08/05/15 00:06:20 chMF9LxL
たのむよ
3:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:06:55 FLOXGm73
新たな土建屋救済策か。
農民から離れて利権集団と化してる農協の解体が先だろ。
4:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:08:41 b4PGDHd3
農地改革ってか、
携帯アンテナを農地の側に立てないほうがいいのではあるまいか
長野県伊那市より、植物の奇形発生報告
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:13番)
5:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:09:06 0iRRnWmh
農業法人作って農家にケチって渡さなかった補助金を有り得ないぐらい渡してキックバックをせしめようとたくらんでいるな。
6:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:09:42 WvKEnIpv
>経営の自由度を与えて農業経営の効率化を目指す
撤退するのもジャスコを作るのも自由だな
7:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:10:07 ISmQDi5K
農業ロボット開発頑張れよ
8:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:10:46 2Vc/Pzrm
しかし農地は大量に大規模商業施設にと消えて行きました
企業参入したらからと言って自給率が上がるとは限らない
馬鹿すぎる
9:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:10:51 Tu6X0Kir
農協解体だろ
10:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:11:19 Qxp3hzmE
農業は、もうけの経済に組み込まれるものではない。 国民の安全が営利ゲームで危険にさらされる。
馬鹿福田
11:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:11:48 o2pk9qR2
モスフードサービスには頑張って欲しい
12:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:12:13 IwXRzf2W
下からは追い返され
上からは押し付けられる
よくこんな企業で働く気になるよな。
上に上がってしまえば関係ない話だけどな。
13:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:13:05 8uhLJSsv
暫定税率成立の後というのが、思わせぶりでいやらしい
14:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:13:50 IsmPWDm0
ワタミ来たな。
15:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:14:33 csWy+EQM
>>10
意味不明。農作物は、あくまで商品だ。
16:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:14:59 Ugk30fgw
ふん！
どうせ一般企業と称して、自民党の親族後援会業者に
企業を立ち上げさせて、天下りを呼び込んで補助金注ぎ込む算段だろ？
自民党なんか腐りきってるから、もう汚いやり口読めてんだよ！！
民主党はこれの防止策打ち出しとけよ！
17:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:15:21 Qxp3hzmE
農奴と小作農をつくる時代逆向、
社長 ＝ 不在地主 庄屋
豊作でも価格操作で国民にいきわたらせずに餓死者続出。
18:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:15:31 rw9G/VfY
企業参入したら、働く人は派遣ばかりじゃないか。
農業の時給なんて激安だから
結局外国人（中国人）を受け入れて日本人には何の利益も無い。
働く外国人も人身売買で日本に来るようなもんだから、
儲かるのは派遣会社とヤクザなブロカーだけ。
19:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:15:52 N+1j3yjg
農業なら関東平野が最適だよな
ってことで関東を全て焼け野原にしろ
20:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:16:13 csWy+EQM
刑務所の囚人に働かせればいいだけの話。
21:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:17:15 2Vc/Pzrm
農作物が商品と言う感覚は流通の考え
農家は儲からないから利益が無いだろ
国は商品と言う考えは無いだろ 安全保証と言う考え
馬鹿は直ぐ商品と言う
22:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:18:35 codDZ39K
セックス要員が必要です
23:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:18:50 2Vc/Pzrm
企業参入させたら輸出向けに作るだろな
馬鹿すぎる
24:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:19:13 Qxp3hzmE
国の根本は農だ。 そんなことは書経に書いてある東洋の初歩中の初歩。
馬鹿西洋の経済学のほうが相当未開発想。
25:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:19:48 Qxp3hzmE
売ってくれなかったら？ 買うお金がなかったら？
26:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:20:14 FnSqq+sE
日本の農学はやばいほど遅れてる現実
27:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:20:47 qavJeY+n
小麦を自給率100％にするには四国丸々分の平野が必要。
28:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:21:13 2Vc/Pzrm
まあ もうすぐ関東大地震が来るんだから関東平野は更地に変わるよ
29:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:21:27 AaA2JYHV
高橋がなりがアップを始めました
30:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:21:35 Qxp3hzmE
【内 容】
自作農をなくして、
地主と小作農を復活させること。
31:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:22:18 7TmoyxfY
いまや農協票は民主党と取り合いになってるからな
ある意味、捨て身の焦土作戦とも言える
32:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:22:37 2Vc/Pzrm
日本の農学は遅れて居ない
大規模農業をやるには平野が無いだけ
33:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:23:40 Qxp3hzmE
株式会社化
ロシア・ウクライナの農奴
アメリカ南部の黒人奴隷
34:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:25:08 flIdJFYB
また福田は行き当たりばったりなこと言ってやがんな。
これアレだろ、世界的な穀物価格暴騰って背景がなかったら絶対言ってないよな。
ようするに先を見越して先手を打つんではなくて、すべてが後手に回ってるだけ。
国の舵取りやってる連中は日本を滅ぼしたいと思ってるんじゃないか？
35:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:25:16 2Ms6duEB
俺はこれ賛成。今の農協は烏合の衆。
戦後の農地改革で念願の土地を手に入れた田吾作もうすぐ死ぬし丁度いいだろ
36:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:26:17 fWoii2gY
正規雇用者限定でやれば、農業サラリーマンになるだけだから、いいんじゃねーの。
37:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:26:37 Qxp3hzmE
単なる時代逆向だな。
38:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:26:50 AaA2JYHV
>>30>>33
しかしなぁ
今でさえ農業やってる人って
高齢者ばかりだぜ？
法人化に反対してもどっちみち自作農は消えそうじゃね？
いっそのこと法人化して移民を農業労働者として受け入れたらいいんじゃね？
どうせ日本人はホワイトカラーの仕事ばっかり望んでるんだし
39:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:28:23 2Vc/Pzrm
戦前から農地は今とあんまり変わらない
地主が大量に農地を持っていたが 生産性は上がらなく地主自体農業を知らなかった
単なる派遣会社見たいなピンはねしかしてなかった
農地も今と変わらない細切れだから 昔の写真を見てみたからわかる
40:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:29:40 Qxp3hzmE
>>38
外人を土地に入れたら、いずれ男は皆殺しにされて
女はレイプされて、日本人のY染色体は滅ぶだろう。
土とは大地とは先祖とは心とは。 財産とは。
41:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:30:57 jfqReo+f
農地を売るのは嫌だが
貸すならいいよ
どうせ兼業農家で中途半端にしか農業できないんだ
それなら農地貸してわずかながらも安定した収益源にしたい
42:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:31:07 WvKEnIpv
>>35
というか農協が企業なんだが
民間参入でピンはね詐欺システムを強化ですかｗ
43:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:31:19 ijbP9Hn+
で、農家は潰されるのね
大型スーパーが入って来て、個人経営の店が廃業に
追い込まれるみたいに
44:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:32:28 AaA2JYHV
>>40
落ち着けwww
誰も国が滅びるほど大量に受け入れろとは言ってねーよ
そもそも後継者不足なんだから農家はむしろ喜ぶと思うが
企業に土地売れるかも知れんし
45:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:33:06 2Vc/Pzrm
農協は各地方で独立した組織だから 日本中に沢山の農協が企業としてあるんだけど
46:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:33:57 Qxp3hzmE
外国人なら女限定にしろ。
男なんて入れるな。
そうしないと、戦わずして日本が無条件降伏するようなものだ。
47:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:34:22 pVBMY9me
法律かえんとだめじゃろ？
48:丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/15 00:34:23 +8lPzIqE
福田の独り言が、国会に響き渡りました。
健康保険の千円や二千円程度の保険やガソリン代の25円に文句言う貧乏人を
撲滅する「貧乏人撲滅運動」を実施してやるぞ。
どんどん貧乏人から増税して、生活できなくしてやるぞ。
後期高齢者の保険料を増やして、病院を利用できなくなれば高齢者ははやく死にます。
そうすれば、貧乏人がどんどん死んで、やりたい放題になります。
また、年金の支払いも少なくなるしね。
一石二鳥、僕頭良いでしょ。 ねねねね。 (ふふん、ふふん)
独裁政治万歳。
次は、消費税の増税で、さらに貧乏人をすくなくしてやるぞーーーー。
(姑息なことしか思いつかない、チンパンでした。)
49:丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/15 00:35:35 +8lPzIqE
福田の独り言が、国会に響き渡りました。
健康保険の千円や二千円程度の保険やガソリン代の25円に文句言う貧乏人を
撲滅する「貧乏人撲滅運動」を実施してやるぞ。
どんどん貧乏人から増税して、生活できなくしてやるぞ。
後期高齢者の保険料を増やして、病院を利用できなくなれば高齢者ははやく死にます。
そうすれば、貧乏人がどんどん死んで、やりたい放題になります。
また、年金の支払いも少なくなるしね。
一石二鳥、僕頭良いでしょ。 ねねねね。 (ふふん、ふふん)
独裁政治万歳。
次は、消費税の増税で、さらに貧乏人をすくなくしてやるぞーーーー。
(姑息なことしか思いつかない、チンパンでした。)
50:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:36:26 Qxp3hzmE
農協は農林水産省の実質下部組織だろ。
そして、自作農は兼業も含めて、実質、補助金とかで
国に直轄した公務員なんだよ。
国家のための。
51:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:36:44 2Ms6duEB
>>42
あんなもんでも企業と呼べるかね
銀行の真似事ばかりで社員（農家）の面倒なんてろくに見てないじゃねえか
52:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:37:33 lFoNzVzF
確か耕作放棄の土地の半分は平野だったと思うけど
その辺を企業が耕せばいいんじゃない
これからさらに耕作放棄地が増えることだし・・・
53:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:37:37 KLNrMcmp
あーあ
自民は最後の田舎票を手放したいようだな
ほんと選挙したらエライ事になるな
54:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:39:45 Qxp3hzmE
経済学は金の動きしかやらないから外部不経済でカオスになる。
55:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:40:45 Jb4wYyB0
>>44
６０万人ほどの在日で日本は大損害受けまくってるわけだが・・・
56:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:42:01 Qxp3hzmE
国家１００年の計なんてなんにも考えてないだろ。
57:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:42:46 Gn119lYR
糞農家ｲﾗﾈ
58:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:43:24 2Ms6duEB
>>44
でもすでに支那の研修生が日本名を名乗り始めてるらしいぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
59:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:45:12 2Vc/Pzrm
耕作放棄地を企業に売れば大儲けになる
60:ふふんチンパン
08/05/15 00:46:08 WwdXA+Ip
結局のところ、国民はみな、農作物を作ればいいんですよ。
偉そうに冷暖房の効いたビルの中で、スーツなんぞを着て、
コンピューターをいじってみたところで、何も産めません。
そして、頭を低くしてお役人様に年貢米を納めればいいんですよ。ふふん。
61:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:46:39 tbXmZ51J
