【流通】医薬品販売で激突:規制緩和へ体制整備、ドラッグとスーパー…薬剤師の常駐不要に [08/05/04]at BIZPLUS
【流通】医薬品販売で激突:規制緩和へ体制整備、ドラッグとスーパー…薬剤師の常駐不要に [08/05/04] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:48:04 FCX9jbev
薬剤師相場暴落

3:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:48:12 XW4tuYse
2

4:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:48:15 Be6t6Rjl
薬剤師涙目?

5:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:48:22 7U9HqHk3
まあ普通に考えて「正露丸」や「コルゲンコーワ」買うのに薬剤師なぞいらんわな

6:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:48:36 kPa+P2Gn
薬剤師の需要低下。薬剤師免許は大学6年かけて取るだけの価値はあるのか。

7:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:50:53 QzgMcZ4z
薬学部に流れた学生には痛いな

8:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:51:26 CQbFOT3P
薬剤師足りなくて囲い込みに必死だったって聞いたが、この手があったか。

9:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:51:50 cpCBFccH
薬剤師って自分で開発しないのか?
他人が作った薬を、患者に与えるだけ?

10:止まない雨は名無しさん
08/05/04 23:53:04 Z242RvlE
処方箋なしのOTC薬品販売には限界があるなあ
高齢化社会で処方箋の需要は高まる一方なのに・・・と薬剤師のぼやき


11:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:53:23 IEO7zDCv
平均年収450万円薬剤師
一転買い手市場で給与暴落

12:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:54:12 QzgMcZ4z
>>9
患者に与えるのは医師でないと無理でしょ
開発は企業に勤めればやるんだろうけど

13:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:54:55 VariKPSC
>>6
薬学部は四年じゃなかった?
6年なのは医学部、歯学部、獣医学科(学部)だけだったかと

14:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:55:22 7U9HqHk3
ケツメイシは元薬剤師

15:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:55:58 BK6y1uxk
今の薬剤師の時給3000円くらいか。どれくらい下がるかなあ。

16:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:57:31 Nx+VomGT
>>9
薬の開発: 製薬企業
薬の処方: 医師・歯科医師
薬の調剤: 薬剤師

薬剤師の仕事は、医師の作った処方せんを見て、
「はいはい、ロキソニン9錠ね」って言って、棚からそのパッケージを探して、
んで袋に詰める仕事。これを調剤と呼ぶ。

17:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:58:09 vv/vFiVY
開発って・・・

18:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:59:49 xBgnQ82p
先日子供が風邪をひいたので、麻黄湯を買いに近所のドラッグストアを数軒周ったが、どこの薬剤師も???な対応だった。OTC薬品売るのに薬剤師なんていらねー。普通の店員で十分。そのぶん安くしてくれ!!

19:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:00:06 Nx+VomGT
>>13
最近、薬学部も6年になった。
4年制学科もあるが、こちらは資格が取れない。
(医学部にある生命科学科みたいなものと思えばよい)

>>15
都市部じゃそんなにないよ。それは10年ぐらい前の話だね。
ドラッグストアで2000~2500円、調剤薬局で1500~2000円が
平均ぐらいじゃないかな。どんどん安くなってる。
俺は最終的に1300円ぐらいになると予想してる。

20:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:00:19 LGNJQW5W
小学校から高校まで一緒のクラスだった女の子が
薬剤師してるけど、涙目だろうな・・・・・

21:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:00:32 g5Mg0d3k
>>13
薬学部は4年制と6年制が混在してるが、
薬剤師の受験資格が得られるのは6年制もしくは4年制を卒業して
修士に進学しないとダメという風に最近変わった

22:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:00:46 a1U4dZtK
まぁ、何錠とかだすだけならなぁ。複数の薬を調合して一つにとかならわかるけど。

23:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:01:05 5aMFniJr
薬剤師のほとんどは専門的な仕事をしてないように見える
トラック運転手に比べたらリスクも少なそうだしな


24:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:02:12 WKfSPKbX
薬学部は6年になったんだよ
製薬会社のMRなんかも医者に下に見られるしいいことないわな薬剤師
カワイソス

医者の業務もどんどん分業化すべきだな
医者に特権与えすぎ
医者にしかできない業務が多過ぎだよ

25:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:02:16 Nx+VomGT
>>22
複数の薬を混ぜるってのもあるよ。乳鉢に異なる種類の錠剤入れてすり潰したり。
別に大して難しいことじゃないけどね。

26:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:02:35 a1U4dZtK
しかし、4年→6年に伸びて、就職先がないんじゃ 薬剤師いなくなりそうだな。


27:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:03:25 GUdJC8mk
>>19
それは知らなかった、でも薬剤師って薬局で不要になったら余りまくるような

28:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:03:26 emRNIDvz
病院の薬剤師は必要。
抗癌剤だの化学療法だので役に立つ。
だがドラッグストアに薬剤師が必要だと思えない。

29:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:03:53 EvVpB+6E
俺の会社は医療機器関係だが、一部医薬品をあつかう関係で各支店に
薬剤師のおばちゃんが一人だけ雇われてる。
薬剤師がいないと薬品売れんから、名前借りるのが目的。
ほとんど仕事してんの見たことねえけど、
年収たぶん800万くらいあるはず。
病院で働くよりらくである程度高収入だからいいよな。

30:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:04:20 VariKPSC
>>24
昔から医学部崩れの薬剤師って多いからね

31:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:05:29 Nib4Ygcg
>>24
医師不足、という宣伝をよく聞くが、現実は、医師が利益目的に業務を独占しすぎて、本来は薬剤師や看護師の業務までしているから、ではないかと思うんだが。

32:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:06:12 eBv2zQ4O
>>27
薬局では薬剤師不要にならないよ。
薬剤師が不要になるのは、薬事法で言うところの店舗販売業(ドラッグストアなど)だけ。
薬局では引き続き薬剤師を配置しないといけません。

ちなみに、OTC医薬品(市販医薬品)を1~3類の3ランクに分けて、
そのうち1類を扱うときは、ドラッグストアでも薬剤師を置かなければならない。

33:碧青虫 ◆CyDF2bTcGM
08/05/05 00:06:56 l27OPlpQ
わかってないなお前ら。
6年生で薬剤師不足。
調剤薬局ぼろもうけ。
経験者なら1000万出すよ。薬剤師。ww
あとね、薬剤師がいないと売れないOTC薬多数。
ガスタートかリアップとか。ww


34:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:08:06 qD/zvmEa
薬剤師が不要云々ではなく
薬剤師に聞く必要がない薬が出回ると受け取ってみる

35:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:11:49 3OL4Sw9V
薬剤師が足りないのはあと数年だけ
6年制に学部乱立じゃ
薬剤師が歯科医や弁護士の二の舞になるのは火を見るより明らか
薬剤師がウマーな時代はもうすぐ終わる



36:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:13:29 CJC/WC4N
薬剤師で今大学院に行っている俺涙目!

37:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:16:26 pNmD5OuB
あ~あ。またこれでチェーン店増えて利益吸い上げられ、地方はさらに寂れる。

38:止まない雨は名無しさん
08/05/05 00:20:00 Ba7yqoLo
>>33
新薬のランクを下げて販売すれば解決じゃね?
つうか、企業側はそこまで考えて常駐不要を推し進めたんじゃないかな
いまでも、ドラッグストアが製造者になってるクスリを売ってるくらいだから

39:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:21:11 B9i7je3M
医者が処方したのは一発で効いたが、ガスターは糞
効かねーし、超ボッタ栗

40:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:21:44 Lv13dPdI
そう、入らないし、後部座席から取り出すのも面倒な作りだ

まあ、次回はSUVじゃないだろうな
5年もたちゃ子供もいるだろうし

41:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:22:10 YbaJOBv0
6年目の奴カワイソス

42:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:24:00 eBv2zQ4O
>>39
そりゃ自分の選択が間違ってただけかとw

43:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:24:06 D5ATjhra
法科大学院にはいって弁護士だ やったと喜んだ奴らより可哀想
(だってとる人数増えればどうなるか判るだろ)
かってに需要要因ぶっ壊すなんて

44:347
08/05/05 00:25:04 jyUM/yoI
最高に効率の悪い業種のひとつだな。
錠剤を集めて袋に入れるだけなのに、何で30分待ちとかになるのか分からない。

最終的には、大半がバイト並賃金になるだろ。
ごく一部の本当に優秀なものだけが、薬アドバイザーとして高給を得る。

45:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:26:05 ug67eOw6
これ、薬剤師になりに社会人辞めたやつどうするんだよwwwwww

