08/05/06 21:34:02 xRf5dJTY
>>666
ヒント：農協にいる人間は、外部の人間ではないことがほとんど
娘婿を、子供を、爺を婆を、または本人が農協にいることだってある。
JAからの職員なんてのは半分に満たないよ。それで取り分がどうと
かいわれてもなぁ。
669:名刺は切らしておりまして
08/05/06 21:39:01 N22BCMX/
>>668
子供はほかの産業で課で下馬農民の取り分は増える。
互助会みたいな考え方で収入が少ないと不平をもらすのは馬鹿だ。
670:名刺は切らしておりまして
08/05/06 21:50:15 9Wu0x4Bu
ここは屯田兵を考え直そう
一定期間農作しないと
ほかの仕事をしちゃいけないことにすればいい
671:名刺は切らしておりまして
08/05/06 21:51:20 MVkHn1sD
実際は、農家の減少よりも減反目標の方が多いんだろ。
農地を宅地化した場合の税金を高くし、農地のまま他人に譲渡しても譲渡税を低くすることで、
農家が減っても農地が減らないようにすればいい。
672:名刺は切らしておりまして
08/05/06 21:56:36 AMqm8ib0
これも大量の農産物が関税引き下げなどにより、流入してくるようだね。
日ASEAN包括的経済連携（AJCEP）協定
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
673:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:31:13 hY4dhvcd
農地うんぬん言っても宅地になるより 大規模商業施設が出来たら小さな街単位で農地が消えるんだが
商業施設に喜んで行く馬鹿が責任を取れ
674:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:35:16 EbWUQ4F6
>>673
あんた地元の商工会のおやじでしょ。
675:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:37:42 oemYcFvt
クーラーの効いた部屋から「評論」してどうなんの？
評論家は気楽なオシゴトｗ
一度、土にまみれて、農業してみたら？
676:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:50:24 0uJ7bb1B
クーラーって懐かしいな。ヒーターの機能が付いてないエアコンのことだよ。
677:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:54:23 EbWUQ4F6
俺もこの前「クーラー」って言ったらケゲンな顔された。
死語なのか？
678:名刺は切らしておりまして
08/05/06 22:57:50 haY8hq/z
>>677
679:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:02:28 uS3m7mYY
ところで、このスレの人が描いている日本の農業の理想像ってどんなの？
680:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:03:14 v6+bEHAQ
クーラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じじいしかつかわねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:04:46 0uJ7bb1B
いや５０代とかなら使うんでない？
682:じじい
08/05/06 23:06:01 EbWUQ4F6
じじいで悪かったなｗｗｗ
683:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:08:08 hY4dhvcd
俺は商工会とは関係ないから 日本の将来を案じているんだよ
馬鹿な欲望の為に壊れる日本を見ているだけ
684:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:08:49 0yjcxmEE
農業の理想像では無くて、農業従事者としての社会における位置づけが重要だと思う。
農業だけなら上手くいっている分野が無いわけでもない。しかし、農業というだけで一緒くたにされる。
685:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:10:55 qg910oj1
本当のじじいはエアコンは使わないんだよ。
