやエコがなにを意味するかなんてわからんよ

268:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:19:47 oTrUwHv3
化石燃料を使わない自動車が出回ったら石油会社はどうするんだろう

269:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:24:13 rfWpABcB
石油の用途は燃料以外に化学原料向けもあるし
燃料に回してた分を他の用途に振り向けるだろう。

270:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:24:58 u7IWGyd7
海で育つトウモロコシとか開発できない限りバイオ燃料車はいらないだろ。
メタンハイドレートの実用化を見越してメタンガス車作ってくれ。

271:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:28:31 wCvXkp/Y
とうもろこしが水中でゆらゆら揺られているところはちょっと見てみたいなw

272:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:37:38 WQMw9w26
CO2、CO2と基地害みたいに叫んでくれたおかげで食糧危機だ
世界中の餓死者にあやまれ

273:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:44:00 1s41zvmQ
ディーゼルエンジンって、ヨーロッパの自動車メーカーがずっとこだわり続けてたよね?
国も税制でガソリン高くして経由安く誘導しててさ。
ヨーロッパの小型車ってほとんどディーゼルなんでしょ?
ドイツだかフランスだかのメーカーの技術者が、
日本のハイブリッドなんかよりずっと有望だとか豪語してた記憶があるんだけど。

274:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:49:28 jLAKOwww
トヨタの現地生産もディーゼル積んだのが割とあるんじゃないの?

次期プリウスってリチウム電池?去年あたりの情報だと次期もニッケル水素のままということだったと記憶してるが。

275:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:52:16 1v5HN8zd
>>272
そだな。サミットに莫大なお金出すならその何割かを食糧危機対策にまわせばいいのにな。

276:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:00:39 AL+8Mg83
トヨタハイブリッド敗北宣言か

277:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:12:27 vtw7xS/8
トヨタは今でも電気自動車を国内でも売ってるんだけどなぁ・・・・・
完全受注で殆ど宣伝してないけど。
トヨタの本社行くとレンタルさせてくれるよ。


278:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:13:48 vtw7xS/8
>>254
本気でそう思ってるなら、相当な無知だぞ。


279:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:18:52 AL+8Mg83
>>278
たとえば

280:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:22:27 wzMJFea/
主観同士の不毛なやり取りだな

お子様には車は早い

281:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:28:29 AL+8Mg83
>>278
たとえば

282:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:30:02 wpwrA3oT
レス乞食をあぼーんするとすっきりした

283:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:33:02 NdaVer1c
>>106
汚名を挽回したらいかんじゃないか

284:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:36:42 AL+8Mg83
>>278
たとえば

285:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:37:51 Yu+SyLDG
輸入車買おうぜお前ら。
今のCは最高にいいですよ。


286:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:01:49 Li4dvv+2
相変わらず無闇に自分を持ち上げず
用心と油断なさの塊だな
バイブリッドを十年も売ってきたということは
モーターやバッテリーそのたの制御技術を
他社より遙かにまえから市場で熟成
させてきたといことだから
電気自動車が主流になっても
燃料電池が主流になってもトヨタが
有利なのに

287:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:22:45 MYbWZrEH
トヨタに限らず自動車メーカーの開発、製造コストの六割は
エンジン部分にかかってるわけだけど
電気自動車の心臓部であるモーターはそれほどのコストを必要としない
だからガソリン→電気へのシフトチェンジは
開発、製造構造の特に人員配置の大転換が求めらる(リストラとかね)
自動車メーカーがインフラだなんだと理由をつけて
転換に積極的でない理由はそこにある

とはいえいずれは転換せねばならないが
電気自動車でもその肝となるバッテリー開発を
ハイブリットという巧妙なカタチで進めてきたトヨタは抜け目がない
技術的には転換準備は着々と進んでいるからだ

以後この産業転換でついてこれないメーカーが出てくるだろう
半島の労使問題を抱えたとことかね

288:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:32:18 XzaOXpLK
>>287
半島メーカーは問題ないだろ
近隣にお人好しな日本があるんだから寄生すればいいだけ

289:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:42:11 Li4dvv+2
とよたは2ちゃんねる対策部隊を作ったようだ
いいなぁ~
1日2ちゃんねる三昧かよ


290:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:44:50 EjeQSxU+
【北京五輪スポンサー企業】

アシックス             味の素               コナミ
Kubota               読売新聞             ウィルコ
野村ホールディングス     佐川急便             National
ExcelHuman           丸大食品             KIRIN
→  TOYOTA  ←       DoCoMo              Yahoo!Japan
JAL                 ANA                LOTTE
intelligensce           日清食品             トーヨーライス
AIU                 はるやま              エステティックTBC
コカ・コーラ            Atos Origin            GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン  コダック              lenovo
Manulife              マクドナルド            OMEGA
Panasonic             SAMSUNG            VISA
バドワイザー           MIZUNO              DESCENTE

URLリンク(2ch.ru)



291:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:49:22 xI47Fh7a
トヨタ(笑)

292:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:49:23 c98/aE3c
>>287
モーター舐め過ぎ

293:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:53:39 2Td8TxS3
この記事って純利益が1兆円の企業が開発費に年間1兆円使ってるということでいいんでしょうか?

294:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:58:44 GNEd2l6R
>>287
あほかいな。
なんで急に全車両が電気自動車になるような話になっとんねん。

295:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:02:38 /Jwld/+6
>>287
HEVとEVではバッテリの条件がぜんぜん異なるんだよ。知ってた?

HEVは、アスリートタイプ。
EVはマラソンタイプ。

これ開発の方向性としては技術協力が難しいくらい別門なんだけどね。

296:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:08:06 /Jwld/+6
>>287
モータ(+インバータ)のコストって、エンジンより高いよ。
知ってた?

最近だとNe-Fe-BrとかDyの高騰で産業機器メーカーが泣いているよ。

297:1000
08/07/06 18:17:02 q6xhdjha
バイオ…馬に引かせて走ればエコになるんかな??

298:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:23:09 WTmT4ch8
>>289


んなのねーよw
そもそも対策してどーするんだよ。車の保有台数でもあがるのか?

299:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:27:45 nV0Xg9Q+
富士山山麓の某レースイベントで出されるでような脱糞を利用して走る
超ハイテクなバイオ車を開発しているに違いない。
エコの道を独走…(ry

300:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:30:29 0xzh4ASJ
ビジ+はお子様の遊び場に

301:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:36:19 dhuG+DsR
URLリンク(www.carblog.co.za)
トヨタ究極のエコカー開発


302:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:37:02 nV0Xg9Q+
>>1の記事って愛知地球博の前後でも見た気がするな。
定期的にニュースにしないと株価にでも影響でるんだろうか?

303:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:55:43 8INQG9/L
>環境意識の高さを周囲にアピールできるのが人気の理由だ。
本当に環境意識の高い人は今の似非エコブームには振り回されないからな。
車内を一目見るだけで、ただの見栄っ張りかどうかがばれてしまう車なんて
怖くて乗れんわw

304:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:56:16 7FK8KmJ/
トヨタ自動車、中国北京市公安局に暴徒鎮圧用パトカーとして新車16台を献上
スレリンク(news板:1-100番)


靖国参拝に反対するトヨタの内部事情
URLリンク(www.rondan.co.jp)


夕食会に奥田、谷内氏ら=胡主席に各界大物で対中重視
URLリンク(www.jiji.com)


305:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:59:45 GKP/FwzY
バイオはいらないだろ

306:名刺は切らしておりまして
08/07/06 20:04:30 Xb/SLso+
>274
三五 排気ヒートコレクタ
URLリンク(www.marklines.com)
URLリンク(www.marklines.com)

この排熱回生システムの開発が進めば、リチウムイオン電池より先に搭載されるかもね。

307:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:33:34 el9XLrRk
それより、服とか無染色の単一パターンのみ認可
しようぜ。色なんか着いてる必要ないし、形も
ジャージタイプだけで充分だろ。というかファッション
なぞ無意味。あらゆる意味で無駄の塊だわ。

308:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:56:26 V3z6qm0A
>>307
日本に併合される前の朝鮮みたいだな

309:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:59:55 oUQRTQ1O
廃熱や冷熱を燃料として車を動かせる方法ってないの?
寒冷地や猛暑ならエコになるんじゃないかな?

310:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:02:04 a+yLNxTp
究極のエコカーって何になるんだろうな。
ハイブリッドは技術の高さと歩留まりと銅の高騰で無理っぽいのか。

バナナの皮で走るアレをつくるしかないな。

311:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:04:02 pdT34fIL
>>307
それなんて人民服?

312:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:14:38 QtkWPmRa
>>309
そんなあなたにスターリングエンジン。

313:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:15:15 zQ308rgx
ハイブリッドでモータと電池周りのノウハウ貯まってるからなぁ
あれだけハイブリやれてりゃ水素でもエレカーでもどうとでもなるよ。
金持ちがきちんと金使ってるんだから、他のメーカが太刀打ちなんて無理。

314:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:16:03 QtkWPmRa
>>313
・・・・・

315:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:22:15 nFRFAB1r
手塚まんがみたいに、全道路透明トンネルにしてCO2吸い込め

316:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:24:41 dx1+537S
自動車向けのモーターが大量生産されると銅が足りなくならないのかね。

317:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:24:54 c98/aE3c
>>306
トヨタは廃棄熱回収システム既にやってるぞ

318:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:32:12 XzaOXpLK
>>316
磁石の方がやばいんじゃない?
ネオジムとか

319:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:38:14 cDISUxnr
究極のエコカーは電動アシストと原付をくっつけた三輪車じゃないかな。

320:名刺は切らしておりまして
08/07/06 23:22:21 Xb/SLso+
>317
エスティマハイブリッドだっけ、エアコン用にやってるのは。

三五のは発電用システムもあるんだけど、トヨタで採用してたっけ?

