08/06/02 10:54:12
-続きです-
[2/4]
日本ではまだ萌芽期のＰＮＤだが、海外では猛烈な勢いで普及が進んでいる。欧州では
２００７年に１６００万台超、北米でも１０００万台超（テクノ・システム・リサーチ調べ）
と、市販のインダッシュ型をはるかに上回っている。本格的に登場したのが０４年ころ
だから、その成長スピードたるや驚異的だ。
ところが、である。その製造メーカーに目を向けると、米ガーミン、蘭トムトムといった
海外勢が圧倒的な世界シェアを誇り、日本のメーカー名はほとんど見当たらない。
もう一方のインダッシュ型カーナビは日本メーカーの独壇場なのに、ＰＮＤとなった途端に、
日本企業の存在感は雲散霧消してしまうのである。
■機能抑制と水平分業でケタ違いの利益率実現
そもそも、ガーミンやトムトムがＰＮＤで欧米を席巻したのは、圧倒的な“低価格”を実現
したからだ。廉価モデルで２００ドル前後。インダッシュ型の７分の１程度と強烈な安さだ。
しかも、ガーミンやトムトムはただの安売りメーカーではない。営業利益率は両社とも
２５％前後とパイオニアの７％（カーエレクトロニクス部門のみ）、アルパインや
クラリオンの２％台をはるかにしのぐ。
なぜ、低価格で販売して高利益を実現できるのか。一つはインダッシュ型とＰＮＤの
開発費の違いだ。一例を挙げると、インダッシュ型が得意なパイオニアは、０８年３月期に
カーエレクトロニクスへの研究開発費に２２７億円（カーエレクトロニクス部門売上高の
６％）をつぎ込んでいるが、ガーミンはわずか６１億円（同２・５％、０７年１２月期）
にすぎない。
確かにインダッシュ型は非常に高機能である。たとえば、衛星からの信号を読み取って
位置確認するＧＰＳ（全地球測位システム）を使っていながら、トンネルに入っても
画面上にクルマの位置を表示できるのは、ＧＰＳのほかに車速パルスとジャイロセンサー
といった車体の向きや速度を計測する装置を搭載しており、現在、走っている位置を
ナビ自らが計算しているからだ。
地図は道路や目的地までのルートだけでなく、周囲の建物や近くのガソリンスタンド、
コンビニなど細かい情報まで表示する。ほかにもＣＤ、ＤＶＤの再生機能や、最近では
ｉＰｏｄとの接続など、ＡＶ機能も強化されて非常に便利になっている。
さらにインダッシュ型は、車の振動や真夏の直射日光の下で長時間駐車するような劣悪な
環境下でも壊れないように、設計や部材の“すり合わせ技術”が必要。こうした性能を
すべて一つの箱に収めるのだから、コストが膨らむのも当然である。
-続きます-
3:名刺は切らしておりまして
08/06/02 10:55:37 UO+uY8kr
携帯電話もそうだけど、日本めーかーは機能が多すぎるんだよなー。
4:名刺は切らしておりまして
08/06/02 10:56:17 2lEsa8qr
重厚長大化しとる。
5:やるっきゃ騎士φ ★
08/06/02 10:56:18
-続きです-
[3/4]
一方、ＰＮＤは機能を絞り込んでいる。自車の位置を割り出すために使うのはＧＰＳのみで、
画面表示される地図も、自車の位置と目的地までのルートを矢印で表示するだけの単純な
もの。取り外して持ち歩くことができるため、車内の環境を気にする必要はない。
万が一壊れても、２００ドル前後なら新しく買い替えればいいという消費者も多い。
必要以上の機能を盛り込まないことで、開発費を抑制しているのである。
低価格を実現するもう一つの秘密は、圧倒的なスケールメリットである。たとえば
ガーミンは台湾で自社生産、トムトムは設計まで関与し生産は外部という違いはあるが、
両社とも０７年の出荷台数は１社で９００万台前後。パイオニアの市販ナビの出荷台数
６４万台（０８年３月期実績）など足元にも及ばない規模であり、部材費などの大幅な
削減が可能だ。
こうしたＰＮＤの台頭は、インダッシュ型を得意とする日本のカーナビメーカーにとって
大誤算だった。カーナビ普及の青写真がなくなってしまったからである。
そもそも、カーナビは日本発祥の製品。特に１９９０年、パイオニアが世界初の
ＧＰＳカーナビを発売して以降、日本のメーカーが競うように新商品を投入し、
世界一普及が進む市場を形成してきた。高度な技術を必要とするため、参入障壁も高く、
日本のメーカーの独壇場だ。
■“消費者不在”のあだ 展望閉ざされた日本勢
もともと各社がナビにかける期待は非常に大きかった。利益を稼いできたカーオーディオは、
自動車市場の大きな欧米でもすでに成熟化が進んでおり、今後、大きな技術革新も期待
できない。そこで次の成長ドライバーを担うのがナビになるのだ。
一方で、高性能化が進めば進むほど開発費は高騰する。日本での普及も一服し、もはや
高成長は見込めない。となれば、採算を維持するためにも、未開拓の世界市場に打って
出るほかない。ところが、欧米はカーナビ“不毛地帯”と呼ばれるほど普及が進まない。
それもそのはず、特にアメリカは、日本ほど道路網が複雑ではなく、道に迷うことが
少ない。２０００ドル以上という高価格も消費者から敬遠された要因である。
そこへ、間隙を縫うように登場したのが、圧倒的な安さと手軽さを武器にしたＰＮＤ
だった。特に昔ながらの細い道が入り組み、インダッシュ型ナビが普及する余地のあった
欧州で一気に火が付いた。それが北米にも飛び火、インダッシュ型の成長戦略は大きな
壁にぶち当たった。
欧米人にとっては、今や「カーナビ＝ＰＮＤ」が常識。インダッシュ型が出る幕は、
自動車に標準搭載される純正品や自動車販売店が取り付けるディーラーオプションを
除いては、ほとんどなくなったと言っていい。「市販のインダッシュ型ナビが、今から
ＰＮＤの牙城を切り崩すことは不可能に近い」と、ある日本のカーナビメーカー幹部は嘆く。
-続きます-
6:やるっきゃ騎士φ ★
08/06/02 10:56:54
-続きです-
[4/4]
そもそも日本のメーカー各社とも、ＰＮＤが普及する以前から、その存在を認識しては
いた。だが、ある大手メーカー首脳は「機能で勝るインダッシュ型にＰＮＤが勝てるはずが
ない」と歯牙にもかけなかったという。その技術重視、消費者不在の発想こそが、致命的な
判断ミスを招くことになった。思惑に反し、ＰＮＤは欧米カーナビ市場を制覇し、
ついに日本にも上陸したのである。
すでにインダッシュ型の市販市場が出来上がっている日本で、ＰＮＤがどれほど成長するか
は、今のところ読みにくい。大手カーＡＶメーカー幹部は「高機能のインダッシュ型と
コンパクトなＰＮＤはすみ分けるだろう。インダッシュ型がなくなることはない」と読む。
中・大型車はインダッシュ型、値段が安くスペースが狭い小型・軽自動車はＰＮＤが
多くなるという見立てだ。
もちろん、欧米のように、日本で大化けする可能性も十分ある。「インダッシュ型の
値段は３２型の薄型テレビより高い。消費者がいつまでも、そんな高いナビにおカネを
払い続けるとは限らない」（ある電子機器調査会社の幹部）からだ。
日本の大手カーＡＶメーカーがこぞってＰＮＤを発売し市場を拡大させれば、
インダッシュ型市場は侵食され、これまでインダッシュ型に大金をつぎ込んできた
メーカー自身の首を締めることにもなりかねない。まだ市場が伸びる純正品が軸の
アルパインやクラリオンはまだしも、市販が柱のパイオニアなどは、きつい立場に
追い込まれる可能性がある。市販されているインダッシュ型は、日本という成熟市場でしか
通用しないニッチな製品に追い込まれただけでなく、その先には“絶滅”の可能性さえ
待ち構えているのである。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
7:名刺は切らしておりまして
08/06/02 10:57:00 UAxDhkK3
２げっと
8:名刺は切らしておりまして
08/06/02 10:57:05 Och8FdTS
多くの消費者は高性能、高価格なんて求めて無いんだから
9:名刺は切らしておりまして
08/06/02 10:59:19 rpzBI44g
正直，ケータイのナビだけで充分なんだが．
10:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:00:03 t0iDjMiX
産業でおねがい
11:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:00:36 eMUz+ORz
また日本敗北か。
三洋のゴリラが人気あったのに「安物ｗｗｗｗ」と馬鹿にしてたツケだな。
携帯も駄目だし、どうなるの日本。
12:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:00:51 BZWhxpxj
高価なナビだと、車上狙いに遭ったときのショックもでかいからな。
13:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:01:06 JQs+GCfI
日本製カーナビは頑丈だなとは思うが、AV機能とかいらんよ。iPodで十分だし。
14:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:01:52 EHxOdG+J
好きさ 好きさ 好きさ 忘れられないんだ おまえの すべて～ ♪
15:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:01:53 vzgH8UaG
車のオーディオって意外と壊れた時が面倒んだよね～
なら最初から安いので十分だと。壊れたら買い換えしたい。
とみんな実は思ってるんだが・・・
いいかげん気付けよメーカーさんよ・・・
16:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:02:17 NbhyzU46
機能が複雑すぎて車の中でマニュアル読みながら考え込んでしまう。
ガーミンに変えたら楽々だよ。
17:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:03:14 JW/DZnni
ゴリラで十分使えるからな
カーナビにフルセグなんてありえんｗ
18:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:03:20 ijn1Zd1I
PNDってのは地下駐車場から出て位置を把握するのにどのくらいかかるの？
今使ってるのは駐車場出る前から概ね正しい位置を表示するが。
19:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:03:55 EOxyfhnG
簡易ナビならPSPのMAPLUSポータブルナビ2でもいいじゃん？
PSP+GPS+ソフト+DLCで５万もしないぞｗ
20:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:04:05 QNfEbZdU
また作りこみすぎて消費者置いてきぼり負けか！
21:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:04:27 lM0xqJme
デンソー、アイシンおわたｗ
22:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:06:30 /qZr5Hpg
外国は盗難が多いから据え付け型の機器は売れない
23:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:07:00 VUv9W7NS
>>9
同意
24:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:07:03 e0KGM0Q0
>>19
衛星捉えるのに、結構時間がかかりイライラした経験がある。
25:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:07:25 xmryT4Z9
私大文学部マスコミ
「高付加価値に特化すべき」
これが間違いだったんだよ
26:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:08:34 R7sd+55I
乗ったときにしか使えないナビに20万とか出しているのは日本人だけ。
ほんと太っ腹だよね。
27:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:08:51 2lEsa8qr
キモヲタスペック厨と変わらんな。
「こんな低スペックで満足出来るなんてｗｗｗｗｗｗｗ素人、バカ過ぎｗｗｗ」
とか言って周囲から相手にされないヲタがいるけど、それと似たりよったり。
28:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:09:57 6ZSZYgdA
携帯電話の助手席ナビで十分使えるよ。
29:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:11:34 y2oJQ4/7
10年前に日本のカーナビメーカーにＰＮＤの開発を提案しても
「そんなオモチャみたいなカーナビ作ってもしょうがないだろう。儲けにならんし。」
という返事が返って来たろうな。
30:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:12:12 9c1rE2oQ
ぜんぜん違うけど、これからは車には「音」に注目してほしい。
アクティブノイズキャンセリングとかしてくれないものかと。
もちろん、必要な外部の音は残し、耳障りな音は消す、という方向性で。
これはありだと思うんだけどな。
31:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:12:16 yBbTbYyu
車屋とグルで、ワンタッチで車速パルスとバック信号に挿せるコネクター作れ。
32:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:12:31 EjFsIreE
ナビ以前にガソリン高騰して貧乏人が車に乗れなくる。ｗｗｗ
33:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:12:53 1EkcFO6A
日本で普及するとはとても思えんね
34:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:13:11 yBbTbYyu
>>30
U13ブルーバードにありました
滅亡しました
35:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:13:24 P43yzbTQ
付加価値に活路を求め大敗北を繰り返す日本企業
価格こそが一番の競争力になるのにな
36:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:14:49 /QyuUdip
更新の地図代だけで、3万とかアホらしいよ
ナビだけ利用なら、ポータブルを買い替えた方がいいような
37:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:16:29 JcUJrkIJ
昔だったら、アメリカやドイツが発明したのを、いつも日本が安くて軽量のものをだして市場を席巻していたのに。
なんか昔の日本のお株が奪われているよな(´･ω･`)
38:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:17:00 XnVxOVpk
俺の自転車に付けてみようかな
39:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:17:20 vjzdKiHq
まあナビとAV一体だからな
三角形の底辺付近の貧困層市場向けじゃないから
今のナビ売りつつ貧困層向けに低機能低価格のを売ればいんじゃまいか
40:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:17:52 ta2wrBSb
別に欧米じゃなくてもいい。
高性能型は、インドや中国に売れる。
41:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:18:38 dAAcz6AF
>>30 大昔にホンダがやってたな。
42:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:20:03 JcUJrkIJ
>>14
それ、オックス♪
43:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:20:07 2lEsa8qr
貧困層は車持てないし、仕方なく持ってる場合はナビ付けんだろうね。
無理して付けようとする身の程知らずもＰＮＤ買うわけで。出番なしだね。
44:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:20:47 y8Omw2ov
