08/07/06 13:39:09 4BoKPaiC
>>160
牛はゲップするからアウトｗ
164:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:39:40 P+caqW1W
んで、車検代いくら？10万？
165:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:40:00 c98/aE3c
>>160
都会を基準にするな
>>162
値段が下がればハイブリッド超有利
しかも静かだし
リセールはここ最近の中古車市場見てると2リッターオーバーは値落ちが激しいね
166:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:40:08 SNc+lTGr
厨房ばっかりだな。
167:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:41:02 LrYoyIIG
>>149
水素を燃やして使うのは効率が悪いと聞いたが。
168:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:42:04 8khN3fuu
＞「本命が分からない。決めうちは怖い」（幹部）
あほかどうみたって電気だろ
分りやすいんじゃないとダメなんだよ消費者は
169:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:42:16 P+caqW1W
1500～2000ccカーは自動車税が年間3万9500円かかるし
2000～2500ccカーは自動車税が年間4万5000円もかかるからな
170:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:43:04 c98/aE3c
>>168
電気自動車は信頼製とコストに劣るからなあ・・・
その辺の改善が出来ない間は内燃機関に頼らざるを得ない
171:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:43:48 IYJwdCka
トヨタは既にフル電気自動車を市販してるんだが・・・・・
なんか経済紙面の記者がこんな記事書いてて良いのかなぁ。
つか、元々バイオ燃料系もアルコール対応車を特定地域で出してるし
ディーゼルも出してれば、燃料電池車まで売ってる。
つか、車単体だけじゃなくて、インフラ設備までパッケージ化して売ってる。
トヨタほど研究開発費に金をかけてる企業は珍しいんだが、
知らずに馬鹿晒す奴多いなぁ
172:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:44:41 P+caqW1W
内燃機関に頼る人がいる限りガソリン高騰はこのまま続くと思う
173:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:45:01 Q6/pzlOO
>>160
鉄道は無理だよ
貨物は重たいからレールが痛みやすくて線路を保守しているJR旅客会社に嫌われている
それに首都圏なんか旅客列車を走らすだけでイッパイイッパイだ
174:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:48:42 AL+8Mg83
>>170
アメリカの貨物用鉄道とか、磨耗が少ない鉄を日本が開発して
アメリカに輸出して、アメリカの鉄道レールの７割がすでに日本製らしいが。
175:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:48:46 c98/aE3c
>>171
ガスも忘れないであげてください
２ちゃんねるでトヨタが叩かれる理由がわからん
176:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:51:54 sOVpgZQH
どう考えても電気。
177:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:07 AL+8Mg83
＞トヨタほど研究開発費に金をかけてる企業は珍しいんだが、
うそこけ
下請けいじめだ、労働者搾取、不良外国人輸入によって、搾取やコスト削減しているだけの
話だろうが。そんなにトヨタがすごいなら自慢の車種でもあげてみろ。
カローラか？ｗ
178:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:12 Xbl5c2IO
>>173
加えて大都市圏でも貨物専用線が少ないからなぁ。
179:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:52:29 reveOOX6
>>175
わからない理由がわからない
180:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:53:30 c98/aE3c
あいかわらずアンチは頓珍漢だな
トヨタは自動車系の中で最も下請け保護が厚いぞ
181:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:53:31 y4E7ANiM
このままの開発だと圧縮空気で走るインドのタタに軍配が上がるだろうな
どんだけ金つぎ込んでも頭良い奴がいないことには大したものはつくれないぞ
182:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:54:00 c98/aE3c
>>179
じゃあトヨタを叩く理由を詳しく
183:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:55:23 +ze4i+/D
衝突時の安全性に目をつぶれば、ナトリウム電池も有りだよな。
184:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:55:45 4BoKPaiC
>>178
貨物線はあるが、すぐ旅客化されてしまう
が、正解。
185:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:56:59 cnVI52mR
>>182
未だに不景気のまま立ち上がれない企業の従業員なんかは、
結構トヨタを妬んでいる人多いよ。嫉妬は醜いよね。
186:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:57:43 XzaOXpLK
トヨタアンチって何の仕事してんの？
本当にトヨタ関連の仕事してて実際に分かって発言してんの？
俺は製造業勤めてて色んなモノの部品製造してるけどトヨタから仕事取れれば万々歳だけど
品質は厳しいけど利益は大きい
187:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:58:34 AL+8Mg83
トヨタなんて無くなったほうが、景気がよくなるし
労働環境もよくなる。
どうせ糞みたいな車しか作ってないし、無くなったほうがいい。
他社が儲かったほうが、もっと良質な車種が出てくるだろう
188:名刺は切らしておりまして
08/07/06 13:58:52 wCvXkp/Y
品質厳しいな。そしてラインを止めれば罰金300万／ｈ
189:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:00:05 reveOOX6
>>182
派遣移民中国
そして日本で一番儲けてる超勝ち組企業
190:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:00:19 c98/aE3c
アンチトヨタは流言飛語じゃなくて実際の品質で頑張れ
191:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:00:45 FXcrYX0W
>>177
やはり、トヨタほど研究開発費を使う自動車会社は無いと思う。
下請けいじめ、労働者搾取も、他の自動車メーカーと比較して、
トヨタが特別酷いとも思えないが。
192:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:04 pQoTGleT
>>187 ごめん、日本人には理解できないわ。
193:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:09 c98/aE3c
>>189
トヨタは直接的な工場では派遣使わずに正社員使ってるんだけれど
孫請けはしらんが
194:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:34 cnVI52mR
>>187
その根拠はなんだよｗ釣りだよね？
>>188
良心的じゃね？＞＞３００万/ｈ
>>191
ほんとよね。どこかの車会社は下請法でしょっ引かれてたしｗ
195:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:41 AF79wQhK
>171
えっトヨタって国内ですでに電気自動車を市販してるの?
トヨタの電気自動車のCMなんて見たことないから知らなかったよ
196:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:49 2m7knI36
>>163
干草食ってるからいいんだよ。ほぼゼロエミッション！
197:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:01:56 SNc+lTGr
トヨタのひとり勝だからな。無理も無い。
糞でもして寝てろ。
198:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:02:39 c98/aE3c
>>191
下請けいじめ（アンチの自称）無くす→品質低下価格の上昇→誰もそんなところ使わない
労働者搾取→大嘘 労働組合かなりつよい
199:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:03:59 c98/aE3c
>>195
大手メーカーで電気自動車は市販はどこもしてないはず
リースはしてるが
トヨタはそういうのに金かけた宣伝してないだけで一番多方面に金かけてると思うが
200:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:05:54 2m7knI36
>>173
車やめて、その代わりに高速道路にみな路面電車の線路引けばｲｲ。
都市圏輸送は高速道路網を使えば軽便鉄道で十分だろ。
201:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:06 DCw0VvTm
＞トヨタなんて無くなったほうが、景気がよくなる
こんな馬鹿丸出しの妄想、よく書き込めるな・・・
202:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:20 wCvXkp/Y
>>194
良心的かどうかはともかく、ペナルティは必要だからな。
品質はトヨタが厳しいというよりは、日産やらマツダ イスズが温すぎるという気もする。
その他の会社は関係したことないから知らんが。
203:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:07:20 Are7qtKF
究極のエコカーと謳ってプリウスを売り続けてきたくせになんだよ
204:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:08:19 FD4TfqVX
企業向けかよプラグイン、期待させやがって
じゃさっさとプリウスワゴンだせ。さもないとホンダのハイブリッド買うぞ
205:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:08:46 AL+8Mg83
>>192
じゃあ、トヨタのなにが必要なの
トヨタなんて無くなっても何にも困らんだろ。
お前、トヨタのカローラが無いと生きていけないという、特殊な病気でももっているのかｗ
206:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:18 c98/aE3c
>>203
そりゃ時間は経つし技術も発展するからな
他社がさっさとそれ以上のもの出せばいいのに
どうしてどこも広報向けばっかで現実味のあるもの出さないんだよ
207:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:19 AF79wQhK
>199
そうなんだ
いや>171が市販してるって言ってたからさ
208:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:47 c98/aE3c
>>205
二極論しか出来ないの？馬鹿なの？
209:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:09:53 7nyxduUm
労働者をないがしろにする企業は潰れるという前例は作っといたほうがいいな
210:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:07 4BoKPaiC
>>207
トヨタはアメリカでは市販してたけどね
211:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:10 0rlGzaJM
研究開発に使った金回収しなきゃならないから、今買うのは人柱だな｡
212:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:10:11 cnVI52mR
>>202
品質ってどこも似たりよったりじゃないの？
ってか何の品質？車？それとも納入部品？
213:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:11:52 pTytmqdB
原油はたくさんある
ガソリンは必ず下がる
こんな高値が何年も続いて脱ガソリン化が進んだら石油業界の食い扶持無くなるだろが
北京五輪がヤマ
年内130円
214:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:12:03 c98/aE3c
>>212
品質というより納入を速く出来るかとか歩留まりよくするとか総合的なものな
設計を除けばどこの部品も品質に大差ないよ
215:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:12:06 qu+F1FbS
>>98
電気はあたらしくインフラ整備しないと駄目だろうからなあ
人口密集の東京等ならともかく、北海道みたいな場所は駄目かもね
その点バイオ燃料ならガソリンスタンドの施設がそのまま流用できるから
一概に電池がよいとも言い切れないんだよな
216:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:13:36 FXcrYX0W
>>205
純利益で１兆円もある企業が無くなると、やはり日本経済に
影響があると思う。関連会社まで入れると、いったい、どのくらいの
経済的影響がでるか・・・。
217:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:13:37 4BoKPaiC
>>215
北海道みたいな場所って北海道以外にある？日本で
218:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:15:10 c98/aE3c
>>217
山の中にある都道府県は多いだろw四国なんかほとんどアウトw
あらたにインフラ整備するのにはきつすぎる
219:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:06 Xb/SLso+
もともとトヨタは全方位だったんだけどなぁ、ハイブリッドを中核にして電気自動車や燃料電池車へ移行するって計画も出してたし。
220:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:30 AL+8Mg83
>>216
大丈夫だよ、トヨタが無くなったら取引先が他社に行くだけだよ。
221:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:16:56 XzaOXpLK
自動車部品の品質はトヨタに限らずどこも厳しいよ
特に品質管理の面で厳しい
製品自体の品質だけじゃなくて管理方法とか色々うるさい
でも自動車部品は比較的利益大きいから
222:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:17:32 c98/aE3c
>>220
現状でトヨタが無くなるほどって言ったら他のメーカーつぶれてなくなってるんじゃね？
223:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:18:54 AL+8Mg83
>>222
言ってる意味がわからんね
糞でも食いすぎたか、ちょんのように
224:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:19:04 Q6/pzlOO
ここってビジネス＋だよな？ｗ
225:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:19:25 wCvXkp/Y
>>212
納入部品。
トヨタが一番厳しいね。特に外装関連は直接見えるものでもあるから、突っ返されることもよくある。
構造部品は>>214が言うとおり、生産工程込みで総合的に。
日産はアバウトすぎて、うちの信用問題になりかねん部分は基準引き上げ交渉する羽目になった＠外装
226:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:20:19 FXcrYX0W
>>220
うーん、何か、トヨタに個人的な恨みがあるような。
過去に、トヨタで働いたことがあるのかな？
227:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:20:29 4BoKPaiC
トヨタ労働問題は別スレでやれよ
228:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:16 c98/aE3c
ID: AL+8Mg83が今日のアンチがためのアンチ
ホリデーオートをソースにビジ板来るなよ
車メ板に帰れよ
229:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:28 0qLl07pH
ついでに自転車や馬車も研究してみれば? ハイテクをつぎ込めば
今までのよりずっといいものが作れるかもしれん。
230:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:21:52 Are7qtKF
ヨタはいいかげんやり過ぎ、もう潮目が変わると思う
タタのような新興に潰されるのが待ち遠しい
231:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:22:07 c98/aE3c
>>229
自転車はマジでやってた
232:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:23:12 LsQk/vz3
電気自動車って、電気代どれくらいになるんかな？
ガソリンよりはかなり安くなりそうだなあ
233:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:24:13 AL+8Mg83
トヨタがあるから景気が悪いんだよ
トヨタが不当に搾取した利益を溜め込んでいるから
日本人は力をあわせてトヨタを日本から追い出したほうがいい。
あんなメーカー無くなったほうが、日本にとってはメリットが大きい。
234:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:24:34 wCvXkp/Y
もう釣りはいいお。。。
235:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:06 XzaOXpLK
そう言えば昔豊田市で電気自動車やってたよな
236:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:38 wvpllEiH
撒き餌で満腹・・・・
237:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:38 AL+8Mg83
＞トヨタがあるから景気が悪いんだよ
おっといいすぎた。
トヨタ程度の会社がそんな力ないよな。
ま、景気を悪くしているひとつの要因としては間違いない。
238:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:25:39 c98/aE3c
>>232
今公表されてるデータだけだと間違いなくガソリンやハイブリッドより安くつく
問題は車体がない
239:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:28:58 I8SsabmK
>4
＞技術なんて後から買ってくればいい
ソニーかよ。
240:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:30:14 FXcrYX0W
>>229
ついでに、帆かけハイブリッド自動車なんかもどうだろうｗ
帆をハイテク制御して、風があるときはヨットのように。
241:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:34:39 AL+8Mg83
スバル、マツダ、日産、ホンダ
のサイトは見るけど、トヨタのサイトって魅力ある車無いから見なくていいよな
カローラのウェブカタログ見たことでしょうがねえし。
242:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:34:47 0xzh4ASJ
トップシェアを叩けば「違いの分かる男」だと思ってるやつらが一定数いるんだよ。トヨタ、NTT、MS、etc
中二病の一形態だな。
243:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:35:10 wCvXkp/Y
とりあえず、旧型の車両達を見捨てずに救済する手段も同時になんとかしてほしい。
Ｒ３２スカイラインを愛しているんだ。。。
244:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:35:58 P1/K0iRr
自分から市場形成して、失敗して社員路頭に迷ったらどうすんだ？
市場形成は、ベンチャーにやらせるのがいいような気がするなぁ・・・
245:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:36:25 AL+8Mg83
>>242
トヨタまんせー君おすすめの、トヨタの車種をきこうかｗ
あるわけねーよなあｗｗｗｗ
246:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:38:48 l5if6O/C
>>243
いらんだろ
247:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:40:03 AL+8Mg83
トヨタまんせー君の特徴
トヨタは日本に必須メーカーというわりに、トヨタのこれという車種すらあげることすらできないｗ。
248:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:40:33 FXcrYX0W
>>244
石炭から石油への変換は、国家が大きく関わったけど。
やはり、こういうエネルギー問題は、国家や大企業が関わって
いかないと、舵取りに失敗しそうにも思う。
249:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:42:01 4BoKPaiC
>>247
何車種言えればいいですか？
250:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:44:26 XzaOXpLK
>>247
あきれるわ
ここは君の居場所ではないよ
巣へお帰り
↓
URLﾘﾝｸ(hobby11.2ch.net)
251:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:45:56 L3wSYIjX
ま、そろそろ頃合だわな
252:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:47:19 xrf2kQoY
どこかと思えば御用新聞のいつものヨイショ記事か
253:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:47:21 L3wSYIjX
>>245
車種で会社を判断しよう、ってあたりが厨臭いって
言われるんだよ。
もっと社会に出よう。
254:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:48:33 AL+8Mg83
>>253
トヨタに自慢できる車は無い、と。
素直にそう言えよー
255:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:48:49 S2P/yGgM
はじめはお金がなくて自転車しか買えなかった。
今やはまって積極的に自転車さ。
エコに貢献できてちょっとうれしい
256:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:49:10 5W+HN7ZN
究極のエコカーとはユーザーに使用をためらわせるような
燃費の悪い非効率車である by 多田野数人
257:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:51:15 +Pl0OuNo