321:名刺は切らしておりまして
08/07/06 23:56:55 qm1smdeA
ニートをやっと卒業して車のインテークマニホールとかウォーターパイプの鋳造屋になったんだが
電気自動車なんかが発達したらまたニートになっちまうぜ。

322:名刺は切らしておりまして
08/07/07 00:49:13 icZRdYVc
>>295
マラソンタイプってそれプロト段階の話だろ
EVもHEV同様に実用では速放、回収が必要になるからな
HEVの蓄積は大きい

>>296
産業機器メーカーが泣いてるのは製造コストだろ
言ってるのは自動車メーカーがエンジン開発に投資してるコスト
どのみち桁がちがうわけだがww

モーターはもう構造じゃくなく素材屋さんの頑張りしだいだろ

323:名刺は切らしておりまして
08/07/07 02:46:29 tG497jwO
技術がないんで、電気自動車に逃げるのかなトヨタは。

324:名刺は切らしておりまして
08/07/07 04:59:58 OyesHFRm
>>56
技術ではホンダが勝ってるよ。卜ヨタのHVは転がり抵抗の
低いタイヤでごまかしてるだけの似非技術。その証拠にまともな
タイヤを履いてるプリ薄以外のHV車は非HV車とほぼ燃費は変わらない。
ちゃんと車の走りも評価対象にした場合ホンダの方が評価が高い。

【自動車】ドイツの乗用車環境対策ランキング、日本車が上位7車種占める…首位ホンダ「シビック」ハイブリッド [07/08/16]
スレリンク(bizplus板)

卜ヨタは宣伝で売っただけ。
これも貼っとこうかな。
URLリンク(www.youtube.com)


あ、あとホンダF1昨日3位だったね。いつもの上位陣も残ったままで。

325:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:06:49 OyesHFRm
>>180
【経済】~トヨタの足元~「つぶれても仕方ない」「あすはわが身かもしれない」
スレリンク(newsplus板)

> 「今は、コスト削減についてこられないなら、つぶれても仕方ないって感じ。
> 国際競争が激しくなって、育てる価値があるかどうか、下請けを選ぶようになってきた」


326:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:08:07 OyesHFRm
>>194
下請け法違反ってこれですか?

【自動車】奈良トヨタ:修理会社が提訴「自動車購入強制された」 [6/25]
スレリンク(bizplus板)

327:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:20:49 p5SarotK
>>326
いま下請法違反といえばこれ

【自動車】下請法違反でマツダに勧告=7億円不当減額-公取委[06/27]
スレリンク(bizplus板)l50

328:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:44:33 j9pDTEY6
取引停止の理由について、奈良トヨタ側は修理会社社長(38)による奈良トヨタ従業員への暴力を
挙げているが、修理会社社長は「奈良トヨタは取引の優越的地位を利用し車購入を強制した。
下請け業者への物品購入強制を禁じた下請法に違反している。暴力を振るった事実はなく、取引は
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不当に打ち切られた」と主張。奈良トヨタ側は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

URLリンク(mainichi.jp)

329:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:51:14 58jjgeXk
>>180
「何のための利益ですか」 読者からの反響(上) 足元からの声

 トヨタの周辺を舞台に、22回にわたって連載した「結いの心-市場原理と企業」。
厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく現実や、企業社会の中での
「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

◆下請けとの格差は臨界点

◆助言もなく ただ値引き

◆ジャストインタイムの裏側

◆過去最高益 なぜ還元せぬ

詳しくは
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

330:名刺は切らしておりまして
08/07/07 06:05:23 5g4/46fA
>>329
それは読んだけど、トヨタとの取引がほとんどで井の中の蛙かなと。
よその下請けのほうが厳しくて、実は恵まれているほうだという事実。

331:名刺は切らしておりまして
08/07/07 06:47:05 Z9DaGmYq
燃料電池まだー
電池だけで160kmしか進まない車は結構です
自転車なら1日で400km以上進めるのに

332:名刺は切らしておりまして
08/07/07 07:53:28 VvPq1nGy
>>331
だったら自転車で充分でねぇ?

333:名刺は切らしておりまして
08/07/07 07:57:20 58jjgeXk
>>330
その根拠は?