>>37
日本の企業は基礎研究にシフトし過ぎたからな。
45:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:20:54 gN8LzxyQ
これガーミンのナビのところ、得意分野のアウトドア用携帯ナビ（モノクロ・緯度経度などで表示）まで含めた販売台数や値段
（200ドルとか）じゃないよね？
あとフロントガラスに吸盤で貼るのは道交法で禁止されてる（個人輸入品には当該部品が付属しているが付けて良い訳ではない。
国内販売正規品の紹介記事だとカー雑誌でも注意を喚起している。）
46:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:21:53 1EkcFO6A
＞低機能低価格のを
これが最大の問題だろ
付けないか純正品を付ける
この二択
おもちゃみたいな割に高い
47:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:22:04 JW/DZnni
車載タイプだと汎用性がない
車買い換えたとき、ナビの性能上がったときに付け換えれないからな。
48:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:22:41 V6WrNJR4
「バナナのたたき売り」みたいな文章だな（笑
49:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:22:42 mVZmnkUc
大手カーＡＶメーカー幹部は
「高機能のインダッシュ型とコンパクトなＰＮＤはすみ分けるだろう。
インダッシュ型がなくなることはない」と読む。
学習能力ゼロ。
目的地に行くための情報だけなら
NV-U2で何ら問題ない。
50:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:22:49 xmryT4Z9
私大文学部マスコミ
「高付加価値に特化すべき」
これが間違いだったんだよ
51:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:23:13 cwnGF9Nu
＞その技術重視、消費者不在の発想こそが、致命的な判断ミスを招くことになった。
国内メーカーはいつもこうだよね・・・
性能や品質を上げて付加価値つけて高価格にしないと利益が出せない･･･
で、そこそこの品質のものを低価格で出してくる海外勢に食われると･･･
国内市場でも、庶民は収入の減少で高いものには手が出なくなりつつあるから
高性能高品質高価格の製品を出してもすぐ頭打ちになる傾向が
徐々に出てきている気がします。
52:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:24:11 MUamFRvu
>>40
開発激しい上海では毎年街路が激変するので
ナビが役に立たないそうだ。
つーか誰もナビつけてねえ
53:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:24:32 QNfEbZdU
そもそもケータイで負けたから
54:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:24:55 wc+wKbKN
二輪乗りの俺はケータイで十分
55:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:25:45 vjzdKiHq
>29
10年前にはストレージも処理能力も無くて無理ぽ
チンコパッド235にソニーのﾅﾋﾞﾝﾕｰ入れて使ってみたけど重くて難儀した
56:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:27:20 UAxDhkK3
携帯電話の話と似てきたな。
多機能・高価格だから、国内でしか売れない。
そして国内も飽和状態。
57:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:28:50 MAyoFUOu
ﾄﾝﾈﾙの中で迷子になる人 =高価なナビ
ﾄﾝﾈﾙの中で迷子にならない人=簡易ﾅﾋﾞ
こういう事?
俺はｺﾞﾘﾗ2台目だけど不自由感じたことない
自分で付けられるし
普段ﾊﾝｶﾁ被せてれば良いし
58:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:28:54 1EkcFO6A
低機能だったら簡単ケータイとかあるだろ？
売れてんのか本当にｗｗ
59:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:29:29 fNvp+SRo
多機能でも使う機能はごく一部
合理的な人間は必要な機能ついていればいい
あと、女は複雑なもの扱えないからシンプルイズベスト
60:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:30:16 Och8FdTS
>>58
ドコモのらくらくホンは常にランキング上位。
61:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:30:30 QNfEbZdU
>>58
日本以外の世界は、ほとんど簡単ケータイみたいなもんだろ。
62:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:32:07 P43yzbTQ
>>37
「無い袖は振れない」ということわざを知らないんだろう
人には稼ぎがある、地域によって稼ぎが違う
また稼ぎは決まっているので他商品との銭の奪い合いという戦いである
良い品とはわかるし欲しいけど高いなー、では大量消費されない
買えない物は買えないんだ
高付加価値で行くなら少量生産を目指すべきで大量消費を成り立たせるのは無理
（富裕地域なら、そこそこは普及できる）
63:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:33:07 y2oJQ4/7
日本の現在のカーナビは、
昔なら、高等数学に対応した高性能大型電卓を売るようなもんだろうな。
誰も買わないけど。
64:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:34:12 k7Pn3OOM
高機能だけで実需を考えない技術至上主義
携帯電話と同じ失敗を繰り返しているよね。。。
骨折り損のくたびれもうけとはまさにこのことだ
全くアホですか
65:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:34:43 /72mAGOq
基本的に海外市場は、性能より価格優先なんだけどなぁ。
日本企業はそこを無視して失敗するよね。
PNDとかも中国、韓国が一気に攻勢かけそう。
66:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:35:27 1EkcFO6A
>>60
へーあっそ
>>61
で？
67:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:36:09 dtF6CUBr
>>57
あと簡易型ではＶＩＣＳの情報が表示できないだろ。
渋滞表示が出ないと、結構不便なのだが。
68:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:36:33 uLriA84J
経営陣「きちんと差別化できてるの？」
悪魔の言葉。
69:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:37:39 Och8FdTS
自然渋滞なんて下手に迂回ルート走るよりも我慢してた方が早いしな
70:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:41:03 l4xjF6lK
そして、母屋はタタに奪われるのであった
71:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:41:28 VHt6xZ4s
要りもしない機能ごてごてに付けすぎなんだよ馬鹿が。
携帯もそうだし、いい加減学習しろ。
72:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:42:02 HWzZXoqo
ミニゴリラの機能でさえ、全部使いこなせてるか自信がないぜｗ
73:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:42:06 y2oJQ4/7
>>1
携帯、カーナビどころか、今や車自体が同じ過ちをおかそうとしている。
今後、市場は足として使えるだけの超低価格の車を欲しているにもかかわらず、
日本の車メーカーはまだその流れを読めていない。
このままでは、やがてインド製の２０～３０万円の車に席巻されてしまうぞ。
74:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:42:44 mVZmnkUc
自分のパソコンに繋いで
ネットで検索しながら
旅行の行程とか編集したりできて便利。
一人ポッチ車内でやる必要がない。
途中のSAとかでナビ外して飯を食いながら行程を確認したり、
途中に発見したオービスを忘れないうちに書き加えたり、
簡易というマイナスを補って余りある利点が結構ある。
75:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:42:46 NQPSlb0c
ポータブルナビと言えばPSP最強
76:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:44:36 BsNBGH4N
>>50
国立理系は何してたの？
77:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:45:27 X4edty01
本当全部同じパターンだね。
携帯、PC、カーナビ
>>73の言うとおり自動車もそうなるかも知れない。
78:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:48:12 7zCa/xlF
>>42
お前が間違い。
79:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:48:44 8I9AbcR8
2008年夏の「世界恐慌」へと直進している世界経済
さらに、世界経済を混乱させる不安要因がもうひとつあります。それは高騰した原油問題です。原油が1バーレルあたり
１００ドルまでに跳ね上がったのは、それだけの需要があったわけではなく、世界的な金余り現象により投機筋からの
価格吊り上げでした。米国をはじめ世界中が景気後退に入れば、原油はだぶついてきます。そして、高値に吊り上げた
投機筋の経営状態が悪化します。現在、世界中で動いている金融機関のマネーは総額１５０兆ドルで、日本円にして１
京６千兆円 （1万７０００兆円）もの巨額になります。この金額は実態経済の3.2倍にもあたり、デリバティブによる
レバレッジ投資がいかに天文学的なものになっているかを証明するものです。そのような金融機関のマネーの数パー
セントでも焦げ付けば、サブプライムローン問題以上に世界の金融は大きく ガタツクことになり、修復不能の状態に
陥るのは間違いありません。予想では今年の夏になると原油価格は、1バーレルあたり70ドル台の実勢価格にもどると思
われます。（夏場になると、石油の需要は冬場に比べて大幅に減少します） そうなったときに、世界中のヘッジファ
ンド、さらにはヘッジファンドを支えてきた多くの金融機関が次々と破綻する事態は免れないことになります。その際に
最大に影響を受けるのは、我が日本の金融機関です。自民党の圧力に屈した日銀がゼロ金利ならびに超低金利を永年
続けてきたことで、日本人が持つ金融資産はキャピタル・マネーフライトと呼ばれ海外に貸し出されてきました。その
総額は、日本人が持つといわれる金融資産1500兆円の半分の700兆円です。その貸出先には、多くのヘッジファンドが含
まれています。間違いなくその700兆円は、二度とこの日本に戻ってくることはないでしょう。ほとんどが焦げ付きとな
る筈です。そういった事態が起こる直前には、日本の金融金融機関の多くが「預金封鎖」をせざるを得ない状況に陥る
と思われます。預金の払い戻しをしようにも、貸出先で焦げ付きキャッシュが金庫から消えてしまうからです。従って
筆者の予測では、現在の「資本主義」が重大な局面を迎えるのは今年、2008年の夏ということになります。
URLﾘﾝｸ(shinseikifriend.blog94.fc2.com)
80:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:50:27 lVUzCPic
ナビ機能だけならゴリラで十分だよ。15万だの20万だのは完全に蛇足、お布施に近い
81:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:51:43 wUhb0/K/
PNDとiPodの組み合わせなら自転車でも何の問題もなく使えるからなぁ
82:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:52:00 P5P2GlpA
これはまた、梅雨空を吹き飛ばすような清々しいニュースだな。俺も買おうかな。
外国人株主の顔色ばかり伺い消費者を無視する企業は、潰れてしまえ。
83:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:52:26 cH2caUqZ
つーかインダッシュ型の価格がちっとも変動しない時点で詐欺まがいの商品だよな。
84:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:54:47 7g6hdFFe
２０００円のスーパーマップルでええやん
85:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:58:32 VC6SOmAA
インダッシュ型は買い替えが難しい
PNDだと買い替え・買い増しがし易い
安価でも数が売れるし買い替えもあるしで企業にとって美味しい商品
結局、企業の上層部が身銭を切って実際に使用する経験がないから
方向を見誤るのだ
86:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:58:45 uDkgcRCT
経済のグローバル化で海外メーカが安い製品を出しまくる。
→国内企業、低価格品で対抗できず利益がでないんで高付加価値製品に特化。
しかし、値段が高く、海外では見向きもされず、国内でしか売れない。
→海外メーカ、その間に低価格品で世界市場を制覇。
今後の予定。
海外廉価メーカ、格安品でインダッシュナビに参入。
→日本カーナビメーカ海外市場で完全敗北し市場を失う。
→海外メーカ格安品＆高機能で日本上陸。
→日本カーナビメーカ頼みの国内市場を失い、ついに終焉。
１９９０年代から始まった日本カーナビはついに終わりを告げる。
大東亜戦争末期並みに絶望的状況な悪寒。
87:名刺は切らしておりまして
08/06/02 11:59:35 omR1f6qa
いよいよパイオニア死亡フラグか？
88:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:01:23 H48y1Iij
まさにイノベーションのジレンマそのもの。
89:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:01:24 rNErz0LD
自動車関連の商品は、メーカー・販売店ともにボリすぎだな
GWの時、親戚のチビを車に乗せてって遊びに行ったんだが
お菓子でシート汚されるの嫌で、カバーを買いに行ったんだよ
したら、ディスカウント店で3000円しない物が
オート○ッ○スでは、7000円ぐらいｗ
90:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:02:09 nQy7O58m
カーナビだけじゃないよ。
ノートパソコンとか携帯とか、値段に含まれる技術料が高い商品は同じ傾向。ゲームやソフトも。
新しい技術の商品は最初は少数のマニアが大金を払うところからスタートする。
２０万で売り出した物は数年で半額になるが、性能と機能を追加して価格を維持しようとする。
本来は技術が必要なレベルになり、かつコストが下がったのを見計らって
商売の基本、薄利多売に転換し世に広めるのも技術の使命だが
年々のアップデートでトップモデル２０万の収支のサイクルを作るとそこから抜け出せない。