山手線大崎と五反田の間、今アートビレッジが建っているところに
コインパーキング屋が充電スタンドを作っていた。
宣伝目的だけどメンテナンスもかからずイメージアップにはなったらしい。
258:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:51:54 Ris3zrWT
ドレミファインバーターの音がする車に乗りたいです＞＜
259:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:53:04 cnVI52mR
>>210
カリフォルニアの州法でホンダもｼｪｲﾋﾞｰもＧＭもフォードも売ってた希ガスが。勘違い？
それにしても、エコってなんだよｗ
エコって本当に必要なのかも怪しいのに。
260:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:54:01 WQMw9w26
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』
ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
261:本当にあった怖い名無し
08/07/06 14:54:50 FXcrYX0W
究極のエコは、仕事以外ではカラダを動かさず寝たきりで、
食事では地産地消を心がけることかな。
262:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:57:17 WQMw9w26
エコエコ行ってる奴キモイんだが
省エネって言えよ
ＣＯ２詐欺で飯食って恥ずかしくないのか？
263:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:57:48 5y0Tnik3
奴隷に車買ったりとか無駄遣いさせないのが究極のエコｗ
264:名刺は切らしておりまして
08/07/06 14:59:46 iZCLpasQ
車開発するより
全力でどこでもドアを開発って、
無理だな…
265:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:01:58 Y/kdL7Sv
トヨタなんぞのニュースを報道するのは
やはり中日か。
266:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:09:40 LbMptGhh
>「モデルチェンジが近いのに、今も納車まで２－３カ月待ち。
>こんなクルマはなかった」
これは凄いな。
値引きしなくてもいーじゃん。
267:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:12:10 0xzh4ASJ
地球温暖化の仕組み
１）太陽活動が弱まり太陽風も弱くなる
２）太陽風で押しやられてた宇宙線が地球に届くようになる
３）宇宙線が地球大気に衝突し大気シャワーとなって大量のイオンを作り出す
４）イオンが周囲の大気粉塵とひっつき凝結核となり雲が発生する
５）雲が地球外への放射を阻害し、地球が温暖化する
最初は原子力のためのエクスキューズだったのかもしれないが、あらゆる勢力が「二酸化炭素」を
持論をごり押しするための魔法の言葉として利用しだしたからもはやエコがなにを意味するかなんてわからんよ
268:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:19:47 oTrUwHv3
化石燃料を使わない自動車が出回ったら石油会社はどうするんだろう
269:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:24:13 rfWpABcB
石油の用途は燃料以外に化学原料向けもあるし
燃料に回してた分を他の用途に振り向けるだろう。
270:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:24:58 u7IWGyd7
海で育つトウモロコシとか開発できない限りバイオ燃料車はいらないだろ。
メタンハイドレートの実用化を見越してメタンガス車作ってくれ。
271:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:28:31 wCvXkp/Y
とうもろこしが水中でゆらゆら揺られているところはちょっと見てみたいなｗ
272:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:37:38 WQMw9w26
ＣＯ２、ＣＯ２と基地害みたいに叫んでくれたおかげで食糧危機だ
世界中の餓死者にあやまれ
273:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:44:00 1s41zvmQ
ディーゼルエンジンって、ヨーロッパの自動車メーカーがずっとこだわり続けてたよね？
国も税制でガソリン高くして経由安く誘導しててさ。
ヨーロッパの小型車ってほとんどディーゼルなんでしょ？
ドイツだかフランスだかのメーカーの技術者が、
日本のハイブリッドなんかよりずっと有望だとか豪語してた記憶があるんだけど。
274:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:49:28 jLAKOwww
トヨタの現地生産もディーゼル積んだのが割とあるんじゃないの？
次期プリウスってリチウム電池？去年あたりの情報だと次期もニッケル水素のままということだったと記憶してるが。
275:名刺は切らしておりまして
08/07/06 15:52:16 1v5HN8zd
>>272
そだな。サミットに莫大なお金出すならその何割かを食糧危機対策にまわせばいいのにな。
276:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:00:39 AL+8Mg83
トヨタハイブリッド敗北宣言か
277:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:12:27 vtw7xS/8
トヨタは今でも電気自動車を国内でも売ってるんだけどなぁ・・・・・
完全受注で殆ど宣伝してないけど。
トヨタの本社行くとレンタルさせてくれるよ。
278:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:13:48 vtw7xS/8
>>254
本気でそう思ってるなら、相当な無知だぞ。
279:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:18:52 AL+8Mg83
>>278
たとえば
280:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:22:27 wzMJFea/
主観同士の不毛なやり取りだな
お子様には車は早い
281:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:28:29 AL+8Mg83
>>278
たとえば
282:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:30:02 wpwrA3oT
レス乞食をあぼーんするとすっきりした
283:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:33:02 NdaVer1c
>>106
汚名を挽回したらいかんじゃないか
284:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:36:42 AL+8Mg83
>>278
たとえば
285:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:37:51 Yu+SyLDG
輸入車買おうぜお前ら。
今のＣは最高にいいですよ。
286:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:01:49 Li4dvv+2
相変わらず無闇に自分を持ち上げず
用心と油断なさの塊だな
ﾊﾞｲﾌﾞﾘｯﾄﾞを十年も売ってきたということは
モーターやバッテリーそのたの制御技術を
他社より遙かにまえから市場で熟成
させてきたといことだから
電気自動車が主流になっても
燃料電池が主流になってもトヨタが
有利なのに
287:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:22:45 MYbWZrEH
トヨタに限らず自動車メーカーの開発、製造コストの六割は
エンジン部分にかかってるわけだけど
電気自動車の心臓部であるモーターはそれほどのコストを必要としない
だからガソリン→電気へのシフトチェンジは
開発、製造構造の特に人員配置の大転換が求めらる(リストラとかね)
自動車メーカーがインフラだなんだと理由をつけて
転換に積極的でない理由はそこにある
とはいえいずれは転換せねばならないが
電気自動車でもその肝となるバッテリー開発を
ハイブリットという巧妙なカタチで進めてきたトヨタは抜け目がない
技術的には転換準備は着々と進んでいるからだ
以後この産業転換でついてこれないメーカーが出てくるだろう
半島の労使問題を抱えたとことかね
288:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:32:18 XzaOXpLK
>>287
半島メーカーは問題ないだろ
近隣にお人好しな日本があるんだから寄生すればいいだけ
289:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:42:11 Li4dvv+2
とよたは２ちゃんねる対策部隊を作ったようだ
いいなぁ～
１日2ちゃんねる三昧かよ
290:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:44:50 EjeQSxU+
【北京五輪スポンサー企業】
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウィルコ
野村ホールディングス 佐川急便 National
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
→ TOYOTA ← DoCoMo Yahoo！Japan
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
バドワイザー MIZUNO DESCENTE
URLﾘﾝｸ(2ch.ru)
291:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:49:22 xI47Fh7a
トヨタ(笑)
292:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:49:23 c98/aE3c
>>287
モーター舐め過ぎ
293:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:53:39 2Td8TxS3
この記事って純利益が1兆円の企業が開発費に年間1兆円使ってるということでいいんでしょうか？
294:名刺は切らしておりまして
08/07/06 17:58:44 GNEd2l6R
>>287
あほかいな。
なんで急に全車両が電気自動車になるような話になっとんねん。
295:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:02:38 /Jwld/+6
>>287
HEVとEVではバッテリの条件がぜんぜん異なるんだよ。知ってた？
HEVは、アスリートタイプ。
EVはマラソンタイプ。
これ開発の方向性としては技術協力が難しいくらい別門なんだけどね。
296:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:08:06 /Jwld/+6
>>287
モータ(+インバータ)のコストって、エンジンより高いよ。
知ってた？
最近だとNe-Fe-BrとかDyの高騰で産業機器メーカーが泣いているよ。
297:1000
08/07/06 18:17:02 q6xhdjha
バイオ…馬に引かせて走ればエコになるんかな??
298:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:23:09 WTmT4ch8
>>289
んなのねーよｗ
そもそも対策してどーするんだよ。車の保有台数でもあがるのか？
299:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:27:45 nV0Xg9Q+
富士山山麓の某レースイベントで出されるでような脱糞を利用して走る
超ハイテクなバイオ車を開発しているに違いない。
エコの道を独走…（ry
300:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:30:29 0xzh4ASJ
ビジ＋はお子様の遊び場に
301:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:36:19 dhuG+DsR