334:名刺は切らしておりまして
08/07/07 08:07:00 UtN2S2YV
>>333
一行目の「かな」という"予想"を二行目で「事実」にしてしまえる洗脳された馬鹿に根拠なんてあるはずもない。

335:名刺は切らしておりまして
08/07/07 08:38:41 Zteguld6
>>324
ホンダはもっと似非ってことですな
転がり抵抗の少ないタイヤはトヨタホンダに限らずエコカーの常識

ホンダは技術がないから2乗りのハイブリッドカーお茶を濁したりw

で、イギリスGPもいつもの上位陣が自滅した後、一か八かの
ギャンブルがたまたま当たっただけですよ

どうして息を吐く様に嘘をつくの?w

336:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:01:29 5nR0zWd0
原子力自動車まだですか

337:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:15:00 FPo4JEoX
>>335
F1がどうして出てくるんだい?

まさかニートではあるまいね

338:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:22:29 5N1vV/Pq
本命は電気自動車だよな。
値段は市販化すれば急激に落ちるだろうし、インフラ整備も電力会社・郵便事業
その他のタイアップが取れてきて進むし。首都圏・大阪圏の都市部は直ぐに移行するでしょう。
中部圏内はT社との関係から進まないかもしれんな。

339:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:28:12 Zteguld6
>>337

>>324にレスしてんだけど? 池沼でね

340:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:30:40 UOTwTTEU
おまいらいちいち危険にさらされながら水素入れるのと、コンセントにつなぐのとどっち選ぶ?
答えは明白w

341:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:31:47 rVxKoDAb
昨日のNHKスペシャルでもやってたけど東京都はとうとう大口の二酸化炭素排出事業所
(大型テナントビルも含む)対象に二酸化炭素排出量削減義務と罰則を課す条例を定めた。
遠からず首都圏南部の県は皆同じ様な条例を制定するだろう。社用車持ってるとこは何処も
電気自動車への買い換えが一気に進むと思う。ハイブリッドなんて中途半端な車両保有では
恐らく削減義務は果たせない筈。事業所の省エネ対策だけでは到底義務履行は不可能。

342:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:52:57 pIx9RGr3
人の命を燃料にすれば良いんじゃないの?
トヨタなら、何も考えずに出来るだろ

343:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:55:56 rDjNCR6x
>>341
そのニュース見て気になったんだが集めた罰金はなんに使うんだ?

排出量制限を越えてることをどうやって測定するんだ?

344:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:02:14 rpxNIdOx
水素ロータリ+ハイブリッド+太陽電池+プラグイン
ここまですれば面白そうだな、効率とかエコとかそんなこと一切抜きで
技術の限界目指してやってほしいな

345:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:09:32 3mCY17ji
ガソリン改質の燃料電池はイラン

346:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:09:42 rVxKoDAb
CO2排出量は測定と言うよりも使用するエネルギーと燃料から計算するみたいね。電気自動車に
替えればガソリン燃焼から電力使用量に計算変わるので大幅に排出量が減るはず。東電の原発が
再開すれば同じ電力消費でも更にCO2排出量は減る筈だし。

347:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:30:07 iY+CKdst
>>344
× 技術の限界
○ ギミックの限界


348:名刺は切らしておりまして
08/07/07 12:13:58 XgX9+bYk
>>342
中国に支払ったりして・・・。
出来ればそれで世界最大のソーラーとか風力、潮力発電を作って欲しい。
振動で発電するマットの発電量ってどれくらいなんでしょうね。
新宿駅、池袋、東京駅、梅田駅、横浜駅なら人が多いから結構できるんじゃないか?
実際、梅田駅で実験してたような。

349:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:38:55 hLGKJeCp
新型プリウスの高価格タイプに太陽光システムを搭載する。屋根部分に発電パネルを設置。
エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

350:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:41:08 G2XMgJEO
まぁハイブリット車は殿堂絵の布石だから
燃料電池にしろリチウムにしろ移行しやすいわな

351:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:45:01 Tkcy2Vur
>ハイブリッドで他社を圧倒するトヨタ。だが将来、どんなクルマの時代が来るのか、誰にも読み切れない。
>「本命が分からない。決めうちは怖い」(幹部)

ガソリン需要がなくなると困る業界が必死に(ry

352:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:45:29 Tqr7+0BQ
>>301
知ってると思うが牛の吐くゲップはメタンガスを含んでいて
環境破壊に一役買ってるぞ。

決してエコではないw

353:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:57:58 hLGKJeCp
牛のゲップを9割減らせる飼料添加剤が開発された。

354:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:17:51 3+FbWMu5
すごいエコカーを作って金持ちに自己満足させるより誰でも買えるエコカーを作った方がいいんじゃね?