俺のじいちゃんは人工の冷気はどうもなじめないって言って使わなかった。
686:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:11:06 s4KiEL+1
>>679
GPS制御で動くトラクター、コンバインが２４時間広大な大地一面に広がる畑をバリバリバリって耕し収穫する。
散水はスプリンクラーでオートマチックに。（農薬も液体肥料も散布できる）無人コンバインが集積する所に麦や米を
自動で運搬してきて、そこで自動で乾燥させる。出荷はその集積するところから電車のコンテナに積み替えして乾燥
させながら、製粉所に運搬。製粉された小麦が袋詰めにされて市場を出回る。
完全無人化農業。
※反論、突っ込みは禁止※
687:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:17:02 uS3m7mYY
>>686
アメリカが先にやりそうな気がするｗ
688:名刺は切らしておりまして
08/05/06 23:17:47 mghdEgbQ
Hot! 討論URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ (⌒)(⌒)
< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀> <∀´ > 彡│ || ｜
⊂ ⊂ > < Ｕ つ ⊂__へ つ < ○ つ ⊂ ○ > <∧＿∧⊃
< < < > > > <＿>| ＼＼ ＼ ／ ／／ < ｀∀´>
<＿<＿> <_＿>＿> 彡<_＿> <＿<＿_> <＿<＿> ∪
自由掲示板URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
< ｀∀´> <, ｀∀´>∩ <｀∀´∩> <,, ｀∀´> < ｀∀´ >っ
<( < つ ~つ )> <( <つ ~ノ <つ 丿 <つ つ )> ( つ /
乂 ((⌒) )> + ヽ (⌒ﾉ ,< ヽノ > > > | <⌒>
<＿_>￣ <＿>Ｕ し<＿> <＿>＿> レ'⌒＾ミ
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part356
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
∧＿∧ l | | ｌ
◯< ｀∀´ >◯ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ ／ < ｀∀´ > ∩ ｀∀´> ○< ｀∀´ >○
|⌒I │ ⊂ つ ヽ ⊂丿 ＼ ／
<＿> ノ ／ ／＼ ＼ < < ﾉ )> ﾐ,< ヽノ
レ' .<＿_> <＿_> レ'レ' し<＿>
689:名刺は切らしておりまして
08/05/07 00:29:02 JueLUwGM
>>686
肝心な麦踏みロボットがいない
690:名刺は切らしておりまして
08/05/07 07:12:30 NzBhqGfZ
>>686
台風のときに水路を見に行くロボットも
691:名刺は切らしておりまして
08/05/07 07:20:31 bTHX5Yt3
後継者不足というならさっさと企業参入を自由化しろよ。
農家の息子は農業などやりたくないんだよ。
都会でサラリーマンやっているほうが何倍も稼げるからな。
大抵は近隣市の進学校に進学しているから
これからはバイオ必要しょ。と北大畜大→卒業後とんずら
経営学や商法必要でしょ、旧帝大名門私立→卒業後とんずら
社会経験必要だよねと就職してそのまま帰らず。
いかに親を騙せるかが勝負ですね。
正直に家を継がないなんて言うと大学いけなくなる。
農業高校にいくような馬鹿は選択肢無いけどな。
比較対照も零細企業だし。
692:名刺は切らしておりまして
08/05/07 13:20:56 QXXfhYXd
企業参入は今でもやってるよ
利益出てないけどね
693:名刺は切らしておりまして
08/05/07 16:21:56 yrkfe/ge
>>692
またその言い訳か。おもいっきり制限つけてる時点で自由参入じゃねえって。
694:名刺は切らしておりまして
08/05/07 16:24:16 yrkfe/ge
制限つけてる理由は明らかで、
大資本が参入すれば個人農家が淘汰されるからだろ。
非効率な経営形態だから淘汰されるに決まってるもんな。
じゃあ、自由参入ってのは大資本参入とイコールだ。
決まってるじゃないか。
695:名刺は切らしておりまして
08/05/07 16:46:47 rzaE7Zg9
ホームレスとやらを農業に従事させろよ
仕事欲しいんだろ？
食い物欲しいんだろ？
農業は人手足りないんだろ？