>>1
この方針で良いと思うよ。
今の農家、まあ自作農なんて、もともと敗戦のどさくさで、
ＧＨＱが地主から巻き上げた田畑の所有者だ。
農業をやっていく才覚の有無にかかわらず自作農になれた。
そういうのが行き詰まってしまったってこと。
62:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:47:57 Jb4wYyB0
>>60
いずれそうなるよ 世界中が
地球規模で食糧難が起きる
タイは賢いよな
途中まで工業国目指してたけど通貨危機で農業国へ
大正解だ
63:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:48:44 5Mfu8lKV
お前ら、地域密着の1000円硬貨を買えよ！
6000円で。
5000円が国の懐に入るｗｗｗ
64:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:49:49 BCNL9kFz
土建屋を農業に転換させるのだ。 土建屋には暗渠などの土地改良技術がある。 それを活用せよ。
土建屋の失業対策にうってつけだ。
65:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:50:03 rw9G/VfY
>>62
タイは米が一年に3回収穫出来るからな。
66:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:50:10 Qxp3hzmE
日本みたいに太陽の恵みがふりそそいで、水がきれいな国土は世界中さがしても
そうそうない。 GDPでははかれない、自然からもらえる豊かさが日本にはある。
67:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:50:12 pVBMY9me
>>62
何がどう賢いんだかｗ
68:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:50:17 0KR9TU20
>>61
それ誰でも同じだろ お前馬鹿な考え辞めろ
地主とか小作はやっちゃいけないだろ
69:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:50:43 7iTQl2I9
福田は、農協の実態知ってて言ってんのかよ
70:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:51:28 KLNrMcmp
>>68
ヒント 人材派遣
71:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:51:35 Qxp3hzmE
>>65
土にミネラルがなくなって、栄養素がほとんどない
すかすかゴミ米になるぞ。
72:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:53:03 jtZmYf1u
あほか。農業をやってく才覚ってなんだ？>>61
市場のニーズに応じて換金作物を作る事か？
それが中国で更に食糧事情を圧迫してるのを知ってるか？
行き詰まったのは、日本の工業化で
より多くのお金を稼げる仕事が増えたからだ。
減反で補助出すからこういうことになる。
ＥＵなんか補助金漬けでもってるんだ。
まあ、元左翼としては、小作運動を潰した農地改革にはモニョル訳だが、
ネットウヨはＧＨＱに感謝こそすれ謗るなんてとんでもない。
どだい、豊かな農村こそが経済発展の基礎なのだよ。
73:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:53:08 Qxp3hzmE
株主 ＝ 地主・庄屋
従業員 ＝ 水呑み百姓・農奴
74:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:53:11 ZEs9qBqi
企業に外資が混じってたらどうするの？
外資が日本の土地買い占めるの？
植民地になっちゃうの？
75:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:53:47 tbXmZ51J
＞結局のところ、国民はみな、農作物を作ればいいんですよ。
これは良いこと言った。
米国なんてさ、大統領経験者が、田舎に引っ込んで、牧場経営とかやってる。
一方、日本の首相経験者で、百姓やってるってヤシは居ないだろ。
こういうとこは問題だよな。
百姓なんて、お上の言うがまま、なすがままなのに…
首相経験者とか、天皇とか皇太子が、
芝居でなく百姓やって見せれば、少しは変わると思う。
雅子なんか、引っ込んでないで、
百姓やって牛糞堆肥作ってで環境保護とかやってれば、
精神病だって治るし、海外のお偉いさんからエールが来ると思うんだが…
76:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:54:28 fWoii2gY
何か小作を勘違いしてる連中多いけど、小作は自営業者だぞ、土地借りてるだけで。
企業農業なら、働くのは只の従業員で、小作とは別じゃん。
77:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:55:32 0KR9TU20
>>61
付け加えとくが、戦前までの地主は農業すらしたことが無い奴らが多かった
金が余ってたから農地を買い集め、買い付けた農家を小作とかにしたんだよ
借金の方に取り上げたりとかしたんだからな
そして農業の知識もない地主が殆どだったのに お前地主が農業に長けてたと思ってるのか？
78:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:57:08 Qxp3hzmE
米騒動の原因は、シベリア出兵で米相場暴騰をみこして暴利を得ようとした
相場師の買占めだからな。
そういう商業主義の利己主義で国民が飢えて社会不安になる。
歴史は繰り返す。
79:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:57:15 ljEAJysx
ワタミ来たな。
ワタミファームは、有機JAS認証を積極的に取得し、「安全で安心なおいしい有機野菜」を生産しています。
URLﾘﾝｸ(www.watamifarm.co.jp)
80:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:57:16 EpZ9mxEn
>>10 実に正論
81:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:58:43 Qxp3hzmE
日本も、ヨルダン川西岸みたいになるんだな。
82:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:00:09 tbXmZ51J
>>72
ＧＨＱは当時多数派だった貧乏な小作農の支持を得たくて
他人の持ち物の田んぼを、大盤振る舞いしてやっただけ。
農業をやっていく才覚ってのは、例えば
耕作放棄地を出すようなやり方をしない才覚だ。
あるいは例えば、何でもかんでも国にお強請りするでもない。
83:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:00:16 WvKEnIpv
>>51
はあ？手間ひまかけて農業従事者の面倒見てくれる企業がどこにあんだよｗｗｗ
農協のビジネスモデルが欲しくて自民党と官僚に賄賂攻勢してるだけだろ
84:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:01:26 h90I1dQB
大規模化を促進する法律が反対されてポシャったんじゃなかったっけ？
85:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:02:26 BCNL9kFz
>80
うむ。 正論かも知れん。 食糧生産としての農業に”コスト削減”や”選択と集中”の論理は持ち込まないほうが
良いかもな。
しかし一農夫だからといって、アメリカの農夫のトウモロコシシフトとコモディティ・ファンドのような関係に成らぬよう
注意はしなければならん。 農業従事者のモラルを維持するような仕組みは必要だろう。
彼等のモラルを維持するようなインセンティブがあればいいのだが・・・
86:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:03:04 Qxp3hzmE
法人を隠れ蓑に、外人が土地を奪い放題。 租界なんてもんじゃねー。
87:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:06:23 rw9G/VfY
結局利益を出そうとすればプランテーション方式しかなくなるだろうな。
労働者は辛いし、限られた種類の農作物に絞られるんじゃないかな。
仮に自給率が100%でもバナナばっかりだったら嫌だなw
88:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:07:19 aboZhS2+
経営と現場は別のセンスが必要。
何が改革だよ自給率問題を与党は笑った癖に。
ばれるのが怖くて、やり始めただけだろ。
89:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:07:41 h90I1dQB
国が土地の安い海外で大規模農地でも作ったらどうだ？
90:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:11:06 Qg6Ueykk
おまえ、あほだなあ
91:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:12:25 IjbuCZwq
農協は既得権益守ろうと必死だけどさ
このまま老人を商売相手にしても先細るだけだと何故わからんか
農協がもう老人なのかな
92:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:12:47 Jb4wYyB0
>>89
何百年も前にそれをやってたよな 白人が
93:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:13:34 FJGY2h79
減反を禁止し、農地を宅地化する際の税金を10倍にして市場化を進めれ。
94:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:14:03 /T1E22P3
農業捨てて農家を守った自民党
95:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:14:59 wcpjhKHO
20年計画ぐらいで拡大路線を検討してくれ
96:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:18:17 jJx8RLVI
>>89
商社が中国やオーストコリアでもうやってる
97:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:18:18 Pvzzl24q
南米かどっかで土地買って現地の人間雇ったほうが安上がり
98:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:18:45 O/NryGM3
これはチンパンにしては
かなりまともな政策
99:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:19:33 thZLLJgc
>>92
日本人は一緒に汗を流し現地に溶け込むが、白人はいつまでたっても上から目線だから嫌われてるよ。
それと南米の日系移民なんか、まさに日本政府に棄民された状態で血を吐くような思いで
現地に溶け込み開拓して成功した方が多い。が、私達が絶対日本人を飢えさせないと言ってるぞ。
ところでお前馬鹿だろ。ぷ
100:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:21:04 cx0+XRiV
生活保護者，年金受給者，公務員の給料の3～5％を米で現物支給すれば自給率上がる.
頭つかえよ
101:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:21:22 11D45+SX
不作の年もあるだろうに、企業が儲け優先できなくても続けられるかね？
自社でそこの農産物を使う外食産業ならまだしも、それ以外の企業に得がある？
102:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:22:12 Z23E+FcB
はーいゴキブリが日本で農業しているので
ゴキブリいっぱい雇うために促しているんですねー
すばらしいですねー
ごきぶりだらけになりますねー
103:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:22:32 WvKEnIpv
まず個人でやるより企業がやるほうがうまく行くっていう証拠出せよ
104:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:25:40 NNEeeFGL
う～んどうだろ。企業に任せればうまくいく！って考えは単純すぎるぞ。
土建屋が不況でとか、ユニクロが無農薬野菜、等々、農業参入って話があったけど、
ことごとく失敗してる。夢見過ぎ。プロの農家でさえ失敗することも多い。
ビジネスとしてみると、そんだけ運任せな部分があって非常にリスキーなんだよ。
しかし、安い労働力を多数確保となれば…この辺のことを考えてんのかな？
それはそれで非常に危険だな。おちおち夜も眠れなくなるだろう。
105:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:27:18 2Ms6duEB
>>83
得た利益を従業員に還元するのがまともな企業じゃないのか？
今の農協がやってることは生産調整の指示だけだ
福利厚生も何もあったもんじゃない
まあ業種を限らず従業員から搾取することしかしてないアレな企業も多いからな
お前はそういうとこに勤めてるみたいだからそういうのしか知らんのも無理ないが
106:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:30:21 Qg6Ueykk
棄民したり、逆に、移民を入れようとしたり
日本政府というのは本当にふざけた奴らだな。
107:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:30:39 RiBnVF5D
地主に土地を返せ。
もともとは地主からただでせしめたくせに経営がうまくいかないからって売り飛ばすとか言語道断。
企業にして農民に安定した給与保証をしなければ、どんどん農業する人は減るぞ！
108:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:32:54 CTlxcz33
ここは一つ安い労働力として服役囚の皆さんに頑張っていただこう
109:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:40:37 btx4oc0A
【経済】イオンがコメ生産に進出秋田で08年産、約１千トン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
110:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:46:21 PDf1J1d7
>>97
>>104
全く同意見です。
111:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:47:10 EZX5iCl6
農業で企業?
なんかまた天下り利権の話?
112:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:51:12 gvQ0QqQu
>>103
一つだけ確実なのは今のままでは
現在農業をになっているじい様ばあ様が亡くなったら農業が終わる
それを避ける方法としてはありなんじゃないの？
113:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:51:26 y+mkSTVN
なれない農作業 あっちこち痛くなる人が増えると想うけど健康保険大丈夫？
114:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:53:04 KQ/dn+bn
昔は自民党政権の支持基盤の農家｡過保護に育ち国際競争力なしの農業生産物
｡爺さん、婆さん農業で生産もできない瀕死の状態｡若者は､食って行けないと
工場へ働きに｡農業人口も極端に減り､今度は､企業に農業参入を許す｡足腰が
たたなくなった老人を見捨て､雇うのは､海外の安価な労働者を雇う計画か?
