【健保】1000円までは全額、超過分については3割を負担…諮問機関が医療費「保険免責性」を検討 [08/05/16]at BIZPLUS
【健保】1000円までは全額、超過分については3割を負担…諮問機関が医療費「保険免責性」を検討 [08/05/16] - 暇つぶし2ch52:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:16:08 d2L4rMn8
10歳から60歳は民間の保険
10歳以下と60歳以上は
税方式で個人の資産状況と
疾病に応じて支給する。
これでいいじゃないか。
医療の単価は市場が決めると・・

53:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:17:11 11+cxBj9
財政制度等審議会のメンバーって誰?

54:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:21:47 vMJ00F04
>>52
アメリカの医療制度に近くなるんかな?
よくわからんけど。
あっちって、低所得者を除けば、
公的な医療制度ってないんでそ?


>10歳から60歳は民間の保険

18歳未満は対象範囲に入れるべきだろうなぁ。
さすがに未成年は稼げないだろ。

55:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:22:10 11+cxBj9
【財政/福祉】「軽度の要介護者」を保険の対象から除外で、介護給付費2兆900億円削減…財務省が試算
スレリンク(bizplus板)l50

こっちも財政制度等審議会。
おれらの将来を、真っ暗にしてくれる

56:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:25:11 GS1Jo+2B
誰もが安価に良質の医療を受けられる
…そんな虫のいい話がいつまでも続けられるわけがない。
世界に冠たる長寿国のツケを次世代が「生まれてこない」というかたちで払っている。

57:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:28:11 BxUcIrwI
若年層でも皮膚科とか整形外科とかだと自己負担分が大きすぎるよ

58:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:30:52 FI4eQGgH
高額医療制度あるんだからいいだろ
どんなけ弱者ゴロなんだよ

59:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:47:12 BxUcIrwI
>>58
でも毎年100万円弱の負担なんだよ
保険税合わせれば100万超えるよ

60:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:51:19 T4w9gCT0
で、誰が一番儲かるの?

61:1000
08/05/19 14:54:05 k9ihPsv3
それでも道路を作り続ける

62:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 14:56:02 iniQnRme
>>60
外資保険会社

63:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:09:20 l9LRwpFD
免責の責ってどういう意味?

64:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:14:06 BxUcIrwI
これは酷いな
例えば大病で3ヶ月入院した人で数百万かかった人よりも
アトピーや腰痛で通院してる人の方が自己負担額が大きくなる

65:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:19:34 vMJ00F04
>>63
まんま責任とかの責めだろ?
責めを免れる→(医療給付の)責任を免れる
で、免責じゃねーの?

66:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:21:15 l9LRwpFD
東証のシステム不具合も免責ですか

67:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:29:43 /xZdQNov
>>64
リハビリ通院できなくなる

68:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:39:27 oOoPzV4D
医療機関不買推奨メーカー:キヤノン、TOYOTA、東芝

69:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:41:17 oOoPzV4D
>>60
マジレスすると、保険者  ・・・ で、保険拠出する事業所(=企業) ← 経団連が得をする

70:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 15:53:45 Dxa9Gqaf
>>64
アトピーや腰痛なんかでも慢性のものは
通院回数を半分にして薬2倍処方してもらえば
よさそうな気もする。

71:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:00:21 jUCUctbB
>>60
天下り先です

72:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:05:25 +nSC4L7I
健康に気をつけてなるべく医者にかからないようにしている人もいるわけで安易に保険を使いにくくする意味でもいいんじゃないのっと。まさかの時の健康保険ってことで。

73:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:10:22 1G50v1pA
もう、病院を廃止してどんどん国民は死んでいけばいいんだ。

74:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:14:52 giouft9O
公的保険を廃止するべき
完全な自由競争で病院も運営するべきだ。
世界で一番GDPが高い国はそうなっている。
日本も見習うべき

75:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:21:07 0XwqtF9S
イタリアみたいに、65歳以上の手術には保険が利かないとかすれば良いんだよ。
もっと斬新に、手術後3か月以内に死亡した場合は、残りの7割分を請求するとか。

要するに、亡くなるのを数か月伸ばすためだけに、高額な医療費が使われているのが問題。
3割の人が7割の保険料を使用していて、その中のほとんどが数か月で死んでるんでしょ。
病院で数か月寿命を延ばすために大金が投じられるのなら、
その分、健康な時に数か月分を有意義に生きられるようにするべき。
減税するとか、国民の休日を増やすとか。

76:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:28:29 xJFz2O33
安楽死の合法化とセットならいいんじゃね
もうこんな国どうでもいいやwww

77:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:35:16 D4mNtWPv
だが道路だけは作り続けますw

78:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:43:36 4/keZUSI
年金も健康保険も全部税金にすればいい
所得に応じて累進性をうんと強めて、かつ自己負担も
所得額に合わせて1~10割の段階性にする

79:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:51:38 s6hV7F4j
もう、健康保険とか年金とか廃止にしろよ。
ぜーんぶ払った分返せ

80:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 17:55:42 0XwqtF9S
>>78
意味分かんない。
貧乏人が社交場代りに病院へ来て、意味も意義も無く延命治療受けてるのが問題な訳で‥‥

81:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:06:39 d2L4rMn8
本当にやばいのは、医療費の総額に
国がキャップを掛けているため
地方の総合病院が機能不全になっていることだ。
極端なことを言うなら、マイナー系の
個人開業医はいらない!
強力な規制のもとでやるにしろ
自由競争のもとでやるにしろ
土台から医療制度の再構築が必要です。
50年前とは、すべて変わっているんだから。

82:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:14:17 dvi6o813
また逆行か
目先の数字しか見ないからこんな事に

83:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:25:26 7Ltz4Eo1
人間誰しも病気になり、誰しも死ぬ
そして死ぬときは体一つ。あの世に金を持っていけるわけでもない。

医療費は全部保険でまかなうべきだ。病人に罪はない。
あの貧しいキューバですら医療費はかからないのに、
日本はそれ以下だな。

金持ちだけが幸せに暮らす国 日本

84:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:29:46 QUJw7ozo
4.1割どころじゃねぇだろw


85:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:34:41 Vna4bCa0
何はともあれ次の選挙で自公を落とすことが大切。
高齢者と若年者の対立を起こしてまとまらないように荒らすのが工作員の目的。
だまされるな。

86:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:35:59 BxUcIrwI
>>76
老人の無意味な延命治療は自費にすべきだね。
安楽死は無理にしても好きなだけ麻薬を処方してやるべきだろう。
でも親族が「麻薬を処方しなければもっと生きられた」と医者を訴えるかもしれないが。

87:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:37:42 XW+YKNUR
>>81
つまり健康保険を民営化しろと

88:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:40:50 BOLfvgvU
まずは医者の給料を削れよ。あいつら貰いすぎ。
あと医療費が高騰する原因に民事訴訟で負けたときのための
医者が入る損害保険がある。
これを原則禁止にして、医者個人が無限責任を負うようにする。
これぐらいしないと、医者の特権意識は変わらないよ。

89:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:45:30 mrQMyvKR
この前、インフルエンザに罹って病院に行ったら、えらい時間待たされた。
待っている間、本当はいけないのだが、前の患者の診察中の声を聞いてしまったのだが、
要は、80過ぎのばあさんが、何だかよくわかんないけど下痢が続くので、診察を受けてた。

医者も、原因はよくわかんないけど、整腸剤出すから様子を見ましょうといっているのに、
延々としょーも無いやり取りを10分以上続けていやがった。

こんなやり取りに医療費使われるなら、後期高齢者医療制度云々もありかと思う。

90:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:50:07 TiX3au0b
何のんきな事言ってんだ 
この程度の負担でガタガタ言うな
国に金が無いだよ

URLリンク(www.mof.go.jp)

歳出  82兆円
歳入  税収 57兆 + 借金 25兆

この借金は利子がついて、将来の税金や社会保障の皺寄せだ

ちなみに医療関係等の社会保障は現在20兆円使ってる

91:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:50:21 d6WOl16P
>>89
その次の患者が癌だったら、インフルエンザぐらいで病院にきやがって
しょーもないとおもてるぞ。

92:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:52:26 d6WOl16P
>>88
そうだな

93:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 18:56:44 0XwqtF9S
>>88
医者が貰い過ぎってことは無いだろ。
一生勉強し続けなくちゃならないという、数少ない職業だぞ。

同じことを毎年繰り返しているだけの、単純労働とは訳が違う。
馬鹿でも出来る仕事をしている奴に限って、
何も成長していないくせに、プライドだけは毎年成長するから、
他の仕事も簡単だと思うようになる。

94:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:00:30 It7noCxy
>>93
仕事の半分ぐらいは婦長さんでもできるだろ?

95:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:01:05 d2L4rMn8
>>93
それと有能な医師と
くそ爺医の報酬が同じってのも
萎える。


96:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:01:58 TiX3au0b
>>93
今の医療費は需要や供給関係なく 価格が一律に決められているよね
これを撤廃しろって言ってるんじゃないかなw
>>88が言うとおり貰いすぎなら安くなるはずだからね

97:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:02:12 YlVtXh0R
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡    人生いろいろ 医療費いろいろ
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡     
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ      
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /            
     ,.|\、  '''' ' /|、  
  ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄` \


98:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:07:40 F2WTWeUX
診療時間内ではない時に受診する人に対して加算される追加費用、
時間外加算・深夜加算・休日加算の費用を健康保険の対象外にして
患者に全額負担してもらう方が、まだましかな。
地方自治体が独自に自己負担分を補助している、子ども医療・一人親
医療・障害者医療などの福祉医療助成といわれる制度や生活保護も
その分については面倒を見ないことにしなければ意味は無いが・・・

99:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:09:23 XVkYveFY
>>93
医者の給料高すぎ(特に開業医)

医者は全員自衛官にすべきだ
普段は駐屯地で生活し、給料は一律。
命令一下、ただちにへき地等に派遣。
病気という敵と闘い、国民の命を守れ!


100:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:13:45 0XwqtF9S
>>96
自由化されたら、くそ高くなると思うがねぇ。
正直、貧乏な奴は貧乏だが、30歳で1000万貯金がある奴だって沢山いる。
中国人なんて、劇貧百姓が10億人ぐらいいるが、資産1億円の奴だって1億人いると言われている。

土地だって家だって貧乏人には手が出ないが、
持ってる奴は2つ以上持っている奴だって沢山いる。

命の値段に対して金に糸目を付けずに自由化したら、アメリカみたいになるんじゃない?
まぁ、俺はどっちでも良いと思うけれど。

しかし、歯医者は高過ぎだね。下手すると、年間で一番使った医療費が歯医者だ。
技術の程度からいって、そんな訳ない。

101:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:15:36 WQAxDqnk
保険料が変らない、どころか上がる一方なのに
こんな話には乗れないだろうw

102:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:17:42 Mm/h+2dG
骨折でひどく痛がっている患者に
「金がないなら痛み止めは出しませんよ」

食中毒で下痢と嘔吐が止まらない患者に
「金がないなら点滴しませんよ」

と目の前で言える人間は非人間
人間の皮をかぶった鬼


103:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:18:49 6C7LgIuu
年金も健康保険も、この先人口の年齢構成や国の財政からして給付は少なく、負担は重くなるしかないんだから、
制度が変わるたびに老人いじめだ!とかいって感情的になってもしょうがない。
金がないのに無理して老人に厚く手当てしてもその分次の世代がさらに貧しくなるだけ。
「あんたら雀の涙でも社会保障があってよかったね、あんたらの子供や孫が老人になる頃には保険制度なんて残ってないよ」と言って粛々と負担させるべき。

104:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:20:33 +CDvIppu
金がないことを理由に必要な医療を受けさせないのは
ユダヤ人が不要だからとガス室に送り込んだナチスなみ

105:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:23:15 EPRbW85O
>>103
アメリカ軍のバーテンダーを雇うぐらいなら、へき地病院に看護師を雇え
イージス艦とPAC3をアメリカの言いなりになって買うぐらいなら、薬を買え
(で、結局、北朝鮮とアメリカだけ話がついて、日本だけハシゴをはずされてワロス)

106:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:26:59 1HBKjenk
アメリカみたいに民間保険だと月14万だとBS放送で昨日・・

107:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:34:37 0XwqtF9S
金も稼げない人間が、他人の施しを受けて治療してもらっても仕方ないだろ?
無能だけれど、日本に生れてラッキーだったね?ということで良いのか?