URLﾘﾝｸ(www.carblog.co.za)
トヨタ究極のエコカー開発
302:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:37:02 nV0Xg9Q+
>>1の記事って愛知地球博の前後でも見た気がするな。
定期的にニュースにしないと株価にでも影響でるんだろうか？
303:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:55:43 8INQG9/L
>環境意識の高さを周囲にアピールできるのが人気の理由だ。
本当に環境意識の高い人は今の似非エコブームには振り回されないからな。
車内を一目見るだけで、ただの見栄っ張りかどうかがばれてしまう車なんて
怖くて乗れんわw
304:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:56:16 7FK8KmJ/
トヨタ自動車、中国北京市公安局に暴徒鎮圧用パトカーとして新車16台を献上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
靖国参拝に反対するトヨタの内部事情
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
夕食会に奥田、谷内氏ら＝胡主席に各界大物で対中重視
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
305:名刺は切らしておりまして
08/07/06 19:59:45 GKP/FwzY
バイオはいらないだろ
306:名刺は切らしておりまして
08/07/06 20:04:30 Xb/SLso+
>274
三五 排気ヒートコレクタ
URLﾘﾝｸ(www.marklines.com)
URLﾘﾝｸ(www.marklines.com)
この排熱回生システムの開発が進めば、リチウムイオン電池より先に搭載されるかもね。
307:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:33:34 el9XLrRk
それより、服とか無染色の単一パターンのみ認可
しようぜ。色なんか着いてる必要ないし、形も
ジャージタイプだけで充分だろ。というかファッション
なぞ無意味。あらゆる意味で無駄の塊だわ。
308:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:56:26 V3z6qm0A
>>307
日本に併合される前の朝鮮みたいだな
309:名刺は切らしておりまして
08/07/06 21:59:55 oUQRTQ1O
廃熱や冷熱を燃料として車を動かせる方法ってないの？
寒冷地や猛暑ならエコになるんじゃないかな？
310:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:02:04 a+yLNxTp
究極のエコカーって何になるんだろうな。
ハイブリッドは技術の高さと歩留まりと銅の高騰で無理っぽいのか。
バナナの皮で走るアレをつくるしかないな。
311:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:04:02 pdT34fIL
>>307
それなんて人民服？
312:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:14:38 QtkWPmRa
>>309
そんなあなたにスターリングエンジン。
313:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:15:15 zQ308rgx
ハイブリッドでモータと電池周りのノウハウ貯まってるからなぁ
あれだけハイブリやれてりゃ水素でもエレカーでもどうとでもなるよ。
金持ちがきちんと金使ってるんだから、他のメーカが太刀打ちなんて無理。
314:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:16:03 QtkWPmRa
>>313
・・・・・
315:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:22:15 nFRFAB1r
手塚まんがみたいに、全道路透明トンネルにしてＣＯ２吸い込め
316:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:24:41 dx1+537S
自動車向けのモーターが大量生産されると銅が足りなくならないのかね。
317:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:24:54 c98/aE3c
>>306
トヨタは廃棄熱回収システム既にやってるぞ
318:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:32:12 XzaOXpLK
>>316
磁石の方がやばいんじゃない？
ネオジムとか
319:名刺は切らしておりまして
08/07/06 22:38:14 cDISUxnr
究極のエコカーは電動アシストと原付をくっつけた三輪車じゃないかな。
320:名刺は切らしておりまして
08/07/06 23:22:21 Xb/SLso+
>317
エスティマハイブリッドだっけ、エアコン用にやってるのは。
三五のは発電用システムもあるんだけど、トヨタで採用してたっけ？
321:名刺は切らしておりまして
08/07/06 23:56:55 qm1smdeA
ニートをやっと卒業して車のインテークマニホールとかウォーターパイプの鋳造屋になったんだが
電気自動車なんかが発達したらまたニートになっちまうぜ。
322:名刺は切らしておりまして
08/07/07 00:49:13 icZRdYVc
>>295
マラソンタイプってそれプロト段階の話だろ
EVもHEV同様に実用では速放、回収が必要になるからな
HEVの蓄積は大きい
>>296
産業機器メーカーが泣いてるのは製造コストだろ
言ってるのは自動車メーカーがエンジン開発に投資してるコスト
どのみち桁がちがうわけだがww
モーターはもう構造じゃくなく素材屋さんの頑張りしだいだろ
323:名刺は切らしておりまして
08/07/07 02:46:29 tG497jwO
技術がないんで、電気自動車に逃げるのかなトヨタは。
324:名刺は切らしておりまして
08/07/07 04:59:58 OyesHFRm
>>56
技術ではホンダが勝ってるよ。卜ヨタのHVは転がり抵抗の
低いタイヤでごまかしてるだけの似非技術。その証拠にまともな
タイヤを履いてるプリ薄以外のHV車は非HV車とほぼ燃費は変わらない。
ちゃんと車の走りも評価対象にした場合ホンダの方が評価が高い。
【自動車】ドイツの乗用車環境対策ランキング、日本車が上位7車種占める…首位ホンダ｢シビック｣ハイブリッド [07/08/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
卜ヨタは宣伝で売っただけ。
これも貼っとこうかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あ、あとホンダF1昨日３位だったね。いつもの上位陣も残ったままで。
325:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:06:49 OyesHFRm
>>180
【経済】～トヨタの足元～「つぶれても仕方ない」「あすはわが身かもしれない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 「今は、コスト削減についてこられないなら、つぶれても仕方ないって感じ。
> 国際競争が激しくなって、育てる価値があるかどうか、下請けを選ぶようになってきた」
326:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:08:07 OyesHFRm
>>194
下請け法違反ってこれですか？
【自動車】奈良トヨタ：修理会社が提訴「自動車購入強制された」 [6/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
327:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:20:49 p5SarotK
>>326
いま下請法違反といえばこれ
【自動車】下請法違反でマツダに勧告＝7億円不当減額－公取委[06/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
328:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:44:33 j9pDTEY6
取引停止の理由について、奈良トヨタ側は修理会社社長（３８）による奈良トヨタ従業員への暴力を
挙げているが、修理会社社長は「奈良トヨタは取引の優越的地位を利用し車購入を強制した。
下請け業者への物品購入強制を禁じた下請法に違反している。暴力を振るった事実はなく、取引は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不当に打ち切られた」と主張。奈良トヨタ側は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
329:名刺は切らしておりまして
08/07/07 05:51:14 58jjgeXk
>>180
「何のための利益ですか」 読者からの反響（上） 足元からの声
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。
厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく現実や、企業社会の中での
「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
◆下請けとの格差は臨界点
◆助言もなく ただ値引き
◆ジャストインタイムの裏側
◆過去最高益 なぜ還元せぬ
詳しくは
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
330:名刺は切らしておりまして
08/07/07 06:05:23 5g4/46fA
>>329
それは読んだけど、トヨタとの取引がほとんどで井の中の蛙かなと。
よその下請けのほうが厳しくて、実は恵まれているほうだという事実。
331:名刺は切らしておりまして
08/07/07 06:47:05 Z9DaGmYq
燃料電池まだー
電池だけで160kmしか進まない車は結構です
自転車なら1日で400km以上進めるのに
332:名刺は切らしておりまして
08/07/07 07:53:28 VvPq1nGy
>>331
だったら自転車で充分でねぇ？
333:名刺は切らしておりまして
08/07/07 07:57:20 58jjgeXk
>>330
その根拠は？
334:名刺は切らしておりまして
08/07/07 08:07:00 UtN2S2YV
>>333
一行目の「かな」という"予想"を二行目で「事実」にしてしまえる洗脳された馬鹿に根拠なんてあるはずもない。
335:名刺は切らしておりまして
08/07/07 08:38:41 Zteguld6
>>324
ホンダはもっと似非ってことですな
転がり抵抗の少ないタイヤはトヨタホンダに限らずエコカーの常識
ホンダは技術がないから2乗りのハイブリッドカーお茶を濁したりw
で、イギリスGPもいつもの上位陣が自滅した後、一か八かの
ギャンブルがたまたま当たっただけですよ
どうして息を吐く様に嘘をつくの？w
336:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:01:29 5nR0zWd0
原子力自動車まだですか
337:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:15:00 FPo4JEoX
>>335
F1がどうして出てくるんだい?
まさかニートではあるまいね
338:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:22:29 5N1vV/Pq
本命は電気自動車だよな。
値段は市販化すれば急激に落ちるだろうし、インフラ整備も電力会社・郵便事業
その他のタイアップが取れてきて進むし。首都圏・大阪圏の都市部は直ぐに移行するでしょう。
中部圏内はＴ社との関係から進まないかもしれんな。
339:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:28:12 Zteguld6
>>337
>>324にレスしてんだけど？ 池沼でね
340:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:30:40 UOTwTTEU
おまいらいちいち危険にさらされながら水素入れるのと、コンセントにつなぐのとどっち選ぶ？
答えは明白w
341:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:31:47 rVxKoDAb
