08/06/17 04:35:15 iW9J8BuV
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
EGR（排気ガス再循環）システムはエンジンの状態によって、
きめ細かく制御することで燃費を大きく改善できるシステムです。
323:名刺は切らしておりまして
08/06/17 17:35:33 nEEmbKWf
トヨタは、期間工と派遣社員のハイブリッド。
324:名刺は切らしておりまして
08/06/17 22:23:39 kEOcDWeS
>>322
んだ。EGRが出てきた数十年前から変わらず燃費対策と排ガス対策には変わりねぇ。
新しくも無ければ革新的でもねぇ。やっとまともに制御できるようになっただけだぁ～
325:名刺は切らしておりまして
08/06/18 08:43:24 LEwax+aO
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
この頃から燃費低減のためのEGRってのは変わってないね。
326:名刺は切らしておりまして
08/06/18 10:04:24 hJyDT8TW
産地偽装常習犯のトヨタ(笑)
カービュー
中国製２．４Ｌエンジンの見分け方
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、Dが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。
327:名刺は切らしておりまして
08/06/18 13:49:12 Ioi9O1Ac
ホンダの片閉じVTECが使えるようになったということか？
特許切れ？
328:名刺は切らしておりまして
08/06/18 17:28:43 fBRKS3yy
>327
URLﾘﾝｸ(subaru.cocolog-nifty.com)
片閉じじゃなくて、スバルのこれみたいにバルブリフトを左右で変えたりしてもいいんじゃないか。
ＢＭＷのバルブトロニックにも左右での開く量を変えてたはずだし。
それにバルブタイミングで自己ＥＧＲ制御を組み合わせてるんだと思うけどどうかな？
329:名刺は切らしておりまして
08/06/18 19:01:48 FJ8C/8Jx
ホンダの片閉じも実際には片方のバルブは全閉ではないよ。
330:機械・工学＠2ch掲示板
08/06/18 19:18:01 bTy2nUbs
ヽ(・∀・)ノ●うんかー スレッド検索 「 面白いエンジン 」
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
331:名刺は切らしておりまして
08/06/18 19:28:50 KQiFWiKk
EGRを今更発表かよ
事件報道を薄めるのに必死なのか
332:名刺は切らしておりまして
08/06/18 19:39:06 Sxkg2r99
いまさらＥＧＲを次期「プリウス」に採用
正社員は採用しないけど。
333:名刺は切らしておりまして
08/06/18 19:51:34 5lVkWM9V
>>331
記事の日付見ろw
334:名刺は切らしておりまして
08/06/18 21:56:46 wJYs49cV
>>327
今回のは外部EGRの話
>>328
バルブトロニックが低リフト時に左右のリフト量変えてるのはガス流動よくして燃焼よくするため
EGRは関係ない
335:名刺は切らしておりまして
08/06/18 22:40:25 M5a8llaU
>>334
ホンダのは外部EGR。内部EGRはVVT使ってるエンジン。
336:名刺は切らしておりまして
08/06/18 23:07:08 wJYs49cV
>>335
なぜ俺?とおもったらそういうことか。 有難う
>>327
片弁閉じVTECは何の関係もないよ
337:名刺は切らしておりまして
08/06/19 12:48:16 la5pnpwN
EGR使わなくてもホンダよりトヨタのほうが実燃費がいいのに
使ったらますます差がついちゃうね
338:名刺は切らしておりまして
08/06/19 14:14:24 QUVsKVwY
これなんてミラーサイクルエンジン？
339:名刺は切らしておりまして
08/06/19 23:26:17 c9S9sbV6
【自動車】トヨタ、米で1万台強減産 大型車3工場、休業日増やす [6/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＿
∧＿∧ =（ ‘）= 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
（ -д-）_／／ 娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
く く △／ Cﾐ おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
/ ((○ ／ヾ たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
と＼＿ノ ＿丿
340:名刺は切らしておりまして
08/06/19 23:49:42 5WlSGNnu
本当に温暖化を食い止めたければ、まずはトヨタが滅びるべき。
そして将来的に人類が滅びれば温暖化を食い止められる。
なるべく早く人類が滅びるためにも、結婚せずに子供をもうけないことを推奨する。
341:名刺は切らしておりまして
08/06/20 00:20:55 IHHeNw4X
EGRなんて言われても関心のない奴には判らないよな
エコ換えキャンペーンといいトヨタは宣伝上手だな
だまされるのは愚民ばかり
この国は愚民ばかり
342:名刺は切らしておりまして
08/06/20 08:16:23 HODyrthk
まだ使えるけれど、派遣工を更に低賃金な外国人奴隷に取り替えよう。
それがトヨタ(笑)の「エコ替え」
343:名刺は切らしておりまして
08/06/21 16:05:50 ju/aJEu7
女子高生もエコ替えする
トヨタ(笑)の正規社員 笠松士郎容疑者は3万円で女子高生を買春。
愛知県の公務員は、1万円で一度に女子高生二人を買春。
愛知県職員タイホ。５０００円の女子高生を２個購入、クルマの中で同時使用
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
さすが、哀恥嫌民 !
