08/03/18 14:09:52 /dOQ3706
>>484
？
「合法なISP公式VOD」を流している所を
著作権団体が通報なんてするのか？
> 今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
> ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。
だぞ？
487:名刺は切らしておりまして
08/03/18 14:14:08 nN1F/1uB
>>485
そういう便利なソフトがあるんかいな？
つか、同一キャッシュがいつまでもそのノードに保持されてるとも限らんので、
流れてくる-＞削除の繰り返しだな。
488:名刺は切らしておりまして
08/03/18 14:17:07 /dOQ3706
>>487
著作権団体が用意したものじゃないけど
一応、キャッシュの中身を見るソフトはある。
あとハッシュ指定で削除することも可能。
> 流れてくる-＞削除の繰り返しだな。
多分いずれそうなるだろうから、何度も警告を受けたくなければ
禁止リストの自動更新という手がでてくるだろうという話。
489:名刺は切らしておりまして
08/03/18 14:46:04 OaGPlZNw
>>486
今回は
「P2Pアプリに限らず、通信量の多いヘビーユーザーの一律規制を総務省が黙認した」
事が問題なんだよ
最初からルータで物理的に絞るなら、最早「ベストエフォート」では無い。DL速度が速くなっただけのダイヤルアップだ
490:名刺は切らしておりまして
08/03/18 14:58:33 cIEvLQtW
人為的に絞っておいてベストエフォートとは笑わせる。
詐欺じゃん。
491:名刺は切らしておりまして
08/03/18 14:59:32 /dOQ3706
ダイヤルアップとは「電話回線やISDN回線などの公衆回線を通じて
インターネットや社内LANに接続すること」であって通信速度とは
何の関係も無いのですが・・・
最初からルータで物理的に絞るのなら100Mbpsとは言えない。というのなら
わかるけど、速度を基準に絞るのではなく、転送量を基準にして絞るのなら
何の問題も無いでしょ？ 瞬間的には100Mbpsでるけど、一日の転送量は
10GBまでですよとか。みんなが使っているときには、他の人に回しますよとか。
492:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:04:28 cIEvLQtW
>>491
100Mで使える時間無いじゃん、みんなが使ってるって主観的な事いわれても困るんだが。
まして瞬間的にも100M出た人間いねーよ。
493:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:05:51 /dOQ3706
なんか二つの話がごっちゃになってきた気がする。
違法コピーユーザーの制限と、ヘビーユーザーの制限。
となんとも都合がいいが、これを見たらすんなり整理できたきがする。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> ガイドライン案では、帯域制限の原則として「本来ISP等はネットワーク設備の
> 増強によってトラフィックの増加に対処すべき。合理的な水準を超えた帯域制御を
> 安易に選択すべきでない」と明記。その上で、
略
> ―といった要件を満たせば、例外的に帯域制限が認められるとした
略
> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。
> 例えば、Winnyなど個別のアプリケーションを対象に割り当てる帯域を絞り込むことや、
> 個々のユーザーごとに使用している帯域を調べたり、制限したりすることは可能と判断している。
> 一方、あるアプリケーションによる通信を完全に遮断することは、手段の相当性を欠くため
> 認められない、などとしている。
494:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:06:36 /dOQ3706
>>492
うん。それがベストエフォートというもの。
495:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:10:22 cIEvLQtW
だいたいこんな企業側の都合なんて消費者は理解してやる必要も無いしもちろん協力もしない。
496:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:12:11 /dOQ3706
で>>493がヘビーユーザーの帯域制限の話か。
違法コピーユーザーの制限の話はまったく別だな。
これは分けて考えないと。
497:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:15:34 rtPdNHfd
>>491
つまり、ADSLで十分という事だな。
498:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:17:39 NqbdtTK6
>>493
> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。
なら、犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな
んな出鱈目な屁理屈が通るか、ヴォケ。
499:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:18:54 /dOQ3706
>>497
ぶっちゃけ、そう思っているんだけどねｗ
実際俺ADSLだし。
まあ、それでもADSLで速度が出ない人もいるから
光に意味はある。アップ速度も遅いし。
でも、ADSLでそれなりの速度が出ているのなら
ほとんどの人に光は必要ないと思うよ。少なくとも今の時代は。
500:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:21:49 /dOQ3706
>>498
> なら、犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな
それを言うのなら、