昨日のＮＨＫスペシャルでもやってたけど東京都はとうとう大口の二酸化炭素排出事業所
（大型テナントビルも含む）対象に二酸化炭素排出量削減義務と罰則を課す条例を定めた。
遠からず首都圏南部の県は皆同じ様な条例を制定するだろう。社用車持ってるとこは何処も
電気自動車への買い換えが一気に進むと思う。ハイブリッドなんて中途半端な車両保有では
恐らく削減義務は果たせない筈。事業所の省エネ対策だけでは到底義務履行は不可能。
342:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:52:57 pIx9RGr3
人の命を燃料にすれば良いんじゃないの？
トヨタなら、何も考えずに出来るだろ
343:名刺は切らしておりまして
08/07/07 10:55:56 rDjNCR6x
>>341
そのニュース見て気になったんだが集めた罰金はなんに使うんだ？
排出量制限を越えてることをどうやって測定するんだ？
344:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:02:14 rpxNIdOx
水素ロータリ+ハイブリッド+太陽電池+プラグイン
ここまですれば面白そうだな、効率とかエコとかそんなこと一切抜きで
技術の限界目指してやってほしいな
345:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:09:32 3mCY17ji
ガソリン改質の燃料電池はイラン
346:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:09:42 rVxKoDAb
ＣＯ２排出量は測定と言うよりも使用するエネルギーと燃料から計算するみたいね。電気自動車に
替えればガソリン燃焼から電力使用量に計算変わるので大幅に排出量が減るはず。東電の原発が
再開すれば同じ電力消費でも更にＣＯ２排出量は減る筈だし。
347:名刺は切らしておりまして
08/07/07 11:30:07 iY+CKdst
>>344
× 技術の限界
○ ギミックの限界
348:名刺は切らしておりまして
08/07/07 12:13:58 XgX9+bYk
>>342
中国に支払ったりして･･･。
出来ればそれで世界最大のソーラーとか風力、潮力発電を作って欲しい。
振動で発電するマットの発電量ってどれくらいなんでしょうね。
新宿駅、池袋、東京駅、梅田駅、横浜駅なら人が多いから結構できるんじゃないか？
実際、梅田駅で実験してたような。
349:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:38:55 hLGKJeCp
新型プリウスの高価格タイプに太陽光システムを搭載する。屋根部分に発電パネルを設置。
エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
350:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:41:08 G2XMgJEO
まぁハイブリット車は殿堂絵の布石だから
燃料電池にしろリチウムにしろ移行しやすいわな
351:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:45:01 Tkcy2Vur
＞ハイブリッドで他社を圧倒するトヨタ。だが将来、どんなクルマの時代が来るのか、誰にも読み切れない。
＞「本命が分からない。決めうちは怖い」（幹部）
ガソリン需要がなくなると困る業界が必死に（ｒｙ
352:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:45:29 Tqr7+0BQ
>>301
知ってると思うが牛の吐くゲップはメタンガスを含んでいて
環境破壊に一役買ってるぞ。
決してエコではないｗ
353:名刺は切らしておりまして
08/07/07 13:57:58 hLGKJeCp
牛のゲップを９割減らせる飼料添加剤が開発された。
354:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:17:51 3+FbWMu5
すごいエコカーを作って金持ちに自己満足させるより誰でも買えるエコカーを作った方がいいんじゃね？
って思ったのは俺だけでいい
355:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:22:13 TAWHQ/J0
作れるならとっくに作ってるさ
356:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:28:17 B1hs7waa
決め撃ちしたら、
無理矢理自分達の有利な方向へ
かえるからな欧米は、それでいい
357:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:43:10 ZFaiVHec
都市部・宅地ならEV
遠距離なら水素・バイオが有力？
358:名刺は切らしておりまして
08/07/07 14:51:28 2MhCQRBf
>>310
やっぱり電気じゃないの？
F-ZEROみたいに道路に回復ゾーンを作ったり出来そう。
359:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:10:30 hLGKJeCp
行き着く先は、水素しかないだろう。
360:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:17:06 ulNR6C4a
ガソリン以外のスタンドが無いんだから当分はハイブリットしかないような、、
361:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:24:10 hLGKJeCp
灯油の宅配みたいに、水素の宅配が普通になるよ。
362:名刺は切らしておりまして
08/07/07 15:42:35 IZZwujPl
充電のインフラなんかその気になればすぐできるさ
ケータイとか光ファイバーのインフラのようにね
363:名刺は切らしておりまして
08/07/07 19:32:30 UxfPTWek
>>335
？
プリウスとシビハイのタイヤサイズでも調べてみたら？
>>324には決定的な動画まで載せられてるのに、嘘の上塗りは見苦しいよ。
364:名刺は切らしておりまして
08/07/07 21:24:24 djec8k6V
おやおやw
転がり抵抗とスタビリティを混同して何が言いたいのかな？
シビックとプリウスはトレッドで10mmしか違わないけど？
それが何を意味するか知ってる？
省エネカーではタイヤの転がり抵抗を低く抑えるのは常識。
それをあえて10mm広くしたのはなぜだと思う？
馬鹿にはわかんないだろうなぁ・・・・・・(´･ω･`)
365:名刺は切らしておりまして
08/07/07 21:48:34 uSXjLPN+
>>364
広くした理由を教えてくれ
ホンダは他社と色々違うことしてて意味が無い事も多々あるからな
366:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:03:18 djec8k6V
ヒント：自動車技術ハンドブック
367:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:33:20 fEi7II6T
見かけの設置面積（溝部分含む）だけでなくて溝の形状とかも路面をとらえることについては
効くだろうね。
タイヤの試作品の溝形状見るといろいろやってるわ。
368:名刺は切らしておりまして
08/07/07 22:34:04 uSXjLPN+
>>366
だから教えてくれよ
369:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:19:25 +jqYOUuu
トヨタはアクティブせいふちーを犠牲にして燃費伸ばしてるって言いたいんだろう。
370:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:23:07 J781wfSK
インサイトでホンダの思想限界が露呈してっからなぁ。
法であっち方向に規制するんならともかく…。
まぁヨタと同方向に行っても勝てないんだから
斜め上でも別方向のが、まだマシか。
371:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:31:58 uSXjLPN+
>>369
185/65R15 195/55R16ってカローラと同サイズだよね・・・
372:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:37:09 DP9/qEUi
>>371
ヒント：車重
373:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:39:44 uSXjLPN+
>>372
100キロも増えてないみたいだけれど
374:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:41:57 +jqYOUuu
>>371
カローラの方が車重が１００ｋｇくらい軽い。ただ、足りないかといえばそうも言えない気はする。
雨天なんかなら接地面圧の都合で安全性に貢献するかもしれんし、乗り比べてみないとどっちがいいとは。。。
375:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:42:59 uSXjLPN+
営業カローラ乗る限り全然問題ない範囲だと思うがなあ
そこまで気にするやつは他の車乗ればいいのに
376:名刺は切らしておりまして
08/07/07 23:46:54 HAQmQLRo
ホンダハイブリッドは従来の技術を昇華させて燃費を良くしている：内燃機関重視
トヨタはハイブリッドシステムを活用して燃費を上げている：ハイブリッドシステム重視
ストップアンドゴーの多い状況ではトヨタハイブリッドが有利となり、ロングドライブが多くなると
ホンダハイブリッドが有利になる
ってイメージだけど
377:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:17:03 WDgohDEz
プリウス信者はこれ見てコメントよろしくｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:20:05 LvmhREiG
>>377
実用に何の関係もないからw
379:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:22:35 SX7+1YMR
同様のテストを他車種でも実施してる動画でもないとなんとも言えんて。
380:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:28:39 Iu9xZ052
また同じ動画 馬鹿?
381:名刺は切らしておりまして
08/07/08 00:33:21 YTvy6MkD
>>377
比較動画が無いと良いのやら悪いのやらさっぱり
382:名刺は切らしておりまして
08/07/08 02:46:13 8TK+4PY7
>>377
その動画のタイトル Moose test （ヘラジカテスト）でyou tube内を検索したらこれが出てきたw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
プリウスというよりヨタ脚なだけじゃない？
383:機械・工学＠2ch掲示板
08/07/08 10:18:00 NtoYFKR1
自動車部品で淘汰されるのは！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
384:名刺は切らしておりまして
08/07/08 10:20:25 2/cdlUXY
水素
385:名刺は切らしておりまして
08/07/08 15:01:18 1lmhMOld
京都議定書の批准に際してあった経団連と密約
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
386:名刺は切らしておりまして
08/07/08 15:15:45 7s8wHZKs
＞ 年間１兆円近い研究開発費を投入できる
（ д) ゜ ゜
387:名刺は切らしておりまして
08/07/08 17:37:58 69sMjC8G
>>386
トヨタは役員報酬削ってでも、本当に研究開発に投資してる技術屋企業。
馬鹿なオコチャマには解らんかも試練がな。
ちなみに、日産は研究開発費や社員の給料や下請けの支払い一律値引き強制して
役員報酬につぎ込んでますｗ
役員の数自体トヨタの1/3以下の日産が、役員報酬の個人も総額もトヨタより上。
そんな会社です、日産ってw
388:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:10:54 XuwMAs7E
>>387
でもトヨタ系だと役員の上の方は顧問とか相談役とか関連会社とか
なかなか引退しないからな。生涯年収はそんなにそん色ないかもしれないよ。
他に公的機関の役員に就任したりもあるし。
いつまでも会社とその影響力にしがみついてる人多いよ。
それより並みの小学校のクラスより多い役員数とかな。
389:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:13:45 ODgujP2w
>>387
あほかいな。なに美化してんねん。
390:名刺は切らしておりまして
08/07/08 18:57:28 uqc8dSwk
>>387
そんな金があるなら派遣や期間工を正社員にしてやれ
凄い開発も庶民に金を分配しなきゃ車なんて売れないぞ
研究開発よりも良い車をちゃんと作って長く乗れるようにデザインから考えるべきだ
ストリームを寸分違わずコピーして売り出すなんざ恥を知らなさ過ぎる
儲かれば何でも良いというのは情けないぞ
391:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:00:10 Y0cSccPC
パクられて売れなくなるならそれまでの車だったというだけだ
ホンダは実際vitsとかパクってるわけだしね
392:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:27:25 nCVGhKOl
>>390
トヨタは直属には派遣はいません
期間工は正社員です
長く乗れないのはホンダだと思います
中古の相場を見れば一目瞭然です
393:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:32:10 +RGdPtBk
研究しない奴に金を出しても遊びに消えるだけ。
394:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:32:42 XuwMAs7E
>>392
トヨタテクニカルディベロプメントを通して独立系の派遣会社から
技術者派遣受け入れてるけど。
現場でも物流に請負/派遣が働いてると思うが。
395:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:34:14 nCVGhKOl
>>394
派遣じゃなくて出向って形の契約正社員だよ
物流に至っては別会社だし
396:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:38:22 XuwMAs7E
>>395
だから本体が汚れ仕事をせずに
汚れ役を下に回しているのだけど。
397:名刺は切らしておりまして
08/07/08 19:39:48 nCVGhKOl
>>396
>汚れ役を下に回している
？？？？
トヨタの子会社って余裕で勝ち組ですよ？
孫請けはしらね
398:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:09:13 U7LuGoFT
「トヨタは社員を搾取してる」と「トヨタは給料高すぎ格差の象徴」がアンビバレントを起こしてる
399:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:35:49 GwUCAKXN
>>388
日産の役員任期が短いのは仕事の失敗が原因ですが何か？
経営者レベルの成功者を短期で放逐しなきゃならんとでも言いたいの？
正直、馬鹿じゃね？？
>>389
事実だから仕方無い。
現実に目を向けろな、親の人生の搾りカスで食ってて嬉しいのかい？
>>390
トヨタは、単純労働の派遣は無いよ。
期間工も1年真面目に続けた奴の8割が正社員化。
そもそも期間工自体が月収25-35万もらって、素人新人でも最低20万保証されてる
結構な仕事ですがな。
儲かってる、売れてるからって、妬んで妄想膨らませるなよ、人生負け癖が付くぞｗ
>>393
実際、トヨタは結果出してるからなぁ。
>>394
TTDCは作業者多く求めてるけど、基本正社員だぞ。
給料低めだが安い訳では無い。
>>396
ならホンダは終わってるな、上も下もw
ホンダが放逐した外国人が名古屋であふれてるねぇ。
400:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:43:31 NlLx/geL
トヨタはすげぇなあ…
401:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:46:00 SX7+1YMR
結果を出して、ソレを国内に比較的還元しているトヨタでもふるぼっこに叩かれる今日この頃。
402:名刺は切らしておりまして
08/07/08 20:48:07 M3lJEwvQ
>>8
50kmでも主婦が買い物行ったりするのには十分じゃないか？
毎日充電はめんどくさいかもしれないけど。
403:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:38:44 3l2oVhsk
>>379-381
>>382の動画見てコメントよろしくｗ
三菱の大型ピックアップ トライトンでさえクリアするテストに
完璧なまでに４輪とも滑ってコントロール不能になるプリウスｗ
実用に問題ありませんかーｗ
公道走らないでねー迷惑どころか危険だから。
404:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:40:37 jgbA7BcW
ディーゼルエンジンなら、バイオでも、軽油でも、灯油でも、何でもござれのエンジン。
405:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:42:39 adLuFY+s
プリウスは燃費を良くする事だけに特化したタイヤだから、安全性は…ｗ
多少燃費落ちても、まともなタイヤに換えたほうがいい。足が破綻するかもしれんがｗ
406:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 00:44:35 HBo8MvKB
灯油が130円/Lくらいなんだが…
今年の冬は死人が出るな。
407:名刺は切らしておりまして
08/07/09 00:52:09 ztTFb66P
バイオだあ？？？？
なぜバイオがエコなんだ？
あんなの、かゆ うま とか言ってるだけだろ
408:1000
08/07/09 00:54:45 ZAcOeDjJ
でも…発電できるソーラーパネルは付けないのよね
化石燃料車と違い、電気自動車は1度システムが出来上がればかなり有利
しかも何処のメーカーが新規参入可能と言う現状
※大手自動車メーカーは未だ化石燃料車の生産をしている
新規参入が大手になる事も可能性的に大である
とは言え電気代値上げしようと電力会社が企んでるんだよね
409:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:02:08 UnY55CgA
加藤智大さんはむしろ被害者
秋葉原通り魔事件は、事態を放置した自民党政治や政府やトヨタ自動車に大きな原因があります。
派遣会社や関東自動車（ﾄﾖﾀの子会社）はただの捨て駒です。
加藤智大さんはむしろ被害者と言えるでしょう。
亡くなった被害者は、事態を放置した自民党や政府やトヨタ自動車に殺されたと言っても過言でないしょう。
今の派遣会社を使った人身売買社会を放置すれば、今後も無差別ヤケクソ殺人に追い込まれる加藤さんのような
不幸な人がまた出てくることでしょう。親兄弟は歯止めにはなりません。
次に殺されるのはきっと「大切なあなたの恋人」でしょう。
*****加藤智大さんを救う会*****
410:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:03:47 4NHxhvgw
37 名刺は切らしておりまして New! 2008/07/08(火) 00:43:27 ID:z1CLAN9U
>>34
CO2は枯れ葉から排出される量の方が人間が出すものより
遥かに多いらしいよ
コピペだけど。
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
しかも環境と言えば何もCO2だけではないし
411:名刺は切らしておりまして
08/07/09 01:13:43 PCEcJL++
【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
トヨタ・チーフエンジニアの心疾患死、労災認定される [07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
412:名刺は切らしておりまして
08/07/09 03:19:43 jgbA7BcW
バイオ燃料は化石燃料ではないわけで、バイオディーゼルの方がコスト的に受け入れられやすいのでは？
413:名刺は切らしておりまして
08/07/09 04:02:28 7ka6BRYE
>>403
当たってもどうも無ければ問題ないって奴だな
ＭＳアクセラやシビックＲのもみたがインプレッサＳＧＴもふっとんでたな
ボディが安全性高くても足がヤワではなんともならんな
414:名刺は切らしておりまして
08/07/09 05:00:35 huUcCWrL
ひゅんだいのなんとかとホンダのなんとかを走行させて勝ち誇ってたやつがようつべにあったな
415:名刺は切らしておりまして
08/07/09 05:44:04 qSlTO2Fj
今ニュースで軽油を作る藻を発見したと伝えていた。
2013年までに大規模なバイオ燃料製造を始めたいらしい。
416:名刺は切らしておりまして
08/07/09 06:44:24 d+kPDncj
今や水素の評価はがた落ちだから国の補助金はBEVやPHEVに集中させた方が良い。
水素を作る方法は、
(1) 化石燃料から作る
(2) 水を電気分解する
のいずれかだけど、
(1)なら化石燃料からガソリンを作るのに比べて何のメリットも無いし、
(2)なら水素を経由しないで電気を直接使うBEVに効率で全く太刀打ち出来ない。
基本特許はカナダの会社に握られているうえ、
白金を始めとする貴金属・レアメタルを大量に使う問題は
全く解決の目処が立っていない。
これに加えて、大規模なインフラ整備という巨大なハードルが待ち受けてる。
水素の将来性の無さは年々際立って来てる。
417:名刺は切らしておりまして
08/07/09 07:07:45 8Wj+whGk
>>416
いつもホイホイ出てくる水素信者って何を根拠に期待してるんだろうね
全く持って期待出来るようそがないし
418:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 07:15:24 HBo8MvKB
光触媒で水素大量生産とか？
419:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:03:24 puXDoSD6
>>415
大東亜戦争末期の日本の松根油と
変わらないだろ(笑)
420:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:04:19 KJJlPZ+L
ところで、水蒸気が立派な温暖化物質って解ってる奴どれくらいいるんだろ？
温暖化対策前提だと、水素は決して有望とは言い難いんだが。
421:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:19:20 mf3q5Lk7
>>420
その手の話って何が本当なのかよくわからん
どっちにしても結局、油を燃やすなということ？
422:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:19:38 adLuFY+s
>>420
どこから突っ込んでいいやら
423:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:25:46 r/j0IgwT
>>421
原発が水蒸気を沢山出すよ。海水温めるから。
大気放出なら拡散して終わりだけど、海洋水で冷却するタイプは
数十年延々と熱か海水に蓄積して、気候変動＝温暖化を招く
日本海は韓国と日本の原発で、瀬戸内海温度上昇は四国の原発影響と言われている
424:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:27:20 jjFAlKNY
>>420
水蒸気で地球の大気が+50℃ほど温暖化されてるのは確かだが、すでにバランスが取れてるから水素を燃やして排出量が増えても雨が増えてバランスは変わらんよ
あくまで水蒸気の一割以下くらいの影響である別の温暖化ガスでの気候変動についての心配で騒いでるだけで
425:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:31:34 r/j0IgwT
>>424
そのバランスを崩すのが原発
やるなら大気で冷却する方式でなきゃ危ない。
水冷だと熱が数十年狭い海域に蓄積され、地域温暖化が滅茶苦茶進んでヤバイ。
426:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:35:43 i/XYDmFT
行き着く先は水素しかないよ
427:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:37:45 Amfgb2We
なんで水素になるん？
428:名刺は切らしておりまして
08/07/09 12:48:15 lCkTORcM
ホンダエンジンはF1で82勝
無限エンジンは2勝
ヤマハエンジンは、最終周までトップを走るが