って思ったのは俺だけでいい

355:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:22:13 TAWHQ/J0
作れるならとっくに作ってるさ

356:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:28:17 B1hs7waa
決め撃ちしたら、

無理矢理自分達の有利な方向へ

かえるからな欧米は、それでいい

357:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:43:10 ZFaiVHec
都市部・宅地ならEV
遠距離なら水素・バイオが有力?

358:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:51:28 2MhCQRBf
>>310
やっぱり電気じゃないの?
F-ZEROみたいに道路に回復ゾーンを作ったり出来そう。

359:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:10:30 hLGKJeCp
行き着く先は、水素しかないだろう。

360:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:17:06 ulNR6C4a
ガソリン以外のスタンドが無いんだから当分はハイブリットしかないような、、

361:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:24:10 hLGKJeCp
灯油の宅配みたいに、水素の宅配が普通になるよ。

362:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:42:35 IZZwujPl
充電のインフラなんかその気になればすぐできるさ
ケータイとか光ファイバーのインフラのようにね

363:名刺は切らしておりまして
08/07/07 19:32:30 UxfPTWek
>>335

プリウスとシビハイのタイヤサイズでも調べてみたら?
>>324には決定的な動画まで載せられてるのに、嘘の上塗りは見苦しいよ。

364:名刺は切らしておりまして
08/07/07 21:24:24 djec8k6V
おやおやw
転がり抵抗とスタビリティを混同して何が言いたいのかな?
シビックとプリウスはトレッドで10mmしか違わないけど?

それが何を意味するか知ってる?

省エネカーではタイヤの転がり抵抗を低く抑えるのは常識。
それをあえて10mm広くしたのはなぜだと思う?

馬鹿にはわかんないだろうなぁ・・・・・・(´・ω・`)


365:名刺は切らしておりまして
08/07/07 21:48:34 uSXjLPN+
>>364
広くした理由を教えてくれ
ホンダは他社と色々違うことしてて意味が無い事も多々あるからな

366:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:03:18 djec8k6V
ヒント:自動車技術ハンドブック



367:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:33:20 fEi7II6T
見かけの設置面積(溝部分含む)だけでなくて溝の形状とかも路面をとらえることについては
効くだろうね。
タイヤの試作品の溝形状見るといろいろやってるわ。

368:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:34:04 uSXjLPN+
>>366
だから教えてくれよ

369:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:19:25 +jqYOUuu
トヨタはアクティブせいふちーを犠牲にして燃費伸ばしてるって言いたいんだろう。

370:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:23:07 J781wfSK
インサイトでホンダの思想限界が露呈してっからなぁ。
法であっち方向に規制するんならともかく…。

まぁヨタと同方向に行っても勝てないんだから
斜め上でも別方向のが、まだマシか。

371:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:31:58 uSXjLPN+
>>369
185/65R15 195/55R16ってカローラと同サイズだよね・・・

372:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:37:09 DP9/qEUi
>>371
ヒント:車重

373:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:39:44 uSXjLPN+
>>372
100キロも増えてないみたいだけれど

374:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:41:57 +jqYOUuu
>>371
カローラの方が車重が100kgくらい軽い。ただ、足りないかといえばそうも言えない気はする。
雨天なんかなら接地面圧の都合で安全性に貢献するかもしれんし、乗り比べてみないとどっちがいいとは。。。

375:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:42:59 uSXjLPN+
営業カローラ乗る限り全然問題ない範囲だと思うがなあ
そこまで気にするやつは他の車乗ればいいのに

376:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:46:54 HAQmQLRo
ホンダハイブリッドは従来の技術を昇華させて燃費を良くしている:内燃機関重視
トヨタはハイブリッドシステムを活用して燃費を上げている:ハイブリッドシステム重視
ストップアンドゴーの多い状況ではトヨタハイブリッドが有利となり、ロングドライブが多くなると
ホンダハイブリッドが有利になる
ってイメージだけど

377:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:17:03 WDgohDEz
プリウス信者はこれ見てコメントよろしくw
URLリンク(www.youtube.com)

378:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:20:05 LvmhREiG
>>377
実用に何の関係もないからw

379:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:22:35 SX7+1YMR
同様のテストを他車種でも実施してる動画でもないとなんとも言えんて。

380:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:28:39 Iu9xZ052
また同じ動画 馬鹿?


381:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:33:21 YTvy6MkD
>>377
比較動画が無いと良いのやら悪いのやらさっぱり

382:名刺は切らしておりまして
08/07/08 02:46:13 8TK+4PY7
>>377
その動画のタイトル Moose test (ヘラジカテスト)でyou tube内を検索したらこれが出てきたw

URLリンク(jp.youtube.com)

プリウスというよりヨタ脚なだけじゃない?