しかし､選挙大敗で､政権交代｡自民党最後のあがき｡
115:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:59:34 DVrDpRLT
これ本気でやったら、福田をみなおしてもいい。
小泉の郵政改革以上の、いわば農政革命になるぞ。
116:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:11:16 Pb+gsJuK
農業ってのは基本、もうからない産業。
それを企業がやるってことは、
生産する現場はそうとうシビアな労働条件になるんだろうね。
どの国でも、農業（生産現場）は家族経営だけどね。
117:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:16:17 tMY+9RiJ
移民庁設立とセットにしているのは明らかだ
118:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:22:10 2Vc/Pzrm
日本は平野が狭いのに農業で企業が利益を出すには大きな平野が必要だよ
酪農家とか畜産すら企業経営であるが儲からない
119:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:25:46 olYYhmQn
>>116
年収１千万クラスの農家もいるだろ。
120:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:27:51 2Vc/Pzrm
個人農家で1000万円が有っても企業で従業員が10人いたら
収入は100万円にしかならない
しかも年収の話だが
121:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:27:55 LxpkRMfr
全国の小学校で
なんか作れ
122:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:29:54 ROW70HGq
地上は農地にして人間は地下に住む
123:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:37:16 IdFujld/
農業は儲からないと言うけど、店頭の野菜果物の値段は結構高い
形を揃えて数個づつ段ボールに積めて何社も通すような流通コストでバカ高くなる。
豊作凶作で収入不安定だというなら、経営多角化してた大企業の片手間なほど安定する。
何で逆の規制するのかな。大手流通や外食チェーンが参入すれば生産者・企業・消費者３方に利益があるのに。
124:名刺は切らしておりまして
08/05/15 02:51:20 v22Mu7ZD
食に自由競争を持ち込んだらどうなるかという不安はあるが、
せめて電力・ＪＲ並の企業努力はしてほしいよなあ。
工場閉鎖（＝減反）すると企業としての売上（＝補助金）が増えるってどんな世界よ。
農業を取り巻く経済システムを変えないとなあ。企業参入だけじゃ潰しあいになるだけだと思うがな。
125:名刺は切らしておりまして
08/05/15 03:02:07 Qg6Ueykk
お前みたいな奴がいるから、なんでも反対っていう声が出てくるんだな
126:名刺は切らしておりまして
08/05/15 03:21:04 LO0C85Fz
畑はコルホーズ～♪
127:名刺は切らしておりまして
08/05/15 03:42:20 Qg6Ueykk
何が面白いんだ、かす野郎
128:名刺は切らしておりまして
08/05/15 03:46:43 DFSRuxMB
で、農業従事と称して中国人を大量流入させるんですね。わかります。
129:名刺は切らしておりまして
08/05/15 03:58:08 Si4W6Bqm
企業が参入するにしても大規模農家を推進するにしても
田舎は土地の権利関係がごちゃごちゃしてワケワカメなことが多いから
まずはそれ何とかせんとどうしようもないぞ
130:名刺は切らしておりまして
08/05/15 04:26:20 DVrDpRLT
自給率を騒ぐやからは、この福田案には反対できまいよ。
民主はご都合でなんでも反対するだろけど。
131:名刺は切らしておりまして
08/05/15 04:34:00 0KR9TU20
>>129
企業が農地を買えば良いだけじゃないか
132:名刺は切らしておりまして
08/05/15 04:39:20 +O+H54Rx
即買収って出来るほど小規模農業がシステマチックでないのが癖ものなんだろ
跡継ぎのいない農家から少しずつ土地買っていくしかなさそう
ある程度大規模じゃないと採算取れないだろうし
あとそこらの大企業が参入してくるのは嫌な感じがするな
経営が安定している分安全が損なわれた時対応が悪い可能性あるし
133:名刺は切らしておりまして
08/05/15 05:32:55 cz3HQkUA
>>38
> 法人化に反対してもどっちみち自作農は消えそうじゃね？
>>52
> これからさらに耕作放棄地が増えることだし・・・
そのとおりだ。ずっと前から言われていたこと。
企業参入に反対する奴は、耕作放棄の問題に現実的な対案を出してみろ。
>>41
> 農地を売るのは嫌だが
> 貸すならいいよ
>>59
> 耕作放棄地を企業に売れば大儲けになる
結局のところ、単に地主になってしまっている農家がいて（今後どんどん増える）、
そんな奴らまで「農家」として法律で強く保護しすぎているのが問題ということが分る。
134:名刺は切らしておりまして
08/05/15 05:34:30 X+EIPfxj
>>132
日本の場合は労働集約型の部分は否定できず、
ピーク時にほぼ一斉に作業しないといけないから難しいよ。
桜前線のような判断を毎月迫られるようなもので地味にハード。
コメなんかは収穫時期と台風シーズンが見事に
バッティングするのでマジで予定が未定状態になるし。
これは現代で作業員が農機具に変わっても同じ。
リースにしようものなら最適時には作業はできない。
二毛作とかで時期をずらして農機具をローテするにも移動の
物流コストを考えると…鉄道コンテナとか使えそうだけど、限界がある。
労働者は日雇い派遣並みの不安定な日程で依頼せざるを得なくなる。
月次単位で収穫期がある農作物も少なくないけど、求人市場に
この系統が見つからないのは、あの連中すら農業を見捨ててるって事。
135:名刺は切らしておりまして
08/05/15 05:39:48 X+EIPfxj
>>133
> > これからさらに耕作放棄地が増えることだし・・・
>
> そのとおりだ。ずっと前から言われていたこと。
> 企業参入に反対する奴は、耕作放棄の問題に現実的な対案を出してみろ。
これだけ自給率が減っても、減反増やしても水稲需要がまだ下げ止まらない。
今シーズンの値段を見てみないと何とも言えないけど。
水稲の需要喚起策を農水省以外の役所で打ち出さない限り、企業が参入しても
解決しない。参入の自由を認めるって事は退出の自由も認めなければならない。
「企業は退出しない」って前提で考えてるなら、それこそお花畑だよ。
それこそ、参入は認めるけど土地に縛り付けるから、っていうのは
今と制度的には殆ど変わらないぞ？
136:名刺は切らしておりまして
08/05/15 06:06:03 OmJI0Dnb
>>75
土地が余ってればいいけどな。
今は年100万円の米を作る田んぼを買うのに数億円かかるから、普通の人にはまず手が出ない。
要するに日本の人口が多すぎるんだ。
2050年をめどに8000万～1億人程度まで減らせばよい。
137:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:05:18 BQmUU8qg
くだらん減反をやめりゃいいんだよ
138:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:07:59 luWk4tpP
別に、全ての農業主体を企業化するなんていう考えではないだろう。
耕作放棄地やこれから放棄地になる可能性のある農地を活用するため、
その受け皿の選択肢を増やそうというだけのことだと思うよ。
139:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:13:02 orMFVOEE
人口が２割３割減ったら内需ボロボロになっちゃうだろ
ゲームみたいに人口調整してうまくいくもんか
140:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:14:04 Euaqh/Ym
農地改革より首相を変更すれば効果上がるのにｗ
141:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:17:22 OmJI0Dnb
>>139
当然GDPも2～3割減ると思いますよ。
企業もその数だけ減るでしょう。
で、何の問題が？
142:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:27:17 tCuMtGEs
大企業に雇われて薄給で畑仕事ｗ
なんかものすごく現代奴隷チックだよなぁ。
143:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:52:45 luWk4tpP
大企業はやらんだろ。
外食チェーンやスーパーが直営農場を持てるようにしようというだけだと思う。
144:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:18:20 5evj2zkj
大規模化すると機械が入りにくい場所は放置されるんだよね。
実家も機械の大型化の為に使わなくなった半端な土地多数。
道路拡張されたので半端で使えなくなぅた土地もあるな。
共に内地の農家が野菜作るぐらいの大きさはあるよ。
粘土質でやせているので向いていないけど。
機械回すのには非常に不便。
大規模化は一枚畑の大きい畑を必要とするよ。
水はけ悪くて複数に分割しているような畑は効率悪い。
145:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:29:16 i2DOIlHq
>>77
馬鹿だな。地主も田畑を耕していたよ。小作が必死すぎるｗ
146:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:36:26 IHNnG7OW
企業が参入するなら生産の現場よりまず流通じゃないか？
農協しか売り先がないというのはやはり正常な状態とはいえないと思う。
個人で卸し先見つけることは出来るけど、かかる労力が半端ないから小規模な農家じゃ無理がある。
うちもやってるけど生産出荷から経理まで全部一人でやらなきゃいけないので凄く大変。
農協はとりあえず採れたものを持っていけばいいだけなのでその点は楽。
147:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:40:25 D4VcPYgd
>>135
今は企業（株式会社）の参入が原則認められてないだろ。
企業だけは
・参入する土地を制限され
・参入するにあたって審査が必要となり
・参入するにあたって土地をレンタルすることしかできない
という厳しい制限を受けている。
個人なら、農地法で定められる一定の条件さえ
満足すれば自由に参入できるのにね。
148:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:45:49 D4VcPYgd
>>146
＞うちもやってるけど生産出荷から経理まで全部一人でやらなきゃいけないので凄く大変。
ここを解消するのが企業参入による一番のメリットだよな。
農作業をする人は、農作業だけやればよくなる。
経営戦略に長けた人間が経営戦略を練り、
農作業に長けた人間がその経営戦略に従って農作業をし、
生産した物は営業に長けた人間が売り、
お金は経理に長けた人間が管理するという徹底した分業による効率化が図れる。
149:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:48:51 5roIEVFe
農業部門の生産改善はいいけど、自給率は所詮、為替と輸入品・国産の兼ね合い次第だしなぁ。
片方で工業部門での輸出振興やってるくせに、こっちでは指標として自給率の向上が目的なのはどうかと
150:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:50:10 3HO/9Mw1
>>10
もしかして民主党のように所得補償制度を作るべきと言うことかな？
151:名刺は切らしておりまして
08/05/15 10:59:01 cfaRchQS
農業は工業と比べて生産が安定しないからな。
特に最近は気候変動があるから従来のノウハウが通用するかわからんし
152:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:10:09 2Vc/Pzrm
別に企業参入は良いんだよ
但し 一度参入した限りは赤字であろうが 利益が無かろうが 最低30年以上は辞めれ無いようにしろ
153:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:14:41 xcivfSWI
やっと松岡さんの思いが実り出したのかな。つд｀）ﾟ。
154:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:23:42 EjSxCdFS
どう考えても人材派遣に続くノンバンク・ゼネコン疑獄だろ
内需部門のヤクザ支配・奴隷制復古をこれ以上進めてどうすんの？
155:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:27:48 /fxtDgY2
潰れた農業法人から土地を取り上げて安く大企業へ
ようやるわ
156:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:43:44 SaBBecMp
>>77
地主が自ら百姓仕事なんかやられたら
小作してるヤシラが困るだろ。
地主がもし百姓仕事をやっていなかったとすれば
それは小作人のためだよ。
157:名刺は切らしておりまして
08/05/15 11:51:31 SaBBecMp
日本で規模拡大はこれ以上は無理だ。
山が多くて、細長い島国で、歴史もあって
そういう国なのに
米国やＯＺみたく、広大な大陸の、インデアンやアボリジニ虐殺して
タダの土地で機械入れて、バリバリ大規模農業やってるとこと
張り合ったって、勝てるわけがないだろ。
そうじゃなくて、専業じゃなく兼業で、なるべく色んな種類の農作物で
細かく細かくやっていった方が良い、機械も買わないで。
田んぼは掘らないで田植えとか、刈り取りも穂だけ刈っていくとか
消毒もしない、だから収量は落ちる、その分を減反しないでカバー。
158:名刺は切らしておりまして
08/05/15 12:03:32 0KR9TU20
日本は国土の３０％しか平野がない
その平野の３３％が農地だ
海外はその日本の農地面積全部が同じ場所に固まってある
そんな地域が世界の標準なのに世界と同じ価格には先ずは出来ないし
効率化にも限界があるこれは戦後にすべて調べられていて競争力が無いと
成っている それなのに海外の農作物と安さを言われても農地がない日本じゃできなんだよね
159:名刺は切らしておりまして
08/05/15 12:12:24 6dumx6Pc
やってみればわかるが、企業は農業にむかない。
あのユニクロだって撤退、がなりだってまだまだ。
彼らはバカじゃない、どっちかというと優秀なほうの
人間なんだぜ？
まず農業は年度決算上は十中八九、赤字。
しかも資金繰りは1年。しかも博打。
上場企業にはまず無理だよ。株主への背任に
なりかねない。非上場企業にしても、銀行からの信用が、
3年から5年は、厳しくなる。整理リスト入りしちまう。
個人への訓練と援助を徹底的にやるしかない。
国家百年の計として、教育から完全見直しの必要がある。
160:名刺は切らしておりまして
08/05/15 12:21:59 hUyXZcQd
ちょっと確認したいのだが、カキコしてる人は、実際、百姓してる人? オレそう ノ
現場からみた要望と政府からの方針を列挙してみないかね?
