08/05/07 08:05:13 a3J0dvEc
軽の排気量が1000ccくらいまで拡大できれば最高の燃費になると思うんだが・・・。
せめて800ccにすべきだ。
68:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:22:05 toCdovy0
>>67 軽自動車の規格改正はトヨタが大反対してポシャる、と妄想する。スズキもインドで儲けているし。
69:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:25:29 R7tHhSE6
自分も普通車2000cc→小型車1300cc→軽乗用車660ccに変えたクチ
年間走行9000ｋｍぐらいだったけど、ガソリン高に対抗する方法が維持費用の削減以外になかったから。
軽で慣れるとこれで十分だなっと思った。一人暮らしだし。
70:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:35:02 kmuy+p5v
>>69
同じく。
ファミリー以外でデカイ車に乗ってる奴を見ると、見栄っ張りかDQNにしか見えなくなった。
71:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:36:32 jC6JkX6n
たまに利用するだけだから、軽で十分。
軽自動車税４０００円で済むし。
72:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:44:23 0Y+vORCX
>>3
燃費はプリウスがいいが
他に･･･
車両本体価格
各種税金
任意保険
必要オイル数量
タイヤサイズ
有料（高速道路）道路代
駐車場代
車検
etc
これらが、ぶっちぎりで安いのは軽自動車。
普通車は裕福層にしか維持できないだろ？
73:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:54:09 0Y+vORCX
>>56
死亡と言うより、原付に移行するんじゃないかな？
クルマ業界が死亡するとオモ。
74:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:59:45 bVmwJB0u
ジムニーもディーゼルが出るという話なので
出たら即軽ジムから換えます
馬力は１３００と同じでトルクがほぼ倍近い
三菱のi出たら女房の車も換えると思う。
１キロ１円で走れるのは魅力だ
長期休暇の遠出はレンタカーでいいでしょ
普段から全然必要ないんだし
75:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:02:59 bVmwJB0u
>>73
それ以外の足に１２５ｃｃのスクーター
がいいと思うよ
76:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:21:36 RF/54lcn
軽と普通では税金だけで年３万違う
つまり生涯で三千万の差が出る
それを住環境費に回せば１ランク上の環境に住める
乗車時間より在宅時間のほうが長いんだからそのほうが賢い
77:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:25:31 PH3yLDUj
＞76
1000年生きるのかよw
78:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:27:59 IjZac4JG
ジムニーのディーゼル?? 凄い。
デザインを昔に戻して欲しい。
79:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:40:28 9jugSXVv
原油122ドルを突破寸前、だがGSは200ドルまで上がると予測
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
U.S. stocks fall; oil reaches $122
NEW YORK: U.S. stocks declined Tuesday after Fannie Mae posted a wider-than-anticipated loss and UBS,
Europe's largest bank, predicted "tough business conditions" because of the
collapse of the subprime mortgage market.
Oil prices continued their relentless climb after Royal Dutch Shell said rebel attacks damaged an
oil facility in Nigeria and Goldman Sachs projected that prices would rise to between $150 and $200
a barrel within two years because of a lack of adequate supply growth.
Nymex crude oil for June delivery traded as high as $122 for the first time, before easing back to $121.90.
Fannie Mae, the largest U.S. home-loan financer, fell after it reported a $2.19 billion loss,
cut its dividend and said it would raise $6 billion in capital. Merrill Lynch, the largest U.S. brokerage,
fell after reporting a 70 percent increase in so-called Level 3 assets, the holdings most vulnerable to writedowns.
"Today's earnings announcements remind us that we're not all the way out of it," said David Doll,
chief executive officer of Kanaly Trust in Houston. "Credit markets are stabilizing, but we're not close
to perfect fluidity."
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
80:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:52:01 2igno8s8
>>45
スズキのツインハイブリッド
いま再販すれば売れる気がする。
81:名刺は切らしておりまして
08/05/07 10:13:01 YDo26vs9
>>80
売れんだろう。スズキのツインはハイブリッドじゃないモデルの燃費が神がかりなほど
良かった。それでも2人乗りでは売れなかった。
82:名刺は切らしておりまして
08/05/07 10:13:29 N0RME5TT
軽で、これからディーゼルで販売予定ってほかにある？
今のディーゼルはかなり軽向きな気がするんだけどな
83:名刺は切らしておりまして
08/05/07 10:58:53 u+PJ42Wl
軽自動車に関わる事件事故
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)
軽 vs 普通自動車だと軽が負ける
軽自動車は走る棺桶
84:名刺は切らしておりまして
08/05/07 10:59:32 wiG8kAN2
ツインにキャンパストップとかがあればもうちょっとうれてたかも
85:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:02:52 0HNm9gOi
軽って外国に輸出してるのか？
アメリカでさえ需要があると思うぞ。
ヨーロッパのミニカーが売れてるくらいだから。
86:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:17:52 O+vz9Rk5
むしろディーゼルの車たくさん出して欲しい
レギュラーよりも軽油の方が安いから
87:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:21:01 2igno8s8
>>81
ツインの中古車価格が、いまなら売れると思う根拠。
販売当時は、いまほど燃費を気にする人は多くなかった。
88:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:22:09 qrovFZm+
そう簡単には、税からのエネルギー注入が受けられる
さる業種を潤したくないんだな
89:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:24:32 0Y+vORCX
>>83
全部軽自動車になれば問題ないw
90:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:26:51 Y0HpXSe8
軽のほうがデザインもシンプルでいいな
アルファードやエルグランドのDQNっぽさといったらもうね…
91:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:43:19 TzvGiQEO
>>61
＞ 今でさえ黄色いナンバープレートは劣等の証だからな
しょうもない事で劣等感抱いてどうすんの？
92:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:45:39 0Y+vORCX
>>91
それくらいしか優位なことを見つけられないんだよw
93:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:47:05 YDo26vs9
>>87
ヤフーで中古見た。中古価格の高さにびっくりした。で、観察した結果、
ますます普通のガソリンでOKと思った。
94:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:51:00 TzvGiQEO
スズキはツイン復活を。
ダイハツはお蔵入りしたミゼットⅢを市販化。
する訳無いか。
95:名刺は切らしておりまして
08/05/07 11:59:13 9PtnsOY8
乗用車を軽しか認めなければ駐車スペースも渋滞の列も燃料使用量も
すべて半分でよくなる。高速道路も不要。
さらにATを認めなければ運転者の人数は1/3になる。燃料使用量もさら
に1割減。
これで地球温暖化対策も燃料高騰対策もばっちりだ。
96:名刺は切らしておりまして
08/05/07 12:00:23 I51RwtHQ
某財政家（昭和恐慌時） 「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人（平成恐慌時） 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 負け組！（笑）」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛む奴は自己責任だ！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！」
現在 「安全な資産である国債を買え！」
97:名刺は切らしておりまして
08/05/07 12:20:41 CNPxmAvN
重量税の暫定税率撤廃してくれればよかったのに。バイクは1000ccでも税金は軽自動車と同じだし
98:名刺は切らしておりまして
08/05/07 12:33:35 vMIo/hq2
>>58
アレだろｗ人が都会に集ったら物価上昇でｶｴﾚ！とかほざくんだろｗｗ
99:名刺は切らしておりまして
08/05/07 18:26:25 CWpR4v/b
>>58
一次産業二次産業はどうなってもいいのか貴様
100:名刺は切らしておりまして
08/05/07 18:27:59 CWpR4v/b
>>82
3気筒では振動対策がな・・・
101:名刺は切らしておりまして
08/05/07 20:45:48 ZL68/C5H
>>58
究極の馬鹿発見
ここまで短絡的なのは初めて見た
102:名刺は切らしておりまして
08/05/07 21:33:21 NxCu/q2w
んなことない
かなり棲息してるよ
井戸の中のカエルちゃん
103:名刺は切らしておりまして
08/05/07 21:45:46 dBfUcnyb
>>13
おう、買え買え。
好きなもん買わないで何が人生だ。
104:名刺は切らしておりまして
08/05/07 21:48:29 dBfUcnyb
>>27
常に全開は絶対ないw
大体いつもアクセル開度は五分の一くらいで
加速んときだけ3500くらいまで回せば
70～80アベレージで巡航できる。
そんでリッター16くらい。
2004年式ダイハツ、NA、4ATな。
105:名刺は切らしておりまして
08/05/07 22:03:02 NxCu/q2w
コンピュータ以上に繊細な運転技術があれば
車重が軽い方が有利じゃね
106:名刺は切らしておりまして
08/05/07 22:23:28 R7tHhSE6
物理をちょっと勉強した人なら分かるハズ
（動かすのに必要なエネルギー）＝(1/2)×質量×速度×速度
つまり、物体の質量が軽ければ軽いほどエネルギーは少なくてすむ。
これは物理の法則。
107:名刺は切らしておりまして
08/05/07 22:24:40 KrY5ghSK
なんか最近、チョイノリが増えているような気がする....