344:名刺は切らしておりまして
08/06/22 12:34:13 SrGfDTvI
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
345:名刺は切らしておりまして
08/06/22 12:48:31 NM3qmUlf
排ガスの再燃は戦時中の｢木炭タクシー木炭バス」で実験済みだから
出来るだろう。ガソリンエンジンなら可能な筈。但し漏れて搭乗者
が一酸化炭素中毒になる事故だけは防がないとね。
346:名刺は切らしておりまして
08/06/22 12:49:18 CjtwVUGY
セラミックコーティングとターボコンパウンド希望
347:名刺は切らしておりまして
08/06/22 13:26:53 JG6+9Og1
EGRなんて30年くらい前から採用されてるハズ
まだキャブレター時代からあったよ
なんで今さら…
348:名刺は切らしておりまして
08/06/22 13:44:43 /cRlJ9OS
どこが従来のEGRと違うのかはっきりさせて欲しい。
349:名刺は切らしておりまして
08/06/22 13:54:55 0U/IbfY2
>>323
うまい！
350:名刺は切らしておりまして
08/06/22 13:59:01 8lNN33mV
>>103
市場には来年間違いなく出る
郵便が軽自動車から代替予定だから数もある程度出る
軽自動車の大きさで１００万代後半だろう
一般に普及するかどうかは知らないが
リッター２００円までいけば地方都市では一気に流行るかも知れない
351:名刺は切らしておりまして
08/06/22 14:06:32 gDVx/WyQ
小型の電気自動車で先行しているように見える三菱自動車は
来年出すんでしょ？
ハイブリッドの寿命も案外短いかも知れんね。
シンプルな方が残りやすい。
352:名刺は切らしておりまして
08/06/22 20:24:36 wE5KUQxp
>>350
>軽自動車の大きさで１００万代後半だろう
電気自動車がそんなに安いわけないだろ・・・
353:名刺は切らしておりまして
08/06/23 02:02:54 C7nPrtL7
トヨタのハイブリッド方式がたいしてた効果が無いオモチャなんで
エンジンに手入れしだしたか。
354:名刺は切らしておりまして
08/06/23 11:43:02 lpxHM/zL
プリウスが遅いならスーパーチャージャーを付ければいいのに
355:名刺は切らしておりまして
08/06/23 12:20:10 VQ2xO/cf
同クラスの車に比べりゃ確実に燃費が上がる技術に「たいした効果が無い」なんてなあ。
多大な努力で少しずつ燃費を改良してきたすべての技術者達に全く失礼な話だ。
356:名刺は切らしておりまして
08/06/23 12:22:56 mgZWR9Yk
まあハイブリを過大評価するバカがいるからな。
357:名刺は切らしておりまして
08/06/23 12:23:33 athx7ydR
普通にＥＧＲついてるだろ 今までも。
今度のは何がちがう？
358:名刺は切らしておりまして
08/06/23 12:55:20 alZhtoK9
>>354
初代のプリウスはエンジンの馬力が57馬力くらいで、長い上り坂だと馬力不足だったので
マイナーチェンジでエンジンの膨張比を変えて馬力を上げた。
359:名刺は切らしておりまして
08/06/23 13:13:04 nmJY3Pox
>>357
今はついてない車の方が多い
360:名刺は切らしておりまして
08/06/23 13:35:24 mgZWR9Yk
なんでトヨタのハイブリ車ってアトキンソンサイクル使ってるのに過給しないの？
361:名刺は切らしておりまして
08/06/23 14:07:45 uLPv0RJe
コストが上がるから
トヨタはコスト至上主義だろ
ただ、DOHCのように将来的に技術力で低価格化できる可能性があるなら全面採用する
ハイブリも将来的には電気式無段変速としてトルコンATより低価格化できる可能性があるから採用しただけ
過給は熱効率は上がるが、付けないより付けた方が低価格化できる手法が出て来てないから採用しない
362:名刺は切らしておりまして
08/06/23 14:12:20 9bL6npSz
>>360
吸気量相当のパワーで間に合うように設計されてるからじゃ？
363:名刺は切らしておりまして
08/06/23 15:35:42 nmJY3Pox