383:機械・工学@2ch掲示板
08/07/08 10:18:00 NtoYFKR1

自動車部品で淘汰されるのは!!
スレリンク(kikai板)l50

384:名刺は切らしておりまして
08/07/08 10:20:25 2/cdlUXY
水素

385:名刺は切らしておりまして
08/07/08 15:01:18 1lmhMOld
京都議定書の批准に際してあった経団連と密約
URLリンク(video.google.com)

386:名刺は切らしておりまして
08/07/08 15:15:45 7s8wHZKs
> 年間1兆円近い研究開発費を投入できる


( д)  ゜ ゜

387:名刺は切らしておりまして
08/07/08 17:37:58 69sMjC8G
>>386
トヨタは役員報酬削ってでも、本当に研究開発に投資してる技術屋企業。
馬鹿なオコチャマには解らんかも試練がな。

ちなみに、日産は研究開発費や社員の給料や下請けの支払い一律値引き強制して
役員報酬につぎ込んでますw

役員の数自体トヨタの1/3以下の日産が、役員報酬の個人も総額もトヨタより上。
そんな会社です、日産ってw

388:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:10:54 XuwMAs7E
>>387
でもトヨタ系だと役員の上の方は顧問とか相談役とか関連会社とか
なかなか引退しないからな。生涯年収はそんなにそん色ないかもしれないよ。
他に公的機関の役員に就任したりもあるし。
いつまでも会社とその影響力にしがみついてる人多いよ。

それより並みの小学校のクラスより多い役員数とかな。


389:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:13:45 ODgujP2w
>>387
あほかいな。なに美化してんねん。

390:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:57:28 uqc8dSwk
>>387
そんな金があるなら派遣や期間工を正社員にしてやれ
凄い開発も庶民に金を分配しなきゃ車なんて売れないぞ
研究開発よりも良い車をちゃんと作って長く乗れるようにデザインから考えるべきだ
ストリームを寸分違わずコピーして売り出すなんざ恥を知らなさ過ぎる
儲かれば何でも良いというのは情けないぞ

391:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:00:10 Y0cSccPC
パクられて売れなくなるならそれまでの車だったというだけだ
ホンダは実際vitsとかパクってるわけだしね

392:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:27:25 nCVGhKOl
>>390
トヨタは直属には派遣はいません
期間工は正社員です
長く乗れないのはホンダだと思います
中古の相場を見れば一目瞭然です

393:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:32:10 +RGdPtBk
研究しない奴に金を出しても遊びに消えるだけ。

394:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:32:42 XuwMAs7E
>>392
トヨタテクニカルディベロプメントを通して独立系の派遣会社から
技術者派遣受け入れてるけど。

現場でも物流に請負/派遣が働いてると思うが。

395:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:34:14 nCVGhKOl
>>394
派遣じゃなくて出向って形の契約正社員だよ
物流に至っては別会社だし

396:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:38:22 XuwMAs7E
>>395
だから本体が汚れ仕事をせずに
汚れ役を下に回しているのだけど。

397:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:39:48 nCVGhKOl
>>396
>汚れ役を下に回している
????
トヨタの子会社って余裕で勝ち組ですよ?
孫請けはしらね

398:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:09:13 U7LuGoFT
「トヨタは社員を搾取してる」と「トヨタは給料高すぎ格差の象徴」がアンビバレントを起こしてる

399:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:35:49 GwUCAKXN
>>388
日産の役員任期が短いのは仕事の失敗が原因ですが何か?
経営者レベルの成功者を短期で放逐しなきゃならんとでも言いたいの?
正直、馬鹿じゃね??

>>389
事実だから仕方無い。
現実に目を向けろな、親の人生の搾りカスで食ってて嬉しいのかい?

>>390
トヨタは、単純労働の派遣は無いよ。
期間工も1年真面目に続けた奴の8割が正社員化。
そもそも期間工自体が月収25-35万もらって、素人新人でも最低20万保証されてる
結構な仕事ですがな。
儲かってる、売れてるからって、妬んで妄想膨らませるなよ、人生負け癖が付くぞw

>>393
実際、トヨタは結果出してるからなぁ。

>>394
TTDCは作業者多く求めてるけど、基本正社員だぞ。
給料低めだが安い訳では無い。

>>396
ならホンダは終わってるな、上も下もw
ホンダが放逐した外国人が名古屋であふれてるねぇ。


400:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:43:31 NlLx/geL
トヨタはすげぇなあ…

401:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:46:00 SX7+1YMR
結果を出して、ソレを国内に比較的還元しているトヨタでもふるぼっこに叩かれる今日この頃。

402:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:48:07 M3lJEwvQ
>>8
50kmでも主婦が買い物行ったりするのには十分じゃないか?