盗聴行為が「正当業務行為」だと位置づけられれば
じゃない？
似ているようでまったく違うことを言わない。
何が正当業務行為になるかは、○○○○は「正当業務行為」と～の
○○○○によるわけで、その部分を変えたら結果も変わってくる。
例えとしてまったく不適切な言い方だよ。
501:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:25:12 NqbdtTK6
>>500
>盗聴行為が「正当業務行為」だと位置づけられれば
>じゃない？
恥の上塗りかよ。
>>493
>「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば
帯域制限は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題なら、
犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな。
502:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:28:05 /dOQ3706
「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば
↓
帯域制限は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題なら、
なんで書いてあることが変わってるの？ｗ
503:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:30:14 hCMHH1ex
常識的に考えて
ヘビーユーザー ＝ 違法コピー常習者
だよ
一般家庭で1日50GB、月1TBを超えるようなデータ送受信が発生するわけがない
そんな「自作ポエム（原稿用紙12億枚相当）」があるものか。
504:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:31:03 NqbdtTK6
>>502
俺には、三国人の屁理屈は理解できん。
505:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:32:40 /dOQ3706
>>504
OKじゃあ。論理的に話そうか
もともとの文章はこれだ。
> 「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
↓ わかりやすく○○○○に置き換えるとこうなる。
> 「正当業務行為」として ○○○○ が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても ○○○○ を行え、
○○○○には同じ単語が入る。
「正当業務行為」として 犯罪捜査 が位置付けられれば、
ユーザーの同意がなくても 犯罪捜査 を行え、
「正当業務行為」として 盗聴 が位置付けられれば、
ユーザーの同意がなくても 盗聴 を行え、
どちらもあんたの言っていることとは違うのが
よくわかるだろ？
506:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:34:30 rtPdNHfd
>>503
問題はそもそも一般家庭で大トラフィックなんぞ必要ないのに、
光なんぞに切り替えてる事だろ。
507:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:35:53 /dOQ3706
>>506
しらんがなｗ
営業にだまされたってだけの話だろ。
少し計算してみればわかる話。まあ実際どれだけ転送速度が必要か
なんて一般の人にはわからないんだろうけどな。
パソコンがボトルネックになっているのに、光にするやつとかいるし。
508:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:36:34 3vfsF2yJ
>>503
ネトラジ配信は？
ネットラジオ(動画)配信は？
今時データ送信がtext基準なんてどうかしてるぜ
509:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:37:59 NqbdtTK6
>>505
さすが、三国人、非論理的捏造はお手のものだな。
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。
が抜けてるわ、帯域制限は通信内容をプロバイダが見ることが前提ってことも、
ないことになってるのか。
後の主張は、チベットあたりでやれ。
510:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:39:38 /dOQ3706
>>508
一応参考までに言うと、
動画の平均が3Mbps
ネットラジオの平均が128Kbps
動画を一日中見ていても30GB程度にしかならない。
511:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:41:09 /dOQ3706
>>509
> が抜けてるわ、帯域制限は通信内容をプロバイダが見ることが前提ってことも、
見なくて出来るだろ・・・。常識で考えて
512:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:41:35 rtPdNHfd
>>510
結局、ADSLで必要十分なんだよな。
光の意味があるのは、事実上P2P以外にはありえない。
逆に言うと、P2PがNGなら、光サービス自体に意味がない。
513:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:49:58 hCMHH1ex
ADSLで充分なのに、NGNが満を持して登場
514:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:54:45 EutBLfc+
>>505
犯罪の捜査権の話になるのなら、まず警察が認めんだろ。
515:名刺は切らしておりまして
08/03/18 15:57:26 /dOQ3706
>>512
いや、ADSLは速度が出ない事があるから、
ADSLで十分な人がいるからという理由で