現場の問題が解決できる方針になっとるのかな。とりあえず持論とスレの内容まとめた次の通り。>>1-155
現場の問題
1. もうかる農業教えれ->農協怠慢論
2. 消費者は米を主食にしろ->消費者洗脳論
3. 米を高く買え->政府自由化問題論
4. 食糧を商品にすんな->農家準公務員論、相場師撲滅論>>78
5. 農家がいくら働いても、機械と肥料と薬品に消える->農業産業構造問題論
6. 民間企業参入(人材派遣&移民活用)でまた搾取強化?->搾取警戒論
7. 百姓にマイナスイメージ->指導者活用論>>75
8. 公共料金の現金決済がいかん->公共料金現物支給論
9. 農作物の流通経路が市場しかないのがいかん->地産地消論、企業別販路構築論>>146、分業論>>148
10. 田畑を耕作しない地主の強い保護がいかん->?>>133
11. 工業製品とバーター取引がいかん->政府二枚舌論>>149
政府の方針
1. 安くて安全な食材を消費者に提供
2. 海外産品との競争力を向上
3. 自給率向上
4. 農業経営の参入障壁低下
-農地取得易化、役員数制限緩和、収入規制撤廃
5. 雇用対策としての農業従事者の増加
161:名刺は切らしておりまして
08/05/15 12:37:55 fj9wVePc
手っ取り早く企業の契約農家になれよ
162:名刺は切らしておりまして
08/05/15 13:31:15 2Vc/Pzrm
既に契約農家は沢山居るだろ
だから儲からないんだよ
契約農家と言うリスクを押し付けられた企業の奴隷
163:名刺は切らしておりまして
08/05/15 15:51:38 NNxjDGTr
＞農地取得易化
これって、既存の農地のこと？
だったら、決定的に政府は勘違いしてると思うんだが。
企業が自由に土地を農地化すれば良い。
建設重機で地面掘り返して土を変える。
164:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:06:20 +lqSvcsk
同じ耕地面積でも企業が作ったら収穫量が増えるのか？
165:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:37:17 2Vc/Pzrm
農地作ったなら水は企業が確保しろよ
ダムから作れ
166:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:39:18 hvngT/Ip
水利権の処理と不良土建屋の介入阻止が大問題
167:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:44:23 2Vc/Pzrm
馬鹿！
水利権は使う人が金を出して開発しているんだからな
最初から水利権は無いんだよ
使う人間が金を出し合うのだよ
お前ら水道代はそうやって自治体が多額の金を出して配分されているんだ
水は無料じゃ無いんだから 勉強し直せ
168:早く起こせ！日本革命
08/05/15 16:53:28 fBJpRgIz
工業や商業やサービス業などの大企業、中小企業が農業事業始めればいいんだよ。
もしかしたら、食料自給率増えることになるかもしれないが。ならないかな。
若者たちが農業やりたがらねえんだから年寄りばかりが農業やってたんじゃどうしようもねえだろうよ。
別に俺や福田総理や政府や与党がマルクス、レーニン主義者ってわけじゃねえけど、年寄りばかりの農業じゃ未来あるのかどうかが心配だが。
日本の農業ってそんなに個人、一族ばかりが運営しなきゃいけない
システム、法律になってるのかね。
169:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:53:38 Axq87IQv
消費税増税が出来そうもない
↓
物価を押し上げれば実質増税になる
↓
ただ物価を上げたのでは支持されない
↓
自給率を上げる名目で関税ＵＰすれば、消費税もＵＰ
はー、ちんぱんの考える事なんて浅いね。
170:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:58:18 dVw3EUeV
大地主制度の復活かいｗ
輸入農産物に関税掛ける方がいいんじゃねえの。
どっちみちこれだけ山地が多く耕地面積が狭い日本じゃあ勝負にならん。
171:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:59:11 ggxDqW8l
ヤクザが農地を買い漁って、ワープア・派遣・フリーターが農奴になりそう。
地方が力を持ち始めて自治でも始めるんじゃないか？ 特に中国人
172:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:01:53 6N4L4z/3
また下準備無しで市場を混乱させる気ですね
次から次へとよく愚策を思いつくものですね
173:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:17:34 eKMF9IYI
>>160 現状で膨大な補助金と価格維持をしているのに
まだ不足とは笑わせてくれるね、大規模化して経営効率上げる
以外に道はないはず、労働者もロボット化を優先すべきだろう。
174:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:22:26 XrVHzqF8
イオンが米作りに参入するんだってねぇ。
スーパーとか飲食のように自前の販売ルートを持ってないと
正直しんどいと思うわ。
175:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:36:39 NUvnwwzO
派遣社員こそが現代の小作農。企業が農業に参入しようがしまいが現代の小作農は
すでに存在し社会問題になっている。
176:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:51:09 zsLRq28p
>>159
じゃあ海外の農業企業は何なんだよ。
先物取引が何のためにあるか知ってるか？
177:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:11:26 zWUQ/+/4
>>176
海外の農業って「安い労働力＆必要な期間だけ雇用」
みたいなのが普通だからじゃないのかな？成功したオーナーは当然金持ち多いし。
しかし、日本でそれやったらえらいことになると思う。
178:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:15:17 luWk4tpP
社会主義国は別として、アメリカなんかのは農業者じゃなくて商社だろう。
商社の指示の基で、個人経営の農業者が農業生産してるんだと思ったが。
179:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:16:57 QnNQTv40
自民党が農業土木利権とダムの水利権工事を行いたいと言っています
180:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:18:38 QnNQTv40
>>173
日本のどこに大規模化できる平野と農地が残ってるんだ？
もう無いぞ それと水はどうするんだい？
同じ平野でも作れる場所と作れない場所が作物により変わるぞ
181:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:21:21 Osgh0f2x
利益を追求する企業が、農協に卸すはずがないじゃんｗ
商社などを通じて流通を確保したら、高級食材として海外の金持ちに売るよ。
182:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:26:49 nSjhlXTn
小作人復活のお知らせ。
183:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:42:42 6k0NckUP
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鉄道をこよなく愛する人たち
184:名刺は切らしておりまして
08/05/15 18:54:12 AMOLg6A0
今のままじゃ日本の農業は死んでしまうから、いろいろやってみるのはいいと思う。
失敗することもあるだろうし、成功することもあるだろう。
とにかくやってみれ。
185:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:00:28 ePRTICQp
農業のことようわからんけど、
これ実現したら農協どうなんの？
潰れるか解体するってこと？
186:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:04:55 2Vc/Pzrm
農協は関係ないが道の駅なんかが沢山潰れるだろな
187:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:11:57 6vCuvCp4
>>160
まとめて見るとおもしろいな
オレは１０かな
耕作しないんだったらとりあげるべきだよ
道路が通るまで一攫千金を狙うひとおおすぎ
188:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:12:51 By/B4jFZ
農業への企業参入を容易にするのは賛成だよ。
資金力があるんで、色んなアイデアを試して来るだろ。
それによって、今まで気づかなかった農法開発に繋がる可能性が高い。
イオンなんか秋田で米作りを委託だってよ。
「減農薬でしかも安い米を生産するように」ということだ。
販売ルートはイオンで確保してるんでこういう事が出来る。
自分の責任で新しいやり方を試してる、良いことだよ。
農協が悪いとか、政府が悪いとか、自公政権が悪いとが言って、
座り大便してるジジババ農民より、遙かに未来が感じられる。
189:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:15:45 QnNQTv40
農業の問題は販路なんだよね
その販路と農業の発展と安定のために農協が大農会から作られた
しかし
肝心の農業指導や販路開拓よりも、ファイナンスや保険の方が儲かる門だから
農業指導がおろそかになった
190:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:33:51 Yxo5lrcP
お前らさ～いい加減年次要望書どおりにことが運んでいることに気が付けよ。
今回の農協解体は特定郵便局解体の時と性質はまったく同じだ。
要するに郵政民営化と根は同じって事。
民営化の結果郵便局の手数料も上がり、サービスも悪くなった。地方の郵便局は反対派が行っていた通り廃止されたところもあると聞く。
国民の郵貯簡保は民営化によって解体され、外資が参入できるようになった。
要するに国民の金が外資の自由にできるようになったわけ。
今回の農協解体も結局外資が農協の貯蓄を狙っており、弱腰日本が米の要求通りに国民の財産を外資に売り渡そうとしているだけ。
今度は郵政株式会社ではなくて「農業株式会社」なるものが出現し、例によって貯蓄とその他の部門は切り離されると予想する。
農業が市場原理にさらされることで採算の取れない農地が廃止されたりするのかもな。
農民は株式会社の社員になるわけだ。
191:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:34:28 S27mqFnS
農業政策は国民食糧確保の観点から語られるべき、農家の立場から語られるべきじゃない。
192:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:38:27 6vCuvCp4
つくってみた
日本に農業は
必要だよ派 ─┬─ やる気と根性だよ派
│ ├─ 工夫が足りないよ派（竹やり派）
│ ├─ 国が農地を買い取って経営しろよ派（ソフホーズ派）
│ └─ ニートと無職を送り込めば大丈夫だよ派（コルホーズ派）
│
├─ 輸出できるんだよ派
│ ├─中国に売れるよ派（外需開拓派）
│ ├─大規模化すれば競争できるよ派（グレートプレーリー派）
│ └─農業ロボットを開発しろよ派（モダンタイムス派）
│
├─ 儲かる農業をしようよ派
│ ├─コメを儲かる作物にしようよ派（市場操作派）
│ └─コメはあきらめろよ派（転作派）
│
├─ 法人参入させようよ派
│ ├─農協がガンだよ派 （流通効率化説派）
│ └─暗黙知をマニュアル化してくれるよ派（カンバン方式派）
いらないよ派 ─┬─ もう無理だよ派
│ ├─もう百姓やめたいよ派（限界派）
│ ├─道路が通って高く買い取ってもらえるまで待つよ派（道路族派）
│ └─宅地にしたほうが儲かるよ派（デベロッパー派）
│
├─ 輸入すればいいよ派
│ ├─分散輸入すればいいよ派（ヘッジ派）
│ └─海外に農地を買おうよ派（ギアリンクス派）
│
├─ 法人参入させるくらいならいらないよ派
│ ├─農奴制だよ派（プロレタリア派）
│ └─企業にはリスキーすぎるよ派（家族経営派）
193:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:45:07 zOeAMFw5
>>192
良いチャート乙
194:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:50:43 IsmPWDm0
企業は利益を出さなきゃいけないからうんぬんって
企業だって上場と非上場があって
非上場ならトントンで構わんわけだが。
サントリーは大資本だが、非上場だから、
農政改革で農業参入してくる可能性が高い。
195:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:51:29 nLWYatnp
>>192
乙。
分かりやすいおｗ
196:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:07:31 Yxo5lrcP
農協が解体されたら田舎の農協系のスーパーはどうなる？
現在の郵便局と同じ運命をたどる。
すなわち採算性が取れない田舎のスーパーの廃止。
これによって田舎の人たちが日ごろ使っていたスーパーはなくなり、
田舎の人たちは食料を買えなくなる。
197:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:26:21 BKq11Z/Z
以前たしか呉智英か誰かが農業が潰れそうなら
農業を丸ごと伝統文化に指定して国が保護すりゃいいじゃんと言ってたな
198:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:45:40 Yxo5lrcP
全ては450兆の農協の資産を外資にチョウチンするための「規制緩和（笑）」だ。
もう既に郵政の郵貯簡保は民営化されて自由に外資が参画できるようになった。
全ては外資のための規制緩和。何が国民のためだ。
田舎のスーパーは採算が取れないと郵便局のように見捨てられ、食い物も買えなくなり、貯金も出来なくなる。
農業が市場原理にさらされることによって国産の農作物の信用が揺らぐ。
福田はこのくらいの危険性を考えているんだろうな?ｗ考えてないか。
これだけ国民を増税で苦しめておいて
パンダを一億でレンタルする人間だものｗ
これから郵政の時のように農協に対するバッシングが始まるだろう。
だがそのバッシングと450兆円の農協の貯蓄の果たしてどちらに価値があると思うのかな?