法科大学院といい
薬剤師といい、
この国計画性なさ杉

若い人材全滅させる気かよ

46:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:26:53 9xmRgytz
薬剤師は時給換算で3000円以上だっけ?
正社員で時給1500円、派遣社員なら1000円くらいだろうから
かなりのコスト削減になるな。

ドラッグストアとかは今まで薬剤師様々の待遇してきてたが
手のひら返したような待遇になりそうだな~

47:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:27:46 3OL4Sw9V
>>45
上も下も年収300万円に固定する
格差是正政策の一環ですね、わかります

48:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:28:15 xNhheYcR
>>28
それってパソコンに薬情報入れておけばOkだろ。
意地悪して薬剤師に質問しても答えられない場合多いよ

49:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:32:47 eBv2zQ4O
>>46
今は時給3000円以上も無いよw
良くて2500円ぐらいかな。都市部だと。

とはいえ依然高いので、マツキヨなんかが働きかけて、
薬事法を改正し、薬剤師の人件費を大幅に削減できるようにしたというわけ。

>>48
抗がん剤の調整は結構大変で、それなりにスキルが要求されるよ。
多分>>28はそういうことを言ってるんだと思う。

50:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:45:34 B9i7je3M
>>42
医者の処方
オメプラゾン ムコスタ

選択ミスだったん?

51:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:48:52 UPfXGmSA
薬剤師ざまぁぁぁぁぁぁwwwwwww

52:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:52:03 B9i7je3M
>>44
オンライン化してる病院は支払いも薬も速いよ
まだしてないんじゃね?

53:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:53:15 QPRfsJTK
スーパーなどで見られる薬剤師はとりわけ薬剤師不要論が正しいと
再認識させるような薬剤師揃いだからな、本当は必要なんだろう。

しかし都心の億ションタワーに済み子供を愛育で産ませ慶応幼稚舎に
入れることの出来るMRとはと思う。

54:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:54:30 PtHcVzlO
薬剤師は実際すげーよ

55:名刺は切らしておりまして
08/05/05 00:57:11 KTQd1Z5r
これ前からわかってたことじゃん
それでも薬剤師がいないと売れない薬はたくさんあるだろうに
これはドラッグストアがコンビニに攻勢をかけるきっかけになるのでは?

56:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:05:28 PtHcVzlO
薬剤師いねーと
薬のめねーよ
今の世の中

57:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:19:54 dhul71ev
こういうのは、規制緩和ではなく
免許取得不要論って言うのでは?

58:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:27:37 OsUuj2p6
実際薬剤師要らないもんなあ

59:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:33:14 6l4ZRtw9
ドラッグストアにいる薬剤師はアホ多すぎ><

60:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:45:47 2EzfOseq
病院の処方箋をわたすと、あほみたいにたくさなる薬の棚から
薬もってきて、袋に詰めて渡してくれる薬剤師さん、忙しそうではあるんだけど
6年かけて勉強したことは生かされてるの?

誰か教えて


61:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:48:04 fs22YLH9
アメリカじゃコンビニで普通に抗うつ剤が売ってる。

62:名刺は切らしておりまして
08/05/05 01:50:30 K4Z/5aIW
ヤクザ医師は凄いよ

63:名刺は切らしておりまして
08/05/05 02:07:48 NS76qcwq
ん?????
薬剤師脂肪フラグktkrって事なの?

64:名刺は切らしておりまして
08/05/05 02:26:38 8LMyYqa+
六一〇という医薬品を適切な人に売るための薬剤師だと思う。
薬買うとき、黙ってレジに持っていって薬剤師に指導されたことは10回に一回あるかないか。

65:名刺は切らしておりまして
08/05/05 02:31:59 /e3nne1O
歯医者や弁護士みたいに余りまくるんだろうな・・・・

66:名刺は切らしておりまして
08/05/05 02:41:22 nA0abSPO
まぁ、きちんと説明できないのに薬剤師名乗ってるのはいかんわなw

67:名刺は切らしておりまして
08/05/05 03:05:40 VggxaV/H
>>62
サクサカー?

68:名刺は切らしておりまして
08/05/05 03:19:53 DOuaoenE
この改正はなんかいいことあるの?