光サービス自体に意味がまったく無いとはいえないよ。
ただねぇ。動画を見る為に光が必要とかいうのは
あれ、ウソだね。
516:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:00:28 Hjw8T2Zj
ADSLは、音声帯域への影響を無視すれば、距離も速度も安定性も上がると思う
517:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:28:54 fdRS6UG7
>>476
あとゲームを50Tバイト以上共有してないと弾かれる子鯖とかな
518:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:32:42 fdRS6UG7
>>503
HDで撮影した運動会の映像でそのくらいいくだろ
519:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:33:39 YTGBrqQ1
困るのは少数派、むしろ恩恵をうける人間のほうが多いしいいこと。
動画共有サイトなんかP2Pに比べたらずっと負荷低いしな
たいして問題ないだろ
520:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:33:47 fdRS6UG7
>>512
リーチDSLでGyaoすら見れない人は光以外選択肢がないのですが、それは無視ですかそうですか
521:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:36:02 fdRS6UG7
>>519
あまりyoutubeの転送量を馬鹿にしない方がいい
結構すごいぞ
維持費が月間1億円以上
522:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:38:49 0YCWKaJ9
>>519
ITmedia News：YouTube人気が影響、HTTPトラフィックがP2Pを抜く
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
523:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:42:29 a5ngIzJU
光導入しようと思ったけど
規制したり断線されるんじゃADSLのままで良いなぁ。
ADSL8MでもBTで400/50kbpsは常に出てるし。
524:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:45:11 /hNfHwEf
ま、ID:NqbdtTK6 がキチガイってことはもう分かったはずだ。
525:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:47:23 /hNfHwEf
>>502
それは、ID:NqbdtTK6が捏造が得意なチョンだからだよ。
526:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:50:47 9yW7nfTr
どうでもいいけど、総務省のキチガイ天下り天国のジャスラック、潰せ
527:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:56:25 CJ067zHa
昼間のスレって夜勤や暇な公務員にニート
大学生の議論だから意味が薄いよな
528:名刺は切らしておりまして
08/03/18 16:59:26 EMQWISVv
ビットトレインは
529:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:01:53 IPtxmIhK
shareがあるからいいもんねー
530:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:10:11 2E5O8vtP
Ｗｉｎｎｙ「など」の
531:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:13:42 RN4Mw5T3
すぐとなりにもっとやばいのがいるだろ？
532:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:30:29 omXKRUXm
だんだんとネット界も規制強化と寡占化が進んでつまらなくなっていくな。
10年後くらいにはまた80年代みたいに、全員が数局しかない民放テレビの
同じ番組を同じ時間に眺めて同じ意見になって、マスとして管理し易い社会に退化してるかもな。
ゆとり世代以降は、終身雇用・年功序列も復活してそうだし。淡々と暮すにはいいかも。
533:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:36:04 NqbdtTK6
>>514
>>498の犯罪捜査は、警察がやる場合を考えてるんだよ。
>>493の糞論理だと、
> 例えば、Winnyなど個別のアプリケーションを対象に割り当てる帯域を絞り込むことや、
と、プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限が正当業務行為だから通信の秘密の
侵害に当たらないってことなので（もちろん、間違い）、警察による通信内容を見ての犯
罪捜査が正当業務行為だから通信の秘密の侵害にならないことになるわけ。
534:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:43:19 /dOQ3706
>>533
お前は読解力が無いのか？
> プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限が正当業務行為だから通信の秘密の
> 侵害に当たらないってことなので
そんなことは誰も言っていない。
> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。
↑こう書いてあるだろ？
これは
「プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限」が