その結果、静かな衰退が始まり、コスト半分・性能半分だけど必要十分が現れ、対応が後手に回る。
91:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:02:52 PkpXnKh0
具体的にでてくるPNDが殆ど日本メーカーである件に関して
92:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:04:05 QGqAXN6l
DVDカラオケは多機能にしすぎて絶滅したな。
年寄りには使いこなせないんだよ、出来るのは１０人に一人だよ、
オレも持ってるが酔っていい気分でやると、操作してる内に酔いが醒めてしまうんだよねえ。
作ったやつはカラオケやんない、クソ野郎なんだろうな。
93:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:05:37 yigLB/EK
PNDが普及したのはそのきっかけとなったPDA用ナビを利用する為のPDAが
普及していたから。
持ってるPDAにナビ用カードGPS＆ソフトを使えば当時としては激安の200＄で
カーナビやポータブルナビになるというので市場の芽が出た。
その後100＄前後に値下がりし市場が広がり始めた頃、簡易PDA付きで300＄
くらいのPNDが登場して一気にブレイク。
94:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:08:31 v4TNzyQi
高すぎるんだよね。
せめて１０万以下じゃないと。
95:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:09:26 N7aVoJ2g
>>92
いや、それはちょっと違うｗ
今の方が便利だからだろｗ
96:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:09:45 9KzMPy0f
嘱託で来てもらってる爺さんが、高機能カーナビ依存症だなあ。カーナビに依存しすぎて、
渋滞情報を盲信した挙句無駄に遠回り。
「市内の道を遠回りするくらいなら国道一号をこのまま進んだほうがラクですよ。そのほうが
運転に集中できるし。」
と忠告しても言うこときかねえで、あり得ない程疲れ果てて帰ってくる。
酷いときはカーナビにしがみついた挙句、日本有数のＢ地区に突入する有様。高価な道具
買って、使い尽くそうとして結局道具に振り回される。本末転倒もいいとこ。もっと自分の
頭使わないと一層状況を読む力が衰えるのに.........
97:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:10:56 Pw4/XhQm
>>73
日本車は確実に安いほうを捉えてるよ
インドのスズキ帝国はタタがいくら煽っても売り上げを伸ばして磐石、
ホンダもカブの伝統を継いだ安価で質実剛健な車でエマージング市場に参入しようとしてる
トヨタはヴィッツ以来のコンパクトカー強化路線で堅実に稼いでる
98:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:12:13 yigLB/EK
>>73
日本の自動車業界はそれ程馬鹿じゃないですよ
インド製の安物自動車が世界中で爆発的に売れるような状況は
資源相場から考えても非常に実現が困難だと言われています。
99:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:12:36 aIBPVrHL
>>14
カーナビーツ♪故アイ高野。古いね・・・。
100:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:14:05 8BNpI3wG
ＰＳ３がwiiに負けたのと同じだな
101:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:14:09 sYGJAV22
カーナビは何処の奴が的確に案内してくれる？
102:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:14:33 64oj+AXv
グーグルアースを手書きで写してドライブに出かける俺は一体何なんだろう
103:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:16:59 JcUJrkIJ
取り外してどこでも使えるのが嬉しいな。
俺も最近、近所でも迷うようになったから、タイムリーだわ(´･ω･`)
104:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:17:51 P940oYbV
>>102
携帯のシャメでいいじゃん
105:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:18:39 UyXzbAbC
東京住んでたときはナビ必須と思ったが。
田舎に移住すると、たいして道迷わないからナビいらねえやと思った。
106:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:18:49 YL/z5/A0
軽自動車とかにつければ差別化できそうだな
PSPが車載対応になれば簡易ナビ代わりになりそう
107:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:21:36 VHt6xZ4s
pspのはそもそもが車載用途だと思ってたが、あれ違うのか？
108:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:22:56 4WDQC5iA
正直ケータイナビなんて…なんてナメてたが
905にプリインストされてたんで試しにゼンリンの地図アプリでナビ使ったときは
かなりの精度に驚愕したわ
インダッシュナビ買おうと思ってたが、まったく不要になった
109:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:23:44 YYnrGFI9
携帯電話産業をみているようだ
110:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:25:22 mTTq/pUB
ケタケタ。
あたりまえ。
つーか、カーナビに30万円も払うとか
アホだろ？ｗｗｗ
こんなアホな商売をもう20年ぐらい続けてる
日本のメーカーって、どれだけ頭固いねん。
本気で飛ぶように海外で売れる時代が来る、と信じてたのかな？
こいつらどんだけ～ｗｗｗ
111:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:26:07 771KxOUM
どんな理由があろうとも運転中に携帯画面を見ることは処罰の対象ですよ。
112:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:27:15 uDkgcRCT
>>108
これで日本でも携帯電話に地図内蔵（海外では当たり前）で、
パケット通話から解放されたら
本格的に携帯ナビの時代になるんでないか？
113:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:27:45 k1CSQ7Nh
がーミンとか歩行時でもナビの誤差大きいのに30ｋｍ以上で
走っている車ではアバウトな商品として認識した方が良いですよね。
そういう意味では始めていく場所には携帯タイプ向かない様に
思えるのですが。
114:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:27:46 mTTq/pUB
日本のメーカーがこれほどダメになったのは
ひとえにバブル時代に育った連中が今の企業の中核だから。
こいつら本当に使えねえ。
115:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:30:30 xmryT4Z9
私大文学部マスコミ
「高付加価値に特化すべき」
これが間違いだったんだよ
116:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:30:34 eOyepEyI
カーナビとか取り付け費だけでもあり得ない金額取るしな。
しかも穴開けたりカーペット剥がされたり散々。
でそんな苦労して付けても１年経てば型落ち。
地図も更新に数万掛かるのに実用には毎年更新しないとならない。
最高でも3年で更新しないとVICSに対応出来なくなる。
それどころか地図の更新が無くなる可能性もありそしたら単なるテレビ。
ところがそのテレビもデジタル化でB-CASカードが必要になって邪魔なだけ。
だったら安物を２～３年で買い換えた方が値段が安く且つ実用的
117:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:31:16 VHt6xZ4s
携帯のナビは通信料かかるでしょ。
やっぱポータブルが一番。
118:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:31:45 gzxTn7Cy
高田社長が薦めるやつ買っとけばいいよ
119:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:34:30 3Cak39j7
今日はサンヨーのゴリラの紹介です！
120:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:35:03 yhvTTwjb
ソニーは、車載ナビの普及促進と、よそ見誘発というPL法からの逃げ目的で
当時めちゃ便利だったNavin'Youを封印しました。。。。
未だにNavin'You使っているから。。。道がないところを走ったりするけど。
121:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:35:21 BuAwzRby
ノートパソに２０万分の１地勢図入れて、
シガレットソケットから電源とって、
それ見ながら運転したおれさまが来ましたよ。
>>105
何度も通ってる道は別として、
たとえ１本道でも田舎だと時々変なカーブがあるから、
カーナビですぐ先のカーブの曲がり具合や交差点位置が分かってると、
飛ばしやすくはある。
北海道の道道を夜中に120km/hで安心して飛ばせた。
122:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:35:52 MpWhuU7n
いまだに１億総中流時代の発想で物作りしてるメーカーってｗ
123:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:36:02 P940oYbV
あぶないからやめろ
124:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:36:40 zvr9nqe5
トンネルは基本的に一本道なので衛星をロストしても問題ない。
出て数秒で衛星を再補足するので実用上全く問題ない。
125:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:36:57 QS+RFXJ1
考えたらゲーム機も高性能グラなＰＳ３が即死で
安くて低性能のwiiが売れてるんだよな
wiiなんてスーファミとニンテンドー６４の中間ぐらいのグラ性能しかないのに
126:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:38:11 W/fFP6dZ
カーマニアって人種は幾らつぎ込んだって自慢するDQNが多いからな
そんな一部ユーザー相手な商売はボロ儲けだから抜けれないんだろ
目先を見すぎて王道を見誤るのは日本のメーカーの常
127:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:38:46 3Cak39j7
ゴリラ！
カーナビ宣言。
128:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:40:24 5R6aRfqb
ホント日本のハイテクメーカーはガラパゴス化が得意だね。
129:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:41:32 79S6rz6t
> ある大手メーカー首脳は「機能で勝るインダッシュ型にＰＮＤが勝てるはずが
> ない」と歯牙にもかけなかったという。その技術重視、消費者不在の発想
> こそが、致命的な判断ミスを招くことになった。
日本らしい考えだ。
130:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:42:34 rRx7zW3F
少なくとも東京ではPNDは使い物にならないよ。
首都高はトンネルだらけ。高速高架下、トンネル、ビルの谷間でGPS補足不可。
交差点の数が多いので曲がるポイントわからん。
ゴリラみたいに車速信号拾える仕様ならまだ良いけどね。
131:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:43:36 pf0GNn0p
カーナビにしろ携帯にしろ高機能高付加価値を付けて負けてるな。
戦前の戦艦大和と同じだｗ
132:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:44:18 P43yzbTQ
>>73
タタはまだ実車がでてきてないのでそれからだな
需要があるのか問題だしな
あの程度の乗り物だと、もっと安くてバイクに幌をかぶせたのが、すでにあるのよ
そしてちょっと高いところにスズキの旧型軽自動車がある
（値下げしようと思えば出来るし、旧型といってもタタのより遥かに車らしい）
133:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:46:21 QGqAXN6l
>>95
そういうのは、蛇足つんだよ、漢文の時間に何をならってたんだよ。
アホ設計者かよ。
134:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:46:24 O1W84u4n
そりゃ世界と比較したら簡易カーナビが圧倒的に決まってるだろ
日本みたいに車内に置いていたら盗まれる地域なんだから据え置き出来るか
日本国内だけで比べたら未だにナビ＞簡易なのは触れないんだな
日本での簡易ナビ市場では海外勢は衰退し続けているんだけどね
135:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:47:17 y2oJQ4/7
>>98
＞インド製の安物自動車が世界中で爆発的に売れるような状況は
＞資源相場から考えても非常に実現が困難だと言われています。
アンタねえ、市場は資源相場が決めるもんじゃないぜ。
インドのタタが先頭切ったのでアタフタと対応してるに過ぎない日本のメーカーは
やがて、超低価格車を求めている世界の市場から取り残されるだろう。
136:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:47:50 H/HOl5xY
>>129
そういう考えをするヤツは日本に限らず世界中の企業にいる。
本当の日本らしさが発揮されるのはそのあとだ。
そいつらの既成観念を打破するために十分すぎるほど完成度の高い代案を出さないと動かない稟議制度。
やっとこそれを乗り越えて動き始めても、上長はいつでも自由に抵抗して良い。
そして成功したら「寛容な俺様のおかげ」失敗したら「だから言っただろ」。
137:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:48:15 1fIp25US
eeepcと似てるな
日本人の開発者は何を考えているんだろ？
いつも縦方向に伸ばす
138:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:48:40 xmryT4Z9
私大文学部マスコミ
「高付加価値に特化すべき」
これが間違いだったんだよ
139:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:49:08 QNfEbZdU
さらに上のGPS衛星とかのレイヤーでは、米欧と同じ土俵にすら立ててないわけだからね。
140:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:49:40 rRx7zW3F
>>138
なんだ5の倍数のときだけ出てくんのかと思った。
141:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:50:40 d/dPieoP
GPSだけで都内で満足に使えるのか？
高架下とかビルの谷間とか首都高のトンネルとか、すぐ自車位置見失って、曲がらなきゃいけないポイント過ぎちゃうんですが。
十分満足に使えるんならすぐにでも変えたいんだが。
142:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:51:11 XQc/9biN
昔の日本製は安くかつ性能がいいから支持されたのに
いつのまにか高付加価値があればいい、みたいになっちゃったな。
バリューゾーンを押さえておくことで
そのユーザーが将来フラグシップへの流入することが期待できるのに。
143:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:51:45 H/HOl5xY
>>141
少しは道おぼえろよｗ
144:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:54:16 xZ9TZ6hy
Mio C323
バイク用だったけど徒歩で知らない町に行くときにすごく重宝している。
たしかに機能面とか使い勝手とか問題はあるけどおかげで迷子にならなくなった。
145:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:56:27 E9cQvHpc
ケータイと同じ轍を踏んだなｗ
技術オタクな国民総ギークな国は日本くらいってことだろ。
146:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:56:51 d/dPieoP
>>143
都内在住でいつも通る道だったら当然覚えるさ。
147:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:59:12 O1W84u4n
日本では日本製PNDの方が人気あるんだよねえ
ゴリラ一匹くらいしかまともにいない状況でも海外製PNDは安くても売れないし
>>145
海外では携帯も高機能化してるよ。WMとかスマートフォンだけどね
148:名刺は切らしておりまして
08/06/02 12:59:56 IO/8sUpZ
>>146
だめだめです。
携帯の地図はGPSではなく携帯電波を利用しているの比較的大丈夫です。
でも運転中に携帯使っちゃだめですよww
149:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:01:15 IO/8sUpZ
海外の携帯は・・・と言っている人。iPhone忘れていませんか？
150:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:01:25 VPEYDQIQ
>>88がいいことを言った
151:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:02:04 EOZDh5zZ
地デジやブルーレイと同じ臭いがするのは気のせいか？
152:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:04:57 q9wuDkTx
ソニーのを使っているけど、値段相応の性能だとは思っている。
東京とかはこのナビ使ってからは走ってないので都内での使い具合はわからない。
地方都市なら使える。
それにしても、最近のファームウェアアップにはちょっと感心した。
153:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:05:22 d/dPieoP
>>148
携帯電波を利用すると誤差はどんくらいなんだろ？
路地1本分くらい間違えて表示とかないのかな？
154:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:06:19 ADpWskhi
nuvi250最強
155:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:06:34 H/HOl5xY
>>146
いや、たとえば首都高だったら「トンネルくぐって左車線」とか
少し先のことを短期記憶しながら走れば済むことじゃないかと思ってさ
156:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:06:46 P940oYbV
>>151
おまえアホだろ？
157:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:09:59 l52PARfK
日本の場合は山の中やらトンネルやら悪天候やら
ＧＰＳだけでは心許ない部分が大きいから
それをそのまま海外に適用させると話が食い違うわけさ。
158:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:15:10 +/fja7/3
ある程度普及したら、価格も安くなると思っていたんだが、余計な機能ばかり付けて、値段は下がる気配も無いんじゃ、多少性能は劣っても、安い方に流れるのが普通。
田舎じゃ見栄張ってわざわざ高いナビ付けるヤツが多いけどｗ
近所のコンビニとかゲーセンとかラブホに行くしか車を使わない、親が農家のニートに限って、わざわざ車高を下げたセルシオにハードディスクナビ積んでたりするんだよな。
年に何回使うか知らんがｗ
159:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:15:35 Vtt7kIW2
>>151
高画質の地デジが大流行するかと思ったら、画質の悪いYouTubeが流行った
みんなBDに乗り換えるかと思ったら、容量の小さいDVDが残った
タバコはTASPOで買うようになると思ったら、誰も自動販売機を使わなくなった
・・・・・
特殊な環境に住む日本人が考えつくことは、決して世界標準になれない
アナログ・ハイビジョン、ISDN・・・・・
160:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:16:09 yzYzsUMj
>>37
最近は逆だよな
161:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:16:27 d/dPieoP
>>155
いや、それができればいいんだけどね・・・。
月に2回とかしか都内に来なくて、その度に東名から入ったり中央道から入ったり、当然目的の出口もその度に変わるんだよ。
標識には「羽田」とか「銀座」とか主要な場所しか書いてないしさ。出口とか合流は左右入れ替わるし。
トンネル内の分岐とか合流があるし。
まあ、最悪首都高はC1を何回かグルグルすればいつかはたどり着くだろう・・・って思って走ってるけどｗ
162:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:17:52 JQ0pX/SZ
たしかに20万とかそれだけの価値ないよな
お買い得感が微塵もないというのも珍しい商品が
それでも売れてたりしている
日本が以上なのか・・・
163:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:18:00 3O/Pcbhy
月に2回とか言ってる割にC1とか言ってるし
164:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:18:15 pf0GNn0p
>>159
ISDNも安定はしていたが速度がダメ過ぎたな。末期のアナログモデムとの最速速度差がなかったし
165:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:20:02 MCZnL+jn
カーナビは日本の苦手な廉価多売の商品へ
日本のカーナビ産業ｵﾜﾀ
166:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:20:24 5VjtcSJG
ガソリンもこれだけ高くなると、
やっぱ木炭車がいいかも、
バイオ燃料だし。
167:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:23:07 mUlZfibL
普通、値段は低廉化するものなのに、カーナビは下がらないよね
168:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:33:33 5h3pikP0
向うに住んでる人に聞いたけど
インダッシュ型カーナビも便利だって普及し始めたってさ
でも値段が高すぎて爆発的に売れないだろうな。
ボリ杉
169:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:35:10 pf0GNn0p
>>168
インダッシュでも安いのできそうな物だけどね。メモリナビを内蔵して2DIN入れれば安上がり？
170:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:38:07 nQy7O58m
高性能化はそのうち客がついて来なくなる
価格競争で新興国に勝つのは難しい
こういう場合、権利や法律や政治を駆使して囲い込むマイクロソフト・ウィンドウズ方式か
センスで引き離すアップル・マックｉポト方式しかない訳だが
日本人のスキルでは苦手な部類なんだよな。
やっぱ苦手な事は苦手なわけで、確実・信頼・高精度・適正価格をしっかり軸にする。
ブームや付加機能数競争みたいな、極端な行動を控える事が長期で見た場合、大切かな。
ソニーは一流主義バカの大量雇用や、株主の外資化、
イメージ商売、エンジニアの外注で物作りがガタガタになったが
ラジオだけは真面目な物作りの手本みたいな事をやってる。ある意味聖域。
家にも一台ある。定年した親父がナイター聞いてるが、ソニーで良かったと思う。
ラジオが500円の中国製しかなくなったら、こんな悲しい事はない。
171:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:39:01 p8WSFntE
パイオニア最後の砦が崩壊すんのかｗ
172:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:41:47 uLriA84J
>>170
ソニーのラジオについては、認めるが、でもね・・・壊れやすいんだよ・・・
短波ラジオ・・・２回壊れて、そのたび１万円前後の修理費・・・
３回目に壊れたときに、捨てて、それから短波聴かなくなった・・・
173:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:43:13 9ox/kf80
まるで次々と日本メーカーが撤退してる
携帯電話のようだな
174:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:43:37 lE9fCtLl
安さにかまけて見易さとか重視しなくなってカーナビが原因による事故が多発する
に100ゴリラ
175:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:44:32 ErkJTd5j
本当にインダッシュが性能を発揮するのは
モーターで車が動いて、モーター会社がモーターを
カーナビ会社がカーナビを、車体会社が車体を作り、
なおかつ、それらがPCのように互換性を持つ時代
モーター会社同士の競争、カーナビ会社同士の競争
というような時代
そして、車の低廉化が大幅に進み、自動運転が導入されるような時代
になると、高機能のインダッシュ型こそが当たり前になる
ただ、その時代までインダッシュ製造日本企業が生き残れるかが問題
176:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:48:09 4S1M8vMo
PSPで十分
177:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:49:04 KzrGrrTP
最近精細図より簡易街路表示(道路がデフォルメ表示)の方が見やすいことに気がついた
デルナビDVD５年ぐらい使ってたがちょっと後悔
これだとCD－ROMで十分だよなあ。DVD地図高杉
178:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:49:21 rOg+Mjxw
どこの安売りメーカーかと思ったらＧａｒｍｉｎかよ！
携帯ＧＰＳのトップメーカーじゃん
179:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:49:36 ADpWskhi
>>175
プラズマダッシュモーターがすごい事は分った。
180:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:53:32 ErkJTd5j
>>179
ミニ四駆じゃねえかw
とは言うものの、そういった水平統合の生産モデルそのものなんだ
現在の垂直統合生産ではできない、大幅な価格低廉化が実現可能になる
まさに今のミニ四駆と同じ時代で
181:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:01:14 65vvIqVU
日本メーカのカーナビのシェアは非常に高かったと記憶してたが
こんなカラクリがあったとはｗｗ
182:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:03:42 1YhYKSsd
>>31
シガーライターの所にデジタル信号流すとかは？
家庭の電灯線でネット接続するみたいに。
183:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:04:12 CFSR9oaz
そもそも、欧州車って1DINしかサイズがないんだから、CDプレーヤー付けると、
カーナビを入れ込むスペースがない。
184:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:10:09 1YhYKSsd
>>174
そう思う。
ゴテゴテの高機能ナビは欲しくないけど、PNDの小さくて
簡易すぎるのも見づらい。
7型くらいの画面でハードディスクやDVDではなく
カード化なんかで駆動系も廃して住所番地で検索できる
機能と渋滞情報が取れればいいと思う。
185:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:13:17 Lll0RStW
>>184
そこでDSとPSPですよ
186:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:14:21 WXXpGlev
パイオニアもエアナビ投入するし、これからのディーラーオプション画面は車のインフォメーション用になるな
187:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:17:47 OdOxhsOP
自家用車を持たずにレンタカーばかり使う俺は勝ち組。
レンタカーなら何も言わなくてもナビついてくるし地図は更新してくれるし。
188:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:19:57 fRAO/I/P
トンネルに入っているときの案内なんか要らないもんな。
一部トンネル内に分岐があるけど、それは事前にプログラムしとけばいい。
意味の薄い高性能のために高い金を出してもしょうがないのは確かにそうだ。
「トンネル内でも動きます！」
だからどうしたの？＾＾；ってな感じだな。
189:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:20:51 fRAO/I/P
てかｗ よく考えたらジャパネットのゴリラは素晴らしい目の付け所だな（笑
日本における簡易型カーナビの先駆者か？ｗ
190:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:22:56 e81exxT/
バイク用のナビがもう少し安くなってくれればなぁ。
191:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:24:07 lkiKA4gY
トヨタ純正のナビの音声認識は千葉県と和歌山県に行かせたがるぞ。
192:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:29:34 v5xSLTIL
>>188
首都高ではそれは通用しない。
ってかここに書き込んでいる連中にはITSなんて興味ないって事っすね。
193:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:30:56 v5xSLTIL
>>187
いやナビ付の車をもっていないって時点で負け組みだろ。
194:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:31:27 H78kJlPg
平成3年度版の地図とオリエンテーリング用コンパスしか
積んでない俺は勝ち組。
195:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:44:22 uLriA84J
>>194
太陽の位置と直感で、おおむね目的地につける俺にひざまづけ。
（首都高で４，５回、迷子になったことは除いて）
196:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:49:13 lVUzCPic
>>184
⊃ゴリラ NV-SD700DT
197:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:50:11 ADpWskhi
>>195
実際走ればなんとかなるが会社から家までの道のりを
思い浮かべられない俺の方がすごい。
198:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:52:41 Mk5SjyFP
俺がドコモからauに変えた理由がまさにこれ。
カーナビ（助ナビ）があったから。
ＰＮＤよりまだコンパクト。
だがドコモはこれを無視した。
事の重大性に気が付かなかったようだ。
でも、今となってはauの助ナビよりＰＮＤのほうが安上がりかも。
199:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:54:35 l4xjF6lK
パナソニック URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
サンヨー URLﾘﾝｸ(www.sanyo-car.co.jp)
ソニー URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
クラリオン URLﾘﾝｸ(www.clarion.com)
どっかの記事ではソニーの製品の評価が高かった。タイマーについての記述はなかったけど。
200:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:55:54 WTu1Zrd1
ソニーのは加速度センサーふたつと気圧計が入っている。
これがどの程度効果を発揮しているかわからないが。
201:名刺は切らしておりまして
08/06/02 14:58:20 0ahZKwuz
>>66
ｗ
202:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:01:38 Kt2OD++1
俺はいつもバイクでガー民のハンディGPSに世話になってる。かなり旧型だが。
ぶっちゃけ内蔵の地図データとかもいらない。
軌跡ラインと市販の地図を見比べれば、今どっちに向かってるかくらいすぐわかる。
203:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:02:45 aS9H8C19
カーナビという使用方法に限定したらこんなのゴミだね
理由
・車速パルスをとってないので5m～10m位すぐずれる
(引き返すリスクが大きい)
・首都圏を携帯GPSを使って走った事ある人は分かると思うけど
衛星信号を拾えず、止まったままの表示になりっぱなし
・持ち運び便利と言ってはいるが、大多数が車の中に放置状態の為、高温状態でアボーンする
・シガレット電源がビミョーに邪魔・かっこ悪い
・記憶容量に限りがある為、詳細が分からない(特に田舎道)
204:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:06:27 5TgzimbF
おまいらインダッシュ型の買うなよ
車のオプションで異常に高値で買う馬鹿が支えてる製品だ
みんな買わなければもっと安くていい物出て来るんだよ
ざまあみろｗ
205:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:07:31 rRtu6Zds
海外は車の中にカーナビあると盗難されるからね
民度の差だよ
206:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:12:15 rOg+Mjxw
>>203
少なくともＧａｒｍｉｎ舐めちゃいかん
登山にダイビングに極地冒険に使われる頑丈無比な携帯ナビだぞ
断言できるがＧａｒｍｉｎのほうが耐久性高い
207:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:15:03 PdCPZerv
iPodとPNDか。
となるとその次の流れも想像がつくな。
208:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:15:18 9u/P6VyJ
>>203
お前>>6の日本企業の人みたいだなw
209:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:17:18 +WNkF/Pm
>>203
多少詳しい人はそういう判断をするだろうけど
客の圧倒的大多数はさっぱり詳しくないし機能も使いこなせないから
安い簡易版に流れるでしょ
210:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:19:32 /CWzbJ3o
>>206
GPSII+からのGarmin愛好者だけど確かに丈夫＆精度高い。緯度経度だけ
ならスクランブル解除されてる現状何の不満も無い。
ただハンディは所詮ハンディだけどね。車には専用のナビあった方が便
利。ポップアップ式の純正品ならインテリア損なわないし。
自分は車はカーナビ、自転車移動時＋山歩き時にはGarmin、町歩き時に
はADES+GPSって使い分けてるね。どれも一長一短あるし。
211:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:19:39 yjQmMSwt
三 ！
洋 ラ
電 リ
機 の ゴ
212:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:19:54 zAa7daJr
日常では一番過酷と思われる車内でどの程度持つのかね。
問題ないならちょっとルーズでも激安の方がいいかな。
213:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:20:28 sCWced/s
ぶっちゃけマップルで十分なんだが。
ホント日本の電機も無能が集まりだしたな。
まぁ、有能がもっとでかいことやってるのが大きいと思うが・・・
214:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:21:15 aS9H8C19
>>206
カーナビという位置ずけです。
>>209
おいらも最初はその中の一人でした。
しかし、使いずらさを実感し、安物買いの銭失いを実感したまでです。
215:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:22:41 sCWced/s
ID:y2oJQ4/7は自動車の世界市場の何を知ってるのか詳しく。
環境規制は無いの？安全規格は無いの？
世界ってどこのことをいってるの？
216:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:24:55 WTXj9C0z
日本の住宅や道路、駐車場事情だと、日本製のカーナビじゃないと安心できない。
217:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:30:07 9KzMPy0f
携帯のgpsと紙の地図でいいじゃん。ＡＵなんて最近は全てのモデルで御丁寧に自律測位まで出来る。
そもそも現在位置が掌握できりゃじゅうぶんだろ。余所見しながら運転するなんてどのみち危なっかしい
のだから、怪しくなったらコンビニにでも入ってそこで自分の置かれた状況をかくにんすりゃあ十分じゃね？
満艦飾のモデルだろうとガーミンだろうと、どうしても必要な人は少ないと思うがね。
218:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:30:43 YYnrGFI9
正確な位置やナビを求めるなら日本のカーナビだけど、
現在地がが分かればいい人はPNDで十分
219:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:31:36 e2ggBu0i
お家芸じゃねえよ
単にボッタクリ価格で日本人カモってただけだ
国産PCの独自規格時代からなーにも変わってねえ
220:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:36:34 h2EZUcKO
ゴリラﾏﾝｾｰ まで読んだ
221:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:36:37 5VjtcSJG
元の衛星がアメリカ製でお家芸もないでしょうね。
ハンディーＧＰＳについては、高機能携帯を作っている
日本のメーカーが作れないわけがない、けど作らない。
そこら辺もじっくり考えてみよう。
国内向けに、高機能、高級感で高価格な日本人相手の
商売ならね。
222:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:45:39 aS9H8C19
理由(追加)
・ポータブルナビで女の指示を受けながら運転をすると事故の危険性が高くなり
一本違う道を進むなどザラです。
喧嘩をしないでドライブを楽しみたいのなら、それなりのカーナビか地図に頼りましょう。
223:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:46:12 lV5mDfTr
日本のメーカは車上荒らしとか考えてないからな
224:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:47:53 SrihYQDe
何でもいいけど目的地周辺までついたら勝手に案内終了するのやめてほしい。そこからどうしたらええねん！？
住所まで入力してんだから建物が見えるとこまで案内しろっての。
225:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:49:39 cs0YfZE3
古いMioのPND使ってるが、かなりいいぞ。
サポート最悪だし、操作性もひどいが、きちんと位置拾ってくれる。
もうそろそろ買い替えだけど、最近のは操作性もよさそうだしね。
226:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:50:03 lMCVXnUw
その「お家芸」とかいうのが間違い。
ガラパゴス携帯とか言われてるけど、
今度はカーナビもガラパゴスか？
安いミニノートPCだって、バカにしてると主流になるよ。
日本のは高すぎるぼったくりPC。
あとはデジタルビデオカメラとかかな。
変にこだわってガラパゴスに取り残された生物達にならないよう願うよ。
227:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:51:37 4+8GU+3t
目的地に行くだけなら10年前のCD-ROMナビで性能的には十分なんだよ
高機能になりすぎたな
228:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:54:31 fAWHw6vg
どう行くかは自分で地図見ればいいけど
今いる場所はどこなのよってのはナビというかGPSがあると便利だな
現在地が分からんと地図も見れん
229:名刺は切らしておりまして
08/06/02 15:55:38 9u/P6VyJ
ここで必死にPNDを否定している奴がいるが、メーカー工作員かな
カメラで言うとNikon D3は神。コンデジはD3以下の画質だから安物買いの銭失いと言っているも同然のような
230:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:02:48 6RVPKfzV
例の方がもっとわからん。
231:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:04:28 CTdayZiG
>>113
そうかもしれないが、そのような考えのためお家芸のカーナビ市場で失速してるという話をしてるんだよ
>>112
携帯電話会社はパケットで儲けたいのでなかなかそうならない。結局ここでも消費者無視の失敗をするのかも
大企業の社員なんて官僚みたいな思考回路に近いんだろな。
まず最初に消費者が何を求めているかを理解しようとしないし。自分が欲しいと思うものを製品化するのは別にいいけど
232:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:04:50 OBzz/L9M
って言うか、カーナビなんて枯れた技術だと思うんだけど
なんで何時までも高値で販売しているのか不思議なんだよね
地図データ更新に金がかかるのかもしれないけど
それはそれで高い金額で販売しているわけだし
233:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:05:02 9u/P6VyJ
>>230
分かりにくくてすまん
Nikon D3はプロ用デジタル一眼ととらえてください
234:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:08:58 /i8YYckE
このスレ見てたらPND欲しくなったぞ。
西脇、もとい、ゴリラ買っておけばいいんだな？
235:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:09:48 36LkI4HU
将来どうなるかは分からんけど、この記事けっこう適当なこと言ってる
気がするがなあ。
だいたい、サイトにのってる予測推移だと、将来も今の比率とそれほど
変わらない比率で推移するような予測だし。
確かに、2006年と2007年は劇的に比率が変わってるけど。
236:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:09:54 k0+DlwlK
日本の高機能高精度カーナビは無理に車をターゲットにしなくても良い、
さらなる高機能化を図って自家用ヘリや航空機用にしたらいいんじゃね？
というかカーナビとかカーオーディオって本来自動車メーカーが本気じゃないといけない分野だよな？
それが社外品のパイオニアやアイシン製に市場取られてる事自体ナンセンス。
今時iPod連携機能とか言ってないで、車載コンピューターにC2Dくらい使っちゃえよ、
USB接続で有名どころはどんなプレーヤーでも操作できてしかるべき。
237:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:11:19 AwQ8whfK
ゴリラって名前で損してる気がする。
238:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:11:29 3rGy8r80
自転車に付けれる小型防水チャリナビを・・・売れないか
239:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:12:32 3u2Ig5gd
こんな安物ナビつかいものにならん。
これじゃ首都高から中央道に行けない。
＃車速パルスやジャイロなんて必要ないと思っていた時期もありました。
＃でも，反則技のトンネル内の分岐に会ってからジャイロユニットつけた千葉県民のオイラ。
240:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:12:43 qIpqU1z0
一度撤退してPNDに乗り換えたソニーは賢明だったということね。
241:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:14:03 Q1YmBiuB
ポータブルナビは車速センサー拾わないし、ジャイロもないからな
使いにくいよ
242:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:14:15 uSI5aqPy