108:値上げ反対
08/05/07 22:36:52 RgZzb9ea
ウチの近くの出光は、値下げ時には「出荷時の課税だから」と値下げを遅くしたくせに、値上げは即日だった。これは便乗値上げでは？？？
109:名刺は切らしておりまして
08/05/08 06:36:39 RNDgLV9k
>>108
別の店に行きましょう
>>83
普通車ｖｓトレーラーだと普通車が負ける
普通車は走る棺桶 ｗ
で、トレーラーに乗るのか？
混合交通では、何とぶつかるのか分からんわな。
110:名刺は切らしておりまして
08/05/08 06:56:30 0NWM9F2M
>>109の理屈なら、今すぐ自殺がいいってことになる。
生きてる限り死ぬリスクはゼロにできない。
問題はそのリスクをいかに減らすか。
>>109は詭弁の典型例だな。
111:名刺は切らしておりまして
08/05/08 06:57:33 0NWM9F2M
>>110に一言書き忘れた
実用性や実用燃費を維持しつつリスクをいかに減らすかだった
112:名刺は切らしておりまして
08/05/08 06:58:00 sy2pugTf
>>110が詭弁の典型例ではないの？ｗ
113:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:05:31 0NWM9F2M
>>112
？
ゼロにできないし、限りなくゼロにするには急激にコストが上昇するっていうのは
常識だろ。軽自動車を持ち上げるために、極論を持ち出した>>109は詭弁
>>110の自殺云々は「極論が正しいとしたら、とんでもない結論に至る」という
単なる背理法的ロジック。
114:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:27:41 WPpDevf3
原付、バイクVS軽自動車、普通車
に比べれば
軽自動車VS普通車なんてたいした差ではない。
小回りとか別の要素も絡んでくる。
ヴィッツとジムニーならジムニーのほうが丈夫なくらいじゃないの？
そんなに事故りたくなければ戦車にでも乗れｗ
115:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:42:11 zHKGrdwO
燃費の点ではニート最強
116:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:55:37 rGgc2nEK
維持費と燃費の点では自転車（チャリ）も最強
維持費の税金：毎年0円（1500cc車なら年34500円、車検で重量税38400円/2年など）
燃料での費用：常に0円（ガソリン車ならば1回の給油で4000～8000円）
117:名刺は切らしておりまして
08/05/08 10:47:33 IoiGhSic
個人売買で車を買ったのですが、名義変更っていくらかかりますか？
自分でやるのと、車屋さんに頼むとでわ、どちらが安いでしょうか？
118:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:17:59 TbDNqL0P
スバルはこの時期OEM切り替えとは…タイミング悪いのぉ
119:名刺は切らしておりまして
08/05/08 12:02:40 Cqr6S9nc
トレーラーなんて、街中を頻繁に走っている地域は限られてるけどね。
大概の地方は、普通車がメインで次が軽、あとは運送用のトラックがぼちぼち。
120:名刺は切らしておりまして
08/05/08 14:28:58 P84NcEh4
軽は小ささと小回りがきいて
狭いとこでも楽でいいね
121:名刺は切らしておりまして
08/05/09 04:09:45 WPJqARNk
軽に乗らないでイメージだけで判断してる人多いよな
122:名刺は切らしておりまして
08/05/09 04:40:57 dhSsGJDe
>>38
とっくに出てるだろ。ミラより燃費悪いけどな
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
123:名刺は切らしておりまして
08/05/09 04:49:24 jFXBYzps
>>117
委任状あるなら自分でやる。
なきゃ出来ないが、陸運局近くに代書屋とかあるけど、そんな難しいことじゃないし。
124:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:39:08 UeZ6sMDp
本当は660ccよりも排気量を上げて常用回転数を下げた方が燃費は良くなるんだけどね。
1.3リッターと660ccを比較すると。1500cc以下の税金を下げた方がいい。
125:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:46:51 uARaVxvO
>>124
でも現実には660ccの方が燃費良いよ。つか軽の燃費悪いクルマと、1300cc
の燃費の良いクルマ限定で比較してない？
126:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:51:55 tZKksv+p
>>125
軽も1.3リッターカーも車重がほとんど変わらなくなってる。
だったら、ある程度馬力がある方が燃費はいい。
127:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:54:14 S81FO5rM
種別：軽自動車自家用 税額：7,200円
満タン法による燃費計算：13～17km/L
車重は軽い方だけど、ターボ付で短距離通勤だとこの程度。
燃費だけで選ぶなら、確かにエコノミークラスのリッターカーの方が優位かもな。
128:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:56:29 UeZ6sMDp
>>125
660ccだから燃費がよいのではなく車重が軽いから。
同程度の重さの車の燃費を比較してごらんなさい。
129:名刺は切らしておりまして
08/05/09 06:57:03 BTpmt+g/
維持費も…
130:名刺は切らしておりまして
08/05/09 07:03:09 79ZS3Hzl
燃費だけで比較しても意味無いぞ
使い道とかライフスタイルで選べばいいじゃん
131:名刺は切らしておりまして
08/05/09 07:03:43 tfl8fo3x
ガソリンの二重取りはかなり前から批判されてた。
それにも関わらず、速攻上げやがった。
132:名刺は切らしておりまして
08/05/09 07:06:49 zxcUgVTf
都会以外じゃ車持たない訳にいかないもんな。
133:名刺は切らしておりまして
08/05/09 07:12:51 aMD8E/zg
家族4人で高速、山道、普通にドライブしてます。
坂道に弱い意外、軽で全く問題なし。
ちなみにターボ無しのタントです。
134:名刺は切らしておりまして
08/05/09 07:13:40 S81FO5rM
ちなみに13km/Lは、地域最安値のGSで給油した時の値。
普通のGSで給油しただけで、14km/Lにまで燃費が向上する不思議w
135:名刺は切らしておりまして
08/05/09 08:52:57 203+82fe
>>132
田舎だから雨とか夜用に一応持ってるけど、半径30km以内の移動は
基本は自転車なんで、給油は2ヶ月に1回ぐらいだったりする
でも、やはりないと困るときがあるからね
136:名刺は切らしておりまして
08/05/09 09:17:35 Ccp1cdgV
>>121
イメージも何も、燃費のいいやつなんて張りぼてみたいで怖いよ。
>>133
その坂道が致命的何じゃん。
高速道路の急勾配なんて棺桶に突っ込んでくれって言わんばかりの走りで怖いよ。
137:名刺は切らしておりまして
08/05/09 10:21:31 ZDEU2Yks
>>136
レンタカーでスバルR2が来たけど、4人乗車で高速の6％勾配を
100km/hちょいで登り切ったぞ。実用上は問題ないと思われ。
138:名刺は切らしておりまして
08/05/09 11:15:53 Ccp1cdgV
>>137
問題はそこから加速するかどうかなんだが。
>>137はなーんにも考えず、バックミラーも見ずに
運転してるんじゃないかと想像するなあ。
高速道路はDQNもわんさかいて、バックミラーをちゃんと
みて運転してたら、100キロから加速しない車なんて怖くて
乗ってられませんぜ。
＃こんなことあんまり書きたくないが、酔っぱらいに突っ込まれた被害者も、
後ろ見て走ってりゃ回避できたんじゃないかなあと思うんだよね。
139:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:05:27 tZKksv+p
>>137
軽で4人と普通車で4人、両方の経験がないと・・・
軽で4人だと加速が悪すぎる。
山道の運転も問題あり。
アップダウンの多い、比較的道幅が広い道路では軽で4人は流れに合わせれない。
問題なしと言ってる人は、そういう道を走った経験がないとしか思えん。
140:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:07:29 tZKksv+p
例えば、松本から安房トンネル抜けて飛騨に行く道、
あそこを軽で4人で運転したいとは思わない。
141:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:32:54 ZDEU2Yks
>>139
普通車でももちろん走ったことあるよ。ところで、
＞山道の運転も問題あり。
＞アップダウンの多い、比較的道幅が広い道路では軽で4人は流れに合わせれない。
＞問題なしと言ってる人は、そういう道を走った経験がないとしか思えん。
山道で流れと呼べるほど車がたくさん走っている道なんてほんの一部。
それこそ山道を知らないヤツが言うことだ。
142:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:47:40 Ccp1cdgV
>>141はやっぱり後ろ見て走らない人なんだろうなと思いました。
143:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:11:04 tZKksv+p
>>142
それか山道の走行経験が少なすぎだと思う。
144:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:19:29 CAV57sZ6
地方では県境とか市境が山とか川のところも多い。
経済が密接に繋がっていると、山を抜けて隣町に行くことは珍しくない。
そういう、山道は幹線道路になっていて交通量が割りと多目。
145:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:35:02 ZDEU2Yks
>>142
おまいはロクに山道を走ったことがない人なんだろうなと思いました。
146:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:45:57 tZKksv+p
>>145
長野とか岐阜には標高1000mとか2000mのところに道路があるけど。
岐阜の御嶽山の山頂手前にある温泉とかいったことある?
標高は2000m超えてるはず。
147:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:46:50 /QsUIJNw
６６０ｃｃ制限撤廃しろよ
無駄にチャージーつけるから燃費悪くなるじゃん
もう一度現代に会うように一から軽規格考えるときが来てる
148:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:53:39 +gSX2B35
軽って燃費悪くね？
軽の恩恵は燃費じゃなくて税金だよ。
149:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:55:25 DgfPdEMs
今の燃費が良いって基準がかなり上がってるからなぁ。
リッター10走ったら燃費がいいって思う人もいれば
20とかいう人もいるし
基準はどこよ
150:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:59:45 /QsUIJNw
売れすぎてるから そろそろ税金も上げる筈だし
この際規格ごと変えろ
日本の軽輸出するとき エンジン換えて出してるし
151:名刺は切らしておりまして
08/05/09 18:01:31 bim9JI3e
軽が燃費いいって聴くけど、俺の周りはせいぜいリッター14kmって言う人が多い。
20万kmオーバーの俺のシビックでさえリッター17kmエアコン使っても15km半ば以上は走る。
カタログ値で170馬力で、追い越し加速も一気に回るエンジンで楽々。
ハイオクガソリンは高いけど、パワフルで燃費も軽よりいいから大事に乗ってる。
周りの車の流れを見ながらノロノロ運転にならない程度にアクセル操作を優しくするだけでも燃費はかなり違う。
普通に走行して、助手席の人がアクセルやブレーキやシフトチェンジをいつ操作したのか、ほとんど体感しないくらいの運転すればいいよ。
レースやジムカーナやってた人の運転がかなり快適だったから俺も意識して運転してる。
最近のAT車は燃費いいらしいけど、ほんの少し変速のショックがあるのが気になる。
自分でMTを操作したほうが全くそれが無いから変速ショックが無いのだけは快適。
152:名刺は切らしておりまして
08/05/09 18:05:23 wFPhuSQP
ＲＸ－７の俺は燃費気にしない
153:名刺は切らしておりまして
08/05/09 19:11:19 rCdWSfki
>>145
まあどうがんばってもおまえが頓珍漢なことを言い続けているのは
ベテランドライバーの間では共通認識。
154:名刺は切らしておりまして
08/05/09 19:26:25 m/kP9lqO
ホンダのザッツに大人3人乗って、坂道走るのはかなり苦痛だったよ。
高速道路の合流とかどうなんだろう。
155:名刺は切らしておりまして
08/05/09 19:38:03 QdqUaL88
軽は燃費ってよりも税金と任意保険の安さだろうね
燃費なんて金額にすると大して変わらんわ
156:名刺は切らしておりまして
08/05/09 19:46:45 ZDEU2Yks
>>153
ベテランドライバー（笑）
157:名刺は切らしておりまして
08/05/09 20:28:31 Hh/cmT4r
たかが合流ぐらいでガタガタ言ってる素人は黙ってろよｗ
過積載気味のトラックのバイパス合流ほどシンドイ物は無いぜ
158:名刺は切らしておりまして
08/05/09 20:50:37 6YE3yjM/
ベテランドライバーとやらの論戦にしてはいちいち反応が子供っぽいな、お互いに。
もうちょっと落ち着きなよ。
159:名刺は切らしておりまして
08/05/09 22:38:42 Ccp1cdgV
ID変えてご苦労さん
サンドラ、盆暮れドライバーの戯言はどうでもいいから
160:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:00:39 ZDEU2Yks
>>159
軽自動車で山岳路を走る技術もない下手くそがサンドラだの盆暮れドライバーだのと
イキがるのはみっともないよｗｗｗ
161:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:04:40 wMqGMHLr
>>160
>軽自動車で山岳路を走る技術
安全運転してろよカス
162:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:30:56 QW2VqFzB
ってか自分で運転するなよ･･･
163:ピーキーに反応する奴だね
08/05/09 23:37:48 Ccp1cdgV
>>161
ｗ
だな
>>160
で、山岳路を走るテクニックとやらを教えてくれ。
あ、マジでサーキット走っているんで、生半可な知識じゃ納得せんからｗ
なお、サーキットを走る技術はワインディングを安全に走る技術にも
応用できる・・・が、後ろを見れない奴には霞をつかむより難しいことかもな
164:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:39:25 ZDEU2Yks
>>163
山岳路を軽自動車で走るのに往生する程度の腕でサーキットｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？そもそもホラを吹く前提がおかしい。
165:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:56:22 17t2uuFG
ダイハツ・ムーヴの最上級仕様に何かオプションをちょちょいと付けた総額で、
国産コンパクトはおろか、プジョーやルノーやフィアットの欧州コンパクトとか、下手するとそこまで手が届きかねない値段になっちゃう時代になるとは驚いた。
WebCGの試乗レポートで、シートの評点が前後共５つ星という、欧州車にも稀な高得点を出してるクルマだから、モノは悪かろう筈はないとはいえ…。
166:名刺は切らしておりまして
08/05/09 23:58:59 Ccp1cdgV
>>164がマジで悲しくなってくる。
フルマラソンで要求される動きが日常生活で体に負担をかけずに
走るときに生かせないと思ってるのかなあ。
池沼をからかうとおもしろいやｗ
167:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:00:34 ZDEU2Yks
>>166
軽で山岳路を走るのにも不自由するような下手くそがサーキットなどと
ホラを吹くのが悪いｗｗｗ
つーかお前、車板に行けよ。車馬鹿がビジ＋をウロチョロするもんじゃない。
168:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:10:12 xIn5VyW0
ん？
俺の書いた文面で、どこをどう読むと俺が山道を走るのがへたくそになるんだろう。
基地外の逝ってることはわからんわｗ
169:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:14:05 DXxlk/WV
NY原油がエライことなってるから、どうでもいい
170:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:22:00 oQRTv7+K
参考までに 奥さんの車の平均燃費歴 主に通勤同じ職場
ミニカターボ ５Ｍ １５ｋ
初代ワゴンＲ ３ＡＴ １０ｋ
現行ワゴンＲ ４ＡＴ １４ｋ
現行ＭＲワゴン ４ＡＴ １６ｋ
ミニカは別にして、燃費は向上しているみたい
ちなみにワゴンＲソリオ１３００に乗っている知り合いは
１４ｋらしい
171:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:22:26 uo0MhsWT
地方の豊かさは異常
車は一人一台、国道沿いの巨大ショッピングセンター、敷地１００坪以上の戸建て住宅
172:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:26:34 VTbWXIRo
あまり乗る機会の無い自動車を手放して 中古のカブ90を買いますた
浮いた車検代と駐車場代で シャア専用に改造すます
173:名刺は切らしておりまして
08/05/10 00:44:05 v/3iE288
>>172
お前それじゃあ郵政カブじゃないか
174:名刺は切らしておりまして
08/05/10 06:03:51 XzY1xatn
カブはクラッチがないから二輪ＡＴ免許で運転してもＯＫ？
175:名刺は切らしておりまして
08/05/10 06:43:08 pGtyZVLv
>>171
バス、電車無し
低収入で車維持して、家のローン払って
豊かな訳ねーだろ
176:名刺は切らしておりまして
08/05/10 07:22:07 ikP0/Agi
クルマ脳は一般人にとって甚だ迷惑
177:名刺は切らしておりまして
08/05/10 07:40:04 hM6iFjfv
>>176
そんな事言ったって日本人の大半は車持ってるからな
持ってない方がすごいし珍しいんだって
統計の上では
178:名刺は切らしておりまして
08/05/10 08:28:14 uswEijbj
クルマ脳って車板によくいる車ヲタのこと
イニＤ厨とかさ
179:名刺は切らしておりまして
08/05/10 08:32:54 DGMdo+yX
ビジ板にはみ出してくるクルマ脳の連中は旧型ディーゼル以上の公害。
180:名刺は切らしておりまして
08/05/10 08:33:43 wnw1Mcx2
>>175
田舎も都会も住んだが、
仕事があるなら（ここが一番のネック）田舎暮らしの方が明らかに楽
満員電車もラッシュもなく、すいすいマイカー通勤２０分程度
家も１００平米でも４０００万円程度（都市や駅距離による）
東京港区なら１．５億以上、世田谷でも１億円はする
俺は港区在住で通勤銀座まで片道２０分だが、
混雑する東京は嫌だし田舎に行きたい。
プライドや見栄を気にする人は無理だがな
181:名刺は切らしておりまして
08/05/10 08:48:14 UM31nZeF
地方は夜中まで働いてる奴あんまりいねえもんな。
182:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:14:30 DXxlk/WV
逆に言えば地方はもともと軽が多いから、それほど抵抗感なくすんなり乗れる訳で。
東京・大阪・横浜・北海道の4都市では軽が嫌いな人が比較的多いかも。ｌ
183:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:26:18 HkQVattd
2ストのオートマアルトが欲しいな。
184:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:26:47 pOBmSSj5
北海道は東京・大阪・横浜に匹敵する都市部なのか。
185:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:29:27 kYr2Y6fp
そりゃ右翼やDQNの走り屋狩りや、逆に走り屋のDQN狩りで
暗い夜道は怖いからね。中国人とかも増えて怖いし。
NSX飽きたんで軽で十分。普通の車でサーキット走っても
まったく役に立たないと思うよ。ダメ車では「危険だ」と感じる
スピードに上がらないし、路面がよいので、かえってブレーキを
遅らせるような癖がついてしまうだけじゃないの。
186:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:31:03 zsvFJCxS
毎年、5月末くらいの時期だけ軽が羨ましくなるが
それ以外だと一部の車種を除いて魅力を感じないんだよなぁ。
コペンとかジムニーみたいなトンがった車は欲しいんだけど
さすがにセカンドを維持できる収入はない…。
187:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:38:11 HCI/Os0e
>>180
地方でも場所によって渋滞の度合いが違うと思う。
日中だと20分で行けるところへ、朝の通勤時間帯だとおよそ1時間。
初雪が降ると、除雪が間に合わないときに2時間かかったこともある。
通勤は電車のほうが楽。
満員電車で通勤していたこともあるが、移動時間が正確、自分は運転しなくていい。
また、車の運転は、大雨注意報が出ようが、台風が急接近しようが、自分で運転しないとダメ。
そのおかげで、かなりの悪天候でも気にせず運転できるようになったけどw
188:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:42:52 XmuGjMj7
そんなに燃費が気になるなら、スーパーカブ乗ればいいのに。
定地燃費なら110km/lくらいあるから、実走燃費50km/hくらいは行くはず。
189:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:44:28 wmvNw9+0
政治家はカタログ燃費7.8km/Lのトヨタセンチュリーに乗っているんですかぁ。
年間のガソリン代ってどのくらいなんだろ…。
プリウスにしてほしい。
あー、86円/Lだったころがなつかしい。1000円で10L以上給油できるとは夢のまた夢の
世界だ。。
190:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:54:15 M29X2yeu
>>183
550ccのSJ30ジムニーの燃費はリッター10キロ切ってたよ
燃費は1000ccあった方が良いな、ミラジーノからミラジーノ1000に乗り換えたら燃費が13から16に向上したから
191:名刺は切らしておりまして
08/05/10 10:57:15 IkDYDE41
日本もようやくモータリゼーションが成熟してきたな
192:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:01:20 +q95Utcq
おろかな日本
・あらゆる工業製品は最も効率がいい仕様で設計されるもの
３万円の税金を７２００円に下げるために大量生産されるアンバランスな極東の小島専用車が繰り広げる珍現象
193:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:38:58 DXxlk/WV
200万円の車を買うよりも、100万円の軽にして
浮いた100万を、10年間のガソリン代に当てた方が効率がいい。
家族が4人までなら、eKワゴンやライフといった軽自動車1台をメインカーとしてすごせるし。
駅への送迎・来客も3人まで対応可能。
194:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:41:46 gZU5Sc1f
>>174
平気。
AT限定免許って正確にはノークラッチ限定免許だから、クラッチ操作さえ無ければ
マニュアル変速でもAT免許で乗れる。
>>190
オフ車で燃費語るなよ。
それでも5MTのジムニーなら、同じ走行条件の4ATムーヴやワゴンRぐらいは走るけど。
ミラジーノ1000ってカタログ燃費19キロぐらいだろ？
今のミラは3ATでもリッター20キロ超えてるよ。
ましてや低燃費を謳ってるCVTモデルならミラジーノ1000に勝ち目は無い。
ミラジーノ1000でリッター16走れる条件なら、素のミラならリッター18は走るだろうし、
CVTモデルなら確実にリッター20キロ超える。
195:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:44:59 DGMdo+yX
>>192
＞あらゆる工業製品は最も効率がいい仕様で設計されるもの
禿げ上がるほどに文系確定
196:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:45:33 vAaNXz8X
燃費よりも維持税金が高い。
197:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:52:04 FhhP2mh3
地方って痛々しいね。
車がなきゃ生活できなくて
ガソリン代や維持費は膨大で
それでも村おこしのために道路建設が必要なんで
ガソリン代など暫定税率は下げられなくてｗ
都会のヤシラは、車なんか無くても生活できる。
ガソリン代や暫定税率で負担が大きいのは地方のヤシラだよ。
バカだよな、地方って、ほんと痴呆だよ。
そのまんま東まで、地方は道路が必要で
暫定税率維持ってやってるんだからｗ
198:名刺は切らしておりまして
08/05/10 11:52:56 nbMDB9Dr
軽ジムニーとジムニーワイド（１３００）を比べると
軽のほうがカタログ値で２㌔ほどよくなってるんだけど
同じ条件でエンジンだけでかいのにするとやっぱ軽のほうが良い？
それとも１０００CCのエンジンにすると燃費はやっぱ軽より上がるのかな？
199:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:01:22 DXxlk/WV
軽で効率がいいのは、機構が軽量で損失が少なく高速でも静かで技術も成熟した5MTなんだけど
5MT軽乗用車が売れているかというと…10％以下だろうね
国内での販売の9割以上がATあるいはCVT。これは軽も登録車も同じ
200:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:04:27 DGMdo+yX
>>198
軽自動車のターボエンジンはコストや小型化の関係で、昔ながらの
ポート噴射式。ジムニーのように走行抵抗や車重の大きなモデルは
10･15モードのような大人しい走行モードのとき以外は効率が劇的に
低下する中高回転を使いまくってしまい、実際の燃費はモード燃費
から大きく低下したりする。
201:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:07:31 DXxlk/WV
車重の軽い軽を買って、ゆっくり加速のエコドライブを心がければガソリン消費量は少ない。
202:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:09:36 W5lO5I9M
>>200
ポート噴射じゃない国産ターボはマツダくらいじゃないか。
スズキもあったと思うが。
203:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:14:07 DGMdo+yX
>>202
マツダとスズキ。昔は三菱も。ただ、どれも全域ストイキ直噴じゃないから
踏むと燃費は加速度的に悪化する。マツダなんてフォードのストイキ直噴の
技術を使っているわけだから、セッティングだけの問題なんだけど。
204:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:17:05 W5lO5I9M
>>203
普通車のガソリンターボが全て直噴のような言い方をしておきながら。
205:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:22:26 DGMdo+yX
>>204
グローバルで考えてたわ。欧米ではストイキ直噴以外のターボは滅多にないからな。
ホンダみたいにポート噴射式ターボでストイキという変態的な例もあるけど。
206:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:24:31 zaWI2W2G
新規格軽なんて要らなかったんや！
207:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:26:44 /1cYfpUh
2気筒エンジンの軽 造ってくれんかな
ロスが減って燃費いいはず
208:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:30:50 Qv6XygQY
>>205
軽自動車の規格は日本だけです
209:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:51:09 aReUWuny
カブってクラッチあったっけ？
ほぼ毎日乗ってるけど、記憶に無いｗ
210:名刺は切らしておりまして
08/05/10 12:59:29 pZR42j8W
カブは遠心クラッチとかいうのがついている
普通のクラッチみたいに人がつなぐ操作をしなくてもいいから
乗ってる人には無いも同然なんだろうね
211:名刺は切らしておりまして
08/05/10 13:03:09 M7q7Y3kc
>>170
昔のワーヤースロットルの時は、アクセルを踏んだ瞬間
力が有るかのように、燃料を失火するくらいに出して
力強さを演出してたけど、
今の電子制御スロットルは踏み始めは
212:名刺は切らしておりまして
08/05/10 14:17:37 C4PyZ4vn
7200円n
213:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:04:28 cKVscUbZ
貨物だから税金4000円でワゴン7200円よりお得なんだが、燃費がーーーー11.5Kがぁーーー
ワゴン15Kとか16Kだから走れば走るほどL/5kmの差はデカイ。。。
214:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:19:58 MkgR45wj
某自動車メーカーの関連会社で働いているが、
周りの若い社員はそれなりにデカイ車に乗ってます。
「維持費かかるだろうな」と思うが、
ここだけは世間の風潮とは違うみたい。
215:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:23:45 zsvFJCxS
関連企業にいると、周りから無言の圧力がかかってくる場合があるな。
"本体"に近ければ近いほど。
216:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:30:50 lBH0cG5E
そりゃ業界どこも無言の圧力はある
保険加入やいらないほどクレジットカード作らされるのも困る
217:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:32:54 DXxlk/WV
圧力ない自由さがあれば軽が選べるんだな。選択肢は広いほうがいい。
218:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:33:33 DGMdo+yX
>>215
実は、その本体の社員はさっぱり車を買っていなかったりする。免許も持っていないような
ヤツもゴロゴロ。
219:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:42:35 Uocc5Kva
三菱でGDIの開発をしていた安東弘氏が自動車免許を持ってないのは有名な話。
220:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:43:29 DGMdo+yX
>>219
三菱の元社長だった故・ｔ （ry
221:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:45:45 Uocc5Kva
>>219
安東弘光氏の間違いだった。
222:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:50:49 ClC6ZHkp
価格や燃費はコンパクトに及ばないが税金は確かに安いな
1L車の2/3ぐらいまで上げても良さげ
223:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:55:02 bpGsqUj8
>>222
農家が困る。軽の税制は現状のままで、排気量の上限を最低でも800ccに拡大して欲しい。
224:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:57:05 zsvFJCxS
軽トラだけは適用外でもいいような気がする。
軽トラは偉大。軽トラは凄い。軽トラは農家を守ってる。
225:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:58:39 8AlityWD
もう排気量で税金決めるのやめろよ
大きなエンジンでゆっくり回した方が効率いいんだから
９００kg以下を軽自動車とする、でいいじゃん
226:名刺は切らしておりまして
08/05/10 15:58:55 f0vHtCSe
というか、そもそも商用車なら軽と税金は似たようなもんだし
227:名刺は切らしておりまして
08/05/10 16:20:03 9+2+71vB
法定速度のみで走ってみ。
バイクでの体感だが、都会街乗り燃費25km/Lが35km/Lになったぞ。
一回やってみ、これはまじだから。
っていうか無駄に飛ばして赤信号で止まってる奴多すぎ。
バカじゃないの？特にタクシーとワンボックスワゴン乗ってる奴。お前バカだろ？
228:名刺は切らしておりまして
08/05/10 16:31:15 HgjFDQng
さて軽に注目が集まってまいりました
5月末自動車税の納税時期＋5月ガソリン暫定税率復活＋5月車検の重量税暫定税率維持＋5月NY原油125ドル
→来月ガソリン値上がりの可能性でてきたし。
負担は増える一方だからな
229:名刺は切らしておりまして
08/05/10 16:37:49 WOO//IPM
>>7
車 ガソリン１? １６０円 １５キロ走れる
人間 おにぎり１個 １１０円 ５０キロ走れる
230:名刺は切らしておりまして
08/05/10 16:41:45 WOO//IPM
そもそも地方の定義が分からん
八王子に住んでたけど、一応地方になるんだよな
群馬の高崎も地方になるし。
せいぜい２３区内を都会というのかな
231:名刺は切らしておりまして
08/05/10 17:06:37 dh6+e9Nk
軽の燃費悪いって言うけど
エッセのエコは街乗りで常時20km/h超えるぞ＠岐阜市
232:名刺は切らしておりまして
08/05/10 17:07:07 yAIkiDj8
>>227
一度貧乏したときに加速・巡航ともにペースを大型トラックに合わせるのを徹底したことがある
簡単に燃費二割くらい改善したよ、加速でいかに無駄な燃料使ってるか痛感した
軽NAでも軽ターボでもトラックに合わせればコンパクト車と張り合う燃費は簡単にでると思われ
燃費悪いっていってる連中はタクシーやオヤジセダンと張り合ってるんだろw
233:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:04:11 HgjFDQng
道路特定財源（ガソリン税など）が、国交省から天下り法人へ金をまわし
ピンハネして道路建設などを民間に委託してるような無駄遣いがあるわけで
露骨な利権の仕組みをしってしまうと、自動車の税金が高いタイプのを持つなんて馬鹿らしいわな
234:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:07:13 i3op6xyD
バイクの燃費って、もっと良いのかと思ったら、そうでもないのな。
軽自動車が１ｔ 近くあって20kは走るから
200Kgを割ってるバイクなら当たり前にリッター100Kmは走るだろうとか思ってた。
高速料金も軽と一緒って何じゃそりゃ？って感じだよな。
235:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:21:24 mA+XrNJA
>>234
最強なのはカブだけ。
236:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:27:11 tcHgIOzr
バイクは一部を除いて出力重視だから燃費悪いよ
600ccのノーマル車で120馬力越えるのがゴロゴロしてるんだから
車視点で考えるのはナンセンス
237:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:39:11 XmuGjMj7
3リッターで800馬力出る計算か...。
超高回転型だな。
238:名刺は切らしておりまして
08/05/10 18:44:50 Uocc5Kva
二輪は排ガス規制緩かったから出力空燃比使いまくりだった。
排ガス規制強化後の出力低下は惨憺たるもの。
239:名刺は切らしておりまして
08/05/10 19:11:20 HgjFDQng
国土交通省 乗用自動車（軽を含む）の基準燃費(※1)
車両重量が 703kg未満 21.2
車両重量が 703kg以上828kg未満 18.8
車両重量が 828kg以上1016kg未満 17.9
車両重量が 1016kg以上1266kg未満 16.0
車両重量が 1266kg以上1516kg未満 13.0
車両重量が 1516kg以上1766kg未満 10.5
車両重量が 1766kg以上2016kg未満 8.9
車両重量が 2016kg以上2266kg未満 7.8
車両重量が 2266kg以上 6.4
(※1)基準燃費＋15％車で、かつ低排出ガス車認定制度(H.17年基準値）により
低排出ガス車認定75％低減レベル（☆☆☆☆）を受けているものは
自動車取得税から乗用車7500円の減税、軽自動車で4500円の減税あり
平成20年5月1日より平成21年3月31日まで。自動車グリーン税制
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
燃費がいいのは、軽規格かどうかや排気量よりも車両重量の方がずっと大きい要因だと思う。
車重2000kgの燃費基準が7.8、車重880kgの燃費基準が17.9ってさ、
燃費基準を満たしたという両車でどちらがガソリン1Lで長距離走る環境にいい車かは、そりゃ軽い方の車だろ？
240:名刺は切らしておりまして
08/05/10 19:25:26 dh6+e9Nk
>>239
そこでエッセエコですよ
乗車定員の登録変更してリアシート外せば更に燃費向上
241:名刺は切らしておりまして
08/05/10 19:34:30 EaGYC2RX
軽自動車で事故った死体を見たことある？
あれを見たら、軽自動車なんて怖くて乗れない。
ちょっとした事故で命モノだもの
242:名刺は切らしておりまして
08/05/10 19:42:13 GeQoiwLO
車のこと詳しくはしらんけど同じ軽でも
スポーツタイプやグレードで足回りの車軸？
太さがみんな違うのな 驚いたよ。
やっぱり新車でも安物はギリギリで作ってあるのがわかる
外見以上にその格差凄い
243:名刺は切らしておりまして
08/05/10 19:50:57 HgjFDQng
消費者が安価で燃費のいい車に流れると自動車メーカーやディーラーの関係者の人が困るんだろうな
ボッタクリの割高商品を買わせようとの魂胆が透けてみえる気がする2ちゃんねる
244:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:01:04 bZ+50uQr
ヴィッツやフィットがリッター20あたり達成してるの見ると、
現行規格の経は明らかに失敗なんだよな。かえって燃費悪いし、
しかもDQN車のベースになったりと、経済的に非効率だ(笑)
245:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:12:36 HgjFDQng
ヴィッツ1.0(CVT,2WD)やフィット1.3(CVT,2WD)は確かに燃費がいいらしい
新型ヴィッツで15前後。新型フィットで15～16あたりだそうな
ガソリン高の時代にはありがたいハズ
ちなみにミラ(軽)は16～17、アルト(軽)は15～16なんだそうな。
燃費いい部類の軽だけどヴィッツやフィットより燃費が良かったりする。
246:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:32:56 zjVhr9I5
リアルタイムガソリン価格
URLﾘﾝｸ(response.jp)
燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
一年間の平均値ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
247:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:35:18 DGMdo+yX
>>246
最近の燃料高で、e-nenpiへの軽オーナーの参戦が一気に増えたみたいだね。
結構いい成績だったスバルR2のCVTがすでに圏外に追いやられてる。
248:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:46:56 Tig5p6fb
>>238
触媒ついただけでなんでそんなにパワー落ちるのかと思ったらそういうことか…
>>233
ワゴンRみたいな背高タイプが主流になっちゃったのが計算外だったんだろう
ミラやアルトは今でも十分燃費いいわけだし
249:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:55:20 HgjFDQng
「一般財源化でガソリン増税も」町村官房長官
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 2008年05月10日19時52分
>
> 町村官房長官は１０日、札幌市での講演で、道路特定財源の一般財源化に関連し、
> 「一般財源化すると、別の理屈をたててガソリンから税金をいただく。温暖化対策となると、
> いまの税率よりも高くいただくことになるかもしれない」と述べた。
> 温暖化対策の一環としてガソリン消費を抑えるため、ガソリン税の税率を、
> 暫定税率部分を含む現在の水準よりも引き上げる可能性を示唆した発言だ。
250:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:04:53 za3bB+Z7
>>245
レンタカーで借りたヴッツ1.0CVTの燃費は悲惨だった・・・。
リッター１０キロ位しか走しらんかった。。
そんなにアクセル踏みつけていないのに。
251:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:14:02 bZ+50uQr
>>250
レンタカーだろ。
変なクセ付いてんじゃないの？
それか運転下手なだけ(笑)
252:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:17:42 40XOcYqV
>>251
ヴッツだろヴッツ
ヴィッツじゃない
バッタもんの中国車だろ
ヴィッツで10kmはド下手というか故障か？
253:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:18:41 za3bB+Z7
>>251
失敬な、免許取ってから毎日運転して１０年以上無事故だぜ。
マークＸ借りた時はリッター１２キロ行っているから、運転には問題ないはず。
254:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:30:24 dP4qqLX2
>>227
それをプリウスでやっている奴がたくさんいるんだよな。
プリウスでリッター25逝かない奴は馬鹿
俺は普通に28いくよ。
255:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:31:40 JjZd2Lrf
エンジンで一番、馬力、トルクが出る空燃比はストイキよりも濃い空燃比。
これを出力空燃比という。軽自動車だと排気量が小さいのに車重あるから
トルクだそうとして出力空燃比を多用するから燃費が悪くなる。
256:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:47:59 HgjFDQng
年間たったの7200円ですむ軽自動車税の納税通知書が来るのが楽しみである。
もうすぐかな。
こんな感触、登録車を持ってたころはなかったな。前はイライラしてた。
257:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:50:29 bZ+50uQr
>>253
だから車にクセ付いてんだろって書いただろうに(笑)所詮レンタカーだしな
258:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:12:22 Tig5p6fb
>>256
うちは先週届いてもう払ってきた、安いのは気楽でいいよね
>>253
マークＸと同じペースで運転しても10km/Lは悪すぎな気がするから単に車の調子が悪かったんじゃない？
259:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:20:11 DGMdo+yX
>>253
最初から燃料が満タンでなかったに1票。レンタカーではときどきあること。
燃料計の針がFになっているからといって油断しないように。
260:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:26:53 SIg758O8
重量と排気量考えたらカブってそんなに燃費いいの？って思う
261:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:27:16 XmuGjMj7
燃費はタイヤの空気圧や、エンジンの調子（プラグ、内部の接触、オイル）で結構変わるからね。
262:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:32:30 hM6iFjfv
>>261
>タイヤの空気圧や、エンジンの調子（プラグ、内部の接触、オイル）で結構変わる
そんなに変わらないよ
シャシ台乗せてデータ取りしたから間違いない
263:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:38:16 bZ+50uQr
>>262
いいや、実燃費なんて実際走らせてみないと分からないもんだよ。
264:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:39:33 hM6iFjfv
>>263
だから走行状況で変わる訳であってこれらの要素はそれほど燃費には関係ない
265:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:41:59 HgjFDQng
エコドライブのための行動指針10ヵ条
１ 無用なアイドリングをやめる
２ 経済速度で走る
３ タイヤの空気圧を適正にする
４ 無駄な荷物は積まない
５ 空ぶかしはやめる
６ 急発進、急加速、急ブレーキをやめ、適切な車間距離をとる
７ ギアを速めにシフトアップする
８ 渋滞を招く違法駐車をやめる
９ エアコンの使用を控えめにする
10 公共交通の利用を心がける
266:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:44:14 pOBmSSj5
年寄りがゆっくり走るのが一番悪い
267:名刺は切らしておりまして
08/05/10 22:47:29 ofXzarrt
物流企業や国民は政治家のドル箱にならない価値のないものだから増税していたぶる
道路工事屋は政治家の選挙資金、組織票になるので優遇
その現実をエコのために地方のためにと嘘をつく
何が自由民主党だ北朝鮮もたしか朝鮮民主主義人民共和国っていうぐらいだから
仕方がないか 何が自由だよ
268:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:08:24 HgjFDQng
これでも田舎の年寄りは自民党を支持するのかな？
269:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:14:23 S0+aZ2Rm
>>265
>７ ギアを速めにシフトアップする
これは同意しないな。アクセルを踏み込まずに低いギアで高回転まで加速してから
シフトアップした方が良いのではないか。
あと、
大きい交差点での右折は避ける
信号待ちでニュートラルにする時間を短くするために
クラッチを繋いだまま惰性で走行して直前までクラッチを切らない
270:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:15:04 mgQEGwWq
>>13親父が帰って五月蠅いよｗ実際いい車だしな６は
何を買おうかしら？
コペンやコルトVRとかを買えば維持も楽だし楽しいんだろうけど、
やっぱし>>20みたくAWDスポーツも楽しいわけで。
ランエボⅩがｸﾞｯｸﾞｯｶﾞs(ryなんだけど車体価格糞高い
フォルティスRAに期待しようとするとMT車が無いとか噂されてるし
インプレッサSTiは今回格好がイマイチ、セダンはもっと・・・だったし。
アイはMRでターボで四駆で足回りが非常に素晴らしいがMTが無いし、R２も同じ
RX８、ロードスターのMCでの改良を待ってたら見た目が絶望できるものになってるし
どうしたものか？
271:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:27:36 mgQEGwWq
>>250
吸排気なんかヤレてるんじゃね？詰ってるとか物自体がもうダメとか
あとオイル交換とかもしてないとかさ
パワー無いし回さないといけないけどそれやると落ちるしね
それが街中だと本当に悲惨なことになる
・・つかテンゴ以下自然吸気で10切るとかサーキット燃費並だな
272:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:32:18 lFO2/q/M
排気量1500cc以上から税金を倍々にしていきゃよくね？
2.5リッターとか3.5リッターとか日本にいらねいし
金持ちから払ってもらえばええやんね
273:名刺は切らしておりまして
08/05/10 23:39:53 dP4qqLX2
>>272
1800cc200馬力の車に乗っている俺も、それには賛成だ。
今の車をみていると、1500cc以上は贅沢品といってもかまわないよ。
274:名刺は切らしておりまして
08/05/11 00:03:45 mgQEGwWq
>>262
タイヤ圧、タイヤの種類、消耗品の性能と消耗度
車の装備品によっては同じ車種同じドライバーでも違いがはっきりと出る
が、ドライバーをイラつかせない適度なトルクと静粛性、燃費性が共存するトルクバンド
ちょうど使いたい所にトルクバンドののっかるギアボックスの変速比
色々な制限を受けるが空気抵抗を下げるスタイリング
これらはシャシー台に乗せてもわからない
>>272
軽規格自体のコンセプトが一家に一台、それはもう叶ってる
エコカーとしての存在価値が軽自動車なら小型化すべき
全長3300mm↓全幅1550mm↓全高1800mm↓
排気量800cc↓車重800kg↓国が設ける衝突安全テストに合格
で、自動車税一律一割免除くらいで
あと税基準を変えたらどうなんだろう？細分化＆減税の方向で
重量税は200kg毎に\3000で、排気量も200cc毎に営業用\1500自家用\2500てな感じで
取る側の人間には不都合だろうけどね（大排気乗れる人間なんて限られてるから
275:名刺は切らしておりまして
08/05/11 00:14:41 bkE9F/Cj
>>269
高回転で回す抵抗とそこまで回転を上げること自体に無駄なエネルギーを消費するのでそれはNG
ストイキ燃焼を維持できるギリギリまでギア上げて低回転高トルクで回すのがエンジン的には高能率
ディーゼルだとまたちょっと効率いい負荷のかけ方は違うと思うけど
ガソリンエンジンなら最新のATのシフトパターンが一番効率いいはずなのでそれを真似するのがいいと思われ
276:名刺は切らしておりまして
08/05/11 00:23:51 Q6KBaszc
>>274
車重やエンジン特性、周囲の地形で燃費はいくらでも変わるから
軽だからといって必ずしも燃費は良いとは限らない
以前乗ってた車だとSS20セルボでリッター10、エアコン使うとリッター8
SJ30ジムニーでリッター10、まぁ2スト車はどう頑張っても燃費の改善は絶望的だがｗ
50ccの2ストでもRG50Γでリッター17前後 TZR50Rでリッター15前後だし
今乗ってるカプチーノでリッター12、Beatでリッター15
277:名刺は切らしておりまして
08/05/11 02:49:56 cvgBbOrq
KSR1はブン回しても35km/lだったな
278:名刺は切らしておりまして
08/05/11 07:52:55 6twGGtFt
>>274
へりくつこねんなカス
279:名刺は切らしておりまして
08/05/11 09:16:13 njpgHglo
>>273
でも子供が３人いるとおじいちゃんのばあちゃんの乗せた場合
７人乗りがどうしても必要になる
貧乏だが７人乗りの１３００cc開発してもらわないと少子化になって・・
だからみんな独身目指して、軽で生きていくのが楽な気もするが
280:名刺は切らしておりまして
08/05/11 09:42:40 8P+fcJm1
>>279
1500ccの7人乗りでいいだろ。
281:名刺は切らしておりまして
08/05/11 10:08:26 htQ6orPx
>>279
トヨタの1800ccアイシスに乗れば問題ないでしょ?
282:名刺は切らしておりまして
08/05/11 10:09:05 kyUFYkve
>>279
１３００も１５００も払う自動車税はどっちも￥３４５００だぞｗ。
１５００の7人乗りはあるぞｗ。
トヨタ・シエンタ、日産・キューブキュービック、ホンダ・モビリオとなｗ。
283:名刺は切らしておりまして
08/05/11 10:10:42 CurCPMWv
もっと燃費のいい、ハイブリッド車等のほうを軽並みに税制優遇するとかしたほうがいいんじゃないか？
284:名刺は切らしておりまして
08/05/11 10:12:05 v+8MzOmf
外国にもガンガン輸出しようぜ
285:名刺は切らしておりまして
08/05/11 10:18:08 mlIWfqDL
燃費のいい車なら、消費するガソリン量が少ないハズだから、
ガソリン税を納める額も減るという優遇があるんだよな
年間9000kmを、燃費10で走行した場合
…ガソリン900㍑→ガソリン税は年間4万8千420円
燃費15ならガソリン600㍑→ガソリン税は年間3万2千280円
燃費20ならガソリン450㍑→ガソリン税は年間2万4千210円
286:名刺は切らしておりまして
08/05/11 11:40:46 Eq+V+jD0
>>285
スレ違いだが、金持ちは累進課税で、納める絶対額が単純計算で4倍、9倍・・・と増えていく。
（そんな単純じゃないんだが）
受益者負担の原則からしたら、「金持ちからもっととれ」というのはとんでもない話。
十分むしり取られている。
本当に金に余裕が出るのは、年収2000万くらい稼いだ場合なのに、たかだた1000万で高額所得者扱いなんだよな。
287:名刺は切らしておりまして
08/05/11 12:02:50 mlIWfqDL
道路財源の官舎費流用まだ続けている国交省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
5月11日10時0分配信 日刊ゲンダイ
288:名刺は切らしておりまして
08/05/11 13:21:00 tSf2WG2B
全部ガソリン税にすりゃいいじゃん。
289:名刺は切らしておりまして
08/05/11 14:00:21 F1+Lq6ex
>>250
大嘘つくなよ。
どこのデラの社員だよ。
何回もヴィッツのレンタカー乗ってるけど
燃費走行なんかしなくても十分に速いし
現行はリッター18キロは最低行くぞ。
290:名刺は切らしておりまして
08/05/11 14:34:34 XxcZgh4r
軽自動車のるの皆怖くない？衝突安全性とか。
291:名刺は切らしておりまして
08/05/11 14:47:08 F1+Lq6ex
今はミニバンみたいなボンネット長が短いのばっかだし、
車重も重くなってるから軽でも大して変わらんと思う。
実際ネットで軽に限らず衝突試験の動画とか見れるけど
キャビンは生存空間確保できててまあそれほどでもなさそうだし、
絶対速度が遅いし、軽は。
でも10年前の軽ならともかく、現行の軽が事故ってるのみて
その壊れ方次第では怖いって思うかもな。
292:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:07:56 osH3ncea
本当は、軽かどうかよりも
シートベルトしてない奴の存在の方がずっと致死率が高いんだがな
前席後席にかかわらず。
293:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:16:28 huugTT2c
そんなこと言ってたら二輪とかどうすんの？
事故っても安全なのがいいなら戦車にでも乗っとけ。
294:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:26:49 tSf2WG2B
>>293
二輪に何の関係が？ あと戦車とかあんまりアホなこと言わない方がいいよ。
ニュースとか見てると普通乗用車と軽自動車の事故では、圧倒的に軽自動車の方が分が悪い。
マスコミが情報操作しているかもしれないし、軽自動車ユーザーはシートベルトを軽視しているかも
しれないから、厳密な意味での車自体の安全性はよく分からんけどね。
295:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:28:54 3z6E4mV8
町村官房長官、日本大きく舵を切り環境立国へ、来年度からの企業、工場、発電所、大型ショッピングセンタへも環境税導入を容認。
自民党は環境政党になるべきで、環境に反する企業は市場から退場すべきと。
東京２３区での自動車保有、乗り入れ規制検討。
来年４月から電気、ガス、各種交通機関の１０％価格上昇を支持し、環境税で緑化推進、太陽電池普及推進。
首相就任時捕鯨中止を示唆。
296:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:48:33 6g+Nbwu6
ヴィッツも鼻が短いので衝突安全性不安
やはり鼻が長いボルボが良い
燃費が悪化した分、半径一キロ以内は徒歩
医療費の節約にもなる
297:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:10:39 mlIWfqDL
田舎だけどGW終わって今は街中ではしるクルマの半数近くが軽になってた
やっぱりガソリン30円一気に値上げの心理的影響はデカイ
298:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:29:30 CR2ZSkOD
例えば、普通自動車の維持費を安くすれば軽いらない
～1200ccの自動車税を1万にして以後600ccごとに1万増やす
自動車取得税・重量税を全廃して燃料に環境税として暫定込みと同額の税金を更に科す
レギュラー160円→210円 軽油140円→170円
299:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:34:02 Erj/QnGv
普通車のほうが安全で燃費が良いのなら
そっちの税金を安くして消費者を誘導するべきだろ
なんだよ排気量で区別とかおかしいだろ
300:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:38:24 /NTHZ4Ku
>>294
軽だから軽視ってか？いつの時代の話してんのｗ？
最近のはアラームが騒々しいから嫌でもするだろう
ただ軽はイメージほど燃費は良くないのは事実かもな
301:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:40:46 huugTT2c
>>294
事故ったら二輪のが危ないだろ？ｗ知らないのか？
戦車は比喩して言ってんだよ、いいかげん気づけｗ
302:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:13:57 mlIWfqDL
平成19年において、交通事故から30日以内死者は6639人
そのうち60歳以上が60％超を占めているというのはいいとして
6639人のうち、自動車乗車中の死者は2211人で、歩行中の死者は2209人。
自動車で事故で死ぬ人と同じぐらいの人数が、「自動車に轢かれて」歩行者が死んでいるといえる訳で。
自動車自体が「走る凶器」であるというのを再認識してほしいな。
ちなみに、シートベルト着用していた人の死者は1044人で、シートベルト非着用の死者は1074人、（不明は93人）
シートベルト着用率はH19年調査で95％（運転者・一般道）～86％（助手席・一般道）って訳だから
シートベルトしてない1割の人とシートベルトしている9割の人とで、事故った死者数がほぼ同じという驚くべき結果になっている！
ソース
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
303:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:26:48 cBq/Cyae
>>295
町村のアホは環境改善＝緑化かよ。
政府（酷孔笑）の言う緑化ってのは、一旦自然林を更地にして、
土壌改良という名前で人工構造物を地下に埋め込む工事をして、
その上に多様性の無い樹木を植えるだけなのに。
今群馬でやってる都市緑化フェアがその見本。
毎日暗いうちに花や樹木を運び込んで、かりそめの緑を作ってるんだぜ？
こんな偽物だらけの自然を飾るだけのイベントに大金の
道路特定財源がつぎこまれてるんだから腹立たしいぜ
304:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:44:53 LkKaphQM
燃費重視なら軽よりハイブリッド車が良いはず。
軽は税金や車検代とかのランニングコストが圧倒的に安い。
要はどっちを採るかだな。
305:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:50:07 njpgHglo
>>280
>>281
>>282
アリガト 知らなかった
一人でプレーリージョイ乗ってるとき
無駄なあと・・・そろそろと
306:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:50:28 F1+Lq6ex
ハイブリッドは信頼性とバッテリー交換等の維持費が未知数。
そんなものにプリウスやシビハイに250万円も出したくない。
307:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:54:42 6twGGtFt
>>306
>信頼性とバッテリー交換等の維持費が未知数
とりあえずプリウスは新車購入ならディーラーに行けばちゃんとした対応をする
シビックというよりホンダは保証外の使い方や用品等を取り付けていたら保証してくれないから難しいかも
308:名刺は切らしておりまして
08/05/11 20:46:20 HTCwBa4z
豪華４ナンバー車を作ってくれ
309:名刺は切らしておりまして
08/05/11 21:12:59 8P+fcJm1
>>289
＞現行はリッター18キロは最低行くぞ。
e-nenpi見る限り、お前はお前で法螺吹き。
310:名刺は切らしておりまして
08/05/11 22:14:52 WaAdrQZM
>>298
4ナンバーの車にのればいいだけなような
実用としては十分だよ
311:やすお殿下
08/05/11 22:16:27 zA8Zjbw8
耐えて工夫して切り抜けることが大事だ！
ガソリンが高くて自家用車に乗れないなら、
ハイヤーを頼めはいいじゃないですか。
312:名刺は切らしておりまして
08/05/11 22:33:14 cQ+EoJiL
>>306
信頼性はあるぞ。
昔事故車(ケツ掘られ)と知らずに3年落ち中古のプリウスを2年間10万キロまで乗り回してたけどまったくトラブル無かったからな。
今は信頼性より、実用性が薄れているだけでしょ。今のハイブリ車はエンジン以外が失敗作、生活車として使いにくい。
313:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:04:33 vYkTVkcb
>>307
ホンダも新車なら普通に対応だし
トヨタも保証外なら何もしないだろ
314:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:09:43 6twGGtFt
>>313
ホンダの保証外って社外のマフラーとかホイール履くことだぞ
アコードでそれでむかついたわ
315:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:24:45 sVx57ys7
軽は元々の値段が安いからアクセサリとかにお金を回せるのがメリット
316:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:28:16 pk5KYDlE
>>314
DQN仕様に変えた、お前が悪いだけだろ。
317:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:35:36 M9dqjr2+
社外マフラーくらいでDQN言い出したら、フェラーリやランボはデフォルトでDQN仕様だが。
騒音嫌いって嫌煙厨よりたちが悪いな。
318:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:35:38 6twGGtFt
>>316
俺がやったのはホイール変えただけだったがな
食い下がって説明聞いたらホイール変えるのもダメだって言われた
マジで殿様商売し過ぎ
エンジンの保証なのにホイールとタイヤは関係ないだろうと
319:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:36:07 6twGGtFt
>>317
>フェラーリやランボはデフォルトでDQN仕様
だよな
ベンツのリムジンとかうるさ過ぎ
320:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:36:51 8P+fcJm1
>>318
そんなの客相に電話すれば一発解決。そんな保証制度はないわ。
さすがにネタ臭いがマジレス。
321:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:37:59 fqvZX+8B
既に軽自動車な俺様死亡
322:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:39:26 6twGGtFt
>>320
いやいやディーラーで言われたんだって
むかついたから二度とそこに行ってない
323:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:40:22 8P+fcJm1
>>322
だから客相に電話すれば一発だと言っているのに。
324:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:42:58 6twGGtFt
>>323
ふーん
3年前に教えてくれれば良かったのに
車で客相に電話するなんて考えもつかなかった
どこにその電話番号載ってるんだ
325:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:43:27 8P+fcJm1
>>324
取説。もちろんHPにもある。
326:名刺は切らしておりまして
08/05/11 23:49:48 6twGGtFt
>>325
車の取説なんか見た事無いわ
今度からちゃんと見とくか
外れのディーラのせいだ
327:名刺は切らしておりまして
08/05/12 01:45:35 XSTcqG6C
2chには来れるのに、ググる能力はないんだな。
328:名刺は切らしておりまして
08/05/12 07:38:19 jsLHte1+
>>309
自分で乗ってみたのがその燃費。
どこの馬の骨とも分からない
どんな思惑があって書き込まれてるかも分からない
サイトを信用するほうが馬鹿。
329:名刺は切らしておりまして
08/05/12 07:45:13 GC/SvNhg
>>328
トヨタ以下、自動車メーカー各社がデータの有用性ありと一目置いて会員となり、
政府の環境関連部会のメンバーにもなっているサイトだぞ。統計の取り方も、
工作が反映されにくいように様々な関数を使っていたりする。
どこの馬の骨ともわからないのはお前じゃねーか。東京はもちろん地方でも
都市部では瞬間風速はともかく、長期間使用の平均燃費でリッター18kmは
無理。豊田市や岡崎市みたいなド田舎ならリッター18kmくらいは行くだろうがな。
330:名刺は切らしておりまして
08/05/12 08:39:59 6Za2etr1
車の当たり外れもあるし運転の仕方や道路状態でも変わるからどれも真実だろ。
ただし運転の仕方は自分の努力次第で直せる。
俺はブレーキを無駄に踏まなくて済む運転を目指している。
信号を先読みし少し早めにアクセル抜く。
前の車が無駄にブレーキ踏みまくる奴だと車間をそれなりに空ける。
カローラ1500cc 4ATで街乗り13～14km/l、高速15～17km/lなんで悪くは無いと思ってる。
331:名刺は切らしておりまして
08/05/12 08:52:32 MJoKI49m
俺のレグナムはLクラスワゴンだけど
高速巡航するとL20Kmいくよ
車格はレガシイと同じね
こんな省燃費エンジンを12年前に出した三菱はマジで神だと思う
最新の直噴でも絶対無理な燃費だし
332:名刺は切らしておりまして
08/05/12 10:10:48 wclsYt7i
>>331
今でも排ガス規制を緩くすれば可能。
333:名刺は切らしておりまして
08/05/12 12:59:54 8CkzJKTo
>>331
現在の衝突安全だとか排ガス規制に対処したうえでは無理
エンジンはともかくボディは重くなる（ギャラン1290kg→フォルティス1370kg）
フォルティスは慣らしが終わると13・4とカタログ通りの燃費になるらしいが、
（慣らしが終わるまでは9・10くらいだという）それでも20なんて無理だという
なので直噴を再び始めるらしいが会社自体の体力が持つのかねえ・・
334:名刺は切らしておりまして
08/05/12 13:01:31 IsAc1ZsQ
>>333
三菱の直噴は欠陥だったからやめたのにね
335:名刺は切らしておりまして
08/05/12 13:21:26 8CkzJKTo
>>334
エンジンの直噴化は正しい、ただ未完の技術を出してしまった事がいけない
後期のはともかく前期ではトラブルが多い代物だった
今やろうとしているのは他社がやっているものと同系統だから大丈夫だとは思うんだが・・
まぁ、直噴は放って置いてもこれからのエンジン開発で避けれない技術ではあるね
336:名刺は切らしておりまして
08/05/12 13:27:50 IsAc1ZsQ
>>335
いや直噴は終わった技術だよ
超希薄燃焼すると排気ガスが悪化するしエンジントラブル増えるしでどこの自動車メーカーも燃費重視の直噴やめてるじゃん
337:名刺は切らしておりまして
08/05/12 14:25:49 6Za2etr1
俺は8代目ギャランVR-4 typeSだったんで直噴ではなかったが欠陥多かったぞ。
リコール対策シール5枚貼ったし手放した後もリコール出てたっぽい。
当時はリコール隠し騒動真っ只中だし起こるべくして起こったってとこだ。
燃費は2500ccターボ1.5tオーバーでガシガシ踏み込んでも10km/l切らなかった。
なんでこの点は評価してた。
338:名刺は切らしておりまして
08/05/12 14:32:59 qn8izA8B
>>336
終わったのは直噴ではなくリーンバーン
339:名刺は切らしておりまして
08/05/12 14:53:55 IsAc1ZsQ
>>338
>>336
>燃費重視の直噴
っていってるだろ
340:名刺は切らしておりまして
08/05/12 16:45:41 4nzYJQg0
リーンバーンが終わっただけで、なぜ直噴が終わったと言い切れるのかわからんｗ
341:名刺は切らしておりまして
08/05/12 16:53:34 IsAc1ZsQ
>>340
現に高級車にしか使われてないだろ
手間隙かかる割りにメリットが少ないからね
342:名刺は切らしておりまして
08/05/12 17:16:36 GC/SvNhg
>>339
ストイキ直噴は燃費重視の直噴ですが何か？
343:名刺は切らしておりまして
08/05/12 17:24:45 IsAc1ZsQ
>>342
で今は無くなっただろ
344:名刺は切らしておりまして
08/05/12 17:30:59 GC/SvNhg
>>343
今の直噴はどのメーカーのもストイキ直噴ですが。つーか、お前何も知らないだろ。
345:名刺は切らしておりまして
08/05/12 17:51:06 4nzYJQg0
ストイキ燃焼のための直噴は、減るどころか増えてきてるよね。
次のトレンドになりそうというか、なってきてる。
346:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:11:07 IsAc1ZsQ
>>344
>どのメーカーのもストイキ直噴
例えば？
347:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:27:36 GC/SvNhg
>>346
トヨタ、プジョー、フォルクスワーゲン、マツダ、BMW、オペルetc.
きりがない。
ストイキ直噴の意味くらい知っとけよ。
348:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:30:44 IsAc1ZsQ
>>347
トヨタのストイキは実質ストイキじゃないしマツダとかのはターボ仕様とかの特別な用途向けじゃんか
燃費重視の直噴なんてねーよw
スポーツカーの直噴だろ
他に使い道の無い終わった技術
349:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:31:23 nJi9nVOb
>>299
俺もそう思う
軽でリッター 10㌔
普通車でリッター 17㌔
後者の方が、税金が大幅に高いとかアホ
350:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:36:03 GC/SvNhg
＞トヨタのストイキは実質ストイキじゃない
まずこれが無知を暴露。実質ストイキじゃないって、技術資料でも持ってるのか？
マツダのターボエンジンもストイキターボ。欧州ではミニマイズ技術として一般化して
いるもので、マツダもフォードと組んでいたからできた。
VWのTSIもオペルのエコテックもBMWの3リットルターボも全部燃費向上技術。
351:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:39:21 gpCGfNH0
>>349
その燃費はどこから出た数字だ？
ソース希望
352:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:39:27 IsAc1ZsQ
>>350
>技術資料でも持ってる
持ってるよ
排気ガスの対策のために少し燃料濃いめに吹いてるんだよね
まさかネットの資料だけで得意げにw
353:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:41:59 GC/SvNhg
>>352
お前ストイキ直噴の意味も知らなかったくせに
＞>技術資料でも持ってる 持ってるよ
ってどうよ。イヤミで言ったのにホラで返すとは何というネット番長ｗｗｗ
354:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:43:51 IsAc1ZsQ
>>353
車屋だから資料持ってんの
355:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:47:59 9hZezyyX
軽なんて車体の鉄板がペラペラだから、高速とか怖くて乗れねーよ。
トラックに追突されたら、アルミ缶のようにクシャッと簡単に潰れそう。
356:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:50:15 GC/SvNhg
>>354
ストイキ直噴の意味もry
ちなみに俺もマップ見たことあるんだけど、空燃費が14を切るのは走行抵抗と
バランスするアクセル開度を基準にした場合、オーバードライブで何回転くらいに
なってた？
間違っていたら嘘つきと言うことになるぜ。
357:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:50:36 IsAc1ZsQ
>>355
正面からならともかく側面からだとヤバい
右から突っ込まれたら・・・
普通車でも右から突っ込まれたらヤバいけれど
358:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:51:41 IsAc1ZsQ
>>356
自宅だから今はわからん
ちなみに車種は何の話し？
車種によって違うだろうし
359:名刺は切らしておりまして
08/05/12 18:59:35 GC/SvNhg
>>358
じゃあ2GR-FSEでいいよ。車種はそっちが持っているというもので結構。
360:名刺は切らしておりまして
08/05/12 19:04:31 IsAc1ZsQ
>>359
じゃあ覚えてたら14日以降に書き込むわ
それまで仕事休みだから
361:名刺は切らしておりまして
08/05/12 19:05:45 GC/SvNhg
>>360
＞じゃあ覚えてたら14日以降に書き込むわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
08/05/12 19:16:49 aGzH6idP
>>361
完全に忘却するということですね。
363:名刺は切らしておりまして
08/05/12 19:19:00 IsAc1ZsQ
まあ14日を楽しみにしててくれ
364:名刺は切らしておりまして
08/05/12 20:53:49 KvD4u7N2
>>349
だから他の税金全部やめてガソリン税にしちゃえばいいのに。
365:名刺は切らしておりまして
08/05/13 13:26:28 v+1A1rC1
>>8,12,349
未だに軽よりコンパクトカーの方が燃費いいなんて勘違いしているヤシがいるんだな
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
366:名刺は切らしておりまして
08/05/13 14:16:06 hu3n6UKF
>>365
後だし限定じゃんけんw
見事なまでに売れてない車ばっかりw
ムーブとかワゴンRとか軽バンとかは？
367:名刺は切らしておりまして
08/05/13 18:34:05 PCgiBiOc
最も日本的で日本社会に根付いたクルマは軽トラだと言った自動車評論家がいたなあ。バブルの頃。
368:名刺は切らしておりまして
08/05/13 18:57:08 RAJ9wKNZ
軽自動車でも、ワゴンR等のトールタイプやターボ車は税金を優遇する
必要がないような気がする
369:名刺は切らしておりまして
08/05/13 19:05:23 hu3n6UKF
>>368
>税金を優遇する
基準に達してたら別に優遇してたっていいじゃん
370:名刺は切らしておりまして
08/05/13 19:29:57 KtTxEDpe
基準？？
371:名刺は切らしておりまして
08/05/13 19:30:51 hu3n6UKF
>>370
グリーン税制の事かと思ってた
372:名刺は切らしておりまして
08/05/13 20:11:44 GiF1tCOg
>>368
そうなったら、４ナンバー軽主流の時代に逆戻りするだけのような気がする
373:名刺は切らしておりまして
08/05/14 04:13:14 LxiTQuVK
>>368
ダイハツ タント vs スズキ パレット ザ・対決 比較試乗
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
取材時実測燃費 ﾜﾛｽ
374:名刺は切らしておりまして
08/05/14 06:46:41 l9rvT0aW
>>373
VW1.4TSIと同じくらいだね。2リッター車並の燃費。どうやったらこんなに燃費悪くなるんだ？
375:名刺は切らしておりまして
08/05/14 07:02:53 3b3SUWFo
>>2
金持ちはやはり外車だな。
富裕層優待で中間層が没落した日本では、国産は今後とも売れないってことだな。
376:名刺は切らしておりまして
08/05/14 07:03:49 +0dvgIqU
俺のR2燃費リッター21
1キロ10円換算で、210円まで我慢する
377:名刺は切らしておりまして
08/05/14 07:14:51 3b3SUWFo
軽の優遇を廃止するために、燃費税を導入すりゃいいんだよな。
そうすりゃ、エコの名目で大幅増収が可能になる。
378:名刺は切らしておりまして
08/05/14 07:35:39 ra+cVZ6Q
>>363 楽しみにしてるよ。
現役の試作部所所属だから嘘はすぐバレるからね。
379:名刺は切らしておりまして
08/05/14 07:42:45 laAusOx3
>>374
うちはサンバーだけど、どう走ってもさすがに12km切ったことはほとんどないけどなぁ
重量も1t近くあるわりには悪くないと思ってるけど
380:名刺は切らしておりまして
08/05/14 12:02:57 OwlgknC6
ロックアップCVTはマニュアルより燃費がいいんだな、本当かな？
381:名刺は切らしておりまして
08/05/14 14:00:39 tsn/qjQi
>>380
MTよりはロスが大きい。変速比が高い領域では常に大きな油圧を
必要とするから。遊星ギア式ATよりはロスが少ないけど。
382:名刺は切らしておりまして
08/05/14 14:04:02 mNrWU+eY
軽＝燃費がいいってイメージで売れてるんだろ。
特に女なんか何も分かってないからな。
燃費重視で軽を選ぶのに、わざわざ燃費の悪いトールワゴンの
ATを買ったりする訳だｗ
383:名刺は切らしておりまして
08/05/14 14:13:50 4YP1/YLo
>>380
市街地走行だと常時低回転高トルクの状態を維持してポンピング損失とか減らすようになってるからね
30km/hから60km/hまで1200rpmをキープしたまま加速なんて芸当はMTじゃ無理だし
あと軽じゃないけど漏れのNOTEの場合だと100km/h走行でも2200rpmくらい
1500ccのMTでこれだけギア比高い車種はそうそうないと思うので
エンジン自体の損失差でCVTが食う分は相殺されちゃうかも
384:名刺は切らしておりまして
08/05/14 14:44:47 FP1UHo8u
田舎ほど軽が多くDQNのトールワゴンの率も異常に高くなるけど、
そういった地域の道路事情は軽の燃費が悪くなる乗り方になりがち。
反対にまだ東京って軽の割合低いの？
385:名刺は切らしておりまして
08/05/14 15:51:12 fqKcZ/aq
>>384
都会に行くほど軽は減るね。
山道がない平坦な田舎が、燃費は一番いいでしょ。
都会は、信号待ちや立体交差が多すぎる。
386:名刺は切らしておりまして
08/05/14 17:12:55 FP1UHo8u
>>385
田舎＝平坦な道か？
テレビに出てくる田んぼの風景しか知らないのか。
隣接する市町村を往復する50～100km近い移動も長距離とは思ってなくスピードもかなり出すのも多い。
こういう話は水掛け論になるが、京阪神と周辺の田舎とあらゆる場所で長年運転してきた経験から自分は軽の燃費は街乗りがベストと言いたい。
387:名刺は切らしておりまして
08/05/14 17:15:02 LxiTQuVK
田舎でもバイパスがあるような場所は合流での急加速の必要はあるし、
夜とかは７０～９０㌔くらいで流れてたりする。
普通車だと踏むか踏まないかの巡航でいけるんだけどね。
正直、世田谷・杉並みたいな道路が狭くて速度出せない場所の方が
軽に向いてると思う。
388:名刺は切らしておりまして
08/05/14 17:19:55 LxiTQuVK
それから、一部地域を除いて日本の夏はエアコン前提の点を
考慮した方がいいと思う。
389:名刺は切らしておりまして
08/05/14 21:40:17 mNrWU+eY
軽はエアコン使用時の燃費の悪化が酷いな。
1.3～1.5Lクラスだとそこまで差が出ないのだが。
九州はもうすぐ暑くなるのでうちの軽自動車涙目orz
390:名刺は切らしておりまして
08/05/14 22:20:19 kUtf0eO7
ちょっと前まで100円/Lの軽油で運んでた高原野菜、今は130円/Lだ。
畑に行くのに乗ってく軽のガソリンは120円から170円になった。
田舎のガソリンはもうこんな値段。当たり前だが、畑に電車は通ってないし、
朝の３時からバスも走らない。
ガソリンが500円になったら、１個100円のレタスが400円くらいで売れるよう
になると採算も合うんだが、売れないだろうな。
391:名刺は切らしておりまして
08/05/14 22:27:45 2hNHUY7Y
ハイブリッドの軽自動車が欲しいね
(o‘∀‘o)
392:名刺は切らしておりまして
08/05/14 22:50:04 J1uHz0lf
軽は、車高が低いほど燃費がいい。
軽は、車両重量が軽いほど燃費がいい。
393:名刺は切らしておりまして
08/05/14 22:58:37 mNrWU+eY
現行のだとミラやアルトでも室内空間は十分だな。
394:名刺は切らしておりまして
08/05/14 23:05:02 mqSNMgk4
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#4
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.79
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
395:名刺は切らしておりまして
08/05/14 23:20:44 J1uHz0lf
ガソリン高い！ ベストな軽自動車は？ 【軽自動車ワゴン編】
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
396:名刺は切らしておりまして
08/05/14 23:37:13 KNyHMViM
ここらでMTを見直してほしい
397:名刺は切らしておりまして
08/05/14 23:56:39 RJeOaybY
いや、軽のNAでキビキビ走りたいならばMTに限るんだよホントは。
398:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:00:29 LxiTQuVK
660ccNAなら、600kgでMTなんかぐらいが一番バランスよさそう
そんな軽いの無い？
399:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:04:56 m7U5uEz+
>>398
アルトとかミラとか
400:名刺は切らしておりまして
08/05/15 00:08:28 00cpafCd
>>398
アルトとエッセが700kg台前半だね
600kg台はないみたい
401:名刺は切らしておりまして
08/05/15 01:00:31 rF6zvSf6
海外向けのって、MTの800ｃｃとか999ccくらいで700kg台とかだよね？
402:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:19:05 c1wJv3oy
残念ながらMTの方が燃費伸びるなんてのは一部だけだろ。
「あら、燃費いいし安いならMTにしようかしら」なんて主婦が公道に溢れないことを祈るわ。
403:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:45:46 MX83xhtH
カプチーノ(後期型のMT)690kg
通算燃費は19km/Lを超えてる(満タン法)。高速なら25km/L超え。
404:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:52:54 +WKqG2zN
このスレに書き込みしてる現役試作部のメーカーは買いたくないなぁ
405:名刺は切らしておりまして
08/05/15 08:56:23 KmRGhU/h
>>402
え、昔から乗ってるばあちゃんとかMTだったりするぜ
フゴフゴいってるばあちゃんがキビキビとシフトするさまにはびっくりする
オートマは気持ち悪くて乗れないんだと
さすがにその世代はそろそろ年には勝てないと思うが
406:名刺は切らしておりまして
08/05/15 09:02:38 oYJQAwP0
俺は125原付2種+レンタに乗り換えたよ。
シティコミュート+たまの旅行ならコレでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰから
407:名刺は切らしておりまして
08/05/15 10:06:27 qlPKVgzL
>>386
関東平野に住んでるもんで。
バイパスは片側二車線あるから、左を走ってればまったりでも煽られない。
通勤時間帯や土日を除けば、ガラガラだから。ｗ
408:名刺は切らしておりまして
08/05/15 14:57:05 Fb62jcsh
今時mt wwwwww w
>>398
409:名刺は切らしておりまして
08/05/15 15:11:45 mCOd+nbf
>>385
世間知らずにしても酷すぎるw
田舎のほうが平坦な道は少ないんたけど。
例えば、古い漁師町は海路が主流だった頃に町ができたので、
陸路で行くと悪路だったりすことが多いよ。
410:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:47:56 pDL1VBh7
軽油でリッター10km以上走るような軽自動車出ないかなぁ
411:名刺は切らしておりまして
08/05/15 16:52:54 /Vz/z2RS
>>410
カローラバンやサニーバンならリッター20以上走るぞ。
その差額で税金くらい元が取れる。バンなら12000円/年だから軽と４千円くらいしか違わない。
車検は毎年だが。
412:名刺は切らしておりまして
08/05/15 17:05:02 /q27scsi
プロボックス最強
413:名刺は切らしておりまして
08/05/15 19:45:26 8m3V+s/0
>>410
今のガソリン価格ならば、普通にリッター12km程度走る軽自動車を買った方が早いだろ。
それならば極端に重い軽じゃなければ余裕で探せるんだし。
414:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:05:51 QrDrJrPf
>2
ホンダ ATC200X 192cc
415:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:09:27 QrDrJrPf
>2
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
山村 レイコさん（エッセイスト、国際ラリースト）ダイハツ ネイキッドGパッケージ 659cc
「軽自動車だけど、四輪駆動のマニュアル車でターボエンジンも搭載。雪道や山道もガンガン行けます
416:名刺は切らしておりまして
08/05/15 20:14:31 QrDrJrPf
>2
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
山崎 貴さん（映画監督）ダイハツ ミゼットMP 305cc
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新美 春之さん 69（昭和シェル石油会長兼社長）スバル360 356cc
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
村山 由佳さん（作家）スズキ・キャリイ 4WD 658cc
なんだいっぱいあるじゃないか。
417:名刺は切らしておりまして
08/05/15 23:43:52 /Vh90jFs
>>412
走行距離の多い人ならプロボックスのディーゼルMT買うのが
案外いいかもね。
車検が1年ごとになったりするので万人向けではないけれど。
418:名刺は切らしておりまして
08/05/16 01:00:11 yl8lP3ZF
>>417
もう新車売ってない
車検は2年おきでもかまわないぞ
貨物じゃないやつにすればいいんだから
バンかワゴンか
419:名刺は切らしておりまして
08/05/16 01:47:09 /0wDjuUf
>>418
うわぁ・・バンのディーゼルなくなっていたのか・・。
420:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:10:38 mOLm6qqA
プロボックスのガソリン車は、国産屈指のライトウエイト＆ハイパワーだったりする。
421:名刺は切らしておりまして
08/05/16 11:23:14 0F4LSwF5
ツインのハイブリッドが最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
422:名刺は切らしておりまして
08/05/16 12:23:53 mrLe0fgX
フィットからバモス（軽）に乗り換えた。
軽だからといって燃費がいいわけじゃないんだな。
フィットより燃費悪いぞ。
423:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:09:32 /0wDjuUf
>>422
お前も軽＝燃費がいい、というイメージに騙されたかｗ
普通にそこそこ飛ばしてフィットより燃費のいい軽を探す方が
大変だと思うぞ。
424:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:11:03 6kjpWUZn
>>422
あの手のモロに空気抵抗全開なデザインの車が燃費いいわけ無いじゃん…。
425:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:16:09 VPC3dndK
次なる燃費向上策は、車体の軽量化＋強度確保か。
炭素繊維やスーパージェラルミンで車体重量どこまで落とせるかな。
426:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:27:28 zLeyKwNz
>422
アホだろ
そんな軽を選ぶなｗ
427:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:31:42 Fc3Yt6Xf
>>425
スルーしようと思ったけど。
そんなんガス代の方が安く付くわ！
428:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:40:51 cxPVF9Xk
プリウスとか言ってるやつはアホ。中古の軽がいいに決まってる。
乗り出し20万くらいのアルトのノンターボMT車ならリッター20は軽く走るから、
10万キロ走ってもガス代は80万円くらい（160円換算）。
保険や税金、消耗パーツなんか含めても、10万キロを120万円くらいで乗れる。
こすってもぶつけても修理しない、動かなくなったら捨てるだけ。
429:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:46:21 XGnoDA0t
>>428
中古の軽は割高だから損だよ
軽バンの新車の方が良い
430:名刺は切らしておりまして
08/05/16 13:56:13 zi9JN5AS
>>428
>乗り出し20万くらいのアルトのノンターボMT車
こういうことを不特定の他人に万人向けのアドバイスとして真剣に言ってるとしたら、
それこそアホだと思う。
431:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:05:45 Gnbrbkxn
>>8
＞1.3リッターあたりの小型ハッチバック
エコエコって言うなら政府もこの辺の税金を安くするべきだよね
432:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:07:48 XGnoDA0t
ボンゴに積んでるディーゼルをアクセラに積んでくれないかな
433:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:11:29 cxPVF9Xk
>>429
１人か２人ならボンバンは良いね。まだ免税車ってあるのかな？
>>430
どこに万人向けと？
434:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:30:55 0FBwc3y4
>>431
税金を安くする必要はない
クルマが走るためには道路が必要
むしろ軽が不当に安すぎる
435:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:37:06 XGnoDA0t
>>434
軽も確かに安いが大型車も安すぎるだろ
軽 １万
１０００ｃｃ ２万
１５００ｃｃ ３万
２０００ｃｃ ５万
２５００ｃｃ １０万
３０００ｃｃ ２０万
３５００ｃｃ ３０万
４０００ｃｃ ４０万
４５００ｃｃ ５０万
５０００ｃｃ ６０万
くらいが適当だよ
436:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:41:01 m9cfvMOO
自動車税が軽は\7200でリッターカーが\29800だもんな、いくらなんでも差がありすぎる
437:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:44:43 YJl8tLZQ
【自動車】軽自動車：燃費重視購入、半数超え・ガソリン高影響…地方では生活必需品 [08/05/06]
【自動車】フェラーリ：新型車｢カリフォルニア｣公開、2シーター・クーペ・コンバーチブル…4300cc・V8直噴 [08/05/14]
このスレタイが並んでいるのは感慨深い
438:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:49:28 hFKavuEN
>>434
オイオイ
もう道路は要らないって言ってるんだぞみんなは
登録自動車台数だって減ってるんだ
税金は道路維持費と有料道路の借金返済に回すべき
439:名刺は切らしておりまして
08/05/16 14:53:42 tZuMMWUx
1000ccの車ってほとんどないね。1.3リッターよりも税金安いのに。
660ccと1.3リッターが燃費良くて1000ccにすると燃費が悪くなるというわけでもあるまいに。
440:名刺は切らしておりまして
08/05/16 15:33:04 mOLm6qqA
>>439
馬力もトルクも軽自動車ターボと変わらないぞ。
ターボがある分軽自動車の方が加速が良い。
パワーがないから、エンジン回転数が高めで燃費も以外と伸びないし。
441:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:22:10 Fc3Yt6Xf
>>430
なんでアホ？
428の運用の仕方は経費的には確実に安上がりだと思うぞ。
俺の車の使い方もこんな感じだ。要求する性能が違うので車種や燃費がやや違うけれど（むしろ428の方が一般向け）。
442:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:32:56 XGnoDA0t
>>440
軽ターボとリッターカーなら
車両価格は軽ターボの方が１５万円くらい高い
税金、保険などの維持費は１０年乗ったとして４０万くらい軽ターボの方が安い
１０万キロ走ったとしてガソリン代は２０万くらい軽ターボの方が高い
中古で売るときは軽ターボの方がはるかに高く売れる
燃費は悪いが高速道路代は軽ターボの方が安い
よっと走行距離が多くて乗り潰す人なら軽ターボよりリッターカーの方が得
443:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:33:28 bESO3FFt
以前ミラジーノで660ccのターボと1000ccのNAどっちにするか悩んだ事がある。
ボディサイズ,車重,燃費,馬力は同一、トルクは660ccターボが0.9kgmだけ高かった。
価格は聞いてないが軽は大体高いのでそれほど差はないだろう。
そうなると軽優遇の税制がストレートに効いてくる。
普通乗用車の場合1500cc以下まで実用車として税制優遇、3000cc以上は高級車として税金を上げるべき。
田舎のショッピングセンターで50台近く止まってるのに軽以外が3台だったのを見てそう思った。
444:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:57:05 m9cfvMOO
高速の利用頻度が高いと軽料金二割引ってのがじわじわ効いてくるんだよな
今の軽なら80～100km/h守ってれば高速でも苦しいってことは無いし
445:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:02:15 mOLm6qqA
>>442
ところが10.15モードにだとあんまり変わらない。
近い数字が出やすい長距離や
80-100ではしる高速だと、Kバンやジムニーなんかの4WDでもないかぎり
燃費は同じくらい。
だから、走行距離が多いと、ほとんど燃料代はかわらん
446:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:10:22 wLQANaUp
1.3リッターという中途半端な数字は欧州の規格に合わせているだけ。
だからちょうど1300ccじゃなくて1300を超えて1400cc未満。
モード燃費の等価慣性重量区分が細かくなったように、排気量による税金も
100cc刻みにすればもっと違った形になっただろう。
447:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:40:39 FvRhkCxB
MT車しか乗りたくない
448:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:43:12 qGP+jSPb
>>442
10万キロ走った軽は高く売れない。
449:名刺は切らしておりまして
08/05/16 17:44:47 qGP+jSPb
>>445
二人以上を乗せて走ると燃費はリッターカーの方が上。
ていうか、軽だと重すぎるのか加速が鈍すぎる。