「正当業務行為」として見なされれば（位置付けられれば）
「通信の秘密の侵害に当たらないことになる。」
と書いてあるんだよ。「正当業務行為」として見なされるか否かは
まだ確定していない。たとえばメールの転送はメールの中身を見ないとできない。
だがこれが通信の秘密の侵害にならないのは「正当業務行為」と見なされているから。
帯域制限が「正当業務行為」として見なされれば、
それは当然「通信の秘密の侵害」にはならなくなる。
ちなみに、帯域制限は通信の内容を見ないで行う方法もある。
中身を見ないのだから、これは当然「通信の秘密の侵害」にはならない。
535:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:48:20 f91K9OCU
我が家の安物有線ルータ「OPT-90E」ですら
差し込み口ごとに1Mbps単位で帯域制限ができますが
なにか
536:名刺は切らしておりまして
08/03/18 17:58:20 /dOQ3706
どうやら、「覗く」って行為を全部一緒くたにして考えているみたいだがなぁ。
誰がどこまでの範囲をどういう理由で「覗く」かでぜんぜん違ってくるんだよ。
メールの配送もそうだし、インターネットでパケットを
転送するのだって覗かなきゃ不可能な話。
つまり、「問題ない覗き」と、「問題ある覗き」の二通りが存在するんだよ。
そこで警察の盗聴とか問題のある覗きを持ってきたって、
それはまったく別の話。あぁそうですか。それは関係ないですね。
537:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:02:59 /dOQ3706
通信の秘密というものをオレオレ解釈してないで、
ちゃんとした定義を理解してくださいね。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> ただし，どんな場合でも必ず通信の秘密が守られているわけではない。
> 通信の秘密が守られないケースは大きく四つある。
> それは，(1)法的に認められた場合，(2)正当防衛に当たる場合，
> (3)正当業務を行う上で必要な場合，(4)ユーザーが合意した場合─である（図2）。
538:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:14:37 PT7nRLJO
その違法コピーをやり取りしてる証拠を押さえるために
違法なコピーなのか確認するため落とすのは違法じゃないのか？
もし違法じゃないなら
俺の著作権物が出回ってないか確認のためいろいろ落とすよ。
539:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:21:26 SN9ZoGDl
ny洒落は絞って良いが、ヘビーユーザー切断するならベストエフォート止めるか具体例なデータ量を明示しろよ
電話会社が営業マンの通話回数を制限するなら、業務用プランを出すだろ
540:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:23:34 /dOQ3706
>>538
ダウンロードするだけなら、違法じゃないと
言っていなかったか？
だから今、ダウンロードが違法になる！って騒いでるんだろｗ
541:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:26:48 /dOQ3706
>>539
> 電話会社が営業マンの通話回数を制限するなら、業務用プランを出すだろ
災害時や新年の挨拶時に通話規制行われているけどね・・・
542:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:27:17 f91K9OCU
ダウンロードが違法ではなくて
回線を独り占めする行為が迷惑ということ
混んでいる電車の座席に
横になって寝てる香具師と同じ
543:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:30:02 PT7nRLJO
今回のだと大量に落とす奴はダメで少し落とす奴はいいとかいう
ものすごいザル法なんだが
思い切ってネット全部ダメにしちまうのが一番完璧
それくらいして著作権守ってほしいねｗ
544:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:32:40 NqbdtTK6
>>538
>その違法コピーをやり取りしてる証拠を押さえるために
>違法なコピーなのか確認するため落とすのは違法じゃないのか？
というのが、著作権団体の主張。
つまり、今回、winnyの合法性は、著作権団体により公認された。
ついでに、私的複製じゃないダウンロードも合法だから、ダウンロード違法化の論拠（ダウ
ンロードが合法なのは私的複製だから、今後は私的複製を制約するって、出鱈目なもの）
も、自ら否定しちゃったので、今後も、ダウンロードが違法化されることはない。
>俺の著作権物が出回ってないか確認のためいろいろ落とすよ。
別にそんな理由じゃなくても、好きに落としていいぞ。
著作権団体公認だ。
545:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:34:25 fVVe2Dtj
皆が使う時間帯、平日の朝、夕方～1時くらいまで、土曜祝日終日は規制していいよ。
その変わりといってはなんだが、
空いているであろう時間帯（平日の昼間や真夜中）は使わせろ。
546:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:40:57 /dOQ3706
>>544
落ち着け
> つまり、今回、winnyの合法性は、著作権団体により公認された。
まとめるとこういうことだ。
Winnyを使うこと・・・合法
Winnyを使って（権利の無いものを）アップすること・・・違法
Winnyを使って（権利の無いものを）アップしなくてもアップ可能にすること・・・違法
Winnyを使ってダウンロードすること・・・合法
Winnyを使ってダウンロードするものが直接アップ可能になること・・・違法
↑じゃあダウンロードしただけで違法じゃないか？
その通り、だから直接アップしないようにして、ダウンロードすること・・・合法