ならホームレスを駆り出しいいじゃん。
696:名刺は切らしておりまして
08/05/07 17:12:58 KL6ZLPyv
>>694
それじゃ企業が参入したらすべてが解決するのかね？
日本を共産主義みたいにしたいのはお前だろ
697:名刺は切らしておりまして
08/05/07 17:14:18 xwbqHJzD
個人農家が高齢でどんどん死んでいくっていう問題だろｗ
698:名刺は切らしておりまして
08/05/07 17:15:08 KL6ZLPyv
企業が参入するには膨大な金額が必要だぞ
農地買うのに恐らく1000億円は掛かるぞ
699:名刺は切らしておりまして
08/05/07 18:16:48 ixpbe3BA
買わなくても借りればいい
農協は農家から借り上げて配給米を農家に支給する方式やってる
700:しろうと
08/05/07 18:20:56 2veV3rEP
企業って買えるんだっけ？
701:名刺は切らしておりまして
08/05/07 22:15:07 RST2nznA
企業が投資しても、円高とFTAですべてパァ
財界での力比べになったら、いくら大企業でも主要輸出企業とは比べ物にならないぐらい小さい
現在と同様、素直に海外の農地で、生産するよ
702:名刺は切らしておりまして
08/05/07 22:19:26 3mcU37I6
>>698
国が強制接収して大資本に無料で配れば問題ない。
703:名刺は切らしておりまして
08/05/08 01:08:31 OqgMx33W
自民党の支持率も老衰へ向かいそうです
704:名刺は切らしておりまして
08/05/08 01:12:55 OqgMx33W
>>465
【第一次産業】信州レタスを支える中国人、カツオ漁を支えるインドネシア人--外国人に頼らざるを得ない現実 [04/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
705:名刺は切らしておりまして
08/05/08 04:49:38 7nQeH2Xk
>>694 淘汰されればいいじゃん。
何が問題なんだ？ 農家の息子は親の都合で農家などやりたくないぞ。
706:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:11:10 t1P3k62y
農林水産省のHP見たら、農地リース形式の法人参入を始めてるみたいだな。
どうせ農地改革でただで貰って、まともに農業やってない土地なんだから、
リースじゃなくて強引に時価で買い取って没収すればいいじゃないか。
もちろん、農業以外の目的使用禁止を明記して。
リースなんかして金を払い続けたら、農地改革エセ農家を無為に太らせる。
707:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:44:41 5ydpgxVb
農地なんか日本の歴史の中で 何度も農家に分け与えられている
しかし 食えないからやはり手離しているよ
708:名刺は切らしておりまして
08/05/08 07:50:55 a7jjrz3i
大土地所有と耕作者所有のあいだをいったりきたりしてるんだよな
土地所有の変遷を見るだけで日本史の概略が理解できてしまうかもな
709:名刺は切らしておりまして
08/05/08 08:02:46 5ydpgxVb
歴史が証明している
農業では食えない
710:名刺は切らしておりまして
08/05/08 08:55:21 vLD5Lb0x
農作物は食えるのに農業では食えないとはこれいかに
711:名刺は切らしておりまして
08/05/08 09:16:58 1sCq9eDm
食えなくてもいいから、オレに土地をただでくれ。
死ぬまで農業するから。
712:名刺は切らしておりまして
08/05/08 10:29:43 Ob4nuUwM
>>705
大資本の参入はいいんだけど、
小規模農家を淘汰→その後、価格を大幅値上げor儲からないので止めます。
ってなったら、それこそ食糧難になって餓死者がでる。
大資本が参入する時は、価格を釣り上げさせない。農業を止める時は、代わりを用意する。
代わりが用意できない時は、倒産するまで続けさせるとかの制約が必要だな。
713:名刺は切らしておりまして
08/05/08 10:40:10 NmNLBKrS
>>706
買い取らずに没収するべきですよ。
714:名刺は切らしておりまして
08/05/08 10:43:17 A4nCTcpp
没収はさすがに無理だろ
715:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:07:38 x1qabEP+
>>714
それをやるのが改革であり政治。