>>360
ハイブリッドだから
364:名刺は切らしておりまして
08/06/23 15:41:12 mgZWR9Yk
>>361-363
小排気量ターボとアトキンソンサイクルとハイブリッドの組み合わせなら燃費は
さらによくなると思うのだが、素人考えすぎるかな？
365:名刺は切らしておりまして
08/06/23 15:49:31 nmJY3Pox
>>364
素人考えじゃない？
現にハイブリッドでターボ組み合わせてる所って何処にもないし
366:名刺は切らしておりまして
08/06/23 15:53:27 mgZWR9Yk
>>365
スバルが試作してたような。もうトヨタと提携した関係で廃棄しちゃったけど。
367:名刺は切らしておりまして
08/06/24 19:19:15 2hyq3xGR
TSIで十分。
368:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/06/24 19:51:03 tdHQJzzo
なぜ日本国では首都圏、近畿、名古屋、福岡など大都市部でのカーシェアリングを推奨しないのか？
特にトヨタは自社の事業拡大ばかりにご執心なのか？
マスメディアを通してカーシェアリングの有益性について紹介したり、
消費者各位を啓発していこうという、積極的な意思が全く感じられない。
パリ市でカーシェアリング「オキゴ」がスタート
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
2007年7月3日、
複数の人が1台のクルマを共用するカーシェアリング「okigo（オキゴ）」がパリでスタートした。
オキゴは大手レンタカー会社と駐車場がジョイントした「短時間のレンタカーシステム」で、パリ市が推奨している。
一体なぜこの新システムをパリ市が支持しているのか？
ねらいは、「クルマを街から追い出すこと」にある。
同市は、オキゴカー1台が、自家用車の5～10台分に相当すると考える。仮に3～6万人がマイカーを持たず、
同システムを利用すると、1万3000～2万6000台の駐車場に余裕ができる計算らしい。
慢性的な渋滞緩和に加え、大気汚染の軽減もでき、まさに一石二鳥だ。
オープニングには、パリのベルトラン・ドラノエ市長自らがアピールするという力の入れようで、
市の公式サイトでもオキゴの紹介コーナーが設置されている。
369:名刺は切らしておりまして
08/06/24 20:18:14 M80R3OwC
>>360
＞ なんでトヨタのハイブリ車ってアトキンソンサイクル使ってるのに過給しないの？
膨張比を稼げればいいからだよ。
370:名刺は切らしておりまして
08/06/25 00:25:52 ezEzzQiJ
>>369
なんのこっちゃ
過給すればもっとダウンサイジングで低燃料消費率を狙えるんじゃない
でもそうすると車両価格も上がってガソリン代で取り返すのにさらに時間がかかるね
だからだね、きっと
371:名刺は切らしておりまして
08/06/25 00:32:16 dqj7Bdkp
>>370
そもそもハイブリッドにする前提だから、過給いらないのでは？
負荷が急激に高まる時にモーターで助力するから、エンジンそれ自体は効率のみ重視
>>369のいう「膨脹比が稼げればいい」というのはそういうことだろ
マツダがユーノス800でスーパーチャージャーを搭載したのは、
あれがエンジンのみで動力性能を確保する車だったから
そのマツダもデミオのミラーサイクルエンジンでは、CVTで都合の良い回転領域だけ使うつもりだからか、
過給はしていないし
372:名刺は切らしておりまして
08/06/25 02:28:58 1izkh7/h
>368
> なぜ日本国では首都圏、近畿、名古屋、福岡など大都市部でのカーシェアリングを推奨しないのか？
懲りない奴だな、車板に戻れ！
カーシェアリング普及推進協議会
URLﾘﾝｸ(www.carsharenet.org)
カーシェアリングＷｉｋｉ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
オリックスの運営するカーシェアリング
URLﾘﾝｸ(www.orix-carsharing.com)
373:名刺は切らしておりまして
08/06/25 13:54:17 XXzgN5JT
>>371
過給すればエンジンをさらに小排気量化できると思うんだが。
374:名刺は切らしておりまして