通信の秘密を侵さずにWinnyユーザーを特定すること・・・合法
通信の秘密を侵せるはずが無い著作権団体がWinnyユーザーを特定すること・・・合法
↑で特定したユーザーを規制すること・・・合法
547:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:41:29 f91K9OCU
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
早朝が最も少なく、真夜中は最も多い
548:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:41:49 NAxmgifX
>>541
祭日や災害は規制対象と明示してあるから良いんだよ
「何GB使ったら絞られるのか」明示しないで、黙って絞るなら光にする意味が無い。つか上りだけ1Mに戻せ
549:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:45:50 /dOQ3706
>>548
どんな祭日やどらくらいの災害時だと絞られているか なんて書いてないが・・・
どれくらい絞られているかも書いてないが・・・
550:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:46:27 efWgfd3V
>>544
お前がバカだってことがまた確認できた。
551:名刺は切らしておりまして
08/03/18 18:55:42 l2uDZr8q
ネット切断なんて、処分甘くねえ？
在日なんていくらでも偽名でいけるのに。
winnyとかやってんのチョンだけだろ。
国外追放ぐらいやってくれ。
552:名刺は切らしておりまして
08/03/18 22:50:20 in6cap5y
今回はｗinnyが対象みたいだけど著作権を主張したソフトで
ファイル交換した場合、著作権団体が勝手にそのソフト使用して
通信には参加できないよな？
553:名刺は切らしておりまして
08/03/18 23:02:29 w0L03bvv
>>552
P2Pの使用自体が違法とされたなら、警察権を以てしか調査は出来ない。
著作権団体がとやかく言える段階を超えるってこった。
554:名刺は切らしておりまして
08/03/18 23:08:18 in6cap5y
>>537
それは役所の判断というか解釈でしょ？
突き詰めれば、役人が憲法にある通信の秘密を侵してはならない
という条文を運用しやすいように解釈してこれはOKだろうといってるだけではないか？
最高裁の判例から通信の秘密とは何か？が出ているのか？
555:名刺は切らしておりまして
08/03/18 23:31:24 in6cap5y
P2Pソフトを作成する人が事実上無償配布していても、作成者が
著作権を主張していて3本も売れれば遊んで暮らせるライセンス料の支払いと
無断複製の禁止と改造禁止を主張していたら
ネットワークに参加する著作権団体様はライセンス料を払うのかな？
556:名刺は切らしておりまして
08/03/19 00:03:58 e8aDzCYO
>>554
役所の判断ではなく、法律で決まっている。
最高裁も法律に従って判断する。
557:名刺は切らしておりまして
08/03/19 00:07:32 LTcF5ynZ
>>555
それを逆手にとって、無料で放送しているが
P2Pでダウンロードした人は有料って言えば
ダウンロードする人は金払わないといけないのかな？
558:名刺は切らしておりまして
08/03/19 01:17:43 PQ6z6ZsT
>>557
P2Pでダウンロードしたものに課金するのは難しいでしょ？ならば
金があるし建前上健全な団体様に利用料を要求すればよいのでは？
著作権を主張する団体および警察や公益団体が、無断複製、改造および解析を
禁止ししている億円単位の使用料を要求するP2Pソフトを金を払わずに
P2Pネットワークに参加して違法ファイルを解析することはできないだろ？
著作権を守る立場ならP2Pソフトを正規に購入してネットワークに参加しないと
違法行為をして解析したことになる。
P2Pソフトの作成者自体は違法ではないなら1度大きなネットワークを形成させて
建前上高額な使用料要求するソフトとしとけば著作団体がネットワークを監視して
通報した時点で無断使用を主張して使用料を要求できないか？
559:名刺は切らしておりまして
08/03/19 01:40:36 YdBYHgp5
>>530
ついにPerfect Darkの時代が来たか
560:名刺は切らしておりまして
08/03/19 01:42:01 YdBYHgp5
Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
561:名刺は切らしておりまして
08/03/19 01:56:32 4dRO4c7u
忙しいときに限って正念場
URLﾘﾝｸ(blogmag.ascii.jp)
たぶんどの会社も決算期で忙しいことだろう。そんななか、総務省が「知財推進計画2007」の見直しに対するパブコメを募集している。あの、「知財推進計画」ですよ。
放送通信の融合もダウンロード違法化も著作権も補償金も、言ってみればこの推進計画が元になっていると考えてもおかしくない。
こういうチャンスに、是非みんないろんな見直し案を送るべきである。しかしMIAUのメンバーもなかなか実態はみんな優秀なサラリーマンなので、決算期は皆忙しい。
だが何か意見は出したいと思うし、できればひな型になるようなものも提供したい。
ただ、あまりにも要素が多すぎるのが難点である。逆にみんなから意見募集しちゃうって手はどうかな。
ひな型はそれから作れそうな気がするが、それ、誰が実働できるかなぁ。
562:名刺は切らしておりまして
08/03/19 02:05:16 zY/ARbr9
>542
結局はそれですよね。
なんかわかってない人が多いみたいですけど。
563:名刺は切らしておりまして
08/03/19 11:18:52 pDP1Leuu
アングラなんて言えない程一般的になっちまったからな
無料で手に入る上に便利すぎた
ポート開放できないユーザーにはライムやカボスが人気だけどあっちの方が危険だよな
564:名刺は切らしておりまして
08/03/19 12:36:51 Qbs0BaSr
212 ：うさちゃん ◆25jbwMLm1g ：2008/02/17(日) 11:23:03太田区役所に戸籍謄本請求しちゃおうかな♪
459 ：学生さんは名前がない ：2008/02/20(水) 10:40 >>457原因は、こいつか。N007092.ppp.dion.ne.jp
251 名前：名無し検定１級さん ：2008/02/27(水) 08:42:45
大沢にとっては 犬（畜生）>>>>>>おさーんニート
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:251番)
毀損発見
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
195 ：名無し検定１級さん：2008/02/26(火) 08:16:33
>>194
東京都大田区出身精神障害者様乙w
945 ：名無し検定１級さん：2008/03/18(火) 14:02:04
和歌山の海事代理士うさちゃん
1977年4月生まれ
和歌山信愛女子短大附中高卒
職務上請求書で他人の戸籍謄本入手可能東○都大○区○○○丁目
945 ：名無し検定１級さん：2008/03/18(火) 14:02:04
和歌山の海事代理士うさちゃん1977年4月生まれ
和歌山信愛女子短大附中高卒
職務上請求書で他人の戸籍謄本入手可能東○都大○区○○○丁目
979 名前：名無し検定１級さん ：2008/03/19(水) 12:07:23
キチガイごときがうさちゃんに勝てるわけないだろ なに勘違いしてんだバーカｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
大沢ゆーかは会津子鉄会預かりキムチヤクザの抵当物件うさちゃん ◆25jbwMLm1gキムチやざきの姐さん
565:名刺は切らしておりまして
08/03/19 12:56:35 0eHsvg50
これって、食べ放題の店で、3000円払って入店するけど、食べ過ぎると突然追い出される店のようなものだな
566:名刺は切らしておりまして
08/03/19 13:09:37 qjV6Gr+g
ギャル曽根が来たら店も驚くだろう
567:名刺は切らしておりまして
08/03/19 13:20:25 yU0nyUQV
>>565
食べ放題の店で、3000円払って入店するけど、カバンや服の中に食料隠して
ズルして持ち帰るような感じかな？ルール違反
568:名刺は切らしておりまして
08/03/19 19:18:01 xjp1IX/F
>>565
違うな。人の分まで食う奴を追い出すって感じだろ。至極当然のこと。
569:名刺は切らしておりまして
08/03/19 20:22:19 QjJwzXme
>>568
負け組乙
570:名刺は切らしておりまして
08/03/19 21:57:27 i8dJ1Ku8
Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
571:名刺は切らしておりまして
08/03/19 21:58:05 reLsisUc
清く正しいP2P。
572:名刺は切らしておりまして
08/03/19 22:02:03 Vbtb5A5g
>>571
業者だけが放流可で、参加者はただただ流通網として使われるだけという
糞っ垂れ仕様のp2pとか考えてるらしいぞ！
573:名刺は切らしておりまして
08/03/19 22:21:56 oToogJL6
BTの商業利用は世界的な流れ、日本が抗っても手遅れ
574:名刺は切らしておりまして
08/03/19 22:57:15 DZ/DDpL2
P2Pを禁止するんじゃなくって、違法コピーを禁止するんだって何度言えば分かるのこの馬鹿↑
575:名刺は切らしておりまして
08/03/19 23:00:09 tQ0z0GxS
>>574
その通り。
これは違法コピーを禁止するもの。
決して帯域制限したり、P2Pの利用そのものを違法とするものではない。
576:名刺は切らしておりまして
08/03/19 23:04:25 rLOV+iJZ
>>575
いや、キャッシュに違法ファイルを抱える可能性を排除出来ないから、
事実上p2pソフトの利用を放棄せにゃならん事態もありうる。
中間ノード(キャッシュ)になってる奴も制限対象だぜ?
自動削除ソフト入れてもいたちごっこだしな。
577:名刺は切らしておりまして
08/03/19 23:25:11 tQ0z0GxS
>>576
そりゃnyの仕様だろ？
キャッシュ機能のないP2Pならば問題ないし、
そもそも自らの意志の介在の無いデータのリレーが「違法コピー」にあたるかどうか
疑わしいワケだが…
578:名刺は切らしておりまして
08/03/20 02:39:17 Fw4axlrd
この記事は事実上の現状容認と、裁量権の拡大を示唆したものだけどな。
実質的にはそういう事だろ。
この種の、本音と建て前の使い分けによる裁量権の拡大ってのは、役人の好物でもある。
だって、「故意により見過ごしたプロバイダは処罰対象」なんて書いてないじゃん。
リテラシーがないと記事が読めないよ。
579:名刺は切らしておりまして
08/03/20 08:00:11 BGLL5IzI
まあ、実行したISPは嫌われて潰れるんだけど
ぷららだってJ-COMだってNiftyだって帯域絞りはやってるので
今までと変らん
580:名刺は切らしておりまして
08/03/20 08:55:07 pAx75Koa
だから、「うちのISPなら動画も見放題」って言われた通りにした客まで絞るんじゃねーよバカが
フレッツは今でも「光なら動画を好きなだけ見れる」って煽ってんだろうが！
581:名刺は切らしておりまして
08/03/20 09:12:56 fMzAT5/u
（フレッツ網限定だけど）光なら動画を好きなだけ見れる・・・ｗ
582:名刺は切らしておりまして
08/03/20 09:17:10 yEhJwmxa
>>581
ISPが入り口で絞ったらフレッツ網も使えないだろ
583:名刺は切らしておりまして
08/03/20 10:29:19 9EguZYMO
>>579-580
このスレは転送量の問題じゃなくて、転送内容（違法ファイル）の問題だよ
584:名刺は切らしておりまして
08/03/20 11:15:05 772smNd9
>>582
ハア??