それぐらいだったら、教育に金をつぎ込んで、日本の将来を、国際競争力を
担える若い人間を育てることに使った方が、なんぼか有意義だと思う。

108:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:39:25 Mm/h+2dG
>>107
「金も稼げない」だけで人間の価値を判断なさるとは立派ですね

109:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:40:41 Mm/h+2dG
たとえば全盲の人はあまり金が稼げませんが
生きる価値はありませんか?

110:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:44:12 6C7LgIuu
じゃあ金はないけど老人のためにじゃんじゃん金をつぎ込んで借金して、
次の世代は飢え死にしろと?
次の世代は生きる価値ないですか?医療を受ける権利はないですか?

111:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:44:43 GBiTw6lF
>>103
年とったら俺らも払わないといけないのがなあ
将来を悲観しますわ

112:名刺は切らしておりまして    
08/05/19 19:45:25 m4cz7UVh
生活保護は医療費が無料です


113:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:48:07 Mm/h+2dG
>>110
(土建や道路じゃなくて)
「医療費が伸び続けることによって日本が破綻する」という
脳内理論には感服しましたが
ソースはありますか?

114:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:51:20 dhMlTrRy
>>102
医者だってボランティア事業じゃないのだから仕方ないだろ?
設備投資の回収も必要だし、医師の人件費も払わないといけないし、
そんな医者にお金のない人は無料で治療してくれって要求するのは、
飲食店に空腹なお金のない人に無銭飲食させてやれ!って言ってるようなものだ。


115:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:51:49 Mm/h+2dG
病気になる人数、死人の人数はいっしょなのだから
「総額」で見ると医療費は変わらない
この制度の変更は
「それを、みんなで払うか、病人だけにおっかぶせるか」という議論

病人だけにおっかぶせて、知らんぷり
だと、
あなたが病気になったときに、苦労しますよ
という話


116:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:56:06 GBiTw6lF
格差が拡大し、貧困層が増加すれば、税収や年金、社会保障に不利な影響を及ぼすのは当たり前なわけで
ここ10年の経済失政の結果、いよいよ社会保障を削るところ迄追い込まれたってのが実際でしょうに
格差容認新自由主義の結末が、たったの0.6%の名目GDP成長(07年)だという現実に、ただただ憂鬱となるばかりですな

117:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:59:08 GBiTw6lF
要するに日本は貧しいという事です
本当に残念な現実ですね

118:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 19:59:11 6C7LgIuu
>>113
はぁ?
国民年金にしても医療費にしても今後負担がどんどん増えると予測されてるなんて当たり前のことにソース?
それも年間数千億の抑制政策とってもそれなんだから老人がそれすら拒否するなら若者からもっと金を毟り取るしかない。

119:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:02:56 Mm/h+2dG
>年間数千億の抑制政策
抑制分は
「国」が払わないだけで「国民」は払っていますよ

見かけだけの「抑制」に意味などありません

120:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:04:37 Mm/h+2dG
まあ、マジレスすると、「抑制」のためには
老人を殺し、病院を無くせば良いだけなのです。

誰が払うかというのは瑣末な問題です


121:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:04:38 LGjYX+mJ
>>118
道路には今後10年で50兆以上使うのに
医療費を年間数千億削減した程度で赤字解消の効果があるわけがない
しかし医療はその「たった数千億」で崩壊寸前である

そういった事実を無視して医療費が増えると国庫が破綻するなどという詭弁をほざいても
まるで説得力がない

122:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:06:51 5mENvRG7
株式会社に医療経営を開放する規制緩和を唱えながら、医療法人
の持分の禁止を口にする方々ですから、コンフリクシヨンなど気
しないのでしょうね。


123:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:11:56 0XwqtF9S
>>108
>>109

身の丈にあった医療を受ければ良いということだよ。
もし、日本じゃなかったら、全盲の人は生きていくことさえ難しいだろ?
日本に生まれただけで、アフリカに生まれた全盲の人よりかなり幸福だ。

幸福なんて相対的なもんだから、全員が幸福になる社会なんてありえないんだよ。

124:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:16:47 Mm/h+2dG
>身の丈にあった医療

医療の必要性は金で決まるのではなく
かかった病気で決まります

たとえば、ホームレスの結核は金がないから
放置して良いかというと、それは
社会全体に危険を及ぼすことになりますが
どうですか

125:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:16:53 LGjYX+mJ
>>118
>次の世代は生きる価値ないですか?医療を受ける権利はないですか?