残念ながら2位が最高位
トヨタ(笑)は、先頭を最終周回までトップを走る事も無く
一度も勝てていない。
ちなみに、現在のトヨタ(笑)F1エンジンは、ヤマハ発動機とは無関係である。
ヤマハ発動機は、エンジンサプライヤーとして
1997年 4年間ティレルチームと組んだが、アロウズに供給先を変更、
ドライバーは前年度チャンピオンのＤ・ヒルとＰ・ディニス、ヒルは７点を獲得、
ディニスが２点を獲得の計９点でコンストラクターズ８位
アロウズ・ヤマハ ９点 ８位
ハンガリーＧＰでは予選３位のヒルが最終周までトップを独走、
ヤマハエンジンの初優勝となるはずだったが、ギアボックスのトラブルで
ギアがスタックしスロー走行になったところをビルヌーブに逆転されて２位に終わる。
これがヤマハエンジンの最高の成績となり、最後の表彰台となった。
トヨタ(笑)ってまだ一度も・・・・・勝てない。
銭儲けと組織犯罪以外は、からっきしダメである。
429:名刺は切らしておりまして
08/07/09 13:02:22 njUzXDRp
商売がメインなのに、銭儲けがからっきしだったら大問題だろう。。。
お前は何を言ってるんだ。
430:名刺は切らしておりまして
08/07/09 14:05:24 i/XYDmFT
産総研と九工大、水素タンク用の軽量安価な複合素材を開発
産総研と九州工業大学は、粘土膜「クレースト」と炭素繊維強化プラスチック
を積層することにより、水素ガスバリア性と耐久性に優れた高圧水素タンク用複
合材料を開発した。開発した複合材料は粘土膜と炭素繊維強化プラスチックを積
層し高温高圧で加工したもの。
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
431:名刺は切らしておりまして
08/07/09 15:10:29 b8TZnofT
>>413
> ＭＳアクセラやシビックＲのもみたがインプレッサＳＧＴもふっとんでたな
ソースよろしく。
432:名刺は切らしておりまして
08/07/09 15:44:33 mHYsm2s4
>>431
>>413の脳内ではリアルに再生されてるはずｗ
433:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/09 16:03:39 HBo8MvKB
>>425
世界中の原発の廃熱全部合わせても
その熱量は地球全体に降り注ぐ太陽エネルギーと比較して本当にごくわずか。
434:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:09:38 mf3q5Lk7
アンチもいるけど
CO2→温暖化はほぼ間違いないの？
435:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:13:33 C+UqRKSA
>>434
原油相場の予測と同程度でないかと
436:名刺は切らしておりまして
08/07/09 16:20:25 X4ixzmj5
これ、水で走るんだぜ、水
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
多分、実用はこっちになるだろうけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
太陽電池で水から水素作って、走るのは、最強だよ
437:名刺は切らしておりまして
08/07/09 19:07:17 8Wj+whGk
>>422
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
高校物理レベルだな
438:名刺は切らしておりまして
08/07/09 20:34:01 7ka6BRYE
>>432
インプレッサの新型の出た頃の企画で、300万以下で買えるスポーツモデルかき集めて
それでスラローム走らせて危機回避テストを行うって言うのがあった
今はもう見れないようだけどようつべにあったよ、探し出すキーワードが変わってるだけかもしれないけど
それで他車がクリアしていくなかでインプＳＧＴだけがコントロール不能になって、
コーンをバタバタと引き倒して行ったのをよく覚えているよ
439:名刺は切らしておりまして
08/07/09 23:55:05 fy0ymjgg
>>438
あのー、 仮 に そ れ が 本 当 だ と し て も
スポーツモデルの性能を試すためのスラロームテストと
普通の車に求められる走行安定性を測るテストを比べてる時点で
お前のアホさが丸出しなんですけど…。
一般常識テストで不合格だったプリウス君と
東大大学院の入試で不合格だったインプレッサ君は
同じレベルですかｗ
ついでにその走行テストが事実かどうかさえお前の
脳内でしかないわけでｗ
440:名刺は切らしておりまして
08/07/10 01:58:19 V/zUgbCs
>>417
水素を輸送しようとするからいけない。
今年初めだかに、海上で水素生成→それ使って発電→電気を陸上に供給するプラント計画というのが
ニュースになってたが、案外これがまっとうな考え方かと思う。
441:名刺は切らしておりまして
08/07/10 04:59:30 WGjseiUJ
>>439
確かにS-GTがコーン引き倒す映像はあった。
ただし、プリウスが駄目だったのはダブルレーンチェンジ、たった１往復。
S-GTの場合は３往復ぐらい連続でやって、サスが柔らかくて破綻した。
あんなもんクリアできるのは、相当足回りを煮詰めたスポ車のみ。
通常の車じゃどうにもならんレベルの話だよｗ
442:名刺は切らしておりまして
08/07/10 06:50:17 TkRuD5Hl
>>441
スポーツカーのテストと一般車のテストじゃ基準速度も違うんじゃないの？
まあどっちにしろ、プリウスのテスト動画見ると１往復どころか
初めにハンドルきった次の瞬間から完全にコントロールできなくなってるし、
プリウスが相当に危険な車なのは間違いなさそうだね。
それにしても、インプがサスが柔らかくて破綻って、トヨタ傘下に入らされて
やっぱりヨタの干渉があったんだろうね。ヨタのフニャ足をモロに
採用させられた臭いがする。
443:名刺は切らしておりまして
08/07/10 06:58:49 C03Xikhh
>>442
>トヨタ傘下に入らされて
まだこんな事言ってるのか基地外は
プリウスの足回りに不満を抱えてるやつって世の中にどれだけいる事やら
444:名刺は切らしておりまして
08/07/10 07:28:36 roDPWCG5
相当数いると思われ
にしてもトヨタに都合の悪いレスに対して即レスしてるトヨタ擁護は
24時間２ちゃんに張り付いてるんだろうかｗ
445:名刺は切らしておりまして
08/07/10 07:37:08 bDehcX7y
まぁ、そういった意味不明な安全性の不安を煽って妨害したいんだろうが、はっきり言って幼稚だな。
現実にプリウスの事故率が高いという話は一切聞かない。
むしろエコ運転に心掛けてるためか、むしろ少なかったりするのよねぇ。
なんつーか現実見ようね、アンチ君。
446:名刺は切らしておりまして
08/07/10 07:37:16 C03Xikhh
>>444
トヨタ信者（アンチ視点）が多いんじゃね？
ユーザー数や関係者では他社と比較すると圧倒って着に多いだろうし
447:名刺は切らしておりまして
08/07/10 07:38:54 C03Xikhh
>>445
任意保険料が物語るよな
本当に安全ならスポーツカーの保険料が高いのがおかしい
448:名刺は切らしておりまして
08/07/10 07:44:45 Tt/jQDRH
低燃費化の決め手は車体の軽量化なんだよ。
複雑なシステムで重量がかさんでは元も子もない。
逆に車体を軽量化していれば将来どんなシステムにも対応できる。
449:名刺は切らしておりまして
08/07/10 08:46:59 aUbXB6is
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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| （ ｀ー─' |ー─'| 外国人移民１０００万人で
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ お前らをエコ替え
／＼ヽ /
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j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
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l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
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外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
エコ替え
URLﾘﾝｸ(t8.wtakumi.com)
450:名刺は切らしておりまして
08/07/10 08:50:48 WGjseiUJ
プリウスの保険料、若干高いぞ？ｗ
たしか自爆しやすいって評価受けて、料率６とかついてたような。
燃費だけしか考えてないタイヤのせいで、突然逝くクルマだぞ。
スポーツカーの保険料が高いのは、ついつい無茶な運転をするから。
通常の車と同じ運転ならば、スポーツカーの方が安全に運転できるよ。
>>442
インプS-GTの足は、明らかにヨタのせいだと思う。
サスの構造自体は悪くないのに、なんだあのフニャ足はって思った。
451:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:25:16 txVxZejB
>>450
プリウスは特車扱いなんだが・・・・・
意味解る？
452:名刺は切らしておりまして
08/07/10 12:48:30 WGjseiUJ
>>451
そんな事と、事故率に関わる料率は関係なし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
若干高いね。
453:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:42:38 +SM7/66B
やっぱ原子力しかないんじゃないの
ということで電気自動車か水素作って燃料電池が残る
でもどっちにしろ10年後沿岸都市は海の底とほんとに氷河期？
454:名刺は切らしておりまして
08/07/10 14:51:27 ER9uHoh6
>>445>>447
保険料高いんですけど…
やっぱり事故多いんですね…
455:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:02:00 m9nYtI15
そう言えばプリウスが事故起こしてるのは見たことないね。
プリウスは高速でもチンタラ走ってる感じだし。
456:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:02:45 4UoAKmvn
エコとは買わないこと作らないこと売らないこと
457:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:04:43 kXI80TTE
>>456
働かない事も足しとけ
458:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:05:49 os0Otlt7
日本国民の約半数がトヨタ車ユーザー、他社はごくわずか
工作員が多すぎるってあたりまえじゃないの、脳みそ腐ってるね？
ﾎﾝﾀﾞｦﾀｻﾝｦﾀがんばれ
459:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:12:11 sf4geNhM
トヨタは嫌いだが
電気自動車の分野で日本が世界をリードできるように頑張ってほしい
460:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:15:46 eL+IwA3a
三菱の電気自動車３００万は高いな
高いよ
461:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:18:23 VUhh0zKS
中性子でない核変換だか核融合だか頼むわ
462:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:23:25 hKfGp9la
>>445
プリウスの保険料高いよ。
エコ運転心がけても事故率が高いってのは、ものすごく安全性が
低いってことだよね。
463:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:23:29 hfsJ9vjN
メカ的にシンプルな電気自動車時代になるじゃないかな？
もう市販段階にきているそうだし、
複雑なシステムのハイブリッドよりシンプルだし、
年々バッテリーは、進化してるし、
急速充電スタンドなんてすぐ増えるだろうし。
464:名刺は切らしておりまして
08/07/10 15:30:46 MJP9xHC5
>>454
ヒント 盗難率
465:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:02:16 W7mOy7wV