渋滞情報出ないのなんて使えん
ケータイナビで渋滞情報把握した上で自分の経験で補足
243:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:14:26 h2kmZtY+
御家芸が陶芸家に見えた
一体カーナビに何の関係があるのかと
244:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:15:49 3BGw8ozu
>>239
首都高から中央道ぐらい、案内標識だけで行けるだろう
245:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:17:54 1EkcFO6A
>>240
ソニーはナビに関しては自爆したんだよ
で、自動車のオプションでは話にならないからPNDに行かざるを得なかったんｄぁよ
246:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:21:39 OocYBzjh
こんなもんに、お金を出せる情熱に、ただ、ただ、驚いた。
247:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:22:57 mBK5Fs6p
くぎゅボイス仕様が出たら買う
248:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:23:17 AiTWnPca
車速センサーを世界規格作って無線で飛ばすようにすりゃいいんだよ。
PND程度の機能に車速とマップマッチングさえあれば、それで十分使える。
GPSだけに頼っているPNDは、郊外はいいけど、都心のビル街で使い物にならんから。
トヨタ＆日産＆ホンダと松下＆三洋＆ソニーあたりで世界規格作ってしまえ！
249:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:23:46 439aa0v3
カーナヴィはトヨタというか自動車メーカが引っ張っているから悪いんだよ
自動車オプション扱いだから値段が高くなる
250:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:24:01 3u2Ig5gd
>>244
いや，田舎モンの考えでトンネル内分岐なんて考えも及ばなくて。
で，首都高なんて怖いから左車線走ってたらいきなり右分岐だもん。
結論：トンネル内右分岐は反則技のダブル攻撃です。
251:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:24:16 uSI5aqPy
>>224
許してやれ
内回りから中央道は素人には難しいよ
５号分岐・合流で左車線逃げてると車線変更禁止がずっと続き、４号分岐が右だと出る頃には
右車線は再び車線変更禁止
車線変更禁止が解除される頃には右車線は埋まっている
自分は通い慣れてるけど、初めての人にはつらいと思う
252:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:24:38 zTOWJzZK
おかんがナビほしいっつーから、母の日にガーミン買ってやったんよ。
んで、俺が基本操作を教えてやらにゃならんので、数日、まずは自分の
クルマに付けてみたわけよ。
まぁ、俺自身もナビ初体験で、インダッシュを知らないのも理由だろうけど、
思った以上に使い物になるし、操作もシンプルだし。すっげー気に入って。
結局、自分用にも、もう1台買っちゃったわ。
2～30万も出してナビ付けるなら、地図で十分だと思ってたけど、数万で
こんだけ使えるなら、アリだと思ったよ。
要するに、日本のメーカーって、すげぇマヌケってこった。
あ、ちなみにガーミン、現在位置の捕捉に関しては文句なしに高性能だけど、
ルート選定がうんこだね。わけわからんルート指示するし、一方通行無視
しまくりんぐ。
253:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:24:40 4hrQk33H
>>35
まあ、それをやると
「デフレ」
って嘆いて大騒ぎするんだよ、今の日本は
じゃあこういう低価格品がヒットしている欧米もデフレなのかと、欧米もデフレで苦しんでるのかと
っていうところはサル頭全開で無視してな
254:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:25:03 AVvZ9bdt
>>224の不満って前々から疑問なんだけど
ここを曲がれという指示が出せるのに
どうして目的地の目の前に来たと思うよってとこまで
案内して終りにしないのだろうか？
技術的な問題がなにかあるの？
255:251
08/06/02 16:26:20 uSI5aqPy
>>224 じゃなくて >>244 だった
すまん
256:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:26:28 1Ri9lFUs
CD-ROMのゴリラで十分だよ、はっきり言って。
それ以上は道や建物の絵が綺麗だったり、店の情報がてんこ盛りだったり
そういう装飾に過ぎない。
257:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:27:42 k0+DlwlK
地図のリアルタイム差分更新、
都市の開発速度が速く、道が毎日変わる中国とかの都市ほど普及すべきなんだけどな。
258:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:28:09 O+FAmc36
>>121
それで川に突っ込む話がドイツであったな・・・
259:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:28:34 jqUNn7df
高額の高付加価値商品ってのは結局流行らん
260:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:29:18 dF5/vtMy
まあ携帯電子全国地図みたいなもんだからな
カーナビは高級感だそうとし過ぎだ。
もっと手軽にして選択肢増やせばよかったのに。
携帯と同じパターンだな。
261:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:31:39 sNuyjtny
>>231
それよりも携帯ナビを使う理由は高頻度地図更新、高性能目的地検索だから
携帯に入ってしまうとややこしくなるのでいらないと思う。
パケット気にするぐらい使うのならゴリラで十分。
262:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:32:23 ErkJTd5j
>>251
北の丸付近で5号は右側と看板が出ていると思うんだが
初心者・遠方からの人にはあの都心環状独特の恐怖感で
何がなんだか分からなくなるんだろうね
俺はかなり予習してから乗ったけど、実際の感覚はやっぱりぜんぜん違った
263:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:32:55 65vvIqVU
高付加価値路線というのは絶対的に正しいよ。
でも言葉の意味を取り間違えると日本のメーカーみたいに失敗するｗ
264:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:33:04 1EkcFO6A
あんなデケえの持ち歩くかバカ
265:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:34:12 Ffw6A90d
PCと同じで必要なものはあとから追加できるようなシステムでいいのにね
丸々買い替えで需要喚起ってもういいかげんやめたらいいのに日本のメーカー
カーナビに限らず
266:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:34:19 aS9H8C19
>>254
オイラの想像でしかないけど、
目的の家まで案内してしまうと、
・ストーカーの危険
・間違って隣の家へ侵入
・事件へ巻き込まれる
こんな理由ではないのかなー?
詳しい人降臨希望
267:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:34:39 BqfQDFaA
カーナビに限らず
高機能が売れるとは限らない
特に新興国では安いモノが売れる
機能はそこそこでいい
268:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:37:38 DDq4EMZt
俺は10年ぶりの新車に初めて2DINのメモリーナビ付けたが意外と便利…
10万以上掛けようとは思わないけど。
それにしても携帯と似たような道を突き進んでるな…
いい加減に日本市場はかなり特殊ということに気づいたらどうだw
日本には簡易的なカーナビなら携帯があるからPNDがどこまで普及するかは微妙だが。
269:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:39:53 UiQ1k0bW
ぶっちゃけカーナビなんか要らねえ～、地図ありゃ充分だわ
270:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:40:28 3u2Ig5gd
あと，頭いいのか悪いのかわからんけど，パイオニアのナビでつらい経験。
千葉方面から筑波山に距離優先で経路検索すると，すごく痛い目にあう。
体感斜度４５度ぐらいの車１台分しかない参道（途中鳥居くぐる）をナビするな！
人の家に入っていくぐらいの道で途中曲がれないようなとこを平気で案内するからな。
実際に最短経路泣きがするけど，運転慣れてないおばちゃんじゃ車動けなくなるぞ。
（途中，Ｕターンできるような場所はもちろんない）
271:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:40:55 cblMRdYr
こちらは名古屋なんでPNDで十分ですが
東京の方はジャイロ他ついてる高性能ナビが必須でしょうね
272:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:40:56 4hrQk33H
>>250
古典的に道路地図見てから出かけろよ
地図も読めない標識も見れない、おまけに田舎者だと認識してるなら
都会にクルマコロガシテくるなよ、危険行為の何者でもないだろ
273:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:41:31 zl/bhrHN
誰にでも簡単に使えて手軽で安い、Wii+DSみたいなDSの次世代機を２万以下で出せばいいよ。
全国網羅とか、立体で・・・詳細に・・・鮮明に・・・とかは結局無駄な場合が多い
WiFiで地区データを随時DLして、本体に記憶とかさ。
必要な部分だけを映して、ガイドしてくれるタイプが楽でいいんでないの？
274:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:42:15 8w7W6RHw
「カーナビ」でググってみ。
kakaku.comを覗いたら、しっかりパイオニアは手を打っていたようだ。
275:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:43:13 rOg+Mjxw
>>238
つ eTrex + RAMマウント
276:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:43:19 CdPqZUUV
ジャパネットの功績が大きそう
277:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:45:22 NzQxj4iw
最近はPNDのインダッシュ版がディーラーオプション等で設定されてきたよね。
メモリーナビとかいうやつで価格は10万円程度。画面が少し大きかったりする。
PNDでは難しい、車両情報やリアカメラ機能も付けられる。
まあ、5万円のPNDなら、毎年、新型に買い換えても4年間で20万円。
HDDナビよりは楽しみがいのある製品ではある。
278:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:45:39 ZrKzFJDi
次は地デジの失敗でテレビが死ぬのか。
しかしいつからここまでひどい鎖国状態になったんだろ。
世界に通用する製品を作れないんじゃ日本は死ぬしかないだろ…
279:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:45:55 EsCGKNJ9
>>239
R16から内側の都心エリアに出掛ける用事のある人間は
車速パルス、内蔵ジャイロ、VICSの三点がないと軽く死ねると思う。
つーかVICSがインダッシュモデルにしか搭載できない、っていう
天下り団体の非関税障壁の件には触れないんだよな。
それに、フラッシュメモリの容量が数千円でDVD相当になってきた、
ってのが一番じゃないか。スペック厨の日本だからこそ、
スピンドルの車内搭載を躊躇する奴も少なくないんだよね。
280:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:47:41 NXOiJhf7
>>234
貴様！あ～ちゃんをゴリラ呼ばわりする気か？許さんぞ！
281:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:49:25 4hrQk33H
>>279
つか、電柱相手にとっとと死んでくれって感じだ
ナビなけりゃ都会の運転ができませんなんていうドンクサイ奴は
282:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:49:56 NNmrlriS
【PSPで】MAPLUSシリーズ総合スレ23km【GPS】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
132 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 19:09:05 ID:oiJo2wlY0
話豚切りですまぬが、これ買うなら普通にメモリーナビかったほうがよくね？
133 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 19:34:35 ID:4xRLtAem0
>>132
PSPだとナビの他に音楽や動画、ゲームがが楽しめて、
大容量USBメモリースティックとしても使うことが出来る。
価格は…PSP本体+GPS+ソフトで、メモリーナビと同じ位か！？
基本的性能は、メモリーナビとMAPLUSではさほど差は無い様に思う。
以上の点から、俺はPSPの方がお勧め。
ただ、SONYの簡易自律航法を搭載したメモリーナビは
トンネル内とかでも正確なナビゲーションが出来るから、
金銭的余裕がああればそれも悪くないかも。
283:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:50:20 OzqVqakO
>>51
インチキ改革のせいで内需崩壊が進んでいるな。
雇用をいじめれば当然消費に跳ね返ってくるんだからな。
284:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:51:00 3u2Ig5gd
>>272
○○方面って地名言われてもわからない。
○号線から○○通って○号線っていわれても
分岐が右か左かわからなくて・・・時たま変わってたりするし。
っていう時点で標識が役に立たないのよ。
で，地図で確認しながら出ても，分岐でその車線に入れず
予定コースとは違ったり，環状線もう一周したりしちゃうのよ。
首都高なんか通らないでいければ通りたくもないってのが本音だけど，
現状通らないわけにいかないし，早く外環できないかな。
285:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:51:26 CTdayZiG
>>261 禿同
で、俺もアウのダブル定額やってるけど、いつも定額の上限まで使ってる人ならいいんだけど
俺は普段パケット全然使わないから助ナビ使うと毎月ナビに4400円支出してることになるから使うのやめた
Garmin最高だよ。安い北米版なら米国出張にも使えるし、アルファベット表示でいいなら日本の地図もCDで売ってるよ。
URLﾘﾝｸ(uud.info)
↑ここで買える。来日する米国人がたまたまnuviを持ってくるんだが、日本地図CDがあるのを知ると泣いて喜ぶんだよ
286:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:52:44 NzQxj4iw
PNDは盗難に強いってのも良いよね。
電源用の配線が見苦しいかったりもするけど、小型車なら許せる範囲。
ただ、セダンやミニバンの中には後方視界が悪いものも多いから、
そうなるとインダッシュ＋リアカメラが欲しくなってくる。
287:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:54:19 KKTiK4da
格差社会で日本企業が提供するべき消費者が消滅してしまいました。ｗ
企業の因果応報だわな。
288:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:54:47 4hrQk33H
>>284
アホか
首都高の詳しい地図見れば
分岐が見が左かくらいは書いてあるわ
289:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:56:00 4hrQk33H
× 分岐が見が左かくらいは
○ 分岐が右か左かくらいは
290:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:57:33 EsCGKNJ9
>>281
お前もナビに逆に縛られてるのが分かったよｗ
つーか、ラジオの交通情報も限界があるって分かってて言ってる？
まず用賀と竹橋の状況で時間割かれるのはもううんざりなんだよ。
それに上級者はナビをナビゲーションではなく、
現在地を確実に把握するために使うの。
そりゃ、都心を3年以上走り潰していればその位のことは言える罠。
291:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:58:10 +mceDdhh
>>288
おまえ本当に首都高走ったことあるか？
292:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:58:31 VYWErtfl
>>223
俺、昔やられた。
まだCD-ROMの頃にナビとチェンジャーやられた。
でも、ダイバーシティアンテナとかGPSアンテナとかシート下のチューナーとかは置きっぱなし。
おそらくまともに使えず二束三文で売られたかゴミになってる。
当時30万くらいした。
以来ナビ買って無いなぁ。
293:名刺は切らしておりまして
08/06/02 16:58:58 4hrQk33H
>>290
上級者ｗ
294:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:01:55 EsCGKNJ9
>>288
最近になってようやくPDFで見られるようになったり、
ようつべやニコ動で見られるようになったが
高速バスの最前列でがっつりたりしない限り
なかなかあの公式地図ですら実イメージに起こすのは難しいよ。
295:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:02:23 4hrQk33H
>>291
免許取得したの1992年だし
ナビが出回るまでの間にだって首都高ぐらいなんども走ったし
296:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:02:57 EsCGKNJ9
>>293
つーかお前の事褒めてやったのに、礼の一つくらい言えないかねえ。
297:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:03:33 CTdayZiG
これからGarmin買う奴へ。nuviはヌーヴァイと発音する
これ豆電球な
298:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:06:18 /yfu0LMV
>>293
ナビ必要ないならば いいんじゃない
粘着しなくても
299:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:07:35 EsCGKNJ9
>>298
このスレに粘着してるって事はナビに興味があるんだろｗｗｗ
バブル崩れだから、他人を思いやる心も一緒に破裂したんだろｗ
300:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:08:23 B2yKDFY9
迷ワンを買ったけど、地図の更新代が馬鹿みたいに高いので、更新を諦めて他社の製品を買いました。
301:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:09:02 /yfu0LMV
>>293
ナビ 否定派の>>293がなぜこのスレに
いるかよくわからんwwww
302:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:09:15 xQb55v7M
アメリカだと普通に200ー300ドルくらいでナビが買える。
道が簡単なのもあるけど。
値段が十分の一なら勝ち目無いだろどう考えても。
303:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:10:55 k0+DlwlK
パイオニアのサイバーナビの精度は山道のコーナーの曲がり具合までしっかりとわかるので、
ラリーしてるみたいに走れる。
一度知ってしまうともう手放せないな。
304:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:12:01 wnWfx7Y7
俺は知らないとこに車で行くときはあらかじめ下見にいくからナビなんていらん
305:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:14:24 KzrGrrTP
バイク便の方ですね
306:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:15:47 k0+DlwlK
>>304
下見にいくのにナビが要るんじゃんｗ
307:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:16:00 KzrGrrTP
>>304
下見の時用にナビ付けると便利だよ
308:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:16:43 8H8y9Q17
落語みたいだな。
309:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:18:43 k0+DlwlK
まあ、ナビのおかげで夫婦喧嘩が減ったのだけは確かだ。
ただ、測位制度が悪いと逆に喧嘩の原因になるから注意な。
助手席で地図広げる人の負担は間違いなく軽くなる。
310:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:19:03 h7vAJhXH
高すぎるよな、平気で20万だもんな
使わない機能多すぎるし
安けりゃ簡易で十分なんだけどな
311:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:21:10 MBRhEhX0
pspのナビで十分
312:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:21:14 h7vAJhXH
>>306-308
車で下見に行くとは言ってないが、>>304は
313:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:21:16 0kj9MEb/
15年前のｱﾙﾄ糊だけどナビ３つつけてるぞ どだ？ うらやましいか？
314:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:27:17 Y58RpzxG
>>203
事実海外では、低性能の製品が売れてるんだから
そんなくだらない指摘は、ただの言い訳にすぎない。
それを株主の前で、言ってみろ。
315:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:29:58 yjQmMSwt
車速パルス等の車情報はBluetoothやＵＳＢ端子から取れるようにすれば
良いと思うんだけどね。
316:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:31:45 KzrGrrTP
>>312
船で行くのかな？ナビなくても救命胴衣は忘れないようにしないとな
317:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:33:20 YksJAX+z
社員の給料が高すぎるんだよ
老害の給料確保から売値を逆算してる
318:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:37:22 VYWErtfl
>>247
アゼストのナビは昔クラリオンガールの声が入ってた。
パソコンのシステムボイスの要領で追加出来るようにしたら面白いかも知れない。
ただ、規格は公開しないだろうから結構高い値段になるだろうな。
319:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:38:44 2llN11CG
>>302,>>314
アメリカは住所でどの辺りかわかる。
だからナビ自体の需要が低いので低価格の物でないと買ってくれない。
ヨーロッパは車上嵐が多いので多くのオーナーはナビを取り付けるようなことはしない。
だから取り外せるPNDタイプが流行っている。
どこの国もそれぞれ。日本は日本。
320:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:39:03 gyFqCxXN
高性能型は、インドや中国に売れる。 と言ってるヤツがいるが、
頭に何か涌いているのだろうか。
PND使ってるけど、必要最小限の機能はちゃんと揃ってて
使えるよ。 俺みたいなビンボー人にはちょうど良い。
＞９８
安物ばっかり作っちゃうと
大宇とか現代みたいにドツボにハマっていくよな。
車はやっぱり燃費と信頼性とブランド。
発展途上国向けに安物作るならブランドイメージが悪くならないような
戦略をとらないと
321:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:39:12 zkS9Fi2r
最近、車買い換えて最新式純正ナビ取り付けたんだよ。
マップオンデマンドとか渋滞情報・セキュリティとかに対応した通信タイプにしたかった・・・
が、定額通信を実現する通信モジュールはデカイoｒ高級な一部の車にしか取り付けられず。
携帯でも通信は可能・・・しかし持ってるのはドコモBT非搭載機種でBTアダプターは2万円弱。
しかも通信は携帯大手3社しか設定できないみたいで、定額パケット通信はできず。
せっかく著作権の切れたクラシック曲の無料ダウンロードとかあってもパケ代かかるようじゃ
使えねーよ。
宝の持ち腐れになってる。 orz
322:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:41:32 P5mkOVr2
もう機能アップしてりゃ大衆が買った時代は終わったんだよ
それに気づかず大衆を置いてけぼりにしてっからな
企業も政府も
323:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:41:48 B2WRyE3d
加速度計をもっと高精度にしてGPSだけでももっと位置正確に出来ないのかな。
今のは自宅の駐車場で停車していても位置がずれる。走り出せばマップマッチングで
それなりに精度はいいんだけど。
324:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:43:53 ATI0ER5t
また日本の技術志向自己満足マーケティングが出たな。
半導体で懲りたと思ってたのに・・・トップは馬鹿ばっかりだ
325:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:44:07 pjtQW+gC
この差はスケールメリットの違いと機能の絞込みだろ。
携帯と同じ構図だ。
で本質は「イノベーションのジレンマ」って奴だろ。
326:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:44:35 Y58RpzxG
>>319
アメリカ市場や欧州市場に適応した商品を売れってことだよ。
米企業にできて、なぜ日本企業にできないのかってこと。
開発力はあるだろ？マーケティングが出来る人材がいないってことかな？
まぁ日本の文系は世界的にもアホで有名だけどさ
327:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:44:56 DInio/Yc
前後左右の加速度センサー付いてないポータブルナビじゃ東京は走れないだろ。
ビルの谷間や高架下しかないのに。まぁ持ち歩ける利点はあるが。
328:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:45:48 h7vAJhXH
>>315
そういうこと言い始めると、結局どんどん高くなっていくからいらない
見当違いの方向、あさっての方向に進んでいないことを確認するぐらいだから
誤差数10メートルとかでも全く構わない、オレの場合
それより2万円ぐらいっていう値段がすごい魅力的
329:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:46:08 u1umr1iA
まぁ、技術に傾向するのも良いとは思うよ。
それを高級機じゃなくて普及機でやろうとするのが馬鹿だが。
330:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:46:21 IL1a8bJj
つーか日本でPNDと競合するのはインダッシュ型じゃなくてGPS携帯だろ。
331:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:48:44 2llN11CG
>>326
だから日本市場に適応した商品が今のナビ。
ターンバイターンは昔からあったよ。
それが流行らなかったのは無視ですか？
332:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:55:34 79S6rz6t
国民総中流家庭がまかり通り、
誰もが自分は中の上だと思い込んでいた頃は
普及価格帯と称した高性能機器が高値で売れて良かった。
これからは、高性能一点張りでは受け入れられない。
333:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:55:37 Y58RpzxG
>>331
いやだからw日本市場で売れないのはわかったよw
海外で市場あんのに、なんで日本メーカーの名前が
ないのかって言ってるんだよ。
334:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:55:55 hu/tp/Hw
googleearthを使ったカーナビをだな・・・
335:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:56:14 X0e0jHDS
日本ってゼロ戦のときから、まったく変ってないアホさだよな。
マニアックな高い兵器ばっかつくって、単純なやつをただ量産しまくったアメリカに負けまくり。
太平洋戦争の頃から進歩ねーな。
336:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:58:03 k0+DlwlK
>>335
だがそこがいい。
337:名刺は切らしておりまして
08/06/02 17:59:54 CTdayZiG
>>319
いや、だから日本市場だけで十分だってんならそれもいい
だが >>326は他の市場は無視ですか？そうですか？と言いたいんだと思う
皆も携帯電話と同じ轍を踏んでると認識してるっぽい
338:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:00:02 tUeosKuF
カーナビは無線LANつけてアップデート可能にしてくれ。
とりはずしてメーカー送りのアップデートとか、アホちゃうかと。
都内なら結構電波拾えるからな。
339:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:00:17 hu/tp/Hw
>>335
ガンダムなんかよりもジムの頭数をそろえた方が有利だよなあ。
340:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:00:32 YMPBaSW9
>>330
助手席ナビは案外便利だもんね。月額下げてくれと思う。
341:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:01:33 QNfEbZdU
日本企業は、まず日本で成功し、それからその成功例を海外に持っていこうとするんだよ。
だから失敗する。 なぜなら日本市場がやっぱり特殊だから。
だから、日本市場撤退したらうまく行くよ！
342:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:03:21 v6pOOczI
>>30
一部高級車には今でもというかもう使用されている。
343:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:05:14 N1Kb0hOZ
まだ米ガーミン、蘭トムトムの２社でしょ、しかも利益率２０％越え。サムスンよりは戦いやすい。
上記企業より安い価格で大量生産、販路の構築で体力勝負に持ってけばいい、目標は利益率４．５％。アメリカとオランダの投資家がブチ切れて撤退と言い出すまで
サムスンばりに泥仕合をしかける。勝ったころには世界トップシェアと、しょぼいといえど簡易型カーナビのブランドを手に入れれるし。
家電はともかく車関連は譲れんでしょ
車も
１：カーナビのように火を吹いて壊れてもかまわんものはサムスンばりの大量生産泥仕合（世界基準で文句言われん部分）。
２：壊れると死んでしまような大切な部分は今まで通りすりあわせで高品質を（ロシアなどで、車がいきなりとまったら凍死しかねんし）
344:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:06:19 h7vAJhXH
>>333
海外にPNDって市場があることを知らなかった（無知）
もしくは
PNDなんて市場に参入しても単価が安すぎて粗利が悪い、商売として魅力が無い（躊躇）
もしくは
PND？ あんなものゴミだよゴミ（笑 （傲慢）
345:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:06:43 k0+DlwlK
>>338
有線LANならアップデートできるじゃん。
無線だと死ぬほど時間かかるぜ？
346:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:10:28 /S3/dpvp
>>323
GPSの精度は、意図的に悪くなってる。
日本の上の衛星の数が少なくなった事もある。
347:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:11:35 pV8FPH45
結局のところ
日本人は技術も金も持て余してるんだろ
世界に打って出るんなら周回遅れの人たちに合わせなきゃな
348:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:14:56 Owzo10xo
＞日本人は技術も金も持て余してるんだろ
これはもはや勘違いです。
それと大衆のレベルの高さもだんだん勘違い、過去のモノになろうとしています。
欧米の諸国は過去自国が相当ヤバいことになってると、ヤバいと気が付いたみたいですが
日本はそれに気が付かないままえらいことになりそうで本気で不安です。
349:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:16:12 c6dxoxN9
車上荒しの格好の餌食になりそうな機械が普及するとは思えない。
外国では、取り外して持って歩くそうですが。
350:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:19:57 EO8L8VM4
auのナビで十分事足りるとわかった
351:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:21:03 kvlQ0SqE
日本のメーカーがやってる高性能化って、あり合わせの技術を組み合わせて
無理やり製品にでっち上げてるだけだから別に高い技術力があるわけじゃないんだよなあ
352:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:22:03 gPT9UBdb
>>349
多くの場合グローブボックスに入れるそうな。
ウィンドシールドに吸盤のあとが残るので結局荒らされるとか。
>>346
いつの話？
353:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:24:12 Owzo10xo
>>351
そうですよね。
どちらかというとアッセンブラーみたいなメーカーが多いですよね。
まあ統合するのも技術力ではあるんだろうけど…
354:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:24:27 CFSR9oaz
ゴリラって名前だけで萎える。サンヨーだけでもマイナスなのに。
買うなら他社からまともなブランド名で発売されてから。
355:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:25:27 tixjJ8+2
カーナビを付加価値商品と見なしたツケだよな。
実用品と考えなかったんだな。
356:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:27:05 Se3YlD6C
ソニーの5万くらいの買ったが俺にはこれで十分だった
テレビ見ながら運転とかしないし、CD聞くくらいだから既についていた機器で足りるし
357:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:29:55 mBK5Fs6p
>>349
喫茶店でローカルに落としたニコニコ動画鑑賞ですね
358:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:35:55 Q0QFeaV+
PNDと従来型の一番の違いは、車速情報の有無なんだよな。精度の違いが大きい。
カーナビの取り付け工賃が高い理由もこれ。タイヤの回転数を読み取ってるのかな？
車に詳しい知り合いで自分で取り付けてたが一日仕事だった。
車メーカーも純正カーナビが普通にになってきてるんだから、車速情報を取る基本配線も
あらかじめなされていると思うんだが。それが出来てれば面倒な取り付け工事も不要なのに。
iPodが流行りだした時、音声入力ジャック付きのカーオーディオが重宝されたけど
あんなもん標準であってしかるべきだろうに。上記と同じく。
ホンダのフィットは標準でシガーソケットの隣に付いてたけど。
359:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:37:00 0sVGXcEy
自分の車から外してバイクに使ったり仕事用の車に使ったり結構重宝してる
一応音楽プレーヤーとしても使えるし
360:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:38:47 +LsOKqod
>>358
＞車速情報を取る基本配線もあらかじめなされていると思うんだが。それが出来てれば
されてるよ
ダッシュボードの内側に、純正が付けやすいように
361:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:39:12 YYsgAOjx
PNDって緯度経度データの入力に対応してるのかな？
最近非対応のが増えたって話だけど、住所データなんかより正確で
間違いがないから助かるのだが。
362:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:39:26 KzrGrrTP
>>354
サンヨーってゴリラとかダックスフントとか
動物の名前がついたやつがなぜかヒットするな
363:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:48:42 VfyeycZb
PSPのは買うつもり。若本とか釘宮がしゃべるんだろ？
364:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:54:17 3u2Ig5gd
>>358
昔の機械式メータはパルスをミッションから取り出してました。
で，この取り出し口および回転数は各社共通だったはず。
（タクシーメーターなんかはこの手でパルスを取り出してた）
最近のは電子メーターなんで，各社パルスは配線として出てます。
が，各社パルスの数が違ったような気がします。
それなんで，タイヤ１回転何パルスかを設定してあげるか，
実際に走ってGPSでの移動距離とパルスの数から逆算してるはずです。
実際は取り付けたタイヤの径の誤差調整するため，必ず演算してるはず。
そのへん考えていくと，精度上げるためには意外と演算しなきゃ行けないんでしょうね。
（山道登るときとか，内輪差補正とか・・・）
365:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:57:29 BAY5XNZB
ソニーのヤツがいいな。
366:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:57:38 8y9x4FX2
どこに20万も掛けてるんだろうな
地デジなんていらないぞ
367:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:58:05 BfXUR45p
だって、ＨＤＤカーナビって３０万もするんだもん。
５万の安物でも、自分が今どこにいるのかが分かれば十分だよ。
368:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:00:05 AbZYq0Cs
漏れゆりしーボイスが聞きたくてPSPとMAPLUS２買ったｗｗｗ
369:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:02:08 b3cxDhuH
>>247
PSPのやつ買え
370:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:02:54 79v/mOgL
うちはカシオの５万円で買ったCDナビを付けてる
自分で配線して取り付けするタイプ
トンネルに入るとダメだけど地上ではもの凄く優秀
全然ズレないし
でもあまり売れなくて撤退
惜しかったなぁ
371:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:04:45 rlU24V9E
>>364
車はパルス数は同じです。
そのパルスからの計算した車速とGPSで計測された車速をもとに補正値を自動計算しています。
あと道路勾配による補正も入れていますし純正ナビなら操舵角度も計算に入れています。
372:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:05:07 YNdanEYR
メモリカードタイプでも、もう4G以上の地図使えるんだからDVDナビ並みの地図情報は可能なんだよな。
しかも、WMがベースだから、やり方次第ではネットに繋いで地図情報補完できるようになるかもしれないし
373:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:09:55 uDkgcRCT
最終的には、今のメータ類が液晶可して、総合インフォメーション
ディスプレイとなれば、
カーナビが入る込める余地が出てくるかも知れんが名。
374:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:10:03 GYjCV5sZ
最大の原因は、日本が豊かで知的レベルも高い。
そのお陰で、安物が売れない、高価なものは十分利益になるから安物を作らない。
また、安物を作っていると二流メーカと見なされ、ブランドイメージに傷が付く。
ってことかな。
日本向けには高級品、海外向けには安物をコスト重視で作る、ということが日本
メーカにはできないのかな。
まあ、安物を作っている部門に行きたがらないし、行くと左遷と見なされ出世で
きないとか色々あるのかもｗ
375:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:10:10 xPZ2Qisg
フランスのタクシーに付いてたコンパクトナビはすごかった。
液晶がケータイ並、でも必要情報はしっかり出て
検索もサクサク、欲しくなったよ。
376:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:13:47 m9A67bTr
ゴリラ終了ｗ
SANYOは電池意外はダメだね
377:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:14:15 e0g3+YMQ
>>374
ＳＯＮＹブランドの1000円未満のＡＭラジオとか見た目も作りも安っぽいのもあるけどな。
378:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:14:46 /tyG45tb
今や日本製品の高機能化は、ボッタくるための口実でしかない事にみんな気づいてるよwwww
携帯にしろデジカメにしろいらない機能が多すぎ。
379:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:16:14 Y58RpzxG
>>374
日本の知的レベルが高いとかアホか。バブル世代以降はもうボロボロだよ。
頭数減ってる上に教育レベルも落ちてる。
んで、ブランドに傷がつくのが嫌なら、セカンドブランドでっちあげて
作ればいいだけだ。
380:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:20:31 YNdanEYR
高機能と言っても、拡張できないから、最後は海外の汎用OSの上走った普及品に性能でも太刀打ち出来なくなる。
携帯と同じ構図だよ
381:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:22:34 QmYVcHOL
>>374さんはダイソーとかキャンドゥとか知らない人ですか？
>>379さんもいっている通りマルチブランドでいけばいいだけだし
そういう世の中になってからだいぶ経つと思うけど。
382:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:23:47 IdQ0ArZK
あ～ちゃんのMCはさだまさしを超えた
383:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:24:43 0sVGXcEy
ネットでサクサクと地図更新はまだですか？
384:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:25:37 JW/DZnni
>>379
つ「アイワ」
このころのSONYは本体も優れていた
385:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:26:12 e0g3+YMQ
というか昔は東芝とか日立も音響機器は別ブランドで出してたんだけど。
高級感を出す意味でだか。
それに今はＯＥＭ品も割とあるから中身フナイとかざらだろうと。
386:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:26:53 QFGQbsq+
ゴリラ！ゴリラ！ゴリラ！スラングル！
387:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:27:45 e0g3+YMQ
>>384
アイワはもともと別の会社だったのがソニー傘下になってだから
少し意味が違うかと。
388:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:32:57 QmYVcHOL
アイワの人が言ってたけど
同じ設計図、同じデバイスで作るのに
アイワラインとソニーラインじゃ完成品の差が出るんだってさ。
ソニーは凄いって言ってた。大昔の話ですけど。
389:名刺は切らしておりまして
08/06/02 19:37:47 s2ySbY/V
携帯やHDDレコーダーなんかもそうだけど
余計な機能が多すぎる