08/06/25 14:45:11 ay422Y7J
>>373
過給器は高いから採用されませんでした
直3ターボ（800cc位?)のミラーサイクルエンジンに組み合わせたらおもしろそうだけど
375:名刺は切らしておりまして
08/06/25 18:40:57 G1gAj6CU
URLﾘﾝｸ(carview-img02.bmcdn.jp)
376:名刺は切らしておりまして
08/06/25 19:48:48 XXzgN5JT
>>374
今開発中のハイブリ専用車が2.4Lらしいけど、こいつを1.4Lか1.5Lにできるといいよな。
377:名刺は切らしておりまして
08/06/25 20:00:53 3SijQ1Qq
発売される頃には電気自動車が主流になっててくれ。そしてトヨタ涙目
378:名刺は切らしておりまして
08/06/25 22:53:56 r5ctFTrA
>>377
トヨタは電気自動車に切り替えはいつでも出来ますから
379:名刺は切らしておりまして
08/06/25 23:46:52 ezEzzQiJ
>>371
ああ、あなたは過給に関しての理解が今一歩と思うよ
モーターファンでも何でも良いから信頼のできるライターの記事を読んでみては如何かな
380:名刺は切らしておりまして
08/06/26 00:12:44 b1ORQZI6
>>373
無理して過給器つけて排気量を小さくしても、過給圧の変動によって制御が面倒になるだけだろ
VWのTSIのような発想が有効なのは、エンジンのみで走る車だからかと
無理にハイブリッドで使いたい仕組みではないな
381:名刺は切らしておりまして
08/06/26 01:15:26 YB/ZU45B
今のガソリンエンジンで動く自動車は複雑すぎる。
電池とモーターで動く電気自動車が次世代だろう。
仕組みが簡単だから整備費用が安いし
石油が無くなれば電気しかない。
382:名刺は切らしておりまして
08/06/26 01:56:31 B404gO6/
>379
> ああ、あなたは過給に関しての理解が今一歩と思うよ
> モーターファンでも何でも良いから信頼のできるライターの記事を読んでみては如何かな
モーターファンが信頼できるかはともかく、別に>379は間違った事は言ってないぞ？
383:名刺は切らしておりまして
08/06/26 01:58:00 B404gO6/
>382
> モーターファンが信頼できるかはともかく、別に>379は間違った事は言ってないぞ？
間違えた、>371が間違ってないって事ね。
384:名刺は切らしておりまして
08/06/26 02:27:05 MHL/8U1D
>>382
ああ、そうかも。
ハイブリット前提だと過給がいらないという所が引っかかっていて
エンジンの一番燃費の良い一点を使う事が最善だと>>371が理解している
と、俺が勝手に思い込んでいた。
失礼しました。
385:名刺は切らしておりまして
08/06/26 10:38:47 wu1YEicM
モーターファンもハイブリッド特集のときはちょっと苦しいような気がしないでもなかった
ライターの理解度というよりはメーカーがあまり詳しい情報出してくれなかったんだろうけど
今売ってるトランスミッション特集号は面白いな、そこら中に跋扈してるMT厨に読ませてやりたいw
386:名刺は切らしておりまして
08/06/26 18:55:08 Nyb0fH0k
>>385
つかあの手の雑誌見て思うんだが適当な事ばっかだよ
実際は色々違う所があるし
387:名刺は切らしておりまして
08/06/26 19:32:56 FJJ6/wq/
>>386
＞ >>385
＞ つかあの手の雑誌見て思うんだが適当な事ばっかだよ
＞ 実際は色々違う所があるし
今でもそうなんだ。
ひどい内容が目に付いたので、２０年以上前に読むのをやめてしまった。
388:名刺は切らしておりまして
08/06/26 19:51:16 Nyb0fH0k
>>387
都合のいい事ばっかりでオタが鵜呑みにしていると思うと面白い
389:名刺は切らしておりまして
08/06/26 23:53:10 MHL/8U1D
確かに技術関係でめちゃくちゃな記事はあるね。
ただ、MFはまだまともな方だと思うけど。
390:名刺は切らしておりまして
08/06/27 10:52:34 1QbWc2m5
一般向け雑誌だとMFが一番マトモ？
復活したMFIも読みごたえはあるけどときどきライターの希望が夢見すぎなきらいがw
自動車工学とかの業界人向けの雑誌だと華がなさすぎるしな
391:名刺は切らしておりまして
08/06/27 11:04:41 wpfCjeoR
まあCGよりはずっとまし。
392:名刺は切らしておりまして
08/06/27 11:22:07 YbQv3aTn
>>390
MFIは絵が綺麗だから問題無し
CGは福野礼一郎の記事だけ読めればいいや
393:名刺は切らしておりまして
08/06/27 11:38:38 wpfCjeoR
>>392
あと外人さんのコラムもかな。
394:名刺は切らしておりまして
08/06/27 21:36:50 ijz2ZN0e
>>390
>自動車工学とかの業界人向けの雑誌だと華がなさすぎるしな
素人ほど読まない傾向があるしw
たまにはああいうのちゃんと読んでほしい
でバンザイの広告みて無駄なものが欲しくなると
395:名刺は切らしておりまして
08/06/27 22:32:58 LjLAH6bS
>>360
トヨタにターボのノウハウがないから。
396:名刺は切らしておりまして
08/06/30 21:53:00 s9tzKaz7
ターボ使うならVWのTSIみたいな使い方が効果的だな。
397:名刺は切らしておりまして
08/07/01 10:25:07 N0rI6zwV
どのメーカーにも公平と言う点で
カー・アンド・ドライバー|| CAR and DRIVER ||を推薦したい
398:名刺は切らしておりまして
08/07/01 10:36:45 Uj3YQ8ei
ヨーロッパは日本みたいに排気量で掛ける自動車税の区分けが
５００ＣＣ毎なんて大雑把なものじゃないから、ちょっとでも
排気量下げたいわけ。それで落ちる出力をカバーするために
ターボを多用するのだす。昔のセドリックの節税ターボと同じ。
399:名刺は切らしておりまして
08/07/01 10:49:23 Bpw9/EKe
プリウス買おうと思ったけれども、最短で３ヶ月待ちだってよ納車。
この記事見たらあと１年足らずで新型出るからそれ待とう。
しかしモデル末期とは思えない状態だな・・・・
ガソリンが上がったせいか？？
400:名刺は切らしておりまして
08/07/01 15:21:46 niMHLf7Q
イタリアは未だに2000ccを超えると急激に税金が高くなるのか？
昔のフェラーリで2000ccV8があったが。
401:名刺は切らしておりまして
08/07/01 15:24:04 vj50M5ap
>>406
2000ccV6 ジャ無いのか？206
402:名刺は切らしておりまして
08/07/01 15:42:12 J9XSNPiB
重くなったらあんまり意味ないよな。リショルムみたいに。
つーかプリウスよりパッソに乗ったほうが地球に優しいという話も
403:名刺は切らしておりまして
08/07/01 15:57:30 /EGlVGve
意味なくエアクリが真っ黒になるんですね。
わかります。
404:名刺は切らしておりまして
08/07/01 16:00:43 VMbt4N7r
>>401
308のエンジンをイタリアの税制に合わせて2リッターにした208ってのがあったのよ。
405:名刺は切らしておりまして
08/07/01 18:40:29 SGN0Y/Cl
>>404
あ～懐かしいな…過給機がついたﾓﾃﾞﾙでしょ？
406:名刺は切らしておりまして
08/07/01 19:45:10 ftBNvoA2
何で、ＥＧＲ使うの？
今までは、燃焼温度を下げて、ＮＯｘの少なくする為でしょ？
でも、燃焼温度下げると、熱効率が悪くなって、燃費が悪くなる
今のガソリンエンジンは、ＮＯｘを三元触媒で処理してるから
燃焼温度高い方が、燃費いいはずでけど？
ポンピングロス低減の為に、スロットル全開にして、ＥＧＲクーラーで冷却した
排気ガスを、再循環させる量で、エンジン出力をコントロールしようとしてるの？
ハーフスロットルの時は、燃焼効率下がっても関係ないの？
でも、排気ガスの再循環量で、出力制御するなら、排気ガス用のエアーフローセンサー
必要になってこないか？
三元触媒のガソリンに、ＥＧＲは必要無いじゃないか？
407:名刺は切らしておりまして
08/07/01 22:55:50 B2ZcJ2YE
EGRかければ多少のポンピングロス低下はできるが所詮革新的ではない。
天下のトヨタには本気で過給低燃費エンジンの開発をしていただきたい
プリウスのエンジンは所詮NAだろ