毎日充電はめんどくさいかもしれないけど。

403:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:38:44 3l2oVhsk
>>379-381
>>382の動画見てコメントよろしくw

三菱の大型ピックアップ トライトンでさえクリアするテストに
完璧なまでに4輪とも滑ってコントロール不能になるプリウスw

実用に問題ありませんかーw
公道走らないでねー迷惑どころか危険だから。

404:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:40:37 jgbA7BcW
ディーゼルエンジンなら、バイオでも、軽油でも、灯油でも、何でもござれのエンジン。

405:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:42:39 adLuFY+s
プリウスは燃費を良くする事だけに特化したタイヤだから、安全性は…w

多少燃費落ちても、まともなタイヤに換えたほうがいい。足が破綻するかもしれんがw

406:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 00:44:35 HBo8MvKB
灯油が130円/Lくらいなんだが…
今年の冬は死人が出るな。

407:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:52:09 ztTFb66P
バイオだあ????

なぜバイオがエコなんだ?

あんなの、かゆ うま とか言ってるだけだろ

408:1000
08/07/09 00:54:45 ZAcOeDjJ
でも…発電できるソーラーパネルは付けないのよね

化石燃料車と違い、電気自動車は1度システムが出来上がればかなり有利
しかも何処のメーカーが新規参入可能と言う現状
※大手自動車メーカーは未だ化石燃料車の生産をしている
新規参入が大手になる事も可能性的に大である

とは言え電気代値上げしようと電力会社が企んでるんだよね

409:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:02:08 UnY55CgA



加藤智大さんはむしろ被害者

秋葉原通り魔事件は、事態を放置した自民党政治や政府やトヨタ自動車に大きな原因があります。
派遣会社や関東自動車(トヨタの子会社)はただの捨て駒です。

加藤智大さんはむしろ被害者と言えるでしょう。
亡くなった被害者は、事態を放置した自民党や政府やトヨタ自動車に殺されたと言っても過言でないしょう。

今の派遣会社を使った人身売買社会を放置すれば、今後も無差別ヤケクソ殺人に追い込まれる加藤さんのような
不幸な人がまた出てくることでしょう。親兄弟は歯止めにはなりません。


次に殺されるのはきっと「大切なあなたの恋人」でしょう。

                                             *****加藤智大さんを救う会*****



410:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:03:47 4NHxhvgw

37 名刺は切らしておりまして New! 2008/07/08(火) 00:43:27 ID:z1CLAN9U
>>34
CO2は枯れ葉から排出される量の方が人間が出すものより
遥かに多いらしいよ
コピペだけど。
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?
A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか?
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ?

しかも環境と言えば何もCO2だけではないし


411:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:13:43 PCEcJL++
【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]
スレリンク(newsplus板)

トヨタ・チーフエンジニアの心疾患死、労災認定される [07/09]
スレリンク(liveplus板)

412:名刺は切らしておりまして
08/07/09 03:19:43 jgbA7BcW
バイオ燃料は化石燃料ではないわけで、バイオディーゼルの方がコスト的に受け入れられやすいのでは?

413:名刺は切らしておりまして
08/07/09 04:02:28 7ka6BRYE
>>403
当たってもどうも無ければ問題ないって奴だな
MSアクセラやシビックRのもみたがインプレッサSGTもふっとんでたな
ボディが安全性高くても足がヤワではなんともならんな

414:名刺は切らしておりまして
08/07/09 05:00:35 huUcCWrL
ひゅんだいのなんとかとホンダのなんとかを走行させて勝ち誇ってたやつがようつべにあったな

415:名刺は切らしておりまして
08/07/09 05:44:04 qSlTO2Fj
今ニュースで軽油を作る藻を発見したと伝えていた。
2013年までに大規模なバイオ燃料製造を始めたいらしい。

416:名刺は切らしておりまして
08/07/09 06:44:24 d+kPDncj
今や水素の評価はがた落ちだから国の補助金はBEVやPHEVに集中させた方が良い。

水素を作る方法は、
(1) 化石燃料から作る
(2) 水を電気分解する
のいずれかだけど、
(1)なら化石燃料からガソリンを作るのに比べて何のメリットも無いし、
(2)なら水素を経由しないで電気を直接使うBEVに効率で全く太刀打ち出来ない。

基本特許はカナダの会社に握られているうえ、
白金を始めとする貴金属・レアメタルを大量に使う問題は
全く解決の目処が立っていない。

これに加えて、大規模なインフラ整備という巨大なハードルが待ち受けてる。

水素の将来性の無さは年々際立って来てる。

417:名刺は切らしておりまして
08/07/09 07:07:45 8Wj+whGk
>>416
いつもホイホイ出てくる水素信者って何を根拠に期待してるんだろうね
全く持って期待出来るようそがないし

418:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 07:15:24 HBo8MvKB
光触媒で水素大量生産とか?

419:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:03:24 puXDoSD6
>>415
大東亜戦争末期の日本の松根油と
変わらないだろ(笑)


420:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:04:19 KJJlPZ+L
ところで、水蒸気が立派な温暖化物質って解ってる奴どれくらいいるんだろ?
温暖化対策前提だと、水素は決して有望とは言い難いんだが。

421:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:19:20 mf3q5Lk7
>>420
その手の話って何が本当なのかよくわからん
どっちにしても結局、油を燃やすなということ?


422:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:19:38 adLuFY+s
>>420
どこから突っ込んでいいやら

423:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:25:46 r/j0IgwT
>>421
原発が水蒸気を沢山出すよ。海水温めるから。
大気放出なら拡散して終わりだけど、海洋水で冷却するタイプは
数十年延々と熱か海水に蓄積して、気候変動=温暖化を招く

日本海は韓国と日本の原発で、瀬戸内海温度上昇は四国の原発影響と言われている

424:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:27:20 jjFAlKNY
>>420
水蒸気で地球の大気が+50℃ほど温暖化されてるのは確かだが、すでにバランスが取れてるから水素を燃やして排出量が増えても雨が増えてバランスは変わらんよ
あくまで水蒸気の一割以下くらいの影響である別の温暖化ガスでの気候変動についての心配で騒いでるだけで

425:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:31:34 r/j0IgwT
>>424
そのバランスを崩すのが原発
やるなら大気で冷却する方式でなきゃ危ない。
水冷だと熱が数十年狭い海域に蓄積され、地域温暖化が滅茶苦茶進んでヤバイ。

426:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:35:43 i/XYDmFT
行き着く先は水素しかないよ

427:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:37:45 Amfgb2We
なんで水素になるん?

428:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:48:15 lCkTORcM
ホンダエンジンはF1で82勝
無限エンジンは2勝
ヤマハエンジンは、最終周までトップを走るが
残念ながら2位が最高位

トヨタ(笑)は、先頭を最終周回までトップを走る事も無く
一度も勝てていない。
ちなみに、現在のトヨタ(笑)F1エンジンは、ヤマハ発動機とは無関係である。

ヤマハ発動機は、エンジンサプライヤーとして
1997年 4年間ティレルチームと組んだが、アロウズに供給先を変更、
ドライバーは前年度チャンピオンのD・ヒルとP・ディニス、ヒルは7点を獲得、
ディニスが2点を獲得の計9点でコンストラクターズ8位  
アロウズ・ヤマハ 9点 8位

 ハンガリーGPでは予選3位のヒルが最終周までトップを独走、
ヤマハエンジンの初優勝となるはずだったが、ギアボックスのトラブルで
ギアがスタックしスロー走行になったところをビルヌーブに逆転されて2位に終わる。
 これがヤマハエンジンの最高の成績となり、最後の表彰台となった。

トヨタ(笑)ってまだ一度も・・・・・勝てない。
銭儲けと組織犯罪以外は、からっきしダメである。

429:名刺は切らしておりまして
08/07/09 13:02:22 njUzXDRp
商売がメインなのに、銭儲けがからっきしだったら大問題だろう。。。
お前は何を言ってるんだ。

430:名刺は切らしておりまして
08/07/09 14:05:24 i/XYDmFT
産総研と九工大、水素タンク用の軽量安価な複合素材を開発

 産総研と九州工業大学は、粘土膜「クレースト」と炭素繊維強化プラスチック
を積層することにより、水素ガスバリア性と耐久性に優れた高圧水素タンク用複
合材料を開発した。開発した複合材料は粘土膜と炭素繊維強化プラスチックを積
層し高温高圧で加工したもの。

URLリンク(www.aist.go.jp)
URLリンク(www.business-i.jp)

431:名刺は切らしておりまして
08/07/09 15:10:29 b8TZnofT
>>413
> MSアクセラやシビックRのもみたがインプレッサSGTもふっとんでたな

ソースよろしく。

432:名刺は切らしておりまして
08/07/09 15:44:33 mHYsm2s4
>>431
>>413の脳内ではリアルに再生されてるはずw

433:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 16:03:39 HBo8MvKB
>>425
世界中の原発の廃熱全部合わせても
その熱量は地球全体に降り注ぐ太陽エネルギーと比較して本当にごくわずか。

434:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:09:38 mf3q5Lk7
アンチもいるけど
CO2→温暖化はほぼ間違いないの?

435:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:13:33 C+UqRKSA
>>434
原油相場の予測と同程度でないかと


436:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:20:25 X4ixzmj5
これ、水で走るんだぜ、水
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
多分、実用はこっちになるだろうけど
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
太陽電池で水から水素作って、走るのは、最強だよ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch