【書評】東京は“新名所”ほどつまらない~『新・都市論TOKYO』 [著]隈研吾・清野由美 [4/16]at BIZPLUS
【書評】東京は“新名所”ほどつまらない~『新・都市論TOKYO』 [著]隈研吾・清野由美 [4/16] - 暇つぶし2ch436:名刺は切らしておりまして
08/04/29 13:49:13 njwWxayi
>>427
関係ないけど奥多摩は東京じゃないとか言い始める奴はなんなんだろね。
神奈川にも小田原みたいなところ埼玉にも秩父がある。千葉は言わずもがな。
愛知も飯田線とかすごいことになってるし
よく知らないけど大阪にもそういうのがあるんだろう。
なぜ東京だけが田舎を併設しちゃいかんのだ。

437:名刺は切らしておりまして
08/04/29 14:52:07 qUsu5SrL
首都高速約280㎞
阪神高速約250㎞
名古屋高速約65㎞
東京や大阪がメインの首高や阪高だが横浜路線距離や神戸路線距離より名古屋高速前線の方が短い事実
渋滞も平均で横浜や神戸だけで名古屋高速前線より長い事実
世界都市GDP
1位東京
2位~6位外国
7位大阪
8位~20位外国
東京大阪はぶく100m以上建物
横浜市約50棟
神戸市約45棟
名古屋市約25棟
80m以上建物同順
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万~約7万
大阪市のなにわナンバー約2万~約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約1万~約3万
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)

438:名刺は切らしておりまして
08/04/29 15:13:12 rsyMGl1t
そういえば六本木ヒルズができてから急に六本木に行かなくなったな。
都市開発ってかえってマイナスだろ。

439:名刺は切らしておりまして
08/04/29 15:47:00 NznpaHHb
巨大な墓を一生懸命作って何になる?

不気味でしょうがない

440:名刺は切らしておりまして
08/04/29 15:53:15 NznpaHHb
>>94
やっぱりズラ先生が出てくるのか
>>1読んでて郊外とか出てくるんで嫌な予感がしたが

441:名刺は切らしておりまして
08/04/29 16:06:49 x7Xlrjc3
>>436
関係ないけど、小田原ってそんな僻地なのか?

442:名刺は切らしておりまして
08/04/29 17:51:20 +6F3BJSl
>>436
小笠原などの島嶼も東京都なので忘れないでください。

443:名刺は切らしておりまして
08/04/29 17:54:28 Pf8Zija3
>>441
小田原の先の箱根なら、硫化水素が自然発生する凄い場所だ。

444:名刺は切らしておりまして
08/04/29 19:35:13 YKygdtXe
>>438
正確には、六本木ヒルズ着工からではないか?
家賃安い雑居ビルの味のある店や、
採算カツカツでも文化的主張のある書店CD店が無くなったから。

ヒルズ方面には行かないけどAXISビルの方にはたまに行くよ。
外堀通り沿いには、まだまだいい店が残ってる。

再開発ビルは家賃が高いから、商業的に成功した企業しか入らない。
無駄な感じの新しい店が入らない、それがつまらなさの一因だと思う。

445:名刺は切らしておりまして
08/04/29 20:55:33 Yutqythr
どこ行っても同じ店ばっかだしね・・・。

446:名刺は切らしておりまして
08/05/01 05:26:09 HLw5uogk
チェーン店文化だから仕方ない。

447:名刺は切らしておりまして
08/05/01 09:50:38 JhkHT6Tt
町田行ったら大阪的だと感じた。

448:名刺は切らしておりまして
08/05/01 13:43:22 +Iw+0c8I
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万~約7万
大阪市のなにわナンバー約2万~約6万
横浜市の横浜ナンバー)
兵庫南部の神戸ナンバー)
各都市約1万~約3万
世界都市GDP
1位東京
2位~6位外国
7位大阪
8位~20位外国
東京大阪はぶく100m以上建物
横浜市約50棟
神戸市約45棟
名古屋市約25棟
80m以上建物同順
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(ez.tmw.mti.ne.jp)

449:名刺は切らしておりまして
08/05/01 14:04:15 DDgbQbsu
高層ビルなんて暮らしにくいだろ。
ゴミ1個捨てに行くのにもコンビににちょっと買い物にいくにも
2、30分はかかるだろ。あほすぎ。

450:名刺は切らしておりまして
08/05/01 14:11:38 TgT0I//1
高層ビルのエレベーターは速いよ。

451:名刺は切らしておりまして
08/05/01 14:21:27 65ZexZhu
奴隷のまち東京

452:名刺は切らしておりまして
08/05/02 00:25:16 pXl9pFUJ
エレベーターでもすごいのになると横や斜めにも動くから軽く迷子になるんだよな・・・

453:名刺は切らしておりまして
08/05/02 06:09:53 pg+fJpML
大久保通り

454:名刺は切らしておりまして
08/05/03 12:34:17 rBYTAVXE
日本の糞溜め。

455:名刺は切らしておりまして
08/05/03 12:53:39 PLhcmjCm
大阪の再開発はきれいな再開発

456:名刺は切らしておりまして
08/05/03 13:50:09 nSYpT8qU
日本というのは結局関西を中心度する西日本のこと
日本の自生え文化は全て関西を中心とした西日本
西日本が全てのアイデンティティであり誇り
否定することは=日本を否定することになる
日本に誇りを持っことは=関西を中心とした西日本に誇りを持っということ
西日本は永遠の勝ち組
日本歴史、自生え文化の無い東京や名古屋は負け組、永遠の負け組

これは変わることのない日本の永遠の決定事項

457:名刺は切らしておりまして
08/05/03 17:37:21 dAuXFjk7
高層マンションは各階にゴミ捨て場があるんだよ^^

458:名刺は切らしておりまして
08/05/03 21:26:23 gyk6Y+P9
古いとこもつまんないけどな。

459:名刺は切らしておりまして
08/05/04 00:44:31 GY5VLNzg
月島あたりで、ボッタクリのもんじゃ食って喜ぶ人も多いね。

460:名刺は切らしておりまして
08/05/04 00:50:05 c7qxw/oE
もんじゃの文化なんて終わってるな。
回転率悪いから賃料高いと
値段上げなきゃやれないんだろうけど
そんな本質から離れたもの無理に残す必要がない。

461:名刺は切らしておりまして
08/05/04 10:14:15 rOxOiUSC
企業宣伝の為に作った名所なんか楽しいわけがない。

462:名刺は切らしておりまして
08/05/04 14:38:56 53htUFTv
町田の負けるほどつまらなくなったのか。

463:名刺は切らしておりまして
08/05/04 19:51:29 F2YrG0Fv
人が多すぎて楽しむどころじゃない

464:名刺は切らしておりまして
08/05/04 22:53:00 6abWfTiU
町田の治安の悪さはガチだからなあ。クロンボが街中で目睨ましてるし。
まあ六本木ヒルズだとかミッドナイトタウンよりは、町田とか上野の繁華街のがよっぽど面白いけどな。

465:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:44:02 /nwbwhWj
皆、決まり文句かのように町田の治安はガチで悪いと言うが、どこがそんなに驚異なのか素で分からん。
皆がそう言ってるから言ってみてるだけ?

ニコニコしてる黒人が立ってたり、田舎モンのポン引きが声掛けてくるのしか知らんのだが
本当はもっと怖い事があるのか?

あれで治安悪いと言ってる奴って歌舞伎町二丁目歩いたら死んじゃうんじゃない?

466:名刺は切らしておりまして
08/05/04 23:47:17 VUPowlfz
治安が悪いとか言うのは自分で見ない限り分からない。

467:名刺は切らしておりまして
08/05/05 06:18:52 fiJCqhnn
DQNや黒人を見ただけで治安が悪いと決めつけるのが2ちゃんクオリティ。

468:名刺は切らしておりまして
08/05/05 09:28:33 C0E+onrC
雨降るのかな?

469:名刺は切らしておりまして
08/05/05 10:42:42 TCI/Zqpl
>>465
治安に関しては、違法営業の風俗店が乱立してた一昔前よりはマシだと思う。
テレクラとかは近隣の女学生が遊びに行く場所として有名だったんだらしい。
最近は、ごみごみしてきたんで、日中に変なのが増えたのは確かだけど。

暴力団事務所とか朝鮮人学校とかあって、昔からそんなに治安良く無かったよ。

470:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:28:20 w9OuxBy+
町田に黒人が多いのは厚木基地が近いからだろ。

471:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:54:07 jku9G3DI
さすがリアルレイパーの街だ
ダーティーハリーの匂いがするぜ

472:名刺は切らしておりまして
08/05/05 11:55:27 kn19Nx5k
町田は相模原の植民地。

>>470
あいつらはアメリカ人じゃなくアフリカ人だ。米軍は関係ない

473:名刺は切らしておりまして
08/05/05 12:31:02 nhZn4LGK
「金持ちサラリーマンと経営者」しか相手してない街は、面白みがない
というか、デベロッパーや再開発してる奴らの視線には、そいつらしかうつってないからだろう

しいて言えば、エリートサラリーマンたる自分たちとその周辺だけが、世界の全てだという思い上がりこそ、
>>1の問題の全てなんでなかろうか

このあたりの話でなんとなく見えてくるかな
「ブックレビュー 『アキバをプロデュース』」 アキバ系准教授・川田健
URLリンク(akiba.kakaku.com)
■大河原克行の「秋葉原百景」■
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
~どうしたら日本で本当に新しい産業が生まれるのか? 建物というより、ソフトウェア的なプロジェクト~
URLリンク(akiba.ascii24.com)

474:名刺は切らしておりまして
08/05/05 12:32:58 nhZn4LGK
明らかに、従来から商売してる人たちや、不都合なことなんて、「なかったこと」にしてやろうとしてるところが
ものすごく嫌らしいんだよな

「俺たちが、この街を俺たちの好きなように変えてやる」って下衆な下心満載でさ

475:名刺は切らしておりまして
08/05/05 13:58:26 BNr7g9xB
多少治安悪い方が面白いんだよな実際。前に町田の近くの新百合ヶ丘に住んでたが退屈でしょうがなかったよ。
なんせ近隣住民が反対するからゲーセンすら出店させない始末。だから町田にはしょっちゅう行ってた。
小綺麗なニュータウンほどつまらん街もないよ。

476:名刺は切らしておりまして
08/05/05 17:57:29 COCP3aHQ
しまいには、森ビルにお参りに行く奴が出てきそうな宗教臭さ。

477:名刺は切らしておりまして
08/05/05 18:08:58 R3zNVs3q
中目黒もいい雰囲気だったのに、いびつな町になってしまったな
住宅地と商店街と川沿いの桜がうまくマッチしてたのに
止めどなくビルを建てればいいという考え方は上海なんかと全く同じだな

478:名刺は切らしておりまして
08/05/05 18:10:36 W0xv4p2g
普通のリーマンが遊ぶところが東京には極端に不足している
大阪のほうが理想的な都市に見える。

479:名刺は切らしておりまして
08/05/05 18:14:57 OGn3Srud
あぁ、確かに隈先生が作ったM2は素敵な建物ですよね!!

URLリンク(tenplusone.inax.co.jp)

480:名刺は切らしておりまして
08/05/05 18:18:19 CcHJ2EmK
遊びを求めるようになったんだ。
TDLみたいな街つくりかいいのか

481:名刺は切らしておりまして
08/05/05 18:22:03 68pKaRl9
この現象は森ビルが捻じ込んだ容積率の規制緩和のお陰です。



482:個人情報も切らしておりまして ◆uNKo1072PU
08/05/05 20:12:02 iHiLJ3VS
新・都市博TOKYOでもやるのかと思った

483:名刺は切らしておりまして
08/05/05 20:16:49 W0xv4p2g
夜の大阪
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

484:名刺は切らしておりまして
08/05/06 06:33:19 bD7EoJEt
遊びに行ってもいつも超満員で楽しめない。

485:名刺は切らしておりまして
08/05/06 07:07:46 9KK7YUMp
>>484
東京ってなんだかんだ言ってほとんどの再開発地は混雑してるんだよな。
どこが割を食ってるんだろう。

486:名刺は切らしておりまして
08/05/06 09:01:36 HJqLm7bX
新名所って言ったって既存の場所と何が違うのか分からんな

初めて東京来て感動したのは神田の古書店街くらいだ

487:名刺は切らしておりまして
08/05/06 09:35:13 AF6a9Mcr
しまった。東京へ行って古文書あさってくればよかった。
今日で連休終わりだし、あとの祭りだな。

488:名刺は切らしておりまして
08/05/06 10:12:35 vPPgovnS
見るだけで何が面白いのか解らない。

489:名刺は切らしておりまして
08/05/06 10:55:51 ivqrZg98
とりあえず森稔は凄いと思う

490:名刺は切らしておりまして
08/05/06 12:14:02 CiCwmB3u
>>485
そりゃ地方観光地だろ。
首都圏に住んでなければ人が日帰り圏内のいろいろな観光地や遊園地に分散していたはずだから。
近年、各地の遊園地閉園しまくってるのは少子化だけが原因じゃない。

491:名刺は切らしておりまして
08/05/06 12:41:32 fzQn+IxD
地方は地方で賑わってる。
東京が満員なのは供給バランスが悪いだけ。

492:名刺は切らしておりまして
08/05/06 14:12:09 n9gJWCta
>>490
入場者
1位東京ディズニーシー
2位ユニバーサルスタジオジャパン
3位志摩スペイン村

493:名刺は切らしておりまして
08/05/06 15:30:30 96F+iHkT
少ない遊技施設を大人数で取り合う東京。

494:名刺は切らしておりまして
08/05/06 15:33:11 W/rrKHaX
むしろ東京のサービス業なんて内容がないのに過当競争だろ。
だからブラック業種化してる。
千葉ディズニーランドは地方の客が支えてる。

495:名刺は切らしておりまして
08/05/07 01:52:18 7KWIjAig
>>494
現場を支えているのはアルバイトばかり。
正社員がいなくても運営できるほどだとかw

こりゃサンポールだとかでハップんしたくなるわけだ

496:名刺は切らしておりまして
08/05/07 02:24:08 y67AT9G8
靖国に行く際に初めて見た千鳥が淵の美しさにちょっと感動すら覚えた
時節はちょうど桜の頃で、しばし足を止めてしまいました

497:名刺は切らしておりまして
08/05/07 02:34:09 EFY695CA
マスゴミに作られた名所に対して、つまらないってアホ同然だろ。
それに、つまらないなら行かなければいいだけ。行ってつまらないってのも、個人の好みでしょそれに。
名所くらい自分で探せ。今の日本人は情報収集能力なさすぎ。
秋葉原もマスゴミに操作されて変になったしな。
各ヲタが自己で情報収集して自分の足でアキバに集まった時代、自主的にヲタがヲタの勢力地を広げてた時代、
ヲタ意外は立ち入り禁止的な雰囲気の時代、は本当の名所だったよ、アキバは。

498:名刺は切らしておりまして
08/05/07 02:49:13 AwWBwP5Q
六本木ヒルズが開業した当時、この板では、目的の店にたどり着くのに
経路が分かりにくくて大変だ、ってさんざん不評でした。
回遊性を増すために、わざと迷路みたいな作りにした事を理解した
人はほとんどいなかったな。

秋葉の路地にある個性的な店を探索するような余裕がある人は、ほとんど
いないってのと同じなんだろうね。

499:名刺は切らしておりまして
08/05/07 07:33:58 PiETRXRR
>>498
それは結局設計屋のオナニーだったってことだろ?
本当の意味での迷路みたいな回遊性なら近所のドンキとかで十分。

500:名刺は切らしておりまして
08/05/07 08:41:04 H0JkfBZQ
ヒルズには3回程行ったが、結局何一つ買わなかったな。

501:名刺は切らしておりまして
08/05/07 09:03:05 CS9OvBGf
セカンドライフかよ
>>500

502:名刺は切らしておりまして
08/05/07 10:08:19 CQHj9en+
何がどこにあるのかわかりづらい上に結局大した物がないんじゃつまらない罠。
何もないことがなかなかバレないようにワザと迷路のようにしたってだけだろ>ヒルズ

503:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:24:54 x2FndINT
>>288
>横浜の関内とかこの人達の評価高そう。
>>289
>雑多性がアジアの文化

横浜の黄金町は評価高そう。おもいっきりアジアで雑多だし。
(病院が黄金町から移転するまではそうでなかったのに・・)

504:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:33:42 x2FndINT
>>502
>何がどこにあるのかわかりづらい上に結局大した物がないんじゃつまらない罠。
>何もないことがなかなかバレないようにワザと迷路のようにしたってだけだろ>ヒルズ

2003年4月25日にオープンした六本木ヒルズって失敗なの??

同じ建築家ジョン・ジャーディが作った、
1996年4月20日にオープンしたキャナルシティ博多は評判いいのに。

博多より7年遅れでできたのだから、さぞかし六本木のはさらに改良され、
みんなに親しまれる施設だとばかり思っていました。

505:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:34:08 pIOuz708
逆に伊勢崎町はキレイになりすぎたかもなー

506:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:53:12 x2FndINT
伊勢崎町は大道芸という東京にない売りがありますし。
適度な雑多性に落ち着くのかな。

さらに雑多な雰囲気を味わうには、1つ通り横の若葉町をお勧めします。
自分が何で利用したかと言うと、タイマッサージ花とタイ料理です。
(決して、路上にいる・・ではなく)

507:名刺は切らしておりまして
08/05/09 16:56:39 RMbo4Phy
秋葉原と品川の再開発は最低。

508:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:01:27 x2FndINT
>秋葉原と品川の再開発は最低。
同感。元の街の良さを無視した再開発だと思う。

509:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:11:57 RMbo4Phy
役人が街を商人に売り渡したってことか。

510:名刺は切らしておりまして
08/05/09 17:23:25 bUHb9GA8
>>504
狭い方が建築家も努力するからね。
つーか博多のキャナルは詰め込みすぎて一種のカオスだw
グランドハイアットとラーメンスタジアムが同じ施設に入ってるなんて
東京じゃあり得んわ。



511:名刺は切らしておりまして
08/05/09 22:03:27 /LVPBiO3
秋葉原の再開発は失敗にもほどがある。
オタクや観光客が集まるのは駅前から中央通り沿いにかけてで、
再開発のダイビルやクロスフィールドは通る人もまばらで閑散そのもの。
ヨドバシはまだ賑わっているほうとはいえ、それも建物内だけの賑わいで、
一帯を含めた面的な賑わいとは言い難い。

512:名刺は切らしておりまして
08/05/10 20:59:48 sYLDaz9Y
品川はビジネス拠点としての再開発に成功したイメージがあったが、
実際そうでもなかったの?

513:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:08:50 WErn1qaE
漏れは、人目を引こうとして褒めるか貶すか必死な
マスゴミの記事ほどつまらないものはないと思うぞ

514:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:10:33 OoQ5lk3/
東京は中央線の各駅独自文化色が面白いぜ

515:名刺は切らしておりまして
08/05/10 21:58:19 Ty9xHLmX
>>512
港南口は、品川周辺に勤めている人以外で改札の外までわざわざ行く奴はほとんどいない。
オフィスビルがボコボコ建ってるだけの所なんて、行っても何もやることないもん。
高輪口もホテルと水族館ぐらいしかないから、あまりパッとしない。
東京駅と同じく乗り換えのために通るだけの駅。

516:名刺は切らしておりまして
08/05/11 00:11:06 YQMoPz0U
>>515
最近の東京駅は通るだけの駅じゃないぞ。

517:名刺は切らしておりまして
08/05/11 00:14:29 n2UZqhwo
>>516
何だかスイーツ(笑)な店ばかりになって、かえって用がなくなった。

518:名刺は切らしておりまして
08/05/11 09:17:01 1MaMl1vF
秋葉原は世界に誇るデンキとオタクの街だったのに
糞おもしろくもないビジネスビルとスイーツの街に成り下がった。
少なくとも俺はアメリカやフランスの友人を連れていく気が低下した。
それにしてもオタクはそろそろ遷都せなならん状況だな。

中央線沿線がいいのは23区じゃないからか?

519:xx物書き
08/05/11 17:04:25 wLAXZpfY
【秋葉原】 【新宿二丁目 5丁目】
【歌舞伎町】に、原爆 水爆が落ちればいい。

520:名刺は切らしておりまして
08/05/11 17:14:35 cNZpQBEE
要するに、町田は負け組の貧民にぴったりってことか

521:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:27:15 hF/n+ALn
というか再開発はお前らみたいなおのぼりさんに来てほしくて
やってるんじゃなくってメインはオフィスビル作って賃料で儲けたくて
やってるんだぞw
何が閑散としてるから失敗、俺が行っても楽しくないから失敗だww

522:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:29:45 ZoD3hhBZ
オフィスビルもがらがらだしな。
所詮技術なし土建屋都市東京

523:名刺は切らしておりまして
08/05/11 18:44:00 hF/n+ALn
空室率1%台のAクラスビル捕まえて何がガラガラですか

524:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:09:11 mCi7S1VX
>>522
ガラガラはねーよ

525:名刺は切らしておりまして
08/05/11 19:24:03 i5tpPFNo
大阪って街の美しさでは東京を凌駕してるかも…。
中ノ島の風景
URLリンク(bow.image.coocan.jp)

街開きした「ほたるまち」
URLリンク(gorimon.com)

526:名刺は切らしておりまして
08/05/11 21:44:04 0OPizgYn
>>520
比較的高所得層の多い地域です。

527:名刺は切らしておりまして
08/05/11 21:53:15 BUF9SThZ
今の秋葉原の姿は10年後には残ってないんだろうなあ
再開発しまくりでガラス張りの高層ビルばかりになっちゃいそうだ

528:名刺は切らしておりまして
08/05/11 22:18:27 uz5UUUXo
平日午前にブックオフが賑わう町、それが町田

529:名刺は切らしておりまして
08/05/13 21:26:32 k33Ajbcp
>>528
都会の証拠だ

530:名刺は切らしておりまして
08/05/14 08:56:07 nostu5Tl
>>521
ただのオフィスビル街なら、そんなものは「名所」ではないわけだが。
仕事をするためだけの場所ってことは、工業団地と同じ。
「名所」を名乗りたいなら、遊びに来て楽しめる場所にしろ。

531:名刺は切らしておりまして
08/05/14 18:56:14 HISeyT/q
>>529
町田が都会とか素で言ってんの?
これだからバカにされるんだよなぁ

532:名刺は切らしておりまして
08/05/14 19:18:12 tXrFVqYR
確かに東京はどの街に行っても同じ感じでつまらない
外人にも突っ込まれてた

533:名刺は切らしておりまして
08/05/14 20:22:16 SOnEqW9n
東京ほどつまらなく糞みたいな街はないな

534:名刺は切らしておりまして
08/05/14 20:41:58 Co00by4t
>>531
でも町田は東京で新宿、渋谷、池袋、銀座、上野、吉祥寺に次ぐ繁華街だけどな。

535:名刺は切らしておりまして
08/05/14 20:42:32 8PO0NJ6Y
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

鉄道をこよなく愛する人たち

536:名刺は切らしておりまして
08/05/14 20:52:46 s9tr4DQd
一番退屈なのは、この作文だろ。
町田もそれほど素晴らしい街とは思えないが。
ごく普通の地方都市という感じ。

537:名刺は切らしておりまして
08/05/15 07:42:17 ligwmWnx
オフィスビル群の下層階に申し訳程度にショッピング街を設けて「名所」を名乗ってるだけ。
工業団地にコンビニやファミレスが建ってるようなもんだな。
こんな所がおもしろいわけがない。

538:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:41:46 VzfmxYEV
>>536
最近は町田のように商店街が賑わってる地方都市は少ない。

539:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:52:02 POnTQfmA
東京なのに神奈川中央交通のバスしか走ってない町田

540:名刺は切らしておりまして
08/05/15 21:57:54 TWEctQfN
NYやパリはロケーションとして映画取りたい監督はいるが
東京は工業製品的な印象しか感じないらしいよ

541:名刺は切らしておりまして
08/05/16 10:32:58 Z1vCzVHd
はじめまして。私は交通趣味を持っており、ググってここに来ました。

>>148
>>>128
>ごちゃごちゃした大阪ってメディアが作ったイメージだよねw
>都市計画的にごちゃごちゃしてるのは東京なんだけどね

東京の方が、都市高速と地下鉄がごちゃごちゃなのに対し、他の都市はそうでない様に思えます。
そのため、東京とそれ以外の都市である大阪と名古屋と比較してみました。

○都市高速
首都高(247.8km)の都心環状線(C1)は、両方向2車線づつ。
 (中央環状線(C2)は未完成。C1とC2はつながっていない)
阪神高速(239.3Km)の1号環状線(Loop 1)は、右回りの一方通行の4車線。
 (さらに13号東大阪線と15号堺線によるループが3つつながって存在)
名高速(62.2km)の都心環状線(R1)は、右回りの一方通行の4車線。
 (さらに2号東山線によるループが2つつながって存在)

つまり、名古屋高速は、東京型を採用せず、大阪型を採用したと言えそう。
(参照)名古屋高速道路公社 都心環状線の利用方法
URLリンク(www.nagoya-expressway.or.jp)

○地下鉄
東京メトロ(183.2km)と都営地下鉄(40.7km)はターナー式
 (ターナー式の弊害で放射状の配置によっているため路線図が難解。また、二つの事業体が存在)
大阪地下鉄(129.9km)はペーターゼン式。
 (ペーターゼン式の弊害で大黒字なのはキタ・梅田とミナミ・難波を西日本の業務中枢地区を貫通して直結する御堂筋線だけであるという問題、目的地に到着するまでの、乗換え回数が必然的に多くなる)
名古屋地下鉄(89.1km)はペーターゼン式+環状線。
 (ペーターゼン式の弊害を環状線で緩和している)

つまり、名古屋地下鉄は、東京型を採用せず、大阪型を採用したと言えそう。
むしろ、環状線の導入により大阪型を超えたと言える。
(参照)地域・公共無視「せこい」東京メトロと国 (ターナー式の弊害を説明)
URLリンク(www.news.janjan.jp)
(参照)日本の地下鉄
URLリンク(ja.wikipedia.org)
(参照)東京の地下鉄網は、なぜあんなに複雑なんでしょう?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

いずれにしても、東京=ごちゃごちゃは間違いない。
石原都知事が「東京ゲロ論」でゼネコンに注文したのも無理はないと思う。
もっとも、森ビルに注文つける以前に、交通インフラ自体がごちゃごちゃだが。
(参照)「江戸と比べりゃ、今はゲロ」石原都知事、東京の景観嘆
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(2ch.hikikomorilife.com)
URLリンク(www.geocities.jp)
>「江戸の景観は素晴らしいものだが、
> それに比べて今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。
> まあね、こんなに醜い街になっちゃうのはほんとうに情けない話でね」

542:名刺は切らしておりまして
08/05/16 10:42:37 Z1vCzVHd
>>531
>>>529
>町田が都会とか素で言ってんの?
>これだからバカにされるんだよなぁ
いいなぁ、町田市を田舎と言えるほどの都会に住んでいて。

町田市は、隣の相模原市と合併して政令市になる可能性もあるぐらいの都市なのに。
(相模原市は、町田市と合併しなくても2010年3月までに政令市になる予定)

町田市に近辺の田舎に住んでいる者のぼやきでした。
(町田市はいいよ。新宿は遠いが、横浜町田ICや新横浜駅も近いし。近辺に自然もあるし)

543:531
08/05/16 16:47:09 3XakJzey
>>542
>これだからバカにされるんだよなぁ
って事はその辺りに住んでるって事ですよ?読解力付けてね。

544:名刺は切らしておりまして
08/05/16 16:53:20 CLZdGFOh
>>543
無茶言うなw

545:531
08/05/16 17:20:00 3XakJzey
無茶だったか?
まぁいいや。
とにかく町田は小さい頃から親しんだ街だけど、都会でも何でもないよ。
辺境の片田舎でしょ。

546:名刺は切らしておりまして
08/05/16 20:37:29 zrsiI+0k
>>545
ところが町田レベルの繁華街は全国でも数えるほどしかないんだよ。
逆「井の中の蛙」状態。

547:名刺は切らしておりまして
08/05/16 20:49:15 sCG7quNz
町田とかショボイじゃんwwww
駅前だけ

548:名刺は切らしておりまして
08/05/16 20:58:59 3XakJzey
>>546
お国自慢板とかも前々から不思議なんだけどさ。
みんな何でそんなに都会になりたいの?

俺は都心で働いてるけど、
職場で「町田は田舎じゃ無いぞ!」なんて主張しようものなら失笑されるよ。
「田舎だよー」でいいんじゃん。気楽でしょ?その方が。

いつか相模原・町田辺りの派遣求人だか何だかでこんな文句を見たよ
「地方でゆったり仕事をしませんか?」
そっか、都心から見ればこっちなんてもう地方って感覚なんだな、とその時再確認した。

これでも10代20代前半までは「こっちだって田舎じゃないぞ!ムキー!」と思ってたけれどね。
やっぱ田舎でしょ?タヌキもモモンガも出る。
良い所じゃん。
何で都会として見栄を張ろうとするのか分からない。

所詮「多摩川越えたその先の多摩丘陵の向こう」でしょ?俺達。
楽になろうよ>>546
繁華街はそりゃ全国的にも大規模だろうけどさ。
そんなの分かってて言ってるんだって。

549:名刺は切らしておりまして
08/05/16 21:21:53 +xBnfG1H
町田といわれてもよくわからん
こっちでいう津田沼みたいな感じなのか?

550:546
08/05/16 22:03:59 zrsiI+0k
>>548
悪いが俺は町田市民ではない。23区民。客観的に見て町田は都会だよ。

551:名刺は切らしておりまして
08/05/16 22:12:48 PJXYf0jW
川上稔の最新作かと思った

552:名刺は切らしておりまして
08/05/16 22:41:31 3XakJzey
>>550
そか、まあどっちでもいいんだけどね。
基本>>547みたいにおちょくられる地域だから、田舎と主張しといた方が楽なのさ。


553:名刺は切らしておりまして
08/05/16 22:58:29 CLZdGFOh
>>550
俺も23区民だけど、町田は「都会」と言ってよいと思う。
(単純にほめているわけではない)


554:名刺は切らしておりまして
08/05/16 23:23:52 B9jNaKZk
町田って市だろ?w
しかも八王子くらい遠いんじゃなったっけ?
町田も奥多摩もかわらんよ
23区に生まれてからずっと住んでるけどそういう認識

555:名刺は切らしておりまして
08/05/17 00:56:13 0OoXngMk
>>554
世界が狭いって、可哀想だな。
電車の乗り方も知らないんじゃないのか?

556:名刺は切らしておりまして
08/05/17 05:37:44 VbfmReoO
「町田って市だろ?w」と書いてあるから、
「市」はすべて(そしてもちろん「町」も「村」も)イナカと思っているのであろ。

ということは、すなわち、特別区以外はすべてイナカという認識だな。
ちょとすごいな。

557:名刺は切らしておりまして
08/05/17 08:23:51 bAob4k/e
>>555
きっと家から出たことがないんだろうw

558:名刺は切らしておりまして
08/05/17 09:53:37 vS8olHhk
>>549
若者に人気のある街という意味では津田沼に似ている。
ただ町田の方が路面店が豊富で賑わいも遥かに上。

559:名刺は切らしておりまして
08/05/17 10:04:59 s05NaQP2
>さらには川沿いに建ち並ぶラブホテル、結婚式場、新築のマンション群

正確には相模原市内だけどなw

560:名刺は切らしておりまして
08/05/17 21:42:06 bsgVMyWi
普段2ちゃんねらーは再開発に反対する人達をプロ市民とか言って叩くくせに綺麗に再開発された所も叩くんだな。
一体どうすれば満足なのよ?

561:名刺は切らしておりまして
08/05/17 21:46:54 bAob4k/e
>>560
ただするだけのことに価値はない。
試験を受けても受からなきゃ意味ないのと一緒。

562:名刺は切らしておりまして
08/05/17 21:51:48 mXrkom6d
町田…
そんなこというなら池袋だって酷いもんだぞ。ビッグカメラやLABIを少し通り越せば
テレクラとかちょうでかい看板だからな。

563:名刺は切らしておりまして
08/05/17 22:55:49 9g+AGq1g
>>561
意味不明

564:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/18 01:56:33 hhMyU0Yf
ま、六本木ヒルズのどこに行くか分からない作りには、行ける店がない
から拒否し、ミッドタウンは関係ないからってスルーするのが、文句
言っている奴らだから。

565:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/18 02:14:12 b0wVSHCU
>>560
六本木に町田を移築

566:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/18 11:42:54 cG/avooX
>>564
そんなものをわざわざご親切に解読してやらなきゃ、
東京の新名所って楽しめないところなのか?
もう言い訳はやめようよ。正直に「東京の新名所はつまらないです。」って認めろ。
今突っ張ったって、もうばれてるんだから。

567:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 02:49:57 yxlbv+CB
さすが日本の恥東京→失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
URLリンク(www.php.co.jp)

568:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 06:06:47 St5MZYqg
旧名所も そんなにおもしろくないけどな

569:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 10:46:58 5c+5VsRW
世田谷だがおれの住んでる場所に比べれば町田は都会と言える。
だが新宿や六本木に住んでる人間ならそうは思わないと・・

570:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 20:26:00 U1AwZymo
>>568
浅草、皇居、東京タワー
確かにつまらん

571:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/19 22:21:14 qP74TV7P
東京タワー行くぐらいなら、NHK放送博物館に行ったほうがおもしろいな。

572:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/20 07:16:26 ++bCMRWE
>>568
つまり、東京ってつまらん街ってことでFA?

573:名刺代わりですが@全板トナメ開催中
08/05/20 07:22:23 2kexSR6g
町田よりはまだ立川の方がマシかな

574:名刺は切らしておりまして
08/05/20 10:14:54 HUY/d4Lc
>つまり、東京ってつまらん街ってことでFA?

そんなことはない。
ただ、町田まで賞賛するのは不自然。
どんだけ、東京は自画自賛しているのやら。

575:名刺は切らしておりまして
08/05/20 12:08:32 0P7/P0AT
立川の昭和記念公園はいいとこだね。


576:名刺は切らしておりまして
08/05/20 15:24:45 C5gM0gAm
>>575
カイジと美心がデートしていたところだろ

577:名刺は切らしておりまして
08/05/20 15:37:54 ZDhOtsxc
確かに都市には猥雑さがないとダメだね。
こっちから先は大人になってから。みたいな

578:名刺は切らしておりまして
08/05/20 15:46:51 C5gM0gAm
町田が猥雑で吉祥寺がスイーツ(笑)好みの街ってところか
町田を推す意見はDQNっぽいが無邪気さがあるもんな。
吉祥寺スレは凄かった。多様性のある街とか自画自賛しながら
少しでも反対意見が出ると、朝鮮みたいにムキになっていたからなw

579:名刺は切らしておりまして
08/05/20 15:53:50 0EZchAuJ
>>572
東京は面白いぞ
伊豆大島や檜原村と新宿・丸の内が同一自治体って不思議すぎる
お前、東京って言うと都市部しか思い浮かばないだろ
東京には以外に秘境が多いから。自分で見てみな。

580:名刺は切らしておりまして
08/05/20 16:44:44 vpAAEaW3
>>579
桧原村とか雲取山のような地の果てまでいかなくても
多摩ニュータウンのはずれからほんの三十分くらい歩くと
林のなかや農村やらのなかに迷い込むことができるお


581:名刺は切らしておりまして
08/05/20 18:15:43 4yS6b7BU
>>568
江戸時代、明治時代から
○代続いている天ぷら屋、うなぎ屋なんてのも
そんなにうまいと思ったこと無いなぁ。

なんだかなぁって感じだ。

582:名刺は切らしておりまして
08/05/20 20:08:54 OVukMlpr
>>579
それは東京じゃなくて東京都。

583:名刺は切らしておりまして
08/05/20 21:02:42 7SdhFkCf
東京とかただのコンクリートジャングルじゃん

584:名刺は切らしておりまして
08/05/20 21:37:56 WBTUS032
隈研吾・負の遺産
世田谷・旧M2ビル。

585:名刺は切らしておりまして
08/05/21 00:08:08 i/xKWHIO
>>579
そんなところ、わざわざ東京に行かなくたっていくらでもあるから。

586:名刺は切らしておりまして
08/05/21 00:59:47 1Qp0PW9x
デザイナーとか起用した都市計画ほどつまらんものはない
わけわかんない匿名の通りすがりが必死になってなんかやって
意図せず出来てしまったものがおもしろい
2chの書き込みと同じだね


587:名刺は切らしておりまして
08/05/21 02:34:31 ibrEGwP5
愛知の年収>東京の年収
神奈川の年収>東京の年収
URLリンク(app.m-cocolog.jp)

588:名刺は切らしておりまして
08/05/21 11:45:04 g7VTs+9y
>>568
>旧名所も そんなにおもしろくないけどな
>>581
>>>568
>江戸時代、明治時代から
>○代続いている天ぷら屋、うなぎ屋なんてのも
>そんなにうまいと思ったこと無いなぁ。
同感です。以下はあくまでも自分の感想です。

江戸風の天ぷらは、ごま油の風味が邪魔して"タネ"の良さを味わいにくい。
江戸風の蒲焼は、蒸すのでふわふわになりすぎ。悪くいえばべしゃべしゃ。

両方とも、静岡・愛知で食べたのがおいしかったです。
(関西だと、天ぷらはあっさりしすぎ、蒲焼はこってりしすぎ)

もちろん、自分が選んだ店が悪かった可能性もあります。
ただ、江戸風だからイコールうまい、には決してならない。
(東京だって得手不得手がある。全てが一位な訳ないじゃん)

589:名刺は切らしておりまして
08/05/23 23:32:37 VRfoKDzM
東京の再開発も一段落ついたな。

590:名刺は切らしておりまして
08/05/23 23:50:55 PCsTCJMj
これからは新鮮味のなくなったところからゴーストタウン化していく過程だな。

591:名刺は切らしておりまして
08/05/24 01:53:49 4HxxC5bh
日本の恥東京→失業者、倒産会社、3セク赤字5500億円、借金12兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト1位
URLリンク(www.php.co.jp)

592:名刺は切らしておりまして
08/05/24 02:29:06 6ocECoiC
>>1結構面白い内容だった
確かに新名所はありきたりでつまらないんだよなぁ…外人ならなおの事思うとおもう

町田は実は学術都市とヲタク街でもある

593:名刺は切らしておりまして
08/05/24 22:48:27 HyiL50Mj
東京の再開発は意味があまりないし、逆にめちゃくちゃになったと思うな。

せめて、汐留や豊洲あたりは高層ビルを建てるんじゃなくて、自然環境を重視する町作りをしておければ、
ここ数年で酷くなった関東圏のヒートアイランド現象等を緩和できるのにね。

594:名刺は切らしておりまして
08/05/25 01:14:16 Z8uCOulN
町田歩いてると下流を感じて気持ち悪くなる


町田市民です

595:名刺は切らしておりまして
08/05/25 07:27:01 Jw4aJXMd
>>594
町田が下流だと地方はどうなるんだよ・・・。

596:名刺は切らしておりまして
08/05/25 09:28:03 pXnbk+gb
名古屋駅前の豊田毎日ビルも、「東京丸ビル、六本木ヒルズなどとどこが違うの?」と思う位個性が無く
面白くない。
都落ちしたトヨタ社員のためのビルなのかと思ってしまう。

597:名刺は切らしておりまして
08/05/25 16:27:38 0mDLMiOg
東京の魅力が”集積”だけ、とういのも・・・方向間違っている。
もっと人や企業を地方に分散させて、空いた土地に公園などの憩える場所や
日本の文化や歴史を感じさせる文化的な施設を作ったほうが外人には受けるとおもうお~

こんなのが平気な民族なんて、絶対に尊敬されない!まるでイナゴかシロアリ。

Trains in Japan***!!! Crazy!!!
URLリンク(www.youtube.com)


INSANE wave pool in Tokyo. Where's the water?
URLリンク(www.youtube.com)

598:名刺は切らしておりまして
08/05/25 16:44:21 +FC7yh9w
集積しても良いが、積んであるだけで整理整頓しないのが日本なんだよな。
だから薄汚い街ばかりになる。

599:名刺は切らしておりまして
08/05/25 16:48:59 +FC7yh9w
>>548
アジア的価値観。アジアの悪いところ。

600:名刺は切らしておりまして
08/05/25 18:52:27 0mDLMiOg
>>598
整理整頓の第一歩は、まず要らないものを捨てることから。

601:名刺は切らしておりまして
08/05/25 19:20:05 OmEjalL5
東京の問題を日本の問題にすり替える奴って居るよな。

602:名刺は切らしておりまして
08/05/26 22:43:47 +V8kG1pn
次の新名所はどこ?

603:名刺は切らしておりまして
08/05/26 22:46:45 54c3Kimb
新名所をわざわざ訪れる人なんているのか

604:名刺は切らしておりまして
08/05/27 01:13:24 fg5Bc1Et
名所なんて作るものと違うだろw

605:名刺は切らしておりまして
08/05/27 02:30:32 97gDFt1P
名所なんて、地元の思い込みで訴求するもの。
面白い名所なんて、ほとんど無いよ。

上野の西郷さんなんて面白くも何ともないだろ。
あんな所に行くくらいなら、ハチ公前交差点を渡って西武方面に行き
井の頭通りの歩行者信号が緑のうちに渡れるかどうかをトライする方が
面白い。

606:名刺は切らしておりまして
08/05/27 02:41:45 OYJdywup
>>605
どこが面白いの


607:名刺は切らしておりまして
08/05/27 02:57:40 97gDFt1P
普通に歩けば、ハチ公前交差点を渡って、井の頭通り交差点を
そのまま渡れるんだが、まず9割無理。
邪魔をする前を歩く間抜けやのろまが、どんな奴か観察出来るから。


608:名刺は切らしておりまして
08/05/27 02:59:45 9zLXFaA8
>>603
それがいるんだよ。
テレビでやってたからって、わざわざ新幹線や飛行機で来るオバハンが・・・
で、「新」でなくなったらもう見向きもしない。

609:名刺は切らしておりまして
08/05/27 08:57:53 ep168i7m
新幹線や飛行機で来るオバハンがいるから
東京に無数にある、変に素材にこだわっているワリに
糞まずい飯屋が生き延びれるんだなw

610:名刺は切らしておりまして
08/05/27 09:02:35 Kj3x2W4T
>>603
マスメディアに洗脳されてるやつが行く

611:名刺は切らしておりまして
08/05/27 09:35:00 q3qFd66+
>>610
>>>603
>マスメディアに洗脳されてるやつが行く
しかも、>>1で紹介された東京の新名所”町田”に行く。

612:名刺は切らしておりまして
08/05/27 23:23:50 fIoOZ9IA
>>602
新東京タワーが建つ押上じゃねえか?
こまごまとした再開発は他にもあるだろうが、話題にできそうなのはそれくらいだろう。

613:名刺は切らしておりまして
08/05/28 11:58:16 sJweK/BP
>>605
>上野の西郷さんなんて面白くも何ともないだろ。
同感。
私は鹿児島の軍服を着た西郷さんの方がいい。

上野なら東北人が多いので西郷さんの銅像より、
「上野戦争で数多く散った彰義隊の墓」を紹介しないのかが不思議。
東京にある名所と“名所”として売り出したいものにズレがありそう。

大体、“新名所”は、○ビルとか○○地所等が売り出したいものが多い。
だから、>>608のおっしゃったとおり、
>で、「新」でなくなったらもう見向きもしない
のとおりと思う。

614:名刺は切らしておりまして
08/05/28 21:24:15 CMCJ3uj0
>>612
いよいよ東側の時代か。

615:名刺は切らしておりまして
08/05/28 21:25:58 tr7eds7G



世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
URLリンク(www.asyura2.com)

616:名刺は切らしておりまして
08/05/28 22:06:50 vTeaf12B
これは日本人観光客を相手にしているね

617:名刺は切らしておりまして
08/05/29 03:19:22 jbD0yZOD
日本の恥東京
→失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
110番受理件数
銃持ち者
補導
自転車盗難など全て全国ワースト1位
URLリンク(www.php.co.jp)

618:名刺は切らしておりまして
08/05/29 12:07:43 H6S2p5wS
>>614
>>>612
>いよいよ東側の時代か。
今は西側の時代ですからね。

例えば、三社祭も全然テレビにほとんど流れなかったし。
東武電鉄は臨時電車〈三社祭号〉を運転したのにもかかわらず。
いつも、テレビで流れるのは中央線沿いの祭ばっかり。

新東京タワー(仮称)ができたら、まずはその付近が常にテレビに出して欲しい。
その後、テレビに出るのが東側に伸びて欲しい、と思う。(少なくとも江戸川まで)

619:名刺は切らしておりまして
08/05/29 12:14:30 GC+7xESw
昔の町田は第二の秋葉といわれるぐらいカオスフルだったんだがな・・・
秋葉もカオス差が減ってなんだかつまらないところになってしまった

620:名刺は切らしておりまして
08/05/30 05:54:55 4/4p0VU+
どの名所もだが、建造中は通りかかるだけで何となくワクワクさせてもらってたなw

621:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:02:14 VxHOZpzd
小さい建物が密集しているところはまず不健康。
吸排気が同じ向きについているから近所のビルの排気を吸っているビルが沢山。
銀座なんかひどいもんだ。
高級ブティックでカレーのにおいがするようなビルがたくさんある。
やっぱり再開発をして細切れ区画を一つの大きなビルにした方が
テナントの健康にも良い。

622:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:29:41 spORLF41
名古屋はええよ~

623:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:48:49 spORLF41
中京>>>東京ww

624:名刺は切らしておりまして
08/06/01 11:45:08 iD8loA7D
>>621
田舎に住んだ方がいいよ。

625:名刺は切らしておりまして
08/06/01 11:51:13 gAp9vnxw
>>隈研吾

こいつ絶対AKIRA信者だ。間違いない。

626:名刺は切らしておりまして
08/06/03 13:49:00 NlERkl09
渋谷は東急文化会館跡地、現東急東横店の建て替えが控えてるな。

627:名刺は切らしておりまして
08/06/03 13:56:51 SFyZeSKo
サカス、ヒルズ、ミッド、ノースタワー、オアゾ、コレド、
三井タワー…どこへ行っても「金太郎あめ」。
特色がなく飽きられるのも早い。

観光地としては成り立たないんじゃないかな。



628:名刺は切らしておりまして
08/06/03 14:10:31 D5e+CJQN
東京なんて、名所必要あるのかな。


629:名刺は切らしておりまして
08/06/04 07:53:47 G/k/xLf9
みんなは東京の一番大事な名所を忘れている。


JR中央線は自殺の名所。

630:名刺は切らしておりまして
08/06/04 08:52:25 241ulB2H
>たとえば隈は、六本木ヒルズを、真の意味での「都市計画」が実現した稀有な例だと評価する。

この人は都市計画をどう定義してるんだろ・・・
あんなのは都内に五万とある雑然と並んでる統一性のない外観の建物を大規模に作っただけのものだろ

631:名刺は切らしておりまして
08/06/04 09:11:58 7SnDzWcW
>>628
「名所」はいらないけど「新名所」は必要
東京は永遠のかまってちゃん

632:名刺は切らしておりまして
08/06/05 08:32:49 mUkcSb+J
束亰ドイツ村は穴場

633:名刺は切らしておりまして
08/06/05 22:06:20 l+nmi+sH
山谷地区

634:名刺は切らしておりまして
08/06/05 22:54:02 dWB1Y8ui
町田は工具屋とか事務用品屋が無くなって、服飾関係だらけになってるよなぁ。
相変わらず乾物屋は繁盛してるけど、駄菓子屋と馬肉屋は無くなった。
あと、パン屋も激減だね。

世界堂とかサトー電機とか、何気に濃いお店も残ってるが、
多様性は無くなって来てる気がするぞ。

635:名刺は切らしておりまして
08/06/05 23:48:32 4uots+Ks
>>634
あの109と、その横の道路が出来たせいで
個性的な商店が潰れたり、街が分断されてつまらなくなっちゃったね。

本当に薄っぺらい街になってしまった。

636:名刺は切らしておりまして
08/06/06 00:23:47 cwoIvJ+B
せめて休日は歩行者天国にしてもらいたいな。

637:名刺は切らしておりまして
08/06/06 00:56:09 lpsDCDLo
東京なんてつまんねーよ。モルジブとかいきてー

638:名刺は切らしておりまして
08/06/06 01:03:46 JDUpvBGX
行けばいいと思うよ

639:名刺は切らしておりまして
08/06/06 04:40:57 nQ1x8sIi
世界の都市圏人口(国連調査) 2007年 人口1000万人以上

 1位  3567万人   東京(日本)

------------------3000万人の壁----------------
------------------2000万人の壁----------------

 2位  1904万人   ニューヨーク(アメリカ)
 3位  1902万人   メキシコシティ(メキシコ)
 4位  1897万人   ムンバイ(インド)
 5位  1884万人   サンパウロ(ブラジル)
 6位  1592万人   デリー(インド)
 7位  1498万人   上海(中国)
 8位  1478万人   コルカタ(インド)
 9位  1348万人   ダッカ(バングラデシュ)
10位  1279万人   ブエノスアイレス(アルゼンチン)
11位  1250万人   ロサンゼルス(アメリカ)
12位  1213万人   カラチ(パキスタン)
13位  1189万人   カイロ(エジプト)
14位  1174万人   リオデジャネイロ(ブラジル)
15位  1125万人   大阪(日本)
16位  1110万人   北京(中国)
17位  1110万人   マニラ(フィリピン)
18位  1045万人   モスクワ(ロシア)
19位  1006万人   イスタンブール(トルコ)
URLリンク(esa.un.org)

640:名刺は切らしておりまして
08/06/06 07:24:58 ldNw+0vN
関東の主な地場産業
アダルトビデオ
少女売春


641:名刺は切らしておりまして
08/06/06 08:10:21 mw9tyr3j
新名所ってほんとつまらん。
名店ばっか入ってるなら、それってNYやロンドンとかにもあるってことでしょ?
(昔の)秋葉原とかのほうが全然いい。
御徒町とか上野とかブラブラした方が楽しい。
築地内を見て回った方が面白い。
昔晴海に住んでたがそう思う。
銀座や有楽町とかのいろんな映画館を回るのも楽しかった。
勝鬨橋を毎日渡ってたが、今思うとかけがえの無い日々だった。

642:名刺は切らしておりまして
08/06/06 12:24:52 U3DM/SSH
楽しいのは、古くから東京に住んでいる人達が作った街だからね。

新名所は、上京人が儲けのだけのために勝手に作ったんじゃないかな。
どうせ作るなら、本当に東京を良くする施設を作って欲しい。

643:名刺は切らしておりまして
08/06/06 12:50:27 aurdubdK
>>642

URLリンク(namekohouse.run.buttobi.net)
今でもここには金子 姓が多く、地主は皆渡来人の子孫だという。それに昭和に
入って宅地開発される前は、周辺に古墳も多く残っていたそうだ。ちなみに
現在私が住んでいる練馬の豊玉周辺には 白井(しらい)姓がやたらと多い。
そもそも地名に 馬と付いている練馬は、日本に馬を持ち込んだ朝鮮渡来人と
かかわっていることは多いに考えられる。今、丁度渡った黒目川の新座側、
練馬との境には馬場 という地名が残っている。天宝七年(1836)に出版された
『江戸名所図会』では、この黒目川を 黒馬川 と呼んでいる。さらに、現在の
和光市白子あたりから黒目川をはさんで、柳瀬川まで続く起伏のある武蔵野段丘
は、古来立野(たての)の駒と呼ばれた名馬の産地として有名で、天暦五年(951)の
『後撰集』を始めとする多くの勅撰和歌集にも詠まれた牧野だったことが述べら
れている。この立野という地名は、現在では東久留米市を流れる黒目川の支流、
立野川にのみその名を残しているが、藪のような草原が広がり、不毛の地と思わ
れていたかつての武蔵野を、渡来人達が逆に馬の放牧の適地として利用したこと
は想像に難くない。恐らく我が家の近所、練馬に多い白井さん達は、立野で馬の
放牧を生業としていた新羅系渡来人の子孫達なのだろう。

644:名刺は切らしておりまして
08/06/06 12:55:16 JdVt+FrF
23区内は中学まで医療費無料w勝組
その他 負組奴隷階層

645:名刺は切らしておりまして
08/06/06 13:36:24 akdUk1pO
今じゃ都心の最高級住宅に住んでるのは日本人じゃないんだよな・・・

646:名刺は切らしておりまして
08/06/06 13:46:03 0j9s1Fs/
フィギアに勃起して、アニメでオナニー
満員電車の痴漢&路上盗撮
鬱と闘ういじめられっこ
誇大広告だけで実態のないオサレシティー
まともにトークすらできないコンパ一発芸の自称お笑い芸人
中国人と韓国人が大挙して訪れ、不法滞在するワンダーランド
東京のイメージってこんな感じですね。
たぶん、異論・反論はないと思う。

647:名刺は切らしておりまして
08/06/06 15:53:26 jG0qOqBv
>>643
石神井公園の南に遺跡公園があって、そこに先土器や縄文時代の竪穴式住居があるから
縄文時代から練馬に縄文人が住んでたのは確かだよ。
それに戦国時代まで練馬を治めていたのは、桓武天皇の子孫である豊嶋氏だ。

板橋と和光の境の白子地区は、白子=新羅からの渡来人が移ってきた所だから
新羅系の人たちは、板橋から来たんだろう。

648:名刺は切らしておりまして
08/06/06 16:05:47 jG0qOqBv
>>643
>この新羅郡は、後に志羅木(しらき)→志木(しき)、 志羅木(しらき)→白木(しらき)→ 白子(しらこ)あるいは
>新羅(にいら)→ 新倉(にいくら)→新座(にいくら)→ 新座(にいざ) と転化し、現在の新座周辺の地名として残った。

これって埼玉県で、東京都じゃないよ。
ここに出てる豊玉も埼玉県との県境で、練馬の一部だし。
東京に古くから住んでいたのは、ほとんど縄文人だろう。


649:名刺は切らしておりまして
08/06/07 03:36:23 bdFywrNq
>>639
都道府県市村町それぞれ面積が違うのに人口が多い少ないとか比べてもな…

650:名刺は切らしておりまして
08/06/07 03:47:34 P5Qt4won
>>649
都市圏は都道府県の範囲とそこまで関係ないよ。

651:名刺は切らしておりまして
08/06/09 07:43:40 rM57ptm6
関東以外に住んでる人は神奈川や埼玉や千葉にいくが東京は行かないwww

652:名刺は切らしておりまして
08/06/09 08:08:26 QmxhF0cJ
>>634
>馬肉屋は無くなった
無くなってないわw 柿島屋だろ。場所が昔とちょっと変わっただけだ。
昔は久美堂書店の本店隣、今は少し町田街道寄り。

653:名刺は切らしておりまして
08/06/09 08:12:32 NI8HkJcH
薄っぺらい文章だ。文の内容と最後の提案が相反してる。


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