とりあえず国民を苦しめる売国奴は切腹しろ!!
199:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:50:32 cJ6JasHv
これ面白いな。
【英国】ポール・マッカートニーがトヨタに激怒！ 注文した超高級ハイブリッドカー、レクサスLS６００Hが早速到着したのだが…？ [ニュース速報+]
200:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:51:08 FaMhVDBw
>>197
今だって保護されとるがな
201:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:00:48 Yxo5lrcP
この掲示板には工作員がワンサカいるね。
202:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:06:12 2BFNALRY
>>196
Aコープ再編はすでにしてる。
早い話遠くのジャスコに負けたって話なんだが。
別に困ってはいないし、農協の収益悪化させるだけの存在なんぞ農家の方から
「さっさと潰せゴルァ！」と突き上げが出る。というか出た。
203:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:10:47 Yxo5lrcP
農家の人が農業株式会社社員になるっていうことは会社側（農協）から給料が支払われるのか?
農作物の売り上げが農民の財産となるのが今は常識なわけでしょう?
自分で作った作物を会社に献上して収穫高に見合わない給料をもらったりすることもあるんじゃないのか?
農家の人はちゃんと正社員として扱われるのか?
いままで保険、貯蓄、スーパー、慰安旅行とすべてを農協に頼ってきた農家の人たちからこれらを奪うのは
農家の人たちが育んできた文化の破壊に繋がるのでは?
まさか派遣を大量に雇って薄給で農作業に従事させるなんて事にはならないだろうね?
俺はその光景が現代版の農奴制にしか見えないんだが?
204:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:12:41 prQNdVeo
>>192
必要派に「今のままでいいよ」が無いな。
>>194
郵貯の次は農林中金だからな
205:204
08/05/15 21:14:57 prQNdVeo
アンカー間違えた
× >>194
○ >>198
206:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:16:35 Yxo5lrcP
>>202
いやｗ
具体的にどこの地区のどの部分がどういう風に再編されたわけ？
俺はAコープ頼ってるぞ？まわりにジャスコみたいな大きな店はないからな。
郵政民営化のときと一緒でマイノリティーは無視かよ？
大体都市部のジャスコに行くには車が要る。そのガソリン代だって馬鹿にならない。今のガソリン代見てみろよ？
地元から都市まで往復何時間かかると思ってるんだよ？
207:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:19:02 1OyCQFNr
肝心なのが無いと思うが
もっと現場に補償金落とせよゴルァー（農作業をしてみろ派）
208:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:31:44 2BFNALRY
>>206
Aコープは全国経営じゃないし、そりゃ経営母体JAによって違うでしょ。
あなたの所みたいなら存在意義も十分あるでしょう。
自分のとこは高給役員叩きがあって素敵なイザコザが堪能できましたｗ
209:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:37:39 2BFNALRY
↑
あ、付け足すと丸ごと廃止になった。
210:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:37:39 hUyXZcQd
>>207 そーだそーだ!
基本はずせないのは、食糧は不足すると容易に悲惨なことになるから、
手厚く補償するべき。
江戸時代の士農工商を思い出せ、人間はまず、食べられて初めて
生活が成り立つ。
というか、いままで農業政策が減反だけかよ、政治が放置しすぎ。
(いろんな事情があったとはいえ)
そして、商品としての食糧が買いたい人、売りたい人のための
専用の交易市場が必要(相場師はここで活躍せよ)。
国内からは余った食糧だけを商品として出荷する。
外食産業がこの交易市場の一連の顧客となる。
もちろん、外食産業は国内の市場で買ってもよいし、個人から買ってもよい。
211:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:41:26 W4X8h81t
>>1
ワープアを労働力に当て込んだ構想なんだろうな。
212:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:44:27 tBGWxXfB
今、ちょっと調べてみたがさつまいもキロ３０円、じゃがいもキロ１５円
これが生産者の取り分。こんな安かったらやってらんねーな
213:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:47:46 cJ6JasHv
>>206
あんたのとこAコープしかないの？
214:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:52:53 Yxo5lrcP
>>208
ま、色々汚い面もあるんだろうけど農協民営化やられると
あなたの言う存在価値のある地元のAコープが採算性の関係で潰れちゃうかもしれんのだわ。
なんと言っても450兆円の農協の資産が海外に出て行くのは国家的損失だ。
どっち道庶民としても公民としてもこんな規制緩和には賛成できない。
自公も今度の選挙で野に下るだろうからなりふりかまわずやってくる可能性も高い。
ガソリン税の法案のようにネ。
215:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:54:16 EjSxCdFS
生産と流通の問題を意図的に混同させ
結局どちらの実業面とも一切無縁な
虚業家の 「規制緩和紳士」 が利権をさらって終了
ペンペン草一本生えないどころか、一面ペンペン草だらけの結末です
216:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:55:48 Yxo5lrcP
>>213
ド田舎です。Aコープがなくなるとガソリン代かけて都市部のスーパーに行かなきゃ行けない。
こんな環境下でもネットしている人間がいることを忘れないでね。
217:名刺は切らしておりまして
08/05/15 22:18:48 CNQKVMcc
農役みたいなことを言ってた知事がいたが、とりあえず偉い役人を目指す人には
１年位やらせたほうがいいと思う（あとマスコミの人も）
金融やら経済やら机の上の知識だけで、実際の一次産業がどんなものか全く知らない者が
農政を決めていくのは危険じゃないのか。
それでもちょっと前までは各界のトップに立った人でも子供の頃実家が貧乏農家で、
さんざん手伝わされたなんて経験のある人がいたから、まあ、なんだかんだ言いつつも
ここまでバランスとって持ちこたえて来たという見方もあると思う。
これからはそういった経験のある者はおそらく皆無になるだろうから、自給率の低さから
の焦りでますます迷走するのではないか。そのまま企業にやらせてもどうかねぇ。
政策より農業教育だろう。根本は。もう遅いかもしれないが。
218:名刺は切らしておりまして
08/05/15 22:25:41 Sl8PFR0R
竹中とか猪瀬とか売国奴どもが「農業改革」とかほざいてる。
パソナもだ。
なんか農地を売買できるようにして外国とか派遣会社に日本の農地まで買われてしまう悪寒。
だめだ自民じゃだめだ。かといって民主でもだめだ。
そうだ、共産党にいれる。
219:名刺は切らしておりまして
08/05/15 22:30:03 fejrH5sw
>>160
もう少し役に立つレスも多いから再整理キボンヌ。
>>215
そのスキマに労働力不足の補填を口実に低賃金外国人を投入しようとする
一派が狙っていることも付け足しておいてくれ。
すでに地方の現場ではそうなっている。
>>216
JA-SSぶっ潰したら中山間地域のガススタの半分以上は
消えるんじゃないかな？郵貯の次は農林中金か。
だとしたら農協解体論は現実味を帯びてくるな。
都市部の大学教授連中も農協を目の敵にし始めてるから
農協を山車に農林中金潰しは順調に進んでいるモノと思われ。
でも農家の不良債権って補助金による利子補給で実体が
あんまりはっきりしてないのも事実。
220:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/05/15 22:39:02 KUJo6yBO
どっちにしろ外国人研修生総動員確定。
今でさえ、国産野菜は彼等のおかげで安く買える。
221:名刺は切らしておりまして
08/05/15 22:43:30 prQNdVeo
>>220
研修生には日本政府から補助金が出ているんだよ
222:馬鹿撲滅運動
08/05/15 22:50:37 +8lPzIqE
福田の独り言が、国会に響き渡りました。
健康保険の千円や二千円程度の保険やガソリン代の25円に文句言う貧乏人を
撲滅する「貧乏人撲滅運動」を実施してやる。
どんどん貧乏人から増税して、生活できなくしてやるぞ。
そうすれば、貧乏人がどんどん死んで、官僚と内閣のやりたい放題ができます。
年金の支払い金額も少なくなるしね。 (ふふふのふ)
官僚へも解らないように不正により金をどんどん使うように、
裏で工作したところだよ。もちろん僕にキックバック確約済み。
これで「貧乏人撲滅運動」をばっちり成功!