この一文にだけは賛成する
つまりそれがいやなら完全に資本主義で行くってことだ
次の世代だろうが老人だろうがきっちり金を払えるやつが医療を受ける権利がある

ちなみにあんたはたかが虫垂炎で緊急オペになって200万円請求されてもきっちり払えるんだろうな?
事故で複雑骨折入院しましたで500万円払えるんだろうな?
命ってのは本来それくらい高いんだよ

126:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:18:11 TmzvD7Vl
>>121

ギャンブルで100万も200万もつぎ込んでる奴が、
電気代の節約とかやってるのに似てる

省エネの為にはやる意味あるが

127:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:23:01 0XwqtF9S
>>124
極論ばっかだな。
そもそも、結核みたいな終わった病気で感染拡大を防ぐ治療なんて金かかんないよ。

そもそも、一般人なら1千万やそこらのすぐにでも動かせる金あるだろ?
貯蓄っていうのは人生の積み重ねだからな。
金もない奴の人生は、それだけ薄いってことだ。

金が無ければ子供にでも出してもらえば良い。
居なくなっても誰も困らない終わった人生の奴に、税金を投入するのだけは止めてほしい。
それぐらいだったら、若者に使うべきだろ。

128:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:29:55 LGjYX+mJ
>>124
公共の福祉を個人に延長しても議論はかみあわない

たとえて言えば末期がんの患者と結核の患者を同列に扱うことはできないってことだな
だからこそ感染症は法律できっちり種類と対応が決められている


129:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:30:14 MuxHk+a7
いっそのこと公的保険を全部止めれば?
そうすれば財務省も厚生労働省も小細工で叩かれることないぞ。

130:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:30:17 Mm/h+2dG
>千万やそこらのすぐにでも動かせる金あるだろ

その金を少し貧しい病人のために分けてやってください
金持ちの余裕ってやつですな


131:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:32:37 Mm/h+2dG
貧しい病人、生きていても仕方のない病人は死ね
ですかね。
金をちらつかせて「俺だけ特別に診てくれ」とかいう患者が時々いるが
ヘドがでますな

132:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:41:04 IQIFnFZp
もうさ払わなくていいんじゃね
保険なんて
年金もネ

133:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:44:17 PJV3rhSi
しっかし次々と国民から毟り取る方策を考え出してくるな
官僚どもに早く天罰を!

134:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:47:34 fVvpuA75
>>132
民営化して好きな人だけ入ればいいんだよ

135:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:50:39 fVvpuA75
若者の数が減ってるから健康保険もどんどん高くなる
もう自由診療でいいよ


136:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:50:55 3DbjEWoS
1000円くらい余分に払えよな。

普通に風邪薬や下痢止めをドラッグストアで買っても、最低数百円はかかるぞ。

137:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:51:51 PJV3rhSi
>>103
ならまずは天下りを廃止してから言え!
天下り資金のため私腹を肥やすために
多くの人々が苦しんでるのにそれを横目
に良くそんな事が言えるな。
お前は人間じゃないよ

138:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:52:01 LGjYX+mJ
> ID:Mm/h+2dG
多少の齟齬はあるかもしれないが
あなたみたいな人が本来は医者をやるべきだと思う

しかし現実はあなたみたいに真面目でなおかつ医業を生業としていた人たちは
みなとっくに逃げだしてしまっている
なぜならばどうでもいい患者たちを最後までまじめに面倒みる医者が結局タダ働きするだけだから
十人診ようが百人診ようが賃金は一緒でたいした金はもらえない
どうせ金は健康保険だしとどうでもいいことでおしかける患者で外来はパンクし
本来の重症患者にほとんど時間をまわせない

どんなに誠意を尽くそうが
救急車をタクシー代わりに使い救急外来をコンビニのように受診する患者はなくならない
今のように安い金で誰もが病院にかかれるシステムではね
しかも今の風潮は誠意をつくしても不可抗力でも結果だけで医師が賠償責任を負う時代

それでもというなら医師になって現場で存分に身を粉にしてください
あたにそれだけの学力と体力と根性があるとも思えないが
昔はそういう医者もいっぱいいたけどね

139:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:53:59 PJV3rhSi
>>136
1000円くらい消費税1%くらい定率減税ぐらい・・・
で積もり積もってどんどん負担が増え結果景気が
冷え込み税収も伸びるどころか減りさらに増税や
社会負担増というアホな事をやりまくってきたんだろ

140:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:56:03 fVvpuA75
>>138
>どうでもいいことでおしかける患者

患者本人はどうでもいいことじゃない
真剣になやんで来てる

141:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:58:44 bqyRYQ14
>>139
だからといって、好景気で賄える税収くらいでは足りないのが実情。
税収増えるからおkなんて低レベルも甚だしい。

142:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:58:56 fVvpuA75
>>139
来年は1000円、差来年は1500円かな?
真綿で首を絞めるようだね しかも保険料負担も上がる
もういいだろう 辞めても影響ないよ

143:破滅の化身
08/05/19 20:59:33 TmzvD7Vl
俺も含めた2ちゃんねらーに早く天罰を!

俺も含むので何の問題もありません!
ただし俺だけを狙い撃ちするのはやめてください!

さあ、どうぞ、俺も含めた2ちゃんねらーを一刻も早く
破滅へと誘ってください!破滅こそ真実!破滅こそ正義!

全滅玉砕!2ちゃんねらーに全滅の安息を!
全滅万歳!破滅最強!即日滅却!

2ちゃんねらーを全て混沌の絶望へと叩き落して下さい!

重ねて言います!俺も含むので何の問題もありません!
さあ、2ちゃんねらーを全て絶望と悶絶の渦中へ
叩き落し、ぶっ潰して粉砕し、粉々の原型不詳の渾沌へと
帰させてください!

そうですね、たとえば2ちゃんねらー全員が一瞬で全部爆裂するのが
良いでしょう!最高のショーだと思わんかね!ふはははは!

2、2ちゃんねらーが、(俺も含めて)ご、ごみのようだあああああ!
さあ、一刻の猶予もありません、即、破滅です!即、壊滅が
よいでしょう!人類浄化の為に一刻も早くこれを実現してください!

全滅です!ひとつ残らず即刻、全滅です!これが正義です!
さあ、いまこそ2ちゃんねらーを一挙消滅させるときです!

がんばってください!俺は皆様の見方です!しかし、
俺も泥の中です!だからこそ全滅の枠内にいれてくれて結構です!

さあ、2ちゃんねらー全員に一刻も早く破滅を!天誅をお与え下さい!
できることなら、同じ日、同じときを願います!

2ちゃんねらー破滅自滅万歳!玉砕万歳!道連れ全滅万歳!

144:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:59:34 mbqDXjlT
なんか、これやると自己負担4割こえるらしいな。

もう保険とかじゃねぇw

145:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:59:53 SyZUH6Ev
よう分からんが、周りで医者になった友人知人は、
みんな俺より金を稼ぎ、休日も多く、女にもモテる。
それはそれでいいんだが、たまにあれ?と思うんだなあ。

146:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:01:40 POFlS+qR
1000円+2割負担にすれば全体としては今とほぼ同等の自己負担で、
軽い人は自己負担高め、重い人は自己負担低めになる。
こっちのほうが保険としての意義が大きい。

147:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:01:55 fVvpuA75
>>145
おまえは勤務医か?

148:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:02:34 LGjYX+mJ
>>140
それこそ詭弁だな
資金と人的資源が有り余っているならそうでもいいだろう

現実はどうなんだ?
たった数人の医者が末期のがん患者を何十人も抱えて夜遅くまで病院で働いているのに
「転んでアヒザをぶつけました。今すぐ精密検査をしてください!」
みたいなのが地方中核の三次救急病院に直来で押しかけるんだぞ?
あんたは転んでヒザすりむいたら夜に救急外来に押しかけてCT・MRI要求するのか?
俺はちがうと言うかもしれんがな、それはアンタがまともだからだ
だが現実はそういう馬鹿がいっぱいいるんだよ
あんたが(おそらく)医者じゃないから知らないだけだ

149:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:03:23 SyZUH6Ev
>>147
人の生き死にを考えなくていい仕事でございます

150:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:08:40 bFHs6+2D
本当に貧乏な老人はめったに病院にいかない。
そして負担額上がったら死ぬだろな。

俺のおやじなかなか医者にいかんから昨年死にかけた。
なかなかいかん上に行った町立がヤブで誤診。
家族が無理やり労災につれていって緊急手術。





151:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:20:58 m5jN4Ont
年金も健康保険もまとめて全額税方式にしてくれるのなら
これも悪くないと思うがな。
年収300万足らずで1割以上国保に持ってかれている現状をどうにかしてほしい…

152:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:31:21 PJV3rhSi
>>141
アホが!
好景気で賄える税収も何も税収は経済力に比例する
韓国が消費税100%にしても日本の税収を超える事は
出来ない。
税収を増やしたければ景気に悪影響の与えない最良の
掛け方掛け率を探すしかない
そんなの日本の単細胞馬鹿官僚以外が支配する国では
常識だ。

153:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:33:08 PJV3rhSi
>>141
ちなみに保険料も税と同じだからな
取り過ぎても払えない人が増えたり経済苦から
少子化が加速して結局保険料収入は減る

154:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:33:35 nnumNMGj
アメリカみたいに最低限の医療知識を個人に覚えさせて自分で治癒させればいい
日本でも看護師なんかは医者にかかる事が少ないと言ってたし

155:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 21:58:16 gPaVGMUY
>>54 アメリカの医療制度に近くなるんかな?…公的な医療制度ってないんでそ
経団連が与党にそれを要求してるようです。
自動車保険のように強制保険だけでは意味が無くなるのでしょう。
で財界に金を流して投機・賭博に回され、使い込まれ、生保の不払のような事をすると。
銀行の不良債権乱造のような乱脈経営をして計画倒産して最後は国が税金で補填かな。
民間にすりゃ効率化するなんて嘘。道路や軍需の利権と同じ。社会保険庁のように監視する事もできないから余計たちが悪い。

>>88 医者の給料を削れ…民事訴訟で負けたときのための…損害保険・・・原則禁止に…医者個人が無限責任
産科や外科がマスコミの無責任な医療ミス追求の責任に耐えかねて崩壊してるよ。
医療報酬と激務のバランスが取れず、小児科や救急医療も崩壊してるよ。
3Kなのわかってるから成り手もいない。精神科で鬱相手に麻薬処方してるほうが楽だろ。死ぬ病気じゃないし自殺は自己責任だしな。
結局金持以外は子供も産めないし、事故や急病でも救急車で何時間もたらい回しにされて死ぬ事になってるよ。
今なら懇意な医者にタクシーで行くのが一番安全だろうな。

>>123 身の丈にあった医療を受ければ良い
身の丈にあった道路工事をすれば良い

>>127 結核みたいな終わった病気で感染拡大を防ぐ治療なんて金かかんないよ
ものすごく大量の薬を長期間飲みつづけないと治らんよ。
保険利かなくなれば殆どの人は負担できないだろうな。
終った病気ではないし。

156:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 22:07:56 /glQSOCb
金がかかるから病院に行けず、
体が言うことをきかなくなってから行っても当然手遅れ。

もう病院は治す場所じゃなくて
余命宣告を受ける場所になりそうだな。

157:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 22:32:21 EMLOj+hN
>>152-153
しかし、今の日本の公租公課は先進国中で最低水準なのは事実だよね。
バブル真っ盛りの時ですら税収は60兆円程度だったので、
増税無しに黒字化するのは夢物語に近い。

158:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 22:37:48 dE24h7ws
>>151
>年金も健康保険もまとめて全額税方式にしてくれるのなら
>これも悪くないと思うがな。

イギリスみたいに、
「がん手術まで半年~1年待ち」とかになるよ。


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