>>462
うん、プリウスやフィットなどのエコカーは右車線走るべきじゃないな。
466:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:17:24 ov8yQ8jQ
>>433
そんなに太陽熱が凄いならエアコンでガンガン冷房かけても
部屋の温度は下がらんいうか、地球から出てく熱と伝わる熱がバランスしている
でないと今年より来年、来年より次とドンドン熱くなる。現実そうならない
バランスしているところに原発排熱が僅かでも加わると
毎年温度上昇する事態が起こる。
何故かというと日韓の原発＝海水冷却なので閉鎖海域に数十年かけ熱が蓄積してくから。
467:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:22:27 /0zEWCLv
>>465
プリウスで高速道路の追い越し車線をガンガン走っているが、何か
前の車を煽ったりはさすがにしないがね
468:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:23:05 6OhehdxQ
ウンコを燃料にする車を開発して欲しいな。
469:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:24:23 OaV2eYee
ミシシッピでプリウス作るんか・・・
470:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:30:29 1cyfQrWJ
何年か前にタモリの番組で空気で走る自動車が紹介されてたけど
あれは結局どうなったんだろ
471:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:43:15 Hz2RvB1R
>>466
厨房というより、消防レベルの知能だなお前ｗｗｗ
472:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/10 17:45:18 SusHgFhL
>>466
その膨大な太陽エネルギーと同じだけ地球から宇宙に放熱している。
世界最大の原発である柏崎刈羽原発がフル稼働した時の廃熱エネルギーは
晴れた昼間の地表約16km^2に降り注ぐ太陽エネルギーと同等程度。
ちなみに、東京湾には原発の数倍以上の火力発電廃熱が棄てられている。
473:名刺は切らしておりまして
08/07/10 17:48:01 T6zNyFRP
ハイブリッドって車体価格と故障率あがりそうなイメージがある。
474:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/10 17:53:11 SusHgFhL
日本海の面積は130万km^2、平均水深は1000m以上
この大きな海のほんの僅かな領域の、しかも表層だけを2～3℃温めた所で
海が熱湯になったりするわけが無い。雲も起きなければ風も吹かない。
それほど太陽エネルギーは絶大な力を持っているんだよ。
475:名刺は切らしておりまして
08/07/10 18:26:38 ov8yQ8jQ
>>474
その理屈な東京首都圏などの地域温暖化は起こらず
概ね一律同一温度で上昇する
実際はそうならず、地球で局所過熱現象が起きている。
太陽熱が+1000入っても-1000放出され系はバランスしている
そこに僅か0.1でも0.01でも加わると、系バランスが崩れ局所加熱が起こる。
現在日本海がそうなってる。温暖化は排熱行為そのものが招いている。これが正解。
476:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:29:57 f0pekjKX
ぶっちゃけ、環境がどーたらなんぞどうでもいいんだ。
如何に騙してｳｿついて誤魔化して、あるところから銭吸い上げるか・・・だ。
477:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:31:24 C03Xikhh
>>475
>東京首都圏などの地域温暖化は起こらず
ビルとかのせいだろ
478:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:33:54 /MTYCef/
三菱の電気自動車はリッター180キロ
１リッターのガソリン価格と同じ電気代で180キロ走れる
479:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:39:30 ov8yQ8jQ
>>475
CO2情報云々より、車や空調機の排熱が、狭い閉鎖空間に滞留することの方が遥かに深刻で
原発による、瀬戸内海や日本海なんかの局地過熱が非常にヤバイ事態をもたらすんだな
熱か篭ってしまって、気候変動を起こすんだな。
480:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:43:01 TjKmGB6E
地表面の16km^2て、東京湾の半分くらいじゃないのか？
太陽が２個あるようなもんだそ、
かなりあったまってるかな
481:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:45:18 qwudyaQ7
エコでいけば、クロスバイク等の
自転車が最強なんだが、営利活動が第一目的である以上
自動車を売るしかないジレンマ。
482:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:47:42 cuUPA+8b
普通に考えれば、次はプラグイン電気自動車だろ。
長距離やトラックはガソリンのままでいい。
483:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/10 20:50:13 SusHgFhL
>>475
ヒートアイランド現象の事か？
それは地球温暖化とは別だ。
原発の廃熱が日本海全体、ましてや地球全体に大きな影響を与えることは無い。
対流や輻射によって熱は拡散され、廃熱による影響を観測・分離することすら出来ないだろう。
非常にわずかな変化は起こるであろうが、平衡状態になり気温が上がり続けることは無い。
484:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:52:59 v5TWDseK
>>406
なんですかそのハイオク
485:名刺は切らしておりまして
08/07/10 20:59:19 X3V2GtJY
なんでサミットに中東産油
国がでてこないんだ。高い原油で設けてるんだから
中東産油国から地球環境税ふんだくれ！
486:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:03:17 CBJcn6nJ
バイオカー ＝ 馬車
487:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:05:24 ov8yQ8jQ
>>483
貴方みたくアホには理解できんけど、原発発熱は蓄積はするが拡散はないから。
狭い湯船の中での拡散はあるが、湯船の温温は上がってく。
原発のお陰で日本海水温はガンガン上昇中だからね
488:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:12:08 SAcvLxql
重い 曲がらない 事故多発
イメージ先行の実は環境悪化の
小さなカイゼン車
プリウス
489:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:20:02 C03Xikhh
>>487
>原発のお陰で日本海水温はガンガン上昇中
他の国の原発がある地域はどうなんだろう？
瀬戸内海は？
490:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:34:33 n9Nk93pd
>>489
ググってみたらこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(greenpost.way-nifty.com)
東シナ海も他より上昇しているから
原発以外の工業用排水なんかの影響もある気もするね。
491:名刺は切らしておりまして
08/07/10 21:54:06 KLMxUc3X
あほがいっぱい沸いてるなぁ～
492:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/10 22:06:57 SusHgFhL
原子力って日本の一次エネルギー消費の1割程度なんだけどな…
まるで熱に色でも付いてるみたいな言い方
493:名刺は切らしておりまして
08/07/10 22:29:08 C03Xikhh
原発が主な原因って訳じゃさそうだな
494:名刺は切らしておりまして
08/07/10 23:23:50 eL+IwA3a
原発に限らず地下資源由来のエネルギーを使いすぎれば海も温まるだろう。
その点、太陽由来のエネルギー（太陽光、太陽熱、風力、海流など）を使う分には問題ない。
495:名刺は切らしておりまして
08/07/11 00:07:59 V3x2s+G3
>>464
ソースは？ｗ
496:名刺は切らしておりまして
08/07/12 12:32:21 djHBzeAJ
爆発的に増殖するイナゴ細胞を使うエンジン
497:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:13:15 jsQW5upi
供給元は２ｃｈのネットイナゴ
498:名刺は切らしておりまして
08/07/12 14:24:54 tIPjC8BV
電気自動車のリッター180キロには
ハイブリッドでは対抗できない
499:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:38:26 4Z2hAfqI
おい！なんで↓のスレ、速攻でdat落ちしてるんだよ？！
【労働環境】労災：新車開発中死亡のトヨタ社員、精神負担も認定理由に…｢カムリハイブリッド｣開発責任者 [08/07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1 ：明鏡止水φ ★：2008/07/09(水) 07:20:50 ID:???
心筋梗塞で06年1月に死亡したトヨタ自動車製品企画室勤務のチーフエンジニア男性
(当時45歳)について、豊田労働基準監督署は8日までに労災認定した。
男性は新型ハイブリッド車の開発責任者だったが、労基署は過重労働に加え、
精神的緊張の伴う業務と認めた。遺族の代理人の弁護士によると、労基署が時間外労働
以外の負荷要因を認定するのは珍しいという。
遺族側によると、男性は1982年4月にトヨタ入社後、電気自動車の開発に携わり、
91年から本社製品企画室に勤務。02年ごろ、北米向けの新型車｢カムリハイブリッド｣の
開発プロジェクトに参加。06年1月にチーフエンジニアとして開発責任者となった。
男性は、06年1月に米デトロイトで開かれるモーターショーに新型車を出品する準備に
追われる中で過重労働を強いられ、同年1月2日未明、豊田市の自宅の布団の中で死亡
しているのが見つかった。男性の妻(46)が同年12月、労基署に労災認定申請した。
労基署は、時間外労働について、男性が亡くなる直前1カ月を70時間、その1カ月前を
90時間と認定。この2カ月間の平均が80時間になるため、厚生労働省が定める過労死の
認定基準に達した。加えて、男性が06年3月に生産開始する目標達成のため、精神的緊張を
伴う業務だったことを認定理由に挙げた。
遺族代理人の水野幹男弁護士は｢新車を増やしたり、開発期間の短縮など、厳しい
労働環境にある開発・設計分野で労災が認められた点で意義がある。精神的負荷がかかる
業務内容も適切に判断してくれた｣と評価した。妻は｢主人は亡くなる前、人が足りない、
動ける人材がいないとよく話していた。トヨタには、どうしてこうなったかを学んで
もらいたい｣と話した。
トヨタ自動車の話 心からご冥福をお祈りします。労基署の決定を真摯に受け止め、
労働災害の防止、社員の健康管理に今後とも一層努めていきたい。【式守克史】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年7月9日1時56分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
▽トヨタ自動車 株価 [適時開示速報]
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(smartchart.nikkei.co.jp)
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【労働】トヨタ労災死訴訟で国側が控訴断念、原告勝訴確定 [12/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
500:名刺は切らしておりまして
08/07/14 12:55:06 0QI7ZBmh
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
●フォルクスワーゲン リッター100キロ車発売へ●
トヨタは既に死んでいる。