08/05/19 19:48:07 Mm/h+2dG
>>110
（土建や道路じゃなくて）
「医療費が伸び続けることによって日本が破綻する」という
脳内理論には感服しましたが
ソースはありますか？
114:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 19:51:20 dhMlTrRy
>>102
医者だってボランティア事業じゃないのだから仕方ないだろ？
設備投資の回収も必要だし、医師の人件費も払わないといけないし、
そんな医者にお金のない人は無料で治療してくれって要求するのは、
飲食店に空腹なお金のない人に無銭飲食させてやれ！って言ってるようなものだ。
115:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 19:51:49 Mm/h+2dG
病気になる人数、死人の人数はいっしょなのだから
「総額」で見ると医療費は変わらない
この制度の変更は
「それを、みんなで払うか、病人だけにおっかぶせるか」という議論
病人だけにおっかぶせて、知らんぷり
だと、
あなたが病気になったときに、苦労しますよ
という話
116:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 19:56:06 GBiTw6lF
格差が拡大し、貧困層が増加すれば、税収や年金、社会保障に不利な影響を及ぼすのは当たり前なわけで
ここ10年の経済失政の結果、いよいよ社会保障を削るところ迄追い込まれたってのが実際でしょうに
格差容認新自由主義の結末が、たったの0.6％の名目GDP成長(07年)だという現実に、ただただ憂鬱となるばかりですな
117:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 19:59:08 GBiTw6lF
要するに日本は貧しいという事です
本当に残念な現実ですね
118:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 19:59:11 6C7LgIuu
>>113
はぁ？
国民年金にしても医療費にしても今後負担がどんどん増えると予測されてるなんて当たり前のことにソース？
それも年間数千億の抑制政策とってもそれなんだから老人がそれすら拒否するなら若者からもっと金を毟り取るしかない。
119:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:02:56 Mm/h+2dG
＞年間数千億の抑制政策
抑制分は
「国」が払わないだけで「国民」は払っていますよ
見かけだけの「抑制」に意味などありません
120:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:04:37 Mm/h+2dG
まあ、マジレスすると、「抑制」のためには
老人を殺し、病院を無くせば良いだけなのです。
誰が払うかというのは瑣末な問題です
121:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:04:38 LGjYX+mJ
>>118
道路には今後１０年で５０兆以上使うのに
医療費を年間数千億削減した程度で赤字解消の効果があるわけがない
しかし医療はその「たった数千億」で崩壊寸前である
そういった事実を無視して医療費が増えると国庫が破綻するなどという詭弁をほざいても
まるで説得力がない
122:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:06:51 5mENvRG7
株式会社に医療経営を開放する規制緩和を唱えながら、医療法人
の持分の禁止を口にする方々ですから、コンフリクシヨンなど気
しないのでしょうね。
123:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:11:56 0XwqtF9S
>>108
>>109
身の丈にあった医療を受ければ良いということだよ。
もし、日本じゃなかったら、全盲の人は生きていくことさえ難しいだろ？
日本に生まれただけで、アフリカに生まれた全盲の人よりかなり幸福だ。
幸福なんて相対的なもんだから、全員が幸福になる社会なんてありえないんだよ。
124:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:16:47 Mm/h+2dG
＞身の丈にあった医療
医療の必要性は金で決まるのではなく
かかった病気で決まります
たとえば、ホームレスの結核は金がないから
放置して良いかというと、それは
社会全体に危険を及ぼすことになりますが
どうですか
125:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:16:53 LGjYX+mJ
>>118
＞次の世代は生きる価値ないですか？医療を受ける権利はないですか？
この一文にだけは賛成する
つまりそれがいやなら完全に資本主義で行くってことだ
次の世代だろうが老人だろうがきっちり金を払えるやつが医療を受ける権利がある
ちなみにあんたはたかが虫垂炎で緊急オペになって２００万円請求されてもきっちり払えるんだろうな？
事故で複雑骨折入院しましたで５００万円払えるんだろうな？
命ってのは本来それくらい高いんだよ
126:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:18:11 TmzvD7Vl
>>121
ギャンブルで100万も200万もつぎ込んでる奴が、
電気代の節約とかやってるのに似てる
省エネの為にはやる意味あるが
127:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:23:01 0XwqtF9S
>>124
極論ばっかだな。
そもそも、結核みたいな終わった病気で感染拡大を防ぐ治療なんて金かかんないよ。
そもそも、一般人なら1千万やそこらのすぐにでも動かせる金あるだろ？
貯蓄っていうのは人生の積み重ねだからな。
金もない奴の人生は、それだけ薄いってことだ。
金が無ければ子供にでも出してもらえば良い。
居なくなっても誰も困らない終わった人生の奴に、税金を投入するのだけは止めてほしい。
それぐらいだったら、若者に使うべきだろ。
128:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:29:55 LGjYX+mJ
>>124
公共の福祉を個人に延長しても議論はかみあわない
たとえて言えば末期がんの患者と結核の患者を同列に扱うことはできないってことだな
だからこそ感染症は法律できっちり種類と対応が決められている
129:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:30:14 MuxHk+a7
いっそのこと公的保険を全部止めれば？
そうすれば財務省も厚生労働省も小細工で叩かれることないぞ。
130:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:30:17 Mm/h+2dG
＞千万やそこらのすぐにでも動かせる金あるだろ
その金を少し貧しい病人のために分けてやってください
金持ちの余裕ってやつですな
131:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:32:37 Mm/h+2dG
貧しい病人、生きていても仕方のない病人は死ね
ですかね。
金をちらつかせて「俺だけ特別に診てくれ」とかいう患者が時々いるが
ヘドがでますな
132:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:41:04 IQIFnFZp
もうさ払わなくていいんじゃね
保険なんて
年金もネ
133:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:44:17 PJV3rhSi
しっかし次々と国民から毟り取る方策を考え出してくるな
官僚どもに早く天罰を！
134:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:47:34 fVvpuA75
>>132
民営化して好きな人だけ入ればいいんだよ
135:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:50:39 fVvpuA75
若者の数が減ってるから健康保険もどんどん高くなる
もう自由診療でいいよ
136:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:50:55 3DbjEWoS
１０００円くらい余分に払えよな。
普通に風邪薬や下痢止めをドラッグストアで買っても、最低数百円はかかるぞ。
137:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:51:51 PJV3rhSi
>>103
ならまずは天下りを廃止してから言え！
天下り資金のため私腹を肥やすために
多くの人々が苦しんでるのにそれを横目
に良くそんな事が言えるな。
お前は人間じゃないよ
138:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:52:01 LGjYX+mJ
> ID:Mm/h+2dG
多少の齟齬はあるかもしれないが
あなたみたいな人が本来は医者をやるべきだと思う
しかし現実はあなたみたいに真面目でなおかつ医業を生業としていた人たちは
みなとっくに逃げだしてしまっている
なぜならばどうでもいい患者たちを最後までまじめに面倒みる医者が結局タダ働きするだけだから
十人診ようが百人診ようが賃金は一緒でたいした金はもらえない
どうせ金は健康保険だしとどうでもいいことでおしかける患者で外来はパンクし
本来の重症患者にほとんど時間をまわせない
どんなに誠意を尽くそうが
救急車をタクシー代わりに使い救急外来をコンビニのように受診する患者はなくならない
今のように安い金で誰もが病院にかかれるシステムではね
しかも今の風潮は誠意をつくしても不可抗力でも結果だけで医師が賠償責任を負う時代
それでもというなら医師になって現場で存分に身を粉にしてください
あたにそれだけの学力と体力と根性があるとも思えないが
昔はそういう医者もいっぱいいたけどね
139:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:53:59 PJV3rhSi
>>136
1000円くらい消費税1％くらい定率減税ぐらい・・・
で積もり積もってどんどん負担が増え結果景気が
冷え込み税収も伸びるどころか減りさらに増税や
社会負担増というアホな事をやりまくってきたんだろ
140:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:56:03 fVvpuA75
>>138
＞どうでもいいことでおしかける患者
患者本人はどうでもいいことじゃない
真剣になやんで来てる
141:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:58:44 bqyRYQ14
>>139
だからといって、好景気で賄える税収くらいでは足りないのが実情。
税収増えるからおｋなんて低レベルも甚だしい。
142:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:58:56 fVvpuA75
>>139
来年は1000円、差来年は1500円かな？
真綿で首を絞めるようだね しかも保険料負担も上がる
もういいだろう 辞めても影響ないよ
143:破滅の化身
08/05/19 20:59:33 TmzvD7Vl
俺も含めた２ちゃんねらーに早く天罰を！
俺も含むので何の問題もありません！
ただし俺だけを狙い撃ちするのはやめてください！
さあ、どうぞ、俺も含めた２ちゃんねらーを一刻も早く
破滅へと誘ってください！破滅こそ真実！破滅こそ正義！
全滅玉砕！２ちゃんねらーに全滅の安息を！
全滅万歳！破滅最強！即日滅却！
２ちゃんねらーを全て混沌の絶望へと叩き落して下さい！
重ねて言います！俺も含むので何の問題もありません！
さあ、２ちゃんねらーを全て絶望と悶絶の渦中へ
叩き落し、ぶっ潰して粉砕し、粉々の原型不詳の渾沌へと
帰させてください！
そうですね、たとえば２ちゃんねらー全員が一瞬で全部爆裂するのが
良いでしょう！最高のショーだと思わんかね！ふはははは！
２、２ちゃんねらーが、（俺も含めて）ご、ごみのようだあああああ！
さあ、一刻の猶予もありません、即、破滅です！即、壊滅が
よいでしょう！人類浄化の為に一刻も早くこれを実現してください！
全滅です！ひとつ残らず即刻、全滅です！これが正義です！
さあ、いまこそ２ちゃんねらーを一挙消滅させるときです！
がんばってください！俺は皆様の見方です！しかし、
俺も泥の中です！だからこそ全滅の枠内にいれてくれて結構です！
さあ、２ちゃんねらー全員に一刻も早く破滅を！天誅をお与え下さい！
できることなら、同じ日、同じときを願います！
２ちゃんねらー破滅自滅万歳！玉砕万歳！道連れ全滅万歳！
144:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:59:34 mbqDXjlT
なんか、これやると自己負担4割こえるらしいな。
もう保険とかじゃねぇｗ
145:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 20:59:53 SyZUH6Ev
よう分からんが、周りで医者になった友人知人は、
みんな俺より金を稼ぎ、休日も多く、女にもモテる。
それはそれでいいんだが、たまにあれ？と思うんだなあ。
146:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:01:40 POFlS+qR
1000円＋2割負担にすれば全体としては今とほぼ同等の自己負担で、
軽い人は自己負担高め、重い人は自己負担低めになる。
こっちのほうが保険としての意義が大きい。
147:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:01:55 fVvpuA75
>>145
おまえは勤務医か？
148:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:02:34 LGjYX+mJ
>>140
それこそ詭弁だな
資金と人的資源が有り余っているならそうでもいいだろう
現実はどうなんだ？
たった数人の医者が末期のがん患者を何十人も抱えて夜遅くまで病院で働いているのに
「転んでアヒザをぶつけました。今すぐ精密検査をしてください！」
みたいなのが地方中核の三次救急病院に直来で押しかけるんだぞ？
あんたは転んでヒザすりむいたら夜に救急外来に押しかけてＣＴ・ＭＲＩ要求するのか？
俺はちがうと言うかもしれんがな、それはアンタがまともだからだ
だが現実はそういう馬鹿がいっぱいいるんだよ
あんたが（おそらく）医者じゃないから知らないだけだ
149:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:03:23 SyZUH6Ev
>>147
人の生き死にを考えなくていい仕事でございます
150:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:08:40 bFHs6+2D
本当に貧乏な老人はめったに病院にいかない。
そして負担額上がったら死ぬだろな。
俺のおやじなかなか医者にいかんから昨年死にかけた。
なかなかいかん上に行った町立がヤブで誤診。
家族が無理やり労災につれていって緊急手術。
151:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:20:58 m5jN4Ont
年金も健康保険もまとめて全額税方式にしてくれるのなら
これも悪くないと思うがな。
年収300万足らずで1割以上国保に持ってかれている現状をどうにかしてほしい…
152:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:31:21 PJV3rhSi
>>141
アホが！
好景気で賄える税収も何も税収は経済力に比例する
韓国が消費税100％にしても日本の税収を超える事は
出来ない。
税収を増やしたければ景気に悪影響の与えない最良の
掛け方掛け率を探すしかない
そんなの日本の単細胞馬鹿官僚以外が支配する国では
常識だ。
153:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:33:08 PJV3rhSi
>>141
ちなみに保険料も税と同じだからな
取り過ぎても払えない人が増えたり経済苦から
少子化が加速して結局保険料収入は減る
154:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:33:35 nnumNMGj
アメリカみたいに最低限の医療知識を個人に覚えさせて自分で治癒させればいい
日本でも看護師なんかは医者にかかる事が少ないと言ってたし
155:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 21:58:16 gPaVGMUY
>>54 アメリカの医療制度に近くなるんかな？…公的な医療制度ってないんでそ
経団連が与党にそれを要求してるようです。
自動車保険のように強制保険だけでは意味が無くなるのでしょう。
で財界に金を流して投機・賭博に回され、使い込まれ、生保の不払のような事をすると。
銀行の不良債権乱造のような乱脈経営をして計画倒産して最後は国が税金で補填かな。
民間にすりゃ効率化するなんて嘘。道路や軍需の利権と同じ。社会保険庁のように監視する事もできないから余計たちが悪い。
>>88 医者の給料を削れ…民事訴訟で負けたときのための…損害保険･･･原則禁止に…医者個人が無限責任
産科や外科がマスコミの無責任な医療ミス追求の責任に耐えかねて崩壊してるよ。
医療報酬と激務のバランスが取れず、小児科や救急医療も崩壊してるよ。
3Kなのわかってるから成り手もいない。精神科で鬱相手に麻薬処方してるほうが楽だろ。死ぬ病気じゃないし自殺は自己責任だしな。
結局金持以外は子供も産めないし、事故や急病でも救急車で何時間もたらい回しにされて死ぬ事になってるよ。
今なら懇意な医者にタクシーで行くのが一番安全だろうな。
>>123 身の丈にあった医療を受ければ良い
身の丈にあった道路工事をすれば良い
>>127 結核みたいな終わった病気で感染拡大を防ぐ治療なんて金かかんないよ
ものすごく大量の薬を長期間飲みつづけないと治らんよ。
保険利かなくなれば殆どの人は負担できないだろうな。
終った病気ではないし。
156:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 22:07:56 /glQSOCb
金がかかるから病院に行けず、
体が言うことをきかなくなってから行っても当然手遅れ。
もう病院は治す場所じゃなくて
余命宣告を受ける場所になりそうだな。
157:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 22:32:21 EMLOj+hN
>>152-153
しかし、今の日本の公租公課は先進国中で最低水準なのは事実だよね。
バブル真っ盛りの時ですら税収は60兆円程度だったので、
増税無しに黒字化するのは夢物語に近い。
158:名刺代わりですが＠全板トナメ開催中
08/05/19 22:37:48 dE24h7ws
>>151
>年金も健康保険もまとめて全額税方式にしてくれるのなら
>これも悪くないと思うがな。
イギリスみたいに、
「がん手術まで半年～1年待ち」とかになるよ。