家族営農者からすべての土地を取り上げて
追放すべき。
716:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:13:04 cj4Py5g3
農家自体を公務員とするか、明治みたいに自衛隊に農業をやってもらうしかない
717:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:13:10 +AQqcfGr
晴耕雨PCが最高なんだけど
実際は晴耕雨耕だからなぁ・・・
しかも田舎の近所づきあいは厳しいし・・・
718:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:18:07 3S0i5fWv
>>717
マジで農家同士の付き合いは怖いよ
なんでも集団に異を唱えると自分だけでなく、学校にいる子供にまで牙がいくらしい
719:名刺は切らしておりまして
08/05/08 11:52:14 5KBg3AzT
上のほうで石油は食べられないとか資源がない国で自給率は必要とかあったけど、食料の生産、加工、輸送、保存をするのに全部資源がいるぜ？
みんな伝統農業でやるならいいけど、人口一億もいる上に農業人口が少ないわけだだから、そんなのは無理だし
要は資源を止められれば終了だということだ
これは60年前の戦争が示してる
720:名刺は切らしておりまして
08/05/08 12:43:45 5ydpgxVb
日本は早く人口を減らせよ
721:名刺は切らしておりまして
08/05/08 12:49:02 eCnHwk0I
>>712
こういう議論があるとき必ず、大企業の横暴って心配するけど、
だったら、電力とかガスなんて怖くて仕方ないんじゃない？
電力会社が、「儲からないから、電気通さない」って言うかもしれない。
まあ、実際は、企業にだって、それなりに社会的責任があるから
あまり金だけを理由に横暴なことはできない。
逆に、小資本のほうが、危険といえば危険。
どんな連中が入り込んでいるか分からない。
722:名刺は切らしておりまして
08/05/08 12:59:28 NmNLBKrS
>>715
最初に「痛みを伴う構造改革」が言われ始めたときにはこれをやってくれるって思ったんだけどな。
723:名刺は切らしておりまして
08/05/08 13:38:09 VZ7rYcfy
>>721
程度の問題なんだけどな
エネルギーの供給が止まるのと食料の供給が止まるのを比べようなんて無理な話さ
それに電気ガスその他公共インフラ会社の成立過程を無視した議論はナンセンスだけどね
あと横暴を想定できても経営の失敗は想定できないのかい
資本が小さければ失敗したとしてもその影響は限定される
よく先物を例に出しそれを駆使しすることが推奨されるけど
あくまでそれは損失の危険性を減らすだけであって、なくすことはありえない。
しかもそれは金銭収支を安定化させるだけで、生産量や供給量を安定化させるものじゃない
724:名刺は切らしておりまして
08/05/08 16:33:51 KQKZqz1s
農機、農薬、燃料が値上がりする以上
大規模化しようがコストがあがることはまぬかれない
むしろ人件費など費用がが明確になることで
価格に柔軟性が失われ市況に合わせたシビアな価格になると思う。
725:名刺は切らしておりまして
08/05/08 16:59:35 ydV2f7C8
農家の農機ってAT限定免許で乗れる？
726:名刺は切らしておりまして
08/05/08 17:04:52 pEjP+hFh
どうせ国内だけでは農地は足りないから日本の企業が海外に土地を所有して生産するしかない。
穀類は全て海外で生産する方がいい。
727:名刺は切らしておりまして
08/05/08 17:12:53 YxPnxWne
ネットに依存してしまったから、親が農業継げと言っているが、自分にはそんなこと想像できない
728:名刺は切らしておりまして
08/05/08 17:16:05 gPzegZAA
>>725
公道走るなら大型特殊がいるんじゃなかったっけ？
ちょっと前に制度が変わった筈
729:名刺は切らしておりまして
08/05/08 17:50:43 EOCu8Nfb
新興国成長で食糧難確実＝国内農産物の生産効率を上げなければならない＝国内農業に大資本導入。
個人より大資本企業組織のほうが経営効率がいいに決まってるのだから、結論は出てるじゃん。
結論の出てることに抵抗するのは難しい。
730:名刺は切らしておりまして
08/05/08 18:00:26 wVvyzy0t
新規参入で農業をやるのは、金額のでかいバクチみたいなもんだな
先物でヘッジすると言っても、個人経営の農家じゃ
そんなこと出来ないし