69:名刺は切らしておりまして
08/05/05 03:55:14 FbRlwFFy
>>68
人件費の削減が出来るのと、既存のドラッグストアの優位性が増すこと。
だって、ドラッグストアで一年以上(四季を通して)働いている現役店員
にしか受験資格がないから。
既存のドラッグストアのためにつくった、利権確保の法律ですね。

70:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:06:48 zLuawv6W
資格商法も破綻の一途か

71:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:11:14 ejqEyfiZ
今まで薬剤師不足だったから、地方のドラックストアは厚遇してなんとか
集めていたわけで、若い薬剤師は数年おきに住む地方を変えて働きながら
旅を楽しむってやつが多かった

しかし、薬剤師が常駐不要になった瞬間に、各店とも兼務ですませちゃう
だろうから1/10くらいの需要しかなくなる・・・

気の毒だか仕方がないことなんだろうな

72:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:11:50 aHLKbbIY
薬剤師の必要性ってある?
薬詰めてるだけでしょ

73:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:27:34 ejqEyfiZ
>>72
ドラックストアの薬剤師さんたちは役立っているぞ
よくきく湿布がどれかとか、シャンプーはどこにあるかとか教えてくれる。

74:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:28:18 zLuawv6W
>>73
いやいやいやw

75:名刺は切らしておりまして
08/05/05 04:32:03 K4Z/5aIW
ヤクザ医師さんなら 無灯と散歩の使い方教えてくれるかな?

76:名刺は切らしておりまして
08/05/05 06:38:06 Ur2Fxei7
薬局っていちいちどうでもいいこと話してくるけど

薬局が説明したがるのは
それで金が取れるから

77:名刺は切らしておりまして
08/05/05 07:31:19 wcoTiX4b
一昨年仕事を辞めて
一生使える資格取って田舎に帰ろうとして、
まわりに薬剤師が何人かいてみんな金持ってるし悠々自適な
生活してるから薬剤師も考えてた。
でも6年と言う歳月や掛かる費用を考慮して断念した。
正解だったかもwwwwww

78:名刺は切らしておりまして
08/05/05 09:19:23 NS1Vr03R
FF5では最強ジョブだったのに
リメイク版で弱体化されてゴミジョブになってた

79:名刺は切らしておりまして
08/05/05 10:32:59 P3RKsHFU
処方箋のチェック、薬の量、飲み合わせとか薬剤師がいなければ
大変だろう。
医者は薬の専門家ではないぞ。くすりの知識はそんなに無い。

80:名刺は切らしておりまして
08/05/05 10:36:36 ejqEyfiZ
>>79
でも投薬は医者の責任範疇だよね・・・あれ不思議
処方箋を書くのが医者なら、あとは処方箋を電子化して自動で処方する
薬局があってもよさそうなくらい・・・

本来は症状・病状を医者が判断し、薬剤師がそれに会った投薬をすべきな
気がするんだが・・・
MRが頭を下げる先も医者で、薬剤師はただ処方箋に書かれた薬を
言われた量袋詰めする作業員だもんね

なんか間違っているような希ガス

81:名刺は切らしておりまして
08/05/05 10:45:46 P3RKsHFU
>80
本来はそうすべきと思う。
医者がその権限を離さない。
法律で自己の患者のみの処方ができるためだな。
医者が万能になってる法律を改正しない限り、よくならない。

82:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:41:05 2EzfOseq
>>79
チェックはミスをしないだけの単純労働
飲み合わせなどは、それこそ薬剤師の記憶だけでは危険
データベースでチェックすれば済むこと

つまり薬剤師ってなんでいるのかよくわからない

83:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:50:00 k5DZhczq

たとえば今、マツキヨとかイオンとかの薬剤師募集で入社したとして、
40代、50代になったときのキャリアが見えません。

なんか若いときだけの仕事のような気もするんですが、中の人がいたら
教えてください。

84:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:51:16 1y47pFlT
>>80
じゃ、どうやって服用したあと結果をフィードバックするんだ?

85:名刺は切らしておりまして
08/05/05 13:11:11 P3RKsHFU
薬剤師は調剤だけではないだろう。
薬品の専門家として領域は広いと思う。

86:名刺は切らしておりまして
08/05/05 13:56:59 ieE+hwAB
相変わらず2ちゃんでの薬剤師批判は凄いな。
まぁ、特に若者は出会うことが少ないと思うけど
頻繁に薬を受け取ることの多い高齢者には
結構評判良いと思うけどね。

ちなみに薬剤師の平均年収は500万だ。
多くても600万が限度。
よほど特殊な仕事して無い限りそれ以上は不可能。

87:名刺は切らしておりまして
08/05/05 14:23:50 xW44wrko
薬剤師も歯医者と同じ 氷河期を迎えるのか。
南無阿弥陀仏

88:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:06:44 Ur2Fxei7
医師の処方した薬の飲み合わせが悪かった場合
薬剤師は独自に止めることはできるの?

89:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:08:17 PoPxxvh8
>>88
アレッ?と思ったら確認の電話入れるくらいはする。

90:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:23:39 XNQXTWmU
>>89
アホか
問題が解決されない場合、調剤の拒否権がある。

91:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:32:02 PFrZ/p/S
それでも薬剤師いないとリアップとか売れないんだろ?

92:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:35:53 B+IHXVhJ
>>91
リアップってたしかダイレクトOTCだから薬剤師いないと問い合わせに対応できないと思う

93:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:38:41 WSA+3s9I
薬剤師目当ての6年薬学部は終わりだな
製薬会社に行くような高学歴4年薬学部はいいけど

94:名刺は切らしておりまして
08/05/05 15:44:45 PFrZ/p/S
たぶん4年制でたやつは製薬会社なんていけないよ

95:名刺は切らしておりまして
08/05/05 16:05:37 jrCciKJS
薬剤師の8割はいてもいなくてもいい
袋詰師だから
中卒ドカタで充分
本当に臨床現場で必要な優秀な薬剤師は2割いればいいほう

96:名刺は切らしておりまして
08/05/05 16:08:46 WSA+3s9I
てか調剤その他管理なんて全自動でやるシステム開発してそれにやらせればいいじゃんとか思うんだけど
パート感覚で片手間にやるようなおばちゃん薬剤師の代わりぐらいなら十分務まりそう

97:名刺は切らしておりまして
08/05/05 17:10:02 2HA/iAC5
大手が100~200人採用してるけど、皆その後どこにいってるんだろう

98:名刺は切らしておりまして
08/05/05 17:46:25 ZYbursaI
薬剤師免許持ってるけど薬剤師にならなかった俺
こうなる運命だとわかっていた
わかっていたからこそ薬剤師にならなかった

フフ・・・せっかく頑張って勉強してとった免許、俺も使ってみたかった・・・
どうしたんだろう。俺にはもはや関係ないはずなのに眼から汗がでてきやがるぜ

99:名刺は切らしておりまして
08/05/05 19:38:27 hLwNZrHY
>>98
何やってんの?
そういう人多いよね。
企業から薬剤師に転職するのも増えてる。
6年制が始まって4年制薬剤師は使えなくなる可能性ある。

100:名刺は切らしておりまして
08/05/05 19:40:39 hLwNZrHY
ちなみに今まで薬剤師がドラッグストアで不足していたのは、それなりの労働環境や待遇が保障されてなかったからだよ。
薬剤師はドラッグストアは薬剤師が働く場所ではないとみんな行ってるし、金も高いわけじゃない。
アメリカの薬剤師が楽に1000万超える給料もらってるのに、日本のドラッグストア薬剤師は仕事大変なのに、500-600万程度じゃ、誰もやらんでしょ。
給料半額になったけど、仕事が楽な公務員になってよかったよ。

101:名刺は切らしておりまして
08/05/05 19:42:05 hLwNZrHY
ぶっちゃけ22歳のアイスクリーム屋店長くらいの待遇じゃ、6年も高い金かけてドラッグストア薬剤師なんてやらんでしょ。

102:名刺は切らしておりまして
08/05/05 19:43:45 hLwNZrHY
ちなみに、外国で薬剤師以外が薬売れる国ってほとんどないんだけどね。
日本はなんでも規制緩和でおかしくなってることに気付いた方がいい。
アメリカですら薬の説明は薬剤師のみしかできない。
医者が自ら調剤することも99%ない。

103:名刺は切らしておりまして
08/05/05 19:55:08 hLwNZrHY
まあ、日本は医者にかかりすぎなんだよな。
日本は外国の4倍医者にかかってる。
これを1/4にして、その分ドラッグストアの薬剤師がカウンセリングして薬を処方すれば、
医師不足も解消されるのに、医師不足だから看護師に治療させるとかわけわからんことになってるのは、
国はどうしたというのだろうかw 看護婦なんて所詮3年専門学校行っただけ低能集団だぜ。
国は過大評価しすぎなんじゃないのか?一方でフィリピンから看護婦輸入って言ってるのが笑えるけどw

104:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:04:46 /lHZ1zYO
今薬学部が次々に出来ている様な気がしていたが
薬剤師余りが出てくるんじゃないか

105:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:22:05 PFrZ/p/S
すでにあほみたいな数の薬剤師を量産してきたからね
こんご薬剤師の地位や給料が向上することはありえないよ
なぜなら仮にそんな状況になったとしたら今まで調剤で働いてなかったやつらが大量に流れてくるがそんな受け皿ないので
供給過多になり労働力の確保が容易になるので必然的に給与が下がる
つまりそんな状況になりえないってこと

106:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:22:30 xW44wrko
死学部と同じ道

数年後には あまるぞ


107:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:29:02 jhc4wDwf
>>100
ドラッグストア薬剤師は薬剤師就職の中では最も高待遇な部類だよ。

108:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:31:12 jhc4wDwf
薬剤師免許持ってなければ年収150万~300万のワープアまっしぐらになる人間が
薬剤師免許持つだけで年収300~800万の道が開ける
薬剤師ってのはバカ救済資格なんだよ

109:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:33:45 PFrZ/p/S
それは今現在薬剤師免許が合ったらの話だろ
今から薬学部通ったら6年かかるw
そころにはもう

110:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:40:15 qGevTcmH
>>100 たしかに得た知識にたいしては不釣合いだけど、調合しなくてよくてパッケージを売るだけの
店員さんと同じ仕事で初任給22万円というのは、たとえば元薬剤師の主婦としてはわりのよいパートだと思う。


111:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:48:28 WGOwW28o
こういう規制緩和ニュース見る度に言いたい。

これは医薬品小売業界VS消費者の戦いではなくて、医薬品小売業界VS一般小売業界の戦いなんだよな。

112:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:49:47 XG2pd/hU
・薬の説明、服用の注意、病人の話し相手
・錠剤を棚から取ってきて袋に詰める
・複数の錠剤を砕いて混ぜ合わせ、粉薬として詰め合わせて袋に詰める
・医師が適切ではない薬を選んだ場合、確認する義務
・薬に関して副作用などがあった場合、医師の代わりに責任を取って賠償・刑務所へ
・医療費削減の為、後発医薬品の利用促進の努力

医師の負担軽減目的なんだから、医者の権限と責任もっと分けて押し付けろよ。

113:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:00:19 0HwdNV2G
>>112
権限と責任のみならず、収入もね。
それがいやだから、医師集団は医業独占という欧米に例を見ない手段をとってきた
と、たいがいの医療経済学の教科書には書かれているな。


114:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:07:09 +QATQSqb
>>113
諸悪の根源は医師の強欲さと
日本医師会ってこと?

115:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:07:25 ZYbursaI
>>99
開発だよ
質という面では6年制だから4年制が使えなくなることは無いと思う
6年制は全入世代で変な私大が倍増したから逆に質の心配をしなければならないよ
でも人件費の面では、過剰時代になって年寄りから順番にリストラされる可能性は大いにある
はやめに薬剤師になっておくべきなのか、それとも今の仕事を一生続ける覚悟を決めるか・・・

116:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:11:08 0HwdNV2G
>>114
医師の本来業務である「診断」に、あまりお金がつかない保険制度になっているのが、諸悪の根源だと思うよ。


117:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:13:08 ZpoEl/13
薬剤師涙目か
この調子で通販も出来るようになって欲しいなあ
メーカー品の風邪薬なんかは通販でも問題ないだろ?

118:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:14:54 /dlvk/eK
薬剤師いらなくなるのに
なんで薬学部あんなに増設したのか理解できないのだが

119:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:20:56 0HwdNV2G
>>115
医療産業は、明治維新以来はじめて、三年前から、日本国家としての重点産業ではなくなったから
経済的パイの大きさが爆縮的に小さくなる。
医用機器や介護・福祉など周辺産業が重点化されたけど、これらには大企業や大規模病院チェーンが
数年以上前から徹底した集中投資をしていて
サラリーマンとしてしか、個人としての薬剤師が働く余地はない。
漢方も、手っ取り早く学習できる中医学のばかばかしいまでの効き目のなさが、消費者に認識されだしている。
本腰入れて10年はかけて伝統的漢方を学習するなどセールスポイントをもったうえで、開局するか
大病院で、ガン専門など、ほんとうに専門技能をもった薬剤師として、なくてはならぬ存在になるか
そんなふうでないかぎり、薬剤師の資格を使うのでなく、薬剤師の技能をすでにしている仕事で使ったほうが…
しかし、開発の現場は、大変だそうですね…

120:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:21:19 PFrZ/p/S
>>118
それは医学部のように厚生省がコントロールしてないから
薬学部は他の学部と同じように基準を満たせばぼんぼんつくることができる
人気があるから生徒集めに困らない
医学部だっておなじようにすれば乱立してるよ

121:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:28:53 hLwNZrHY
しかし、薬剤師になるのに6年も高い金と勉強たくさんしなければならないのだからマゾしかなれんだろw
調剤経験ない薬剤師は終了だろ。

122:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:33:28 Q9qqDRKs
>>117 今も楽天で格安で買えるぞ

123:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:41:48 hLwNZrHY
別に風邪薬なんて自己責任で飲めばいいと思うが、薬剤師が病院でもらう風邪薬のPL顆粒くらい処方できても問題ないと思う。

124:名刺は切らしておりまして
08/05/05 21:59:42 xIXitfld
薬剤師って、ただでさえこれからどんどん増えるんじゃなかったっけ。
歯医者と同じ道を辿るのか。

125:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:00:15 hLwNZrHY
そもそもドラッグストア、スーパーは薬剤師の働く場所ではない。
ただのスーパー店員だ。薬剤師なら薬局ないし病院で専門職として患者のコンサルとして働くべきだ。
1類薬だけではなく、病院でもらう薬で低リスクのものは薬剤師が処方できるようになれば患者にとってもメリットが大きい。

126:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:00:49 hLwNZrHY
>>124
どうだろう?
君は6年も高い金かけてたくさん勉強して薬剤師になりたいと思うか?

127:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:03:10 eBv2zQ4O
俺自身、薬学出身で薬剤師免許持ってるけど(仕事は製薬企業で研究なので免許は関係ないけど)、
はっきり言って、淘汰されて仕方が無いと思うよ。大したことやってこなかったツケだと思う。
病院の薬剤部などで頑張ってる一握りの優秀な薬剤師さんには申し訳ないけど。

128:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:26:15 hLwNZrHY
>>127
なんで薬剤師やったことないのに大したことやってないと言える?

129:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:34:17 hLwNZrHY
薬剤師の現場経験しているおいらに言わせると、日本の薬剤師は頑張りすぎ。
病院で一人75人の患者の薬作ってるんだからもっともらってもいいはず。
逆に製薬会社はもらいすぎだと思う。

130:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:41:36 PtHcVzlO
薬剤師はかなりすげえよ。

131:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:42:30 OtWqHYYx
アメリカなんかは医師と薬剤師の役割分担がしっかりしていて、
日本的な問題はなさそうだなあ

イメージ的には
日本だと 医者>>>>>薬剤師
アメリカは 医者=薬剤師 みたいに対等というかなんというか

132:名刺は切らしておりまして
08/05/05 22:54:27 8TGF5eXb
>>131
違う違う。対等なんではなくて、それぞれがそれぞれの分野の専門家として、やることがきっちり分けられてる。
分けられてる以上ところに踏み込むときには、チームとして動く。
だから、対等というより、お互いの職分に踏み込まないようにしてる。(踏み込むと協会や組合との団体闘争になるから)

133:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:03:28 sa0cXx3E
歯科医師なみに余るようになるのか。
ただ、歯科医師はこれだけ増えても、保険外診療でなんとかなってる。
勤務医をしてるが、だいたい年収1千万くらい。
まわりの連中もそんなものかな。
薬剤師はどうするのかね。

134:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:05:20 vRWmw9DZ
薬剤師免許が取れれば、いろんな資格もどさーっともらえるから、
金と時間と勉強の気力さえあれば、いいと思うけどね。




135:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:16:41 PtHcVzlO
薬剤師は消えねーよ

すごいから

136:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:16:56 v8Cg/eKx
販売者責任が問われなくなって良い事じゃないか。

137:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:20:16 Oo1ZF0Eg
薬学部いっぱい作っちゃってどうするのさ?

138:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:22:57 0HwdNV2G
法学部行っても全員が弁護士なるわけじゃないじゃん、それと同じじゃね?

139:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:24:39 weoeuDvq
薬剤師なんてアフォでもなれるじゃん
医師の診断書に書かれたとおりのクスリを、箱から出すだけだしwwwwww

140:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:40:07 0HwdNV2G
けっきょく、日本では専門職=個人の力がどうしようもなく弱いのが、諸悪の根源なんだよな。
せめて、集団としての専門職を代表し行動する組織が、かつてなく必要だ。
薬剤師だけでなく、医師、看護師にもね。
日本医師会が、医師の利益を代表している、なんて妄想を抱く医師はいまやいないはず。
看護協会、薬剤師会もね。

141:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:41:32 Aci3wtY8
まぁドラッグストアの薬剤師にろくな奴がいないことは確か。
そもそも客へのカウンセリングすら、まともにできない奴だって平気でいるし、
管理薬剤師の名義のためだけにいて、ずっと事務所で寝てる場合もある。

かといって病院勤めの薬剤師は、大量の患者の調剤を必死に行っている。
で、実は給料としてはドラッグストアの方がいい場合が多い。

薬剤師にも格差があって淘汰がもっとあっていいし、
個人的には薬剤師にもランクをつけてもいいと思う。
試験と実技ができれば、一部の診療行為も可能にするとかして
有能な薬剤師には、もっといい待遇にすべきでしょ。

ドラッグストアでの薬の相談に、薬剤師資格は多分不要。
今度できる登録販売者の資格者で十分対応可能。
必要なのは、相談にきちんと応じる会話力に尽きる。
それができないドラッグストアの薬剤師の多いこと多いことw

142:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:42:23 O7G25yP+
殆どの薬剤師って処方箋に従って袋に詰めるだけでしょ。
調合したりするんじゃなければ、バイトで十分じゃないの。

143:名刺は切らしておりまして
08/05/05 23:44:32 mvmZce2U
薬の副作用で死んでも医師の責任だから
気が楽だな。

調剤を失敗してもそう簡単にはばれないだろうし

144:名刺は切らしておりまして
08/05/06 00:32:07 0LU1bYFw
やたら、薬剤師叩かれてるけど、
薬の配送だけの卸は、薬剤師以上の給料もらってるよ。

145:名刺は切らしておりまして
08/05/06 00:39:26 wEl1BlcR
>調剤を失敗してもそう簡単にはばれないだろうし
簡単にばれてますがw
植物人間になったのもいますが。
薬剤師の待遇をこれ以上下げたらもっと犠牲者増えると断言するよ。
わからないようにわざとやるのも増えるかもなw
先進国でも最も働いているのに給料が安いのが日本の薬剤師なのだから。

146:名刺は切らしておりまして
08/05/06 00:51:00 wEl1BlcR
まあ、いろいろ騒いでいるが、1類の薬は薬剤師しか売れないわけだし、着衣も区別するし、
いままであった薬種商という仕事が登録販売者に代わるだけだと思えば、そんなに影響でるのかなって感じだね。
いまですらドラッグで働く薬剤師って全体から見ればかなり少ないのに。

147:名刺は切らしておりまして
08/05/06 00:51:50 wEl1BlcR
卸を廃止してその給料を薬剤師に回したらどうだ。
卸の方が患者ともかかわらないし、どうでもいい仕事だろ。

148:名刺は切らしておりまして
08/05/06 01:05:41 kCLfTlVT
>>145

最も働いているってのは、大袈裟にすぎるわ。
全ての薬剤師を一緒として考えるべきではないよ。

貴方みたいにしっかり働いている方もいれば、
明らかに怠けている薬剤師も存在して、
怠けている方が目立っているのが現状。
真剣に働くよりも、怠ける方が目立つから、仕方ないかもしれんが。

本当は薬剤師同士で、もっと切磋琢磨してもらいたい。
その努力が垣間見えないから、これだけ薬剤師が叩かれてるんだよ。
薬剤師って仕事をもっと評価してもらいたいのであれば、
自分たちの立場を考え、怠けている薬剤師を排斥するぐらいの覚悟を見せてほしい。

いや、本当にドラッグストアの薬剤師は酷いの多いからw
免許があることをいいことに、貴族と化してる。


149:名刺は切らしておりまして
08/05/06 02:01:56 VbNu9gPK
>>147
一般からは直接存在が見えないから叩く対象にならない。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch