08/05/29 22:23:55 dWTZIkF/
日本の官僚は結果責任をとらないからね。
責任をとらない組織に高給は必要ない。
当たり前の話
601:名刺は切らしておりまして
08/05/29 22:32:50 E8KShaKT
>>599
なるほど、そういう意味なら分かる。
とりあえずの問題点は、優秀な奴の選別法という所だろうか。
現在は、国Ⅰに受かりさえすれば、その後が保障されているからその当たりの修正。
あと、自浄として、官僚の数ももう少し削減し、
最高裁裁判官と同様に、衆参選挙時に各官僚の業績を新聞に記載し、選挙により罷免させる事を可能にする
といった所か・・・
602:名刺は切らしておりまして
08/05/29 22:40:29 UyK4tcye
>>601
＞国Ⅰに受かりさえすれば、
その後、各省庁ごとの採用試験があるみたいだけど？
それに出世に遅れれば、肩叩きにあって天下りしなくてはならなくなるワケだけど？
本人の意向に関わらず。
＞最高裁裁判官と同様に、衆参選挙時に各官僚の業績を新聞に記載し、選挙により罷免させる事を可能にする
選挙で罷免された最高裁判官なんていたか？
特定団体が要求を通すために罷免権を行使するだけだろ。
603:名刺は切らしておりまして
08/05/29 23:24:43 2PNyqwgd
なんだーこいつら．
若手採用減らして老人を優遇とはこれいかに．
604:名刺は切らしておりまして
08/05/29 23:27:47 98HHBkZS
普通の人はキャリア内では競争ないと思ってるんだろうなあ。
同期であればみんな同じ俸給とか。
605:名刺は切らしておりまして
08/05/29 23:46:38 SWmz/dWN
民間の降格、リストラなんでもありの競争に比べたら
公務員社会の競争なんてないに等しい。
606:名刺は切らしておりまして
08/05/29 23:57:21 G5Il31sy
国家一種の試験はある種の資格試験。1回通れば2年有効。
試験に通った後は各省庁を回って面接受けるなりする。どこにも採用されなければただの人。
というのが約10年前の自分が受けたときのこと。今は試験区分が変わったりしてる。
研究職は選考採用が多くなったんじゃないかな。研究機関は独法だからそれぞれだと
おもうけど。
607:名刺は切らしておりまして
08/05/30 00:02:45 HGWGgEMG
>>601
罷免させられた官僚をスカウトする企業が現れるのでは。
天下りのウマ味を潰さない限り根絶できない気がする。
OBに情報を流す事を法律で禁止するとか。
608:名刺は切らしておりまして
08/05/30 00:03:57 BXAYL18K
これはっきり言って
一番人の多い団塊世代の退職金で
国庫が破綻するのを先送りしよう
（そしてそのあいだに増税して財源を作ろう）ってこと
50歳ぐらいの地方公務員の幹部がそう言ってたから
間違いない
609:名刺は切らしておりまして
08/05/30 00:05:31 keHVo6LS
天下りは許せん！だから定年を引き上げて優遇します
これじゃ意味がない
民主も結局はこんな程度しかできないわけか・・・ｶﾞｯｶﾘ
610:名刺は切らしておりまして
08/05/30 00:06:59 BXAYL18K
特に地方自治団体は
団塊世代公務員への退職金の財源が無くて
待った無しの状態になってるとこが
山ほどあるんよ
611:名刺は切らしておりまして
08/05/30 00:41:44 KZqyAPmK
>>598
>だから天下りが必要
>>596にある通り、課長、局長級以上だけが欧米より低目。しかし、日本は天下りシステムで
必要以上に課長、局長級以上の報酬を得る。普通はエリートの1%のみだろ。だから、課長補佐以下は
高給でなくても、そのまま働いてもらえばいいだけであり天下りは不要だった。
>民間企業は天下りを受け容れる以上に潤ってるし、金の使途も担当大臣の決裁が下りてるワケだが。
企業と官僚と政治家が必要以上に潤い、そうでない者が必要以上に負担を強いられている。
>成り立ちが違うものを流用なんて出来ないし、特会の必要が無ければ減税するのが筋であって
>一般会計に流用するなんて受益と負担の関係からもおかしいんだよ。
流用はできる。すでにしている。また、これからも一般財源化する予定がある。
こんな時だけ、筋論を出してきても説得力がない。筋論を言うなら国民第一になってから。
悪政をしている時の為政者が都合の良い時だけ筋論を言っても受け入れられないだろう。それと同じ。
これまで特別会計で無茶苦茶やっておいて、削られるとなると筋論では通らない。
暫定の話を何十年もやっているからおかしなことになる。例外としてやむを得ないこともある。
それより最大の問題は天下り問題。官僚の手口は、特別会計等を利用し、特殊法人を作り、または企業に天下って
税金を散財するという方法。全国に何万もの公益法人を作り、親族も加えて特別税を中心に税金を使いまくっている。
仮に官僚が優秀だとするならば、官庁で国家のために働いてもらうのが筋である。
課長・局長以下の一般国家公務員は当然天下りの必要はない。官僚というのは、国家公務員の中でも課長・局長以上のエリート
であり、それになれなかった者を、ポストがないから天下りさせるというのは筋が通らない。全員を局長クラスの待遇にする
のが欧米と日本の違いだ。
612:名刺は切らしておりまして
08/05/30 01:11:26 KZqyAPmK
官僚は欧米と比べて待遇が低いから天下りが必要だと言っているのに、
実は、高級官僚とそうでない者をうまく使い分けて詭弁を言っている。高級官僚以外の者の待遇は欧米と比べても悪くない。
にもかかわらず、局長クラスのポストがないからといって、高級官僚以外の者の天下りを奨励して、多数の者を局長クラスの待遇にしている。
本来、こんなのは1%以下の話である。局長クラスのポストの話は。
特別会計をいいようにするために、わざと定年まで働かず、特殊法人をつくって局長クラスの待遇をみんなで味わっている
にすぎない。天下りの必要はまったくなかった。局長・課長クラス以外の国家公務員は欧米と比べても劣っていない。
フランスでは課長待遇で689万円、ドイツは1171万円だが日本は1376万円であり、必ずしも劣っていない。
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
もう一つ。東大クラスだから高給を払うべきだと言うが、これは要するに、東大卒は全員局長クラスの待遇にせよということ。
これはもう学歴主義の弊害としか言いようがない。本来は、東大クラスである必要がない。にもかかわらず、
東大クラスのスペックを要求するので、財源が足りなくなる。欧米では必ずしも官庁出身者が東大クラスではないと思うが、
仮にそうだとしても、局長クラスになれるのは1%以下の者だけであり、それ以下の者は年収１０００万円程度で働く。
これが当たり前のことだ。業種によっては学歴の割に低いかもしれないが、天下りまでさせて賃金調整するような話じゃない。
東大を出ても局長クラスの待遇である人もいれば、そうでない人もいる。海外でも同じ。天下って仕事を丸投げするだけで局長クラスの
待遇なんていうほうが筋が通らないだろ。
613:名刺は切らしておりまして
08/05/30 02:08:33 RYwX6t6h
>>612
課長級だけしかも年収だけとりだして、しかも英米を無視して話をしても仕方ないと思うが。
日本の官僚の年金の少なさが問題なんじゃないの？
村松先生も言っているが。
614:名刺は切らしておりまして
08/05/30 02:12:10 DDPfGmyg
国というのは本質的に軍隊でなくても多かれ少なかれ一朝時会った時のために
人員を確保しておくもので、効率化とかさしあたって仕事してないから
無駄というのも何か違うと思うけどな
615:６１３
08/05/30 02:41:06 E6diHFjy
村松先生とか書いてもわけわからんかった。
行政学の村松岐夫先生な。
ソースは忘れたが、
・年収はいまぐらいでがまんすべき。
・一方年金は欧米の官僚は現役時の７割もらえるのに日本では３割しかもらえない。
だから天下りにがつがつすることになる。
・だから高級官僚の年金を充実させる必要がある。
みたいなこと。
616:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:00:19 lVZqP2RN
民主党って国民の生活が第一とか言いながら、公務員とか優遇し過ぎだよね。
617:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:05:48 +i6qvFZC
>>619
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ見てみろよ。民主党は恐ろしいぞ
618:名刺は切らしておりまして
08/05/30 06:27:18 i6Ohorui
【談合】北海道の開発局談合事件、OBの天下りシステムが明らかに 際立つ年収の高さ [08/05/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
619:名刺は切らしておりまして
08/05/30 12:01:07 Kq+/0XOb
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み足らず分数十兆円を将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債と地方債の借金ばかりで穴埋め持続で
おまけに、その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年５０万人づつ減少して５０年間だけで
６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で支払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額の約３・５倍ある公務員共済年金月額平均２３万円も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに４００万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率4パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか
620:名刺は切らしておりまして
08/05/31 00:56:40 dnk5Z5LT
>>613
>課長級だけしかも年収だけとりだして、しかも英米を無視して話をしても仕方ないと思うが。
私の主張は、「日本の中央官庁の職員の報酬は欧米と比べて必ずしも劣っていない」というもの。
英米は欧米の中でもトップレベル。トップレベルでないからといって劣っているとは言えない。
他の先進国と同等であれば要件は満たす。
よって、英米を省いたとしても私の主張は矛盾しない。
また、英国の課長クラスはエリート中のエリート。1%しか課長になれないから高給。
日本の場合は、かなりの人が課長になる。いい年して肩書きが課長じゃないと恥ずかしいと平気でのたまう。
>英国は１９９６年、民間企業への人材流出を防ぐことを目的に、給与などの処遇面を充実させた上級公務員制度を導入した。
>課長級以上が対象で、約５０万人の国家公務員のうち１％弱のエリート集団だ。給与は職務の実績に応じて格付けされる。
>６０歳の定年まで勤める職員が多く、中途離職者は数％とされる。
>日本の官僚の年金の少なさが問題なんじゃないの？
課長以下の場合、年金は少なくても給料の額が多い。30年間この差がつけば年金の少なさをカバーできると思う。
また、係長の団塊では、すべてにおいて日本のほうが高い。ヒラでもたぶん日本のほうが高いだろう。
役職が低い期間、日本が上回るので年金が少なくてもトータルではドイツやフランスよりは上回るだろう。
このことから、局長以上でも、上回るかもしれない。ヒラ、係長の時の待遇が上回っているのだから。
621:名刺は切らしておりまして
08/05/31 00:59:09 B5LtlNnt
だいたい６０超えた公務員が何やるんだよ
そこまで年食って偉くなったら遊んでるだけだろ
622:名刺は切らしておりまして
08/05/31 01:01:34 dnk5Z5LT
>>620
×団塊
○段階
623:名刺は切らしておりまして
08/05/31 01:20:39 z05tQSim
国家公務員だけど今帰ったよ
今週は一日も日が変わる前に帰れなかった
624:名刺は切らしておりまして
08/05/31 08:31:52 fe3v7dDS
↑
無能がダラダラしてたら仕事終わるわけねー
当然残業代請求したりしてないよな？
625:名刺は切らしておりまして
08/05/31 09:13:09 DCSYhYOu
今は歴史的な円安局面だから外国と比較するとどうしても外国の公務員
給与の水準が割高になってしまう。
626:名刺は切らしておりまして
08/05/31 15:04:58 SbEZ13zJ
>>625
上のUrlにある比較は2003年。
今は欧州は物価がかなり高いからこの給料だと日本のほうが上だな。
627:名刺は切らしておりまして
08/05/31 15:53:33 ElzNRM4N
局長以上になるのは一部の官僚。しかし残りの官僚は全員、外に天下って
おいしい蜜を吸わせてもらえることが入庁時から保証されている。
これのどこが一般企業より厳しいんや？
実務における出世競争に勝ち残った人間にはそれなりの評価をしてもええと思う。
けど負けたもんにまでそんな待遇を保証することはないんじゃないか？
いらん外郭団体までぎょうさん作って、まるで蛆虫や。
あくまで国Ⅰ合格は『局長以上になれる権利がある』で充分。
だからお前ら公務員のものの考え方は根本的に世間の認識と
ズレてるて言われるねん。
民間の厳しさを知れ。
恥を知れ。
628:名刺は切らしておりまして
08/05/31 18:03:38 IGM10D78
バターが高すぎる。というのは関税が高すぎ。
この税金が官僚「天下り」の給与に使われている。
報道特集ＮＥＸＴでも今、やっている。
629:名刺は切らしておりまして
08/06/01 14:02:41 FKmP0vBF
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
630:名刺は切らしておりまして
08/06/01 19:06:30 P1Behu98
公務員のいいところは結果責任をとらなくても良いこと
631:名刺は切らしておりまして
08/06/02 00:03:36 KiD09LZx
>>627
＞ けど負けたもんにまでそんな待遇を保証することはないんじゃないか？
まさにその通り。
632:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:02:22 GAtbh4Jh
朝鮮人のヤクザより、日本人の役人、まだ、まし。
633:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:04:29 AUGNLYoo
こんな改革案は暴力だ
俺は断固として反対する
国家公務員を希望してる若い人を失うではないか
何を考えてるんだボケナスが
634:名刺は切らしておりまして
08/06/02 13:11:23 AUGNLYoo
民間なんかよりずっと辛くて人の役に立ってる仕事してるのに
こんな仕打ちは幾らなんでも酷すぎる
もっと考えろ
俺たちはロボットじゃないんだぞタコ
635:名刺は切らしておりまして
08/06/02 18:33:45 PPsujW1X
>>128
自衛隊の元偉い人が友人のパパ
結婚式の際に武勇伝を質問したが、のらりくらりと交わされた
酒が入り冗舌になって聞き出したのは、今は人材派遣の会社に勤務
海外にエキスパートをスカウトして派遣する仕事って
なんか、まじキナ臭いですけど
636:名刺は切らしておりまして
08/06/02 23:52:15 sZNwjTeB
まさに自治労の代弁者
637:公務員＝犯罪者
08/06/03 23:20:12 rdmbh44W
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【岡山県倉敷市職員】、５年間で【２６日出勤】で給与【２６００万円】。【日給１００万円】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【岡山県玉野市職員】を逮捕 【税金着服】、総額【600万円】か
URLﾘﾝｸ(okanichi.co.jp)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
公務員＝犯罪者
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【岡山県備前市職員】が徴収した【市県民税】などを【着服】
URLﾘﾝｸ(www.okanichi.co.jp)
【岡山県職員】に【２３４万円～９０万円】の【ボーナス】
URLﾘﾝｸ(okanichi.co.jp)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
638:名刺は切らしておりまして
08/06/04 01:13:37 MStnGQGb
公務員の生活第一か、公務員優遇の世の中、腐ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名刺は切らしておりまして
08/06/05 05:47:34 MmUnVcHb
これは中の若い人も嫌だろうな
640:名刺は切らしておりまして
08/06/05 07:19:56 w4HTB2YY
これは若い公務員は上がいるからいつまでたっても昇格できず、
昇給も望めないということです。
641:名刺は切らしておりまして
08/06/05 09:55:30 triDMR1+
優遇しないで誰が官僚になるんだよ・・・
創価、共産、帰化外国人が法律を作ることになるんだぞ？
642:名刺は切らしておりまして
08/06/05 22:28:14 MmUnVcHb
立法は国会の専権事項です
643:名刺は切らしておりまして
08/06/05 22:42:23 TmAOhmL7
>>642
法律の原案を実際につくってるのは官僚だよ。
議員さんがつくった法律なんてほとんどない。
644:名刺は切らしておりまして
08/06/05 23:20:41 gYzpGqOf
官僚が法律を作り、国会議員が可決。
可決しておきながら、官僚のせいにする。
645:名刺は切らしておりまして
08/06/06 06:45:13 NmHkDsXY
民主党は福田問責の様だが、今総選挙して勝てると思っているのかね。（w
646:名刺は切らしておりまして
08/06/06 09:29:01 e6t9sN2H
民主党の日本解体政策！ 外国人参政権、人権擁護法案 他
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
民主党の正体は「旧社会党」 - 日教組の巣窟！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
民主党の人事権を日教組が掌握！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
民主党はすごいですね。
647:名刺は切らしておりまして
08/06/06 13:58:42 IINahdSp
50歳で肩たたきされるわが社はどういうことでしょう？
648:名刺は切らしておりまして
08/06/07 00:53:19 bXrzQ0Zt
>>647
国家公務員ですか？
649:名刺は切らしておりまして
08/06/07 01:00:31 s58pgyUr
で、その分増える人件費はどう捻出する気ですか？
650:名刺は切らしておりまして
08/06/07 16:47:05 PTWAuzG2
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
こういうの見ると学校の教師に殺意を覚えます
651:名刺は切らしておりまして
08/06/07 16:58:33 3EygYXrw
定年と年金受給資格年齢との間のギャップを埋めることは天下り根絶の課題だろ
そこを埋めずして禁止さえすれば何とかなるってのはアホの考え
652:名刺は切らしておりまして
08/06/07 16:59:25 jYzDj8nJ
ナマクラ爺ぃ共がロクに仕事せずに国民の血税をむしり取ってるってのが根本的な問題だろうに。
天下りはその内の一角に過ぎん。
653:名刺は切らしておりまして
08/06/07 17:06:24 VY9QkInd
まあ、各天下り先に不要な事業費流し込むよりは、
内側に抱えていたほうが安上がりなのは事実だろうな。
組織がうまく機能するかどうかは知らんが。
654:名刺は切らしておりまして
08/06/07 17:15:50 uOjGNeyy
やめてくれー
50歳超えた公務員なんてゴミだらけだぜ
もはや仕事をやる気力がないから、兵隊に徹して単純労働もしない
積み重ねた経験と知識もないから管理職としても廃棄物
はっきりいって、不要
655:名刺は切らしておりまして
08/06/07 17:23:34 S6un24aN
もうミンスは漏れの中に無
公務員天国いい加減にしろや バーカ！！！
656:名刺は切らしておりまして
08/06/07 17:29:52 wUnkhD/O
天下りを無くすのになんで
アメを用意するんだよ あほか
657:名刺は切らしておりまして
08/06/07 18:11:24 T/CnayQ9
法で天下りを禁止すればいいだけの話では？
658:名刺は切らしておりまして
08/06/07 18:51:37 6XKCkIa4
>>657
50代で解雇されて再就職禁止ですか。
659:名刺は切らしておりまして
08/06/07 19:02:19 XFUkVgJ5
生活保護保証 悪質だよ
660:名刺は切らしておりまして
08/06/07 19:54:40 mCfJoRFG
>>658
なんで公務員が解雇されるんだよ
661:名刺は切らしておりまして
08/06/07 19:55:22 S3ziuSe0
大阪府知事選も民主党の候補が勝ってたら
職員の給料は逆に上がってたかもね
平松の軌跡をみるに
662:名刺は切らしておりまして
08/06/07 20:45:38 T8Bh26SA
＞651
すでに再雇用制度がある。
663:名刺は切らしておりまして
08/06/07 20:46:10 Sh5wvM5h
>>660
キャリアは50歳代で肩叩き。定年まではいられません。
定年までいられるのはごくわずか。これを知らないのだろうか？
664:名刺は切らしておりまして
08/06/07 21:08:14 T8Bh26SA
肩叩きと解雇はまったく別物でしょう
665:名刺は切らしておりまして
08/06/07 21:11:46 MyxJDp79
天下りできない自治労組合員のノンキャリアが恩恵受けるだけで、早期退職するキャリア組の天下り阻止にはならない。
666:名刺は切らしておりまして
08/06/07 21:19:47 OeiktJR/
天下り防止の為に、公に5年おまけするのかよ！
ドンだけ公務員組合とズブズブなんだ民主党。
自民より酷いんじゃねえか、全員5年天上世界保障って大馬鹿すぎる。
いっその事、共産党が与党になったほうがいいかもな。
俺に原○くれたら、霞ヶ関と国会議事堂の間で自爆してやるのに。
667:名刺は切らしておりまして
08/06/07 21:22:31 PLjE6ECo
50過ぎたら年収四百万で働けよ
668:名刺は切らしておりまして
08/06/07 23:40:52 mCfJoRFG
>>663
それは別に法律や制度で決まってる訳じゃない。くだらん慣習が残ってるだけ
お前はそんな奴を養う事に何の疑問も持たないのか？
669:公務員＝犯罪者
08/06/08 01:53:01 1GzZcA7M
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【公務員】宮城県栗原市立小学校教頭、小野寺義巳容疑者（５４）【飲酒運転で当て逃げ】し逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【公務員】宮城県の田尻営農センターに勤務する男性職員（３２）が【税金】１６０万円を【着服】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
公務員＝犯罪者
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【公務員】宮城県の津田享前校長（６１）が【保護者から集めた積立金】約１０００万円を【私的流用】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【宮城県警総務課】カラ出張の疑いで仙台高裁へ住民訴訟
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
670:名刺は切らしておりまして
08/06/10 07:36:50 1vt7k+YP
まあ民間でも定年延長をめざすなら問題ないけど
そんなに年食うまで働きたくないな
671:名刺は切らしておりまして
08/06/10 08:31:09 QNJ4w+eO
天下り根絶したいんなら、マトモな入札して、補助金を無くせば済む話だろ
672:名刺は切らしておりまして
08/06/10 11:58:54 uSh2PFTe
>>670
65歳から年金もらうまで何するの？
673:名刺は切らしておりまして
08/06/10 12:24:31 PTocmqr6
しかし60歳からパート並の給料で発言権無しにしないと
無能無知高給ばかりになるだろ
674:名刺は切らしておりまして
08/06/10 13:41:37 DoL4jTE7
国家公務員だと60歳で退職、再任用で新人程度の給料と仕事。
民間でもそうなるだろう。
675:名刺は切らしておりまして
08/06/12 19:44:53 911DGvYs
>>672
悠々自適
676:名刺は切らしておりまして
08/06/12 20:15:22 8WY0txm+
>>675
その5年間をすべて貯蓄でまかなえれば最高だね。
677:名刺は切らしておりまして
08/06/12 20:22:50 tKFO7ng6
ジュセリーノ氏は民主党は近いうちに政権をとるらしいが消費税35%に達成するらしい
2010年日本経済の危機っと予言されているらしい。
678:名刺は切らしておりまして
08/06/12 20:34:11 KopMI8dw
こんな対症療法的な策をやったって意味ないのに
民主党はだめだ
679:名刺は切らしておりまして
08/06/13 10:36:29 O4PHiv/m
門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)
俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20～24歳と60～64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60～64歳のほうが20～24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157～158)
さすが団塊は神世代だ、20～24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。
680:名刺は切らしておりまして
08/06/13 18:42:09 5i45jFal
団塊世代は不滅です
681:名刺は切らしておりまして
08/06/13 19:59:05 woRYvG62
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円 教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
682:名刺は切らしておりまして
08/06/13 20:02:37 xz0vr7fz
65までの退職金貰ってから悠々と天下るわけですね、わかります
683:名刺は切らしておりまして
08/06/13 20:04:31 5Y+J+hKj
天下り先を根絶するのは無理か
行革相も１つ無くすだけで一苦労だしな
684:名刺は切らしておりまして
08/06/13 20:05:25 woRYvG62
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
人事院の公務員白書
URLﾘﾝｸ(clearing.jinji.go.jp:8080)
685:名刺は切らしておりまして
08/06/13 20:41:23 5i45jFal
まあ教員の給料は小学校卒の田中角栄が水準を引き上げたからね
686:名刺は切らしておりまして
08/06/13 21:26:03 NvlasoPa
まあ 世界的にみると教員や警察官は地域の選民なんだから
あながち否定するわけにはいかんが
それでも若いうちだけだぞ
日本は先進国だから民間ががんばってるだけで
Ｂ級国ならこれで普通
687:名刺は切らしておりまして
08/06/13 21:36:00 d7E/5pzF
45才と55歳・60歳で適正検査と知識試験と礼儀作法の試験と健康検査をして、容赦なくふるい落とせば、65歳でも
かまわない。
劣ったものは、退職か臨時採用で最低賃金で現場の雑用だけをする。
能力不足・欠勤・懲戒のあったものは、被差別部落・身体障害者・高学歴にかかわらず解雇。
688:名刺は切らしておりまして
08/06/13 22:04:02 qWIPm8qD
これゆうぐうしてんだよねー
40歳定年にして家無き子にしてころそう
689:名刺は切らしておりまして
08/06/13 22:33:05 QCe1+Iy3
感情的な公務員たたきばかりで、まともな意見がひとつもないな（ｗ
これからの日本は労働力人口の減少という大問題を抱えてるんだぞ。
公務員に限らず、定年延長はどの職種でも当然必要だろ。
690:名刺は切らしておりまして
08/06/14 07:43:16 PVfvbf/b
60歳定年の人は退職した後、パートでもやってるの？
691:名刺は切らしておりまして
08/06/14 08:41:15 kTsMZF18
>>690
えらくなった人は天下り
えらくなれなかった人には年金受給年齢までの間、再任用制度がすでにある
692:名刺は切らしておりまして
08/06/15 08:57:06 8iGbld1a
じじいになってまで働きたくないな
693:名刺は切らしておりまして
08/06/15 09:56:32 gfIkR5xN
天下りしてるのって公務員全体から見たら一握りだろ
全公務員５年分の給料＋退職金増額の方が財政負担は大きくならないか
694:名刺は切らしておりまして
08/06/15 10:11:12 O9hA0HCj
公務員の退職金は民間レベルで言ったら約二倍は有るよ
民間では退職金制度そのものが無いしぼーナスて言葉モ無くなり初めているね
695:名刺は切らしておりまして
08/06/15 20:19:06 tP2mb2pp
>>694
「民間では退職金制度そのものが無いしぼーナスて言葉モ無くなり初めているね」
退職金もボーナスもないなんて、どんな糞会社だよ（ｗ
そんな会社にしか就職できなかったオマエの無能さを恨むんだな。
696:名刺は切らしておりまして
08/06/15 22:23:07 HppMaEV4
派遣やバイトには無いって言ってるんじゃね？
697:名刺は切らしておりまして
08/06/15 22:44:03 IBuyz8i4
2chの書き込みは9割が派遣労働者。
ボーナスなしがデフォルト。
698:名刺は切らしておりまして
08/06/15 22:48:12 r5nVrdwY
公務員は共済年金が充実しているから退職金はなくていい
699:名刺は切らしておりまして
08/06/15 22:52:51 YuTp6u3y
民間も上に倣えで65歳定年制をとるところが増えるだろう
これが良いことか悪いことかはわからんなぁ
労働人口も減少するし、たいていの人は年金をもらえるまでは働かないといけないから良いことと言えるかな・・・？
700:名刺は切らしておりまして
08/06/16 18:40:45 I6x+GmTt
死ぬまで奴隷としてこき使われるのか
701:名刺は切らしておりまして
08/06/16 18:42:47 6EosKZ+S
●タバコ一箱1,000円化への署名お願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.tbcopic.org)
ネットで簡単に可能です。
※現時点で約30,000人の署名が集まっています。
702:名刺は切らしておりまして
08/06/17 19:36:18 Uk+zexmD
全国民を公務員にしろ
703:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:38:27 ctiXO0sE
団塊ジュニアが退職する頃は年金支給が70歳以上は確実だろうな。
そこまで生きられる団塊ジュニアがどれほどいるかもわからないが。
多くは身元不明死体になってるんじゃないか？
704:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:40:09 1hM0XCBI
おまえ、こないだまで団塊ジュニアを７０代とか言ってなかったか
705:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:41:24 Xg4p6jBL
退職金10億円ぐらいやれば
706:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:43:04 1hM0XCBI
金はいらん、中曽根に死んでもらいたい
707:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:43:31 ctiXO0sE
>>704
団塊ジュニアは1971年～74年を中心とする世代。
708:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:43:53 BQ7aOEgm
税金納めたら負け
709:名刺は切らしておりまして
08/06/17 20:46:29 1hM0XCBI
>>707
相変わらず、勝手な指標だな
710:名刺は切らしておりまして
08/06/17 21:28:54 VHQWE+qX
アルアンサーJr
711:名刺は切らしておりまして
08/06/17 22:36:12 mGv80pw+
働いたら巻け
712:名刺は切らしておりまして
08/06/17 22:53:06 /abY1jXd
公務員の賃金を減らすとかじゃんくて
もう根本的な制度を改正しないとだめだよ
10%カットとか言うから公務員も怒るんだろうし
1人自営や派遣も含めて、すべての労働者の平均から算出しないとだめだろ
官僚が派遣なんて悪い制度立てれば、自分の給料減らすことになるし
ちっとは役人も考えるだろ
誰か政治家やれよ！
誰もやらないなら俺がやるからみんな投票しろ
713:名刺は切らしておりまして
08/06/19 18:57:56 EuwrhLUQ
投票するから名前と選挙区教えて
714:名刺は切らしておりまして
08/06/21 00:05:59 1WyhDlcb
何でも反対って、またワンフレーズ詐欺かｗ 世論に何でも反対の自民党が。
【政治】小泉元首相「民主党は何でも反対してくる。対案を出せと言っても出さない」 次の衆院選までを分析と朝日新聞★３
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
１６８臨時国会 民主党が取り組んだ議員立法
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
こうしてちゃんと法案を作っている
民主党：議案賛否 一覧
169回 （通常国会） 2008年1月18日～2008年6月15日
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
賛成６８ 反対１０
おい、ペテン師ども。適当なこと言ってんじゃねーよ糞が！
一方自民党は
【社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
715:名刺は切らしておりまして
08/06/22 20:56:00 /Fpt22ML
まあ民間も含めて６５才定年の流れに行くんだろうな
716:名刺は切らしておりまして
08/06/23 00:48:42 mH6NApR1
>>715
１５～６５歳の生産年齢人口は、２０００年から２０３０年にかけて約２８％減少するらしい。
つまり日本国内の全職種で６５歳定年にしても、まだ２８％の労働力の減少が生ずるということだ。
日本はこれからどうなってしまうんだろうか。
717:名刺は切らしておりまして
08/06/23 21:48:53 y/gkxUzZ
>>716
労働の価値が上がるし、需給ギャップが解消されて働きやすくなるだろう。
しかしながら経団連は、労働力供給過多の状態を維持するために外国人労働者を
入れようとしてるがねｗ
718:名刺は切らしておりまして
08/06/23 22:18:01 tPCPl56f
定年退職してから天下ってるのではなくて、60前で退職してるんだから
定年を引き上げたところで、あまり意味無いんですよ。
定年が上がれば肩たたき年齢も相対的に上がるのかも知れないけど
それにしたって定年まで勤める訳ではない。
勧奨でやめる人って言うのは管理職なんで、定年が延びてｳﾊｳﾊなのは
民主党支持の組合員てことなんですよ。
719:名刺は切らしておりまして
08/06/23 22:36:00 JZ4FU+Ki
>>717
「労働の価値が上がるし、需給ギャップが解消されて働きやすくなるだろう。」
おいおい、何をのんきなこと言ってんだよ。
労働者数が減っても賃上げで人を集められる体力のある企業はそう多くはないし、
日本全体で３０％近い労働力の減少による不足をどうカバーするんだ？
これを補うことができなければ日本の経済はそれだけ縮小するんだぞ。
今ブラジルの日系人あたりをさかんに日本につれてきているが、とてもそんなことくらいじゃ追いつかないだろう。
720:名刺は切らしておりまして
08/06/23 22:58:07 y/gkxUzZ
>>719
そんな低賃金労働者を大量に雇用する産業があるから
日本の生産性は低いんだよ。
もっと生産性の高い産業構造にシフトすればいいだけの話だろ。
何でいつまでもローテク・ローコストの産業にしがみつかなきゃならないんだよ？
721:名刺は切らしておりまして
08/06/23 23:06:13 0Bo3PEMm
>>718
そういう事情を知らない人ばかりだよね。
天下り根絶よりも年金支給期間のギャップを埋める効果の方が高いと思うけど。
再任用もあるけどね。
722:名刺は切らしておりまして
08/06/24 01:56:05 Emjw39bK
>>35
天下りを収容する施設が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
723:名刺は切らしておりまして
08/06/24 02:01:17 Emjw39bK
>>718
天下りを完全禁止にする代わりに、年金が出る６５歳までは雇用してあげますよ、という法案だ。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、毎年数十億円が
そこに流れる。そいつの年収の他にな。
定年まで雇えば、窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
724:名刺は切らしておりまして
08/06/24 02:09:14 Dn86Q6m8
年収1000万円の鍵開け職員みたいなふざけたのがのさばりそうだがな
725:名刺は切らしておりまして
08/06/24 02:11:52 Emjw39bK
>>724
天下った場合な
726:名刺は切らしておりまして
08/06/24 08:46:16 6dhEw9VV
基本的に終身雇用制とは先に生涯トータルの給与を決めて後払い式に
することによって「裏切るな」とアピールするためのもんだからそれでいいんだよ。
727:名刺は切らしておりまして
08/06/24 09:52:52 stN3SiAo
年金みたいなもんだな 雇用側が裏切ったら終わり
728:名刺は切らしておりまして
08/06/25 04:32:38 qBqT4xtw
毎日新聞英語版サイト 「変態ニュース」を世界発信（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
毎日新聞問題の情報集積wiki
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
毎日新聞、英語サイトで日本女性侮蔑記事を配信しまくり＠まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【報道されない真実10】ちょっと待て！！毎日新聞英語版の驚愕の内容！！！
URLﾘﾝｸ(minna.topics.yahoo.co.jp)
RSSで見ている人たちにアピールするためにスコアをあげるには
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする ＋３
２．記事を参照する ＋１
３．リンク先を参照する ＋１
４．コメントを入力する ＋３
＊yahooIDを持ってる人しかできません
yahooIDをもってない人は↓のページの「気になる」をクリックお願いします＞＜
あの毎日新聞が日本人は変態ニュースを英語で5年間も世界発信！？
URLﾘﾝｸ(topic.nifty.com)
729:名無し
08/06/25 11:30:58 2ky4OiIA
俺の会社、６０才で定年、退職金払う、その後、３割給料カットで、
６５才まで、どうぞ、だぞ、
730:名刺は切らしておりまして
08/06/25 20:01:05 I5lXBX8z
>>726
じゃあその先に決めてある公務員の生涯トータルの給与額とやらを教えてくれないかな？
国家公務員法や地方公務員法あたりに書いてあるんだろ？
731:名刺は切らしておりまして
08/06/26 20:29:05 rKhjgZDZ
>730
相手が言ってること理解してないだろおまえｗ
732:名刺は切らしておりまして
08/06/27 21:28:19 ayjhIVHK
年金受給年齢も上げるつもりなんだろうな
733:名刺は切らしておりまして
08/06/27 22:49:48 kU+t+QLp
>>732
あまり引き上げると受給できる期間がさらに短くなって
益々年金未納者が増えるという悪循環に陥るのでは!?
734:名刺は切らしておりまして
08/06/29 23:21:46 cNvqQgmW
日本人は一生働き続けます
735:名刺は切らしておりまして
08/06/29 23:32:43 h/sSvVys
民間も定年を６５歳にするよう法改正しろよ。
736:名刺は切らしておりまして
08/06/29 23:34:10 wAGHYXqP
現状の定年後に非常勤として再雇用というのがマシだというのか！
737:名刺は切らしておりまして
08/06/30 01:46:07 wpVXgEl/
トップ企業に勤める日本の最高頭脳たちでもこんなもんだ。
超格安な官舎、手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方が遥かに上じゃない？
市町村職員年収は高いところで833万円。平均730万円。
官僚では40歳年収約850～1000万円で、給与上昇率は40歳以降、民間のそれを大きく上回り、
民間大手企業の給与との剥離率はさらに増していく。
加えて官舎・手当・退職金・年金…これらは全て民間に比して破格である。
ちなみに地方公務員と国家公務員の平均生涯賃金は同程度。
【出身大学別平均年収】
1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764
（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）
738:名刺は切らしておりまして
08/06/30 03:57:41 yVZkLVu2
むしろ定年を５５歳にすべき。
キャリアの椅子取りゲームに参加するのは本当に優秀な人間だけでいい。
739:名刺は切らしておりまして
08/06/30 12:54:40 eMmVy4IZ
十五年後以降から実施してくれ
740:名刺は切らしておりまして
08/07/02 01:40:18 Npfpccgb
幹部公務員は任期制でいい
そして民間との交流を活発にすれば今より風通しが良くなるはず
741:名刺は切らしておりまして
08/07/04 07:35:02 cdQQjAro
任期制じゃだれもならないだろ
742:名刺は切らしておりまして
08/07/04 07:53:59 /RyOejp8
天下りといってもピンキリ
743:名無し
08/07/04 11:50:44 za6veXU1
民間だと、６０才で一旦切るぞ、それから、２割～３割引きで、雇用だぞ、
それも、１年ごと、だぞ、やはり、どちらに、転んでみ、良いな、
744:名刺は切らしておりまして
08/07/05 07:14:32 su6Hb4wO
知ってる工場は58才で給料減らして肩たたきしてるがな。
天下り禁止のために60才まで残ってもらうだと？
どんだけ甘えてんだよ。
745:名刺は切らしておりまして
08/07/05 07:26:50 iwlO2+D5
結局、民間の待遇が悪すぎるだけなんだけどな。
ともあれ、公僕は国民の生活水準に合わさないといけない。
746:名刺は切らしておりまして
08/07/05 08:04:18 WBH8FdD7
国家公務員の定年を65歳に引き上げても、65歳まで職場にいられる保証はない。
747:名刺は切らしておりまして
08/07/05 08:14:49 zBOG9g0B
親父の会社も65歳定年になんねーかなー
748:名刺は切らしておりまして
08/07/05 08:22:20 G8KJvoX3
給料は仕事に応じたものになるのかね？
749:名刺は切らしておりまして
08/07/05 08:38:44 cyGUOjPB
天下り防止で定年延長って、どんだけ労組に媚びてんだよ、公認全員天下りじゃねえか
幾つにしたって天下る連中はでるだろ、今の公共事業構発注体制造じゃ
ここ20年で、既に官僚制度では現状に対応出来ない事が証明されているんだから
官僚制度全体をひっくり返さないとダメだ
750:名刺は切らしておりまして
08/07/05 08:45:00 RmlzSYS1
ひっくり返したあと、新たにどんな制度をつくるのかが見えないと
ひっくり返せないじゃん
官僚機構は政府組織なんだからただひっくり返せば無政府の混乱状態
になるだけ
751:名刺は切らしておりまして
08/07/05 09:11:27 S43UgqlY
公務員はこれでいいだろうけど
民間は65才までいてもらうと困るだろうな
移民のほうが数倍いい仕事をする
752:名刺は切らしておりまして
08/07/05 09:14:15 S43UgqlY
>>748
公務員は決まった給料だから
降格させれば給料が下がる
いらなくなったらキャリア官僚でも降格させればいい
753:名刺は切らしておりまして
08/07/05 21:18:47 K8da8oIe
定年延長になればそれだけ年功的賃金で俸給が上がると考えてるのかよ？
人件費総額がGDPの約6%前後で固定されてるってことは、
定年延長されたとて恐らく変わらない。
若年時の俸給抑制と昇給率の抑制で賄うって話になると考えるのが妥当なんだけどな。
20歳前後から60歳に向けて上昇する俸給が65歳に頂点に達するように調整するだけ。
754:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:52:16 kbGrqqOm
６５才で頂点なんてしたら若い連中がやる気なくすぞ
755:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:53:59 qpgvhe3L
今でも定年は６０だよね？？
756:名刺は切らしておりまして
08/07/06 16:58:26 /DtZUG0z
さすが公務員優遇党
757:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:54:04 UEfXnrox
民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？
758:名刺は切らしておりまして
08/07/06 18:57:26 576uPsI5
公務員は交通整備を一人一か月絶対やることを義務付けよう
759:名刺は切らしておりまして
08/07/09 07:34:36 DTkkcHsp
交通整備ってなんや？
760:名刺は切らしておりまして
08/07/09 07:40:17 klIgIAXj
公務員というか
労働者を奴隷のように使う経営者どもと
老害が問題なんじゃないか？
761:名刺は切らしておりまして
08/07/09 07:49:53 anrCWVaq
完全に逆効果だろ馬鹿民主党は死ねよゴミクズ
こんなんに騙されるアホがいるのか？
762:名刺は切らしておりまして
08/07/09 09:30:34 rAWmz6uy
定年を延長させて、64歳までは年金保険料を払うようにするための布石だよ。
たまたま公務員の話だから叩かれてるけど、
民間でも、定年65歳以上は義務化されると思うよ。
763:名刺は切らしておりまして
08/07/09 13:02:50 qE+F0wOB
民主党の永住外国人地方選挙権検討委員会（渡部恒三委員長）は８日、
永住外国人への「地方自治体参政権」付与を求める
在日本大韓民国民団中央本部（民団）からヒアリングを行った。
民団の徐元●（＝吉を２つヨコに並べる）国際局長は「（地方自治体の）被選挙権も
必要（という立場）だ」などと述べ、
地方選挙権獲得後は被選挙権付与を求めていく姿勢を示した。
産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政権交代しても売国政治は続いていく...
764:名刺は切らしておりまして
08/07/09 13:29:52 +gT/CPxj
公務員年金の原資がどんなに増えても関係ないんだよな。身分別強制貯蓄。しかもあっちは給与も年金も全て税金。
765:名刺は切らしておりまして
08/07/11 23:05:21 QNZKPEoX
年金は関係ない
766:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:36:05 Txzv1GdW
>>765
関係大有りですよ。
何を寝ぼけたことを書いてるんだか。
767:名刺は切らしておりまして
08/07/12 19:56:06 kHz4qrkK
>>761
民主は天下り完全禁止とセットだろ
公共事業と関連ある会社に再就職できないという前提でなら、これくらいはしょうがないだろう
と思ったんだが、自民案みたいな天下り認める方がいいのか？
768:名刺は切らしておりまして
08/07/12 21:17:45 2MZWwnL1
天下りの定義は何？
公務員時代よりも給料下がっても天下りか？
それとも民間企業に再就職は全て禁止？
自営しかないんだろうか。
769:名刺は切らしておりまして
08/07/15 07:31:44 THsSeChr
少なくとも役所の権限や予算を背景にした押し付け的な再就職は天下りだと思うが
770:名刺は切らしておりまして
08/07/15 07:54:08 IJfJ9Nxv
なんでたたかれてんの？
年金支給を65歳に引き上げた時点で定年65歳への以降は規定路線なんだが
今の60で定年65まで再雇用ってのはあくまでつなぎの仕組みに過ぎないわけで
この法案もそうだし、そのうち民間でも
4～50歳のどっかで従業員を分けて、上は60定年再雇用
下は昇給カーブを押さえた上で定年65歳になるさ
771:名刺は切らしておりまして
08/07/17 07:40:23 s/eoplHD
６５才まで奴隷労働をすることになるのか
772:名刺は切らしておりまして
08/07/17 07:45:43 jJB6Yz/F
早くうちの会社から天下りがいなくならないかな。
773:止まない雨は名無しさん
08/07/17 07:45:56 YbUP108Y
家のオヤジ公務員だったが下っ端は悲惨な老後だよ
ましてや国が財政破綻したらオシマイの身分にすぎない
774:名刺は切らしておりまして
08/07/17 07:45:57 T6TNNOgG
天下りは無くならない
もっと給料払うから辞めてうちの会社に来てくれと必ずなる、で談合バリバリ
公務員の生涯賃金は増えて国の財政ますます圧迫するしで
こんな改革まったくいいとこ無し、民主馬鹿すぎ
小沢と鳩山と官さん、早くお星様になってくれることを祈るばかり
775:名刺は切らしておりまして
08/07/17 07:53:06 Wr/tdrcA
定年で天下りするとは限らんだろう
バカじゃないのか
776:名刺は切らしておりまして
08/07/17 08:01:30 uV3PJsbd
単にぬくぬく状態5年延長
777:名刺は切らしておりまして
08/07/17 10:13:05 ozgbn5nm
もらったあ！
778:名刺は切らしておりまして
08/07/17 10:21:25 3BF3CT1M
実質、全員天下りって事ですか。
流石は労組。
779:名刺は切らしておりまして
08/07/17 10:27:45 WJWtTZ9A
こんなことやってるから民主はダメだわ・・・
どこに票入れればいいんだよ・・・
自民 ×
民主 ×
社民 お花畑
創価 庶民の王者 ぷっ
780:名刺は切らしておりまして
08/07/17 10:28:18 ozgbn5nm
定年を引き上げるより
無駄な特殊法人などの
取り潰しをやてくれ
781:名刺は切らしておりまして
08/07/17 10:57:39 nmdpkClC
焼け太り提案ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、公務員が大票田の民主じゃどうしようもないな。
自民もダメ、民主もダメ、他は論外じゃ国家自体潰すしかない・・・。
782:名刺は切らしておりまして
08/07/17 11:07:14 7PDuQeR4
>>779
維新政党・新風に入れろ
783:名刺は切らしておりまして
08/07/17 11:18:29 ovXqJVgL
公務員は55歳で一旦定年。60歳まで臨時と雑用で関連施設で雇用。これで十分。
60歳以上は年金生活で地域活動専念させる。
近くの役場は50歳以上なんてふんずり返って仕事していない。ほんと不要。
784:名刺は切らしておりまして
08/07/17 11:21:07 pafI6kp3
ホント民主って労働政策ダメだなあｗｗ
785:名刺は切らしておりまして
08/07/17 11:36:49 bnf8ODTU
退職時の平均年収３千万、退職金１億円なら認めよう。
786:名刺は切らしておりまして
08/07/17 12:00:56 07qncBAs
>783
いくらなんでも実情皆杉
787:名刺は切らしておりまして
08/07/17 13:43:52 DFjuzeMu
今、寝て起きたばかりなのだが。
すっきりした頭に浮かんで来たのは
国家公務員は・・・いらない。
だった。
788:名刺は切らしておりまして
08/07/17 22:29:37 s/eoplHD
>787
国家公務員がいらないということは、警官や自衛官、税関職員、海上保安官なども
一切いない国家になりますけど、もしかしたら非武装中立論者の方ですか？
789:名刺は切らしておりまして
08/07/17 22:45:33 rTQLw5tw
【民主党】日本国民は切捨て【民団と利権】
【次期国会に法案提出へ 地方参政権】 2008-07-16
９日に韓国中央会館で開かれた緊急関東地協会議
議員への要望活動強化 民団、各地で緊急拡大地協
民団は、９日の関東を皮切りに、あいついで各地で地方参政権早期獲得緊急拡大
地協会議を開く。永住外国人への地方自治体参政権付与の早期実現へ、８月下旬
に開催予定の次期臨時国会での法案提出と年内の成立をめざして、全国会議員、
特に法整備に向け動き出した民主党議員への要望活動を集中して行うことを確認
する。
関東地協会長の李時香東京本部団長は９日の会議の冒頭あいさつで、「獲得運動
は大きなヤマ場にさしかかっている。次期臨時国会が本番であり、この１カ月が
正念場だ」と強調、「いま活動を強化しなければならない。法案提出、成立へと
もに頑張っていこう」と呼びかけた。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
民主党の推進派に反対メール、FAX、電話を！
790:名刺は切らしておりまして
08/07/18 21:08:08 EwNUUc1F
民主おわた
791:名刺は切らしておりまして
08/07/18 21:28:39 VCPuSKNr
もう戦争やるしかないよ。
実際のところ、民主主義も崩壊、国家財政も破綻
公的機関の堕落
もう全面核戦争するのが手っ取り早い。
792:名刺は切らしておりまして
08/07/18 21:47:12 hE9UfO3h
>>767
公務員が実力で民間企業に転職すればいいだけ
793:名刺は切らしておりまして
08/07/20 19:50:45 3o9muHel
そのうちもっと高齢化が進んで７０才まで奴隷労働しなきゃならない時代が
くるから
794:名刺は切らしておりまして
08/07/20 20:15:30 ERanXgZc
団塊が死ぬまでがひとつの山だな
これを過ぎると人口ピラミッドのゆがみもだいぶ収まる
795:名刺は切らしておりまして
08/07/22 09:18:51 L0pJpNEg
この民主案は霞が関の官僚には意外に評判がいいらしい。
796:1000
08/07/22 09:21:12 9JwVCFVu
5年に1度資格試験受けさせると言うのもありかと…
797:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/07/22 09:45:41 EXNXdymJ
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
798:名刺は切らしておりまして
08/07/24 04:57:28 NxXcaWP0
引き上げたって天下りはなくならないだろう。
無能な下っ端が居座るだけだ。
さすが公務員の労組がバックについているだけの事はあるな。
やることが売国ばかりだ。
799:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:45:29 U+wThvSN
俺は公務員だが、やっとバカ団塊がいなくなると思っていたところにこれだもんなぁ
中堅世代が、がっくりくる話だ
すでに4月から再雇用で使えない馬鹿が来てるんだけど、
元々バカなのに、1年しかいない老人が仕事覚える分けないジャン
あと30年勤めてくれる30くらいで、就職氷河期の世代を採用してほしいよ
判っててカネを貯めてない団塊は、路頭に迷っても構わないから、さっさと首にしてもらいたい
800:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:54:27 N1Akvfa+
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け９年間も宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆
■「オナニーのし過ぎ？」「あそこがしわくちゃで色が黒くて…」今回は女性器に潜む神秘の世界を紹介しよう
■熱海の伊豆山神社の木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、後にイザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神で、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■性器観察用手鏡を渡し、カーテン越しに「もういいかい？」「まーだだよ」とさながら鬼ごっこのように性器診察。神秘と夢に満ちた場所、それがヴァギナ。「ヴァギナの品格」を保とう
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女達が放課後、売春婦として働く
■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が（性奴隷にするために）ライフルでハンティングしている
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■漁師経験者談；日本人は何とでもSEXをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄アナル開発に興じている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにSEXをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作りオタクを自衛隊にひきつけようとしている
☆史上最大の祭りです！！ネットが大マスコミを潰す時代を目の当たりにしよう！
801:名刺は切らしておりまして
08/07/25 21:59:32 veZ6bJOz
完全な優遇ｗ
さすが公務員がバックの民主党はいい案だすなぁｗｗｗ
802:名刺は切らしておりまして
08/07/26 00:26:20 Kq8ySh6h
>>801
優遇とは言い難いけどな。
更に5年も働かないと退職金が満額貰えないんだから。
あと公務員の人件費比率はGDPの約6%前後で固定されているみたいだから、
それから考えると約40年で俸給が最高に達していたのが、
約45年で最高になるってことで昇給率が落ちるということでしかないし。
803:名刺は切らしておりまして
08/07/26 10:15:32 r83aOosF
>>802
今は25年以上じゃないと満額でなかったと思う。
博士課程出ていると60歳定年では満額もらえない。
804:名刺は切らしておりまして
08/07/26 10:28:20 wAeUBJJU
公務員なんて寄生虫なんだから、本来なら退職金なんていう
民間みたいな報奨金をくれてやる必要ないはずなんだがな
天下り防止といっても結局税金で飼うだけじゃねーか
退職後の再就職禁止、あるいは課税率を数十倍にあげるとかすりゃ
天下ろうなんて馬鹿もいなくなるだろ
805:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:10:48 ZfQE0SzT
官僚にも民間に押しつけた以上に厳しいコンプライアンスを
強要すべきである
不祥事には組織もろとも厳罰を
下すべきである
806:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:19:16 QOHo18cD
退職金も退職金特例債って言う借金でまかなうところが素敵すぎ
もう日本末期だよ
807:名刺は切らしておりまして
08/07/27 10:21:04 LtmjL99k
65まで高給で優遇してくれるのか。
公務員はやめられないなｱ。。
808:名刺は切らしておりまして
08/07/29 19:26:31 p+Tl3Xbv
そのうち７０才定年になるよ
809:名刺は切らしておりまして
08/07/29 21:50:18 hDhVZ72b
ここまで公務員が腐っては
税金泥棒地方公務員を皆殺しにする英雄たちが
いつ現われてもおかしくない
810:名刺は切らしておりまして
08/08/01 00:15:48 IsRXvuKc
日本人は労働に一生を捧げるべき
811:名刺は切らしておりまして
08/08/01 00:23:09 JhAe1Pmz
うちの旦那様の定年も延びちゃうの？
どうせ否決されるだろけど
実現すれば予想外な喜びｗ
812:名刺は切らしておりまして
08/08/01 22:38:47 82jbvv3M
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
813:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:11:45 EQC1mtTU
公務なんてニートを強制徴用してやらせとけばいいよ
814:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:15:11 M4+DY25O
莫大な票を集める事が出来る組織だからな
815:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:17:07 CmrN7437
>>1
また自治労の圧力か
816:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:24:54 088BEFGW
>>806
退職金をださないために、死ぬまで働けの試金石
817:名刺は切らしておりまして
08/08/02 15:30:53 8KITUX9Z
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２０ y食用以外の用途？】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
818:名刺は切らしておりまして
08/08/26 19:02:58 EwoZU4eJ
一般会計８５兆円台前半、国債費最大に…来年度予算概算要求
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
819:名刺は切らしておりまして
08/08/26 19:06:50 h5hjNagj
＞天下りを根絶する
のが目的で、何で定年が引き上げられるの？バカなの？
820:名刺は切らしておりまして
08/08/26 19:09:40 Bwf5DZcG
民間だって65歳定年になるんだからいいんじゃないの？
821:名刺は切らしておりまして
08/08/26 23:24:19 pplKxi/r
公務員大量リストラ時代到来
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:505-999番)
822:名刺は切らしておりまして
08/08/27 00:38:35 npw3fJaH
民主党は機をみて、再度「天下り根絶法案」を提出するらしいよ。
823:名刺は切らしておりまして
08/08/27 00:51:28 qqdrzinH
天下る時期が５年先に延びるだけの事じゃないか
何の解決にもならない
公務員は停年後は関連、付き合いのある企業への再就職を禁止ぐらいしろ
824:名刺は切らしておりまして
08/08/27 01:10:33 7Gds6Lt7
よーし分かった
ここはひとつ、公務員になった時の年収を650万にして
１年経つごとに10万ずつ減らしていこう(ボーナスは無し)
825:名刺は切らしておりまして
08/08/27 01:17:00 WHF2Mh2u
財政が大幅赤字なので
公務員（特に４０歳以上）の人件費を削減して欲しい。
826:名刺は切らしておりまして
08/08/27 02:18:51 npw3fJaH
５年でも今と比較すりゃ大幅進歩だろーな。
少なくともパススルーで天下りを企てる官僚には大打撃だろ。
これで、天下りが無くならなければ、次の手を打てばいい。
827:名刺は切らしておりまして
08/08/27 08:02:36 zoT2FDBf
まずはやってみる価値はある
ただし、60才超えたら給料減額昇給停止で