独裁政治万歳。
(姑息なことをすぐ思いつくチンパンでした。)
223:早く起こせ！日本革命
08/05/15 23:00:13 fBJpRgIz
中国や米国の輸入ばかりに頼るのはごめんだ。
日本にも農業のありがたみと拡大を。
224:名刺は切らしておりまして
08/05/15 23:09:23 H44r3Dwl
>>220
今の日本は地方に残る若い人には冷たいからなあ、色々な面で。
225:名刺は切らしておりまして
08/05/16 00:34:31 ajPy5Kv1
ニートとワープア集めて日本版コルホーズ作ろうぜ
226:名刺は切らしておりまして
08/05/16 06:55:35 RoFIhtZ0
>>225
独立採算でやれるならな。
227:名刺は切らしておりまして
08/05/16 07:14:13 MdA1gUxo
地主と小作人の固定化キターかな？
おしん見たいな時代に再びなってしまう悪寒
228:名刺は切らしておりまして
08/05/16 07:27:12 1qOYb9+V
>>227
地主＝株主
小作人＝従業員
むしろ今よりも流動的になるでしょ。
229:名刺は切らしておりまして
08/05/16 07:44:11 RoFIhtZ0
小作人＝企業だよ。
土地を買うのは金がかかりすぎるので、標準小作料を廃止して、
低額で長期間の借地制度を作れという内容の提言だから。
230:名刺は切らしておりまして
08/05/16 07:49:58 RoFIhtZ0
平成の農地改革＝「所有と利用の分離」
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
231:名刺は切らしておりまして
08/05/16 08:31:39 TVm/c2Q/
現代の農奴制度か
232:名刺は切らしておりまして
08/05/16 09:10:45 BIc9aeUX
>>230 読んだ。基本は賛成かな。
現状、農地所有者=耕作者 が前提なのは間違いない。
しかし、この縛りが儲からない農業にとって壁になっていることも事実。
自分が耕作できなくなったら、人を雇って耕作させないといかんからな。
ただでも貸して借りて耕作して欲しい、というのは所有者の本意だから。
というのは、耕作放棄地とはいえ、雑草がはびこるんだよね。
すると、耕作している土地の人に迷惑かけるからな。
標準小作料廃止でいんじゃないかなあ。
作ってる人が、作った作物を所有者にリターンすればいいよね。
そうしないと意味ない。
オプションで固定資産税代わりに払うとか、土地分の相続税を払うとか。
どうせ、会社も土地取得できるほど資金を最初から持ってるわけないし。
懸念としては、利潤追求の原理が農業に合うとは思えないこと。
また新しい火種になるだろうなあ。
悪く言えば、トップダウンの世迷いごとがはじまったな、という印象ですな。
これだけだと現場は混乱するだろうなあ。
で、一番想定できる事態は、安い人件費でこき使う、ということだろうね>>231
233:名刺は切らしておりまして
08/05/16 09:23:15 BIc9aeUX
農業を「経営」としてみた場合、
生産物の在庫評価によってプラマイ決まるんで基本赤字だろ、会計的に。
企業=株式会社=商人の理屈である限り、
利潤追求の商品としての農作物になってしまう。
それがまず、筋違いであることに気づくべき。
前向きに考えると、尺貫法の復活が必要だな。
どうしても今の会計だと価格で評価になる。
農家に支払う分は現物支給にすべき。
1反=1石 というような、収容土地面積に対する収穫量で在庫を評価すべき。
農業にとって重要なのはお金=利潤じゃない、
持ってる農地で担当する人口を養える収穫量を上げられるかだ。
農業に限っては、お金だけで評価するのはおかしいといいかげん気づくべき。
そういう包括的な会計基準で農業法人は経営すべき。
234:名刺は切らしておりまして
08/05/16 09:43:16 1qOYb9+V
>>233
>生産物の在庫評価によってプラマイ決まるんで基本赤字だろ、会計的に。
だうと。
235:名刺は切らしておりまして
08/05/16 10:14:36 q2yw7Hdm
農文協の主張2007年8月
URLﾘﾝｸ(www.ruralnet.or.jp)
236:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:46:21 BIc9aeUX
現場の問題(>>1-160まで) >>219
1. 土建屋救済より農民搾取の農協がいかん->農協解体論>>3,>>35,>>51
2. もちっと社会インフラと農地と住民の健康を考えれ->環境配慮論>>4
3. 農家への補助金を農業法人流すつもりか->
農業法人利権化論>>5,>>16,>>83,>>111
4. 人間よりロボットに耕作してもらおうぜ->農業ロボット開発推進論>>6
5. 農業法人が農地を借りて自給率上がるの?->農業法人懐疑論>>8, >>159
6. 農業法人推進＝農協解体->外資簒奪論>>9,74
7. 食糧を商品にすんな->食糧危機増大論>>10,>>23,>>80,>>85
8. モスフードやワタミ等が力を増す->既存参入組優遇論>>11,>>14,>>123
9. 農業法人推進＝新自由主義推進->復活農奴制論>>5,>>20,>>33,>>38,>>87
10.社長が地主->復活農奴制論>>17,>>73,>>108
237:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:46:45 BIc9aeUX
つづき現場の問題(>>1-160まで)>>219
11.民間企業参入(人材派遣&移民活用)でまた搾取強化?->
搾取警戒論>>18,>>42,>>116
12.農業法人推進＝平野確保>>新規開発論>>19、破滅待望論>>19,28
13.農業法人推進＝食糧の安定供給が重要>>食糧安全保障論>>21,24,72
14.そもそも日本で農業は他国と事情が違う->
日本農業限界論>>27,>>32,>>118,>>157,158
15.農業法人推進＝新規雇用->
雇用創出論>>36、農作重視論>>60,62,75,99,112、土建屋農家論>>64
16.今も昔も農民は搾取、農業は搾取される構造は不可避;労働集約型->
本質農奴論>>39,61,134
17.農業法人推進＝地主小作制復活->安定収益源論>>41,44,59,107
18.農業法人推進＝農家断絶->亡国論>>40,>>43,>>55,>>57,>>58,>>86,>>117,>>128
19.現状農家は補助金をもらっており公務員と一緒>>農家準公務員論>>50
238:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:47:08 BIc9aeUX
現場の問題(>>1-160まで)>>219
21.勘違いすんな、小作人は自営業、農奴とは違う->制度誤認識論>>76、>>156
22.食糧を商品にすんな->相場師撲滅論>>78
23.経営と現場は別のセンス、混同すんな->農業経営推進論>>88
24.むしろ、海外でこそやるべき->日本植民地経営論>>89,>>92,>>96(実は推進中),>>97
25.それよりも先に減反やめて、手早くできることやれよ->減反撤廃論>>93,137
現物支給論>>100
26.企業が担当して本当に儲かるの?->経営効果懐疑論>>101,103,104,110
27.減反して補助金が多くなる現状はおかしい->農業産業構造問題論>>124
28.田畑を耕作しない地主の強い保護はいかん->地主過保護撤廃論>>133
29.消費者は米を主食にしろ、需要創出せよ->消費者洗脳論>>135
30.農地は高いから企業でも取得は無理だろう->小作料撤廃論>>136
31.農業法人推進＝耕作放棄地の活用選択->農地活用論>>138、>>147
32.農業法人推進＝小規模田圃の放棄->田圃利用弊害論>>144
33.農作物の流通経路が市場しかないのがいかん->企業別販路構築論>>146、分業論>>148
34.工業製品とバーター取引がいかん->政府二枚舌論>>149
35.もうかる農業教えれ->農協怠慢論
36.米を高く買え->政府自由化問題論
37.農家がいくら働いても、機械と肥料と薬品に消える->農業産業構造問題論
38.公共料金の現金決済がいかん->公共料金現物支給論
39.機械を買わずに耕作し、収益を上げるべき->労働集約回帰論>>157
239:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:50:13 BIc9aeUX
>>234
>だうと。
書いてから勘違いしてることに気がついた。在庫の評価はそうじゃないわ。
ごめんなさい。
売上の計上で赤字かどうか決まるんだった。はずかしいorz
240:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:07:25 7gGDJGXr
農協を何とかしないとな
農民も、良い物を作って直接消費者に売るような知恵を付けて欲しい。
241:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:09:36 lm/vNQ2P
北海道の元酪農家の立場からいうと、産地間競争をさせずに
生産調整を北海道に押し付けられるので規模拡大しにくい。
国の政策は営農指導で規模拡大したとたんに生産調整を押し付けの繰り返し。
営農指導は楽観論ばかり。牛肉輸入自由化の時もそれで下がる価格を考慮せず
計画を立てる。馬鹿親はそれに従う、おれがいくらそこおかしいから計画練り直せ
といっても聞かない。
農協や大部分の農家ぅて事務仕事を仕事と思っていないからな。
企業参入させるなら一部の地域に生産調整を押し付けるのは辞めて
国内産地間競争をちゃんとやらせてくれ。
国内競争をさせずに競争力のない産地を守り、大規模化する産地の体力を
生産調整で消耗させて、いきなり国際競争にさらされるのだから
大規模化で投資してそれ回収する前に生産調整させられて負債の増大した
産地ほど早期に脱落する事になる。 小規模で投資していない産地はほそぼそ
と生き残るけどね。
まあ二度と農家に戻る気は無いけどね。
242:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:16:11 PB51ALtr
実は農家にとっては悪い話ではない
農家の実態は労働者ではなく資産家
米をいくらで売るかよりも土地をどう売るかが大事
「農地」で売るのは安いから得策ではないけれど
資産の売り先が増えるのは歓迎
おまえらTXって知ってるか？近くの農家が何件も数億稼いだぞ
農家を弱者扱いしてるやつは現実見てないね
あいつら収入は少ないけどお前らが一生働いても手に入らないような資産持ってるぞ
243:242
08/05/16 12:17:42 PB51ALtr
>>240
農協は別にいい
問題は農業委員会だ
まあ同じものと考えてもいいけど
244:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:24:38 OuIkXrMw
さっさと農地以外でも農業できるようにしろ
245:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:25:26 BIc9aeUX
>>240
>農民も、良い物を作って直接消費者に売るような知恵を付けて欲しい。
良いものは作ってるし、さらに工夫もしてる。
ただ、売る知恵がないのだ。毒ギョーザ事件以降、劇的に変わったけどな。
農家自身が価格を決めて、売れるか売れないか、店頭に置く。売れ残ったら引き取るようになった。
これまでは、全部農協他にお任せだった、お任せにせざるを得なかったところだ。
やはり、農協に全部おまかせでは知恵はつかない。
タダ長いことさんちゃん農業やってきた農家は、そういう経営センスがない。
これからは農協間で成立していた市場は縮小して、地産地消が確実に進む。
ま、外食産業は多少困るだろうね。
246:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:31:53 PB51ALtr
>>245
いやさ、そもそも
田畑で取れたものを売る農家なんて二流以下だろ？
一流は田畑を宅地にして売る
自分のことを労働者だと思ってる農家は相当無能だろ
247:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:32:51 ph9AenKA
>>246
もう一つ上の一流は、商業地にしている
248:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:39:00 PB51ALtr
>>247
確かに
そう考えると245も結構正しいかな
245の例だと不動産屋にお任せじゃなくて
自分でさまざまな知識や政治的コネを動員しなくちゃならない
土地売るにも経営センスは必要だわ
249:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:39:11 5sjCzfK9
宅地転用って禁止されたんじゃ
250:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:40:23 BIc9aeUX
>>246-247
そうとも、そうやって自給率はどんどん下がっていっているわけだよ。
食糧足りん?
知らんがな。
251:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:42:11 PB51ALtr
>>249
>>243の農業委員会通れば転用できるよ
まあスパッとやってもらうには普段から仲良くしとかなきゃだめだけど
農協とも地域とも政治家とも＠茨城
252:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:42:56 ph9AenKA
>>251
農振解除は知事のハンコが有れば出来る
最終確認は知事なんだから
253:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:43:45 BIc9aeUX
>>248
人口減少確実になってるのに、宅地転用しても意味ない。
都市圏ではマンション売れなくて空室率は増加している。
デベロッパーも総量規制されて作るに作れない。
日本でも第二の住宅バブルは崩壊直前だよ。
254:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:46:10 PB51ALtr
>>252
そうなのか？
散々脅されてたんだが
だまされてたのか・・・
>>253
意味あるよ
農地だと頭に来る位安いんだよ
宅地ならちゃんとした値段つく
255:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:47:20 YOCIWz7v
「Aコープしか無い、でも無くなったら困る！」
共産主義じゃあるまいし、自分で商売するか、業者を呼べやｗ
どんだけおんぶにだっこやねん
256:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:48:20 iI2BV0lz
休耕田を蘇らせろ!
257:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:49:03 ph9AenKA
>>253
都市圏の昔から農地じゃない地域のマンションなんか関係ない
今は郊外の農地や地方の自治体の話だ
地方なんか農地のあちこちが今じゃ 家だらけ
農地は申し訳ないように五番の目の用に囲まれています
258:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:52:05 gdW/SWsP
まだまだ宅地転用候補地はくさるほどあるんだけど
農地としては不利な条件で
宅地にすると供給をあふれさせるような土地が
いまでも毎年4000ｈが転用されるんだ・・
農業しろって？
無理言うなよ、その土地からの農業収入より税金関連の支出が遥かに多いんだぜ
たぶん後10年ぐらいは放置されるんだろうな
この実態をいつ取り上げるつもりなんだろうマスコミは
259:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:55:23 ph9AenKA
>>258
そのとうり 日本の農地でも河川が少ないところ
水が少ない地域は意外と農地で有っても、実は農作物の収穫も悪く
しかも農地に適さない場所が結構ある
日本で一番に農地に適してる場所は
河川流域の中流域の平野部以降で河川の両サイドもしくは流入河川周辺が
一番農地に適している kじめんで有れば何処でも良い物はハウス栽培なんかの施設栽培だな
まぁ気温と天候リスクをみて作ることだな
最終的には大消費地に近い場所の農家が一番儲けているよ
260:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:57:28 OuIkXrMw
少なくとも仙台じゃ農地成金がたくさんいるはず。
そもそも農地じゃなきゃ農業できないってのがおかしい
261:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:58:36 ph9AenKA
>>260
それじゃ何処でするんだ？
262:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:58:56 Ob6L6m5/
消費者庁もそうだけど支持率維持のためにその場で思いつきのようなことをやるから人気がないんだよな。＞福田
263:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:15:04 BIc9aeUX
>>254
そりゃ一時的に売る場合の話でしょう。
農地より宅地の方が固定資産税高いんだから、
宅地にするんなら、家建てないと固定資産税払えないよ。
家たてても人が入らないと意味ないから、駐車場にするのが無難だけどさ。
>>257
そうやって無計画な宅地造成でできた量販店に
地域の商店街は潰されていったよ…。
>>258
農業行政どうなってんだ…。
マスコミはアホだから気がつかないよ。
>>259
こういうわけの分かった人が、農業行政のトップにいてもらいたいんだよ…。
264:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:19:18 JKNMu/W/
>>261
企業誘致できてない工業団地とか。
高層ビルに「農産工場」を作ってもいいと思う。
265:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:38:34 ph9AenKA
>>264それで利益でるの？
266:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:42:47 OuIkXrMw
>>265
ただの土地買って農業しようとしてもダメなんだろ？
だから、法改正してどの土地買っても農業をしたかったらしていいようにしろって言ってんの。
人の意見にイチャモンつける前に自分の意見を書けよ。
267:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:51:46 ph9AenKA
>>266
農地は土壌が大事だからな
きちんと地理的要因とか気候を見極めて作物を考え買えばよろしい
ビルで作るにはコスト掛かりすぎだと言うんだよ 施設栽培なら補助金が1億円近く出たはずだが
268:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:01:24 7ZdVO49o
>>263
>そうやって無計画な宅地造成でできた量販店に
>地域の商店街は潰されていったよ…。
そーいや道路が広くなったら車が通りやすくなりすぎて
誰も止まらないようになり、商店街が消滅したって話を思い出した。
269:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:06:03 ph9AenKA
>>268
俺の知ってる実話だけど
都市部の近郊にあった温泉や観光地が高速道路が出来た所為でそこを通り過ぎて
更に先の観光地に人が行くようになり、廃れた
努力以前に高速道路が違うところを通ったから、見向きもされなくなったのだけどな
それまでは大観光地だったんだがな
270:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:33:03 YWD6oveu
こんなことやっても自給率なんてあがんねーよ
271:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:35:23 J50/V0wV
庭付き一戸建てで家庭菜園が最強
272:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:50:30 e+S7W2W9
農振地区に指定されてると
道路が真横に出来たりしないかぎり、指定外れないんだよな
273:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:50:55 N6/8x8j6
ワタミの社長も農業するなら合わないから農地は買うなと。借りるように
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
274:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:33:09 R+I1nmEg
ざっとスレ見て、農協工作員が多すぎて笑った。
農協がまともに改革してれば、日本の農業はここまでひどくはならなかった。
まともな農家に相手にされない農協はもう終わり。
今の問題はどう解体するか。
まずは全農あたりから消滅させればいいんじゃない
275:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:37:23 lm/vNQ2P
宅地化して販売できるのは都市部農家のみ。
問題になっている過疎地は宅地の需要もない。
276:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:37:40 R+I1nmEg
見事なまでの農協工作員発見（ｗ
ID:Yxo5lrcP
ID:Yxo5lrcP
ID:Yxo5lrcP
277:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:37:59 CEu/mxLN
郵政民営化のときもそうやって屁理屈並べ立てて通したんだよなw
結果郵便局の手数料は上がり、地方の郵便局は消えたところもある。
Aコープが消えれば今までそれに頼ってきた人たちの生活が脅かされる。
農協が株式会社化すれば派遣社員を雇い、薄給で農業に従事させる光景が現実のものとなるかもしれない。
何より心配なのが食の安全だ。
農作物を市場原理にさらすことで産地偽装、違法農薬の使用が当たり前になる可能性がある。
前も誰かがいっていた通り本当の規制緩和の狙いは農協の総資産の450兆円だ。
どれだけへ理屈こねようがこれが真実。賛成派は外資に日本人の貯蓄を売り渡す手助けをする売国奴だ。
外資に国民の郵貯簡保がさらされた現状を見てまだ分からないのか?
今回の農協の民営化に賛成する奴は郵政民営化に賛成した馬鹿と同じ。
結局最後に割を食うのは庶民なんだよ。
何なら郵政民営化で庶民に何か大きな得があったか教えてくれよ?
農家はあらゆる面で農協に頼っている。
それをいきなり民間の保険に加入させて、民間の銀行に預金させて、遠くのスーパーにガソリン代かけて行かせるっていうのか?
あと、規制緩和して食料自給率が上がるという根拠は？
>>255
はあ？テメーのすんでるところに全部揃ってるからそういうことがいえるんだろうが。
何も地方のこと知らないくせに田舎を馬鹿にするようなこと言うんじゃねーよ。
地方のおかげでお前みたいなテメー勝手な野郎が野菜食えてんだよ！
中国のメタミドホス野菜でも食ってろ！
278:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:40:56 CEu/mxLN
>>274
何の根拠もない愚論だなｗ
小学校で国語ちゃんと勉強したのか?ｗ
279:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:41:23 R+I1nmEg
>>277
農協工作員さん、ものすごい理論を展開してますね（ｗ
とにかく、農協はもう無理だってば。
そろそろあきらめな。
280:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:43:10 R+I1nmEg
>>278
農協工作員さん、何の根拠もない愚論ってこういうのを言うんですよ（ｗ
＞前も誰かがいっていた通り本当の規制緩和の狙いは農協の総資産の450兆円だ。
＞どれだけへ理屈こねようがこれが真実。賛成派は外資に日本人の貯蓄を売り渡す手助けをする売国奴だ。
＞外資に国民の郵貯簡保がさらされた現状を見てまだ分からないのか?
ま、君は君で自分のお仕事をがんばってるだけなんだろうけど、ほどほどにね。
281:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:44:00 CEu/mxLN
>>279
何故無理なのか答えられない根拠なしの愚論を展開するお前が賛成派工作員だｗ
笑わせてくれるな。
俺の質問に一つでも答えてくれよwwwwできないだろうけどｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:45:33 CEu/mxLN
>>280
はｗｗ
米の年次改革要望書に農協解体について記述があることをご存知ですか?ｗｗ
そこから勉強しなおしてこいよ。
根拠がないという根拠は?ｗｗ
283:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:48:09 R+I1nmEg
>>281
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(inose.gr.jp)
このあたりを読んで、出直しておいで。
それと、工作はもうちょっとクレバーにやんないと上司にしかられるぞ。
君のはあからさますぎる（ｗ
284:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:51:34 CEu/mxLN
>>283
リンクは踏まないようにしてる。
簡潔に何が書いてるのかいってみな。
それよりまず>>277の質問に答えろよwww
郵政民営化も農協解体も雨の年次改革要望書に書いてあること。
これが根拠だ。
対してお前の根拠はなんだよ？ｗｗ
285:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:59:34 YOCIWz7v
>>255
あらあらどうしちゃったの？
まぁ自分たちで生きていけない田舎の愚痴だってことぐらい分かってますから私は怒りはしませんよ。
と中途半端な田舎に住んでる人間が言ったり。
実際、結構な量の農薬が使ってあっても、何かしら喰わなきゃ生きていけないわけで。
286:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:00:35 BIc9aeUX
横からですまんが。
読むから年次改革要望書の何年度の奴に書いてあるの? そこ教えて。
今回の話に「農協の民営化」なんてキーワードどこにも出てきてないよ。
工作員乙。
農協は農家が出資して成り立ってるんだから潰せるわけないだろ。
というか潰れたら困りますええ。
工作員乙。
農協に預金できるのもローン借りられるのも農協の組合員だからだよ。
工作員乙。
農林中金がサブプライムローンで出した損失はどう責任とってもらえるのかな。
工作員さん、上司に聞いてきておくれ。
287:ひまじん
08/05/16 16:24:15 JQiBSzv/
面倒くさいから読んでねーけど ID:CEu/mxLNが一番２ｃｈに燃えてるのは
良く解かった。
288:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:26:43 CEu/mxLN
>>286
農協の民営化自体は露骨に書いていないが共済の民営化は明記されている。
共済も農協の一部なので農協の民営化といえるじゃないか？ｗ
そして共済を狙っているということは次は郵貯のように農林中金も狙われる可能性があることは常識的に推論できる。
工作員乙。
農協が潰せるわけがないというのも馬鹿な話。
郵政のやり口を見れば農協がJA、共済、各事業ごとに解体されることは目に見えている。
お前は郵政から何も学ばない馬鹿なのか?
工作員乙。
農協に預金できるのもローン借りられるのも農協の組合員だから？
だからその預金が狙われているんだよ。 意味わからね。
工作員乙。
サブプライムローンの損失は2760億円。農協の出した損失はその中の何％を占めるのかな?答えてみろよ。
289:288
08/05/16 16:29:11 CEu/mxLN
農林中金×
JA ○
290:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:59:48 BIc9aeUX
>>288
その、共済の民営化は、何年度に書いてあるの? 日本語分かる?
そうだね、農協の民営化といえるかもしれないねー、
でも、「農協の民営化」とは書いてないよね。
工作員乙。
そうだねー、解体されるだろうねー。だから?
共済がなくなったところで農協の何が困るわけ?
工作員乙。
共済が狙われてるのは確かだけど、
農協の銀行業務と管轄は別だよ。
工作員乙。
そうだね、0.1%にも満たないね。
でもその額でどれだけの農業事業ができると思う?
工作員乙。
291:ひまじん
08/05/16 17:18:53 JQiBSzv/
爽やかな五月晴れの午後、２ｃｈに全力を燃やす２人の気高き２ｃｈネラー。
292:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:22:26 CEu/mxLN
>>290
07年10月18日付けだよ！
自分で調べろ。しつこいんだよ。ググる手間も省くものぐさがｗ
解体されたら何が困る?
国民の資産が外資に食い荒らされる危険性があるだろうが？
郵政の郵貯簡保を見てもまだ分からないのかよｗ
JAと共済が別でも郵政の手口を見れば次はJAと推測できるんだよ！温故知新って知ってる?ｗ
その0・1％の損失と450兆円の総資産を秤にかけてみろよｗどっちが損だ？小学生でも分かるよ。
293:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:24:06 TbDZDpsr
家は農業やっているけど、継ぎはぎみたいな土地でどうやって大規模農業をやれというのか？
大半は小規模農家で成り立っているのに、補助金削るなら農協一切供出しない。
294:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:29:11 MQ/iimwJ
>>293
小規模農家をつぶして企業が土地まとめて
大規模でやりましょうねってことじゃない？
295:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:29:31 OuIkXrMw
>>292
＞国民の資産が外資に食い荒らされる危険性があるだろうが？
＞郵政の郵貯簡保を見てもまだ分からないのかよｗ
実際に郵貯が外資に食い荒らされたソースおしえて
296:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:30:21 JQiBSzv/
ID:BIc9aeUX 逃げた～？
297:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:30:41 zLn1pLiO
>>293
農業やってるなら大規模化にあまり意味がないことは解るだろ。小麦、とうもろこし、じゃがいも、米程度しかあまりメリットがないね。1000坪以内で農道に囲まれてる方が作業効率は上がる。
298:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:32:23 OuIkXrMw
>>293
だからさ、農地制限を撤廃すればいいんじゃない？
なんで政府が指定した土地じゃないと農業やっちゃダメなのさ。
農地なんて区分があるから、虫食い農地になったり、だらだらと耕作放棄地を持ってたりするんだよ。
299:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:34:47 MQ/iimwJ
>>295
今はまだ海外資産にちょっと投資してるってだけなんだけどね
完全民営化されて株式が売り出された後に
外資系の株主になると困るねってこと
300:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:40:56 OuIkXrMw
>>299
金融資産が、郵便銀行は日本で3番目だっけ？
巨大だからすぐに買収されることはないでしょ。
加えて、ある程度外資が入ってた方が健全な経営になるよ。
「郵政改革を見ろ。外資が国民資産を持っていった」っていうレス
よく見かけるけど、妄想だったのか。
301:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:44:52 CEu/mxLN
>>295
俺は郵貯簡保が外資に食い荒らされたとは言っていない。
そういう危険にさらされているという意味合いで言っただけ。
郵貯が株式会社になるということは
資金力のあるものが大株主となって経営を支配できるということだ。
それが外国資本であってもまったくおかしくない。
今はなくともこれからそうなる可能性は十分にある。
それと同じ状態にJAや共済を置いてもいいのかといっている。おわかり？
302:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:48:39 CEu/mxLN
>>300
日本人の郵貯を近いうちに日本人に強制的に返して
外資の株の購入資金に当てさせるという話もある。
大体大きい企業だから買収されないという根拠が分からない。
303:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:54:50 OuIkXrMw
>>301
＞それが外国資本であってもまったくおかしくない。
＞今はなくともこれからそうなる可能性は十分にある。
ＪＲは民営化して成功したけどな。
サービスもよくなったし、効率も上がった。
外資に過半数を握る可能性ねぇ。
時代は変わってるが、NTT・JRを見る限り、別にいいと思うがね。
政府が株式の50.1％以上を手放さない限り、全くその心配する必要ないし、方針は決まってないからね。
＞それと同じ状態にJAや共済を置いてもいいのかといっている。おわかり？
全くかまわんよ。
国策として、食料を増産する事が最優先課題。
304:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:54:50 MQ/iimwJ
>>300
まぁ半分妄想だね
わりと論拠がしっかりしてるし
年次改革要望書にも載ってるから
小泉・竹中批判派にはよく使われる
別に外国人株主になったからといって、
預貯金自体が食い荒らされるわけではない
利益上げなきゃ配当もできないので
必死に効率を上げてくれるでしょう
局員は疲弊するかもな
懸念は過疎地の郵便局網どうなんの？とかそのへん
305:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:55:15 Gp9O+LyC
>>283
クレバー(笑)
306:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:57:36 MQ/iimwJ
>>302
荒唐無稽ｗ
仮に郵貯から強制的に返されるようなら
その足で銀行に預ければ解決
どっちも低利元本保証なんだから一緒だ
株や投信を買うか買わないかは自由意志
そもそも、郵貯の価値はその膨大な預貯金の額にあるわけで、
返しちゃったら金融機関として価値そのものが下落する
大きい企業だから買収されないってことはないね
ソニーだろうがトヨタだろうが買収される可能性はある
307:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:58:14 6SRswYyq
これはいい政策じゃね。
農業にも効率性は必要。
これまで個人しか許さなかったってのがおかしいんよ。
農協がガンなんだろうが。
308:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:59:00 OuIkXrMw
>>302
＞大体大きい企業だから買収されないという根拠が分からない。
規模がデカければそれだけ買収金額が大きくなる。
基本中の基本。
巨額の投資をしてもリターンが少なければ外資は動かない。
＞日本人の郵貯を近いうちに日本人に強制的に返して
＞外資の株の購入資金に当てさせるという話もある。
・・・・・・・。
経済どころか一般常識も分からんバカは来るな。
工作はニュー速でやってろ、うすら馬鹿。
309:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:59:30 MQ/iimwJ
>>307
農協他の献金で生き残ってた農政族がガンでした
ざっくり切り込めるといいんだろうけど、どうなることやら
310:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:01:06 dZ1sUpzA
ハウス園芸で野菜を作る企業くらいしかダメでしょうね。
しかし、油がこんなに高くなったら儲かんないでしょ。
米麦や豆類は、働く期間が半年チョイしかない。
3人でやって、1800万利益出すのに
米作で40町くらい必要だけど従業員になったら農繁期には死ねるな。
311:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:05:41 ph9AenKA
>>310
おれの住んでる地域の施設農家でハウス栽培は
ｄこも赤字経営に転落 恐らくこのままだと廃業が連発するぞ
312:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:05:44 i9dvO6Xs
米で４町で１８００万の利益じゃねーのか？
313:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:08:58 JQiBSzv/
>>312
寝ぼけてる？？？
314:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:11:39 ph9AenKA
海外と比べる馬鹿が多いけど
日本は地理的要因で大規模が出来ない
農地の大きさにも限界がある上に補助整備するにもやはり傾斜が掛かってる平野の日本じゃ
大きな農地にするには難しい それを束ねるととんでもない金額が必要となる
315:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:13:02 zLn1pLiO
>>310
企業が麦とか米とか大豆だけに専念する意味あんの？収穫時とかの農繁期以外は他のことすればいいんじゃない？
兼業米農家みたいに。他の作物と同時進行すればいいだけ。
ハウスとかの施設園芸のほうが企業化は向いてないと思うけど？
316:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:14:40 ph9AenKA
>>315
農作業には管理作業という物が有るんだが
お前何もしらないんだな？
317:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:14:47 fTJU2dO6
>>309
農政系の土建利権も凄まじいものがあるらしいしな。
一応改革派だった農政大臣が自殺してまだ一年たってないもんなぁ。
農政を根本的に変革することは賛成だが、
チンパン福田には無理だろ。政権も末期だし誰も出来るとは思ってないよ。
318:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:16:27 RoFIhtZ0
>>266
非農地を農地にすることについては、別に規制はないよ。
雑種地を自分で耕して農地にすることは何ら問題ない。
一旦、農地にしてしまうと、
その後は登記簿地目にかかわらず農地扱いになるけどな。
319:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:17:06 zLn1pLiO
>>316
米で言えば毎日やることって水の管理するくらいでしょｗ
バルブ開け閉めするていどで管理とかたいそうなｗ
320:名刺は切らしておりまして
08/05/16 18:19:22 BIc9aeUX
>>292
多分、これの40ページII.共済の件だな↓
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
保険会社と競合する内容だから、
監督庁官庁を金融庁にして外資保険会社と競争できるようにしろってことね。
まあ、選択肢が増えることは良いことだ。
で、我が日本政府はどう答えたかね。
いいだしっぺがソースを見せる。でなきゃ単なるデマだからな。
>JAと共済が別でも郵政の手口を見れば次はJAと推測できるんだよ！温故知新って知ってる?ｗ
うんうん、そうだね。狼少年って言葉知ってる? 工作員乙。
>その0・1％の損失と450兆円の総資産を秤にかけてみろよｗどっちが損だ？小学生でも分かるよ。
うんうん、そうだね。あるかもしれない脅威の450兆円収奪より、
2760億円をただでくれてやって何の痛痒も感じないと。杞憂って言葉知ってる?
工作員乙。
そこまで言うなら、共同組合が民営化した例を挙げてくれな。
工作員乙。