585:名刺は切らしておりまして
08/03/20 17:19:28 Y00Lci5U
これって諸外国で同様の規制をしてる国ってあるのか？
あまりやりすぎると中国みたいになるんじゃないかねえ
ことがWinnyだけなら別にかまわんが、あとからいくらでも適用範囲を広げられそうだし
586:名刺は切らしておりまして
08/03/20 17:40:11 a/8j29LO
してない国ならあるな
オランダはP2Pで他人の著作物を流すのが合法
ドラッグも売春も合法
587:名刺は切らしておりまして
08/03/20 20:20:59 +eoMyQUG
>>583
同意だがISP側からすればP2Pのヘビーユーザーの転送量に困ってるのは事実だろ
ISP側から見れば著作権違反防止よりそっちの方が問題なんだろうし
588:名刺は切らしておりまして
08/03/20 21:46:24 2yxMY43K
>>578
プロバイダが勝手にやるとNGだけど(形の上で)権利者の通報があればOKって
パチンコの3店方式みたいな当局との抜け道合意みたいだな（w
589:名刺は切らしておりまして
08/03/20 22:28:09 Wd9nx9Lo
winny利用を理由にネット切断認められない方向に
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
590:名刺は切らしておりまして
08/03/21 00:20:05 oXBsEO2i
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;::::＼＜ 僻地、ぼろ家は任せろ！
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /|カプ/::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
カプラマンは、モジュラージャックなしでも通信できるのだ！
591:名刺は切らしておりまして
08/03/21 00:23:42 um3VfXPP
オランダは流すの違法。
ＥＵではオランダも含めて大量に逮捕者出てるぞ。
ＥＵは全体でＰ２Ｐ規制できる条約結んでるから、
数年以内に、今より更に厳しくなる。
592:名刺は切らしておりまして
08/03/21 00:30:58 XzjJxqhX
つまり、なんだ。
今のうちにエロ動画落としまくっとけってことか？
よし！今夜もがんばっちゃうぞ！
593:名刺は切らしておりまして
08/03/21 00:32:53 /U8UQIZ8
海外うpろだに偽装分割の時代へ逆戻り（w
594:名刺は切らしておりまして
08/03/21 00:57:01 PJooJIj1
これで帯域規制が無くなればよし
595:名刺は切らしておりまして
08/03/21 01:21:40 alwPWGcx
大量の違法コピーを防ぐために最も実効性のある方法は通信量の制限のみ。
特定のソフト（Winny、Shareなど）を止めても意味はない。
596:名刺は切らしておりまして
08/03/21 01:38:14 /ikwiY3u
>>595
ほかのが目立ったら、それを切断すればいい。識別して。
597:名刺は切らしておりまして
08/03/21 01:40:51 DuGeWNX8
>>1
いい加減、規制をネタに予算獲得するのやめろ。
598:名刺は切らしておりまして
08/03/21 01:42:03 /ikwiY3u
>>597
ワレ中が言えるせりふではないな。
599:名刺は切らしておりまして
08/03/21 01:51:51 alwPWGcx
>>596
ポートやプロトコルの偽装、通信内容の暗号化、ファイルの分散など
新しい技術を使ったP2Pが現れるから
通信内容から「違法」を確認することや
何のソフトを使って通信しているかを確認することは
今後ますます困難になる
「ソフトを止める」ことが簡単ならウイルスが広まるわけがない
600:名刺は切らしておりまして
08/03/21 02:27:40 um3VfXPP
現行のＰ２Ｐですら、既に分散も暗号化も……。
ネットに本当の意味での匿名なんかないよ。
自分の代わりに他人が法的責任背負わされる場合があるだけの話で。
違法行為する奴の情報隠蔽する奴、代わりに責任背負わされるだけ。
601:名刺は切らしておりまして
08/03/21 02:45:09 /ikwiY3u
ああ、HDDに課税するって話もあったっけ。
あれは、ワレ中が割った分をみんなで分け合うことになるのか。
てか、こんな法律自体も問題あるわな。これもそうだし。
602:名刺は切らしておりまして
08/03/21 02:52:33 4QaYeKPr
IT版のインフラ特定財源を作ればいいよ！
著作権管理団体には行かず、HDDとか、光学メディアに税を負担し
日本のインフラを世界が追いつかないレベルに強化すれば
動画だろうが、P2Pだろうが、マルチキャストしなくてもユニキャストでおｋおｋ
603:名刺は切らしておりまして
08/03/21 02:56:44 YzmyV1jR
>>601
あれは割れ関係無しに音楽の保存に使われてるから金出せって言ってなかったか。
604:名刺は切らしておりまして
08/03/21 03:00:51 /ikwiY3u
>>602
ええね。俺思うんだけど、ヘビーに使ってる奴には、相応の課税ができるようにすればいいよ。
一律ではなくて。
605:名刺は切らしておりまして
08/03/21 03:08:21 zovyN4te
音楽マニアはHDDのメーカーによって音質が変わると主張していて、
あのメーカーはしっとりした音だとか、このメーカーは素直な音だとか
日々議論しあっているそうだ。
606:名刺は切らしておりまして
08/03/21 04:23:10 myBquoMS
メモリの品質で音が変わるとか言い出しそうだな。
607:名刺は切らしておりまして
08/03/21 04:28:15 YzmyV1jR
AMDのCPUは音が堅すぎる。
608:名刺は切らしておりまして
08/03/21 04:29:11 vgEy1uOc
niftyの光回線にしたら10ｋしか出ないぞｗｗｗ
ほとんど切断されてるに等しい
609:名刺は切らしておりまして
08/03/21 04:49:11 TCg5OSXV
ADSLだけど、ポートを開放しようとしてモデムの設定をいじったら、頻繁に切断されるようになった。
サポートに電話すると、モデムを初期化するように言われた。
初期化したら直ったけど、これって規制されていたのかな？
610:名刺は切らしておりまして
08/03/21 08:54:28 v6AYur6F
トラフィックではhttpの方が再逆転したってのがややこしい話なんだよな
611:名刺は切らしておりまして
08/03/21 10:32:47 +8n/3HJZ
>>605
電力会社によって音質が変わるのコピペ張って欲しいと申すか。
612:名刺は切らしておりまして
08/03/21 13:00:47 8BzdYOF0
>>611
いや、それよりもブルーレイとかのハイビジョンを見たらDVDは戻れない人にいいたい
画質なんてyoutubeでストーリーが分かれば十分。面白さは必ずしも画質に比例しない
SACDを聴いたあとでAMラジオから同じ曲が流れても名曲の魅力は変らない
613:名刺は切らしておりまして
08/03/21 13:47:56 k3cWhsg5
>>612
メクラに花の美しさを説明するのは難しい。
ツンボに鳥の鳴き声の違いを分からせるのも難しい。
614:名刺は切らしておりまして
08/03/21 13:53:00 Hu+6wkSB
矢沢でも見分けられてなかったのは認める
615:名刺は切らしておりまして
08/03/21 14:11:30 4geWpVev
>>613
つまり、その難しい中で生き残ったのが本物って事ジャマイカ？
616:名刺は切らしておりまして
08/03/21 14:58:41 50fP9dlj
どうせ、自分のサイトでフいてるやつをつるし上げるんでそ。
仕事でデカい画像データやレイアウトを仕事先のサーバにぶん投げてたんだけど、
最近、自動でスルスルと送るシステムに切り替わったんだよね。
使う側だからよくからんけど、デスクトップに出来たアイコンに投げると、
自動でなんかやってくれて、回線やPC切れても自動で続きを送ってくれる/ファイルが来てる。
ブロックされたらやだな。
617:名刺は切らしておりまして
08/03/21 15:41:17 k3cWhsg5
>>616
仕事でバリバリ使うのなら専用線引けということだろう。
618:名刺は切らしておりまして
08/03/21 17:44:21 U1xXGC0Y
とりあえずやるならしっかりやれ。
中途半端なことしても無意味だろ。
619:名刺は切らしておりまして
08/03/21 17:48:01 cHxw5i8+
駅前でやってた光の勧誘が最近はぱたりと無くなった。
動画も見放題！と宣伝して見過ぎたら規制なんてのがバレたらマズいしな
620:名刺は切らしておりまして
08/03/21 18:07:15 2Z2yx0Sf
ネット内の内容がわかるんなら、
ネット上からウイルスファイルを抽出削除しろや。
そっちが先じゃ、ボケ
621:格闘技徒然草☆raragata
08/03/21 18:28:04 j/3u8J57
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
限定でＤＶＤ販売します！店で売っていない限定品です！よろしく！
切れるものなら切ってみろｗｗｗｗｗ
622:名刺は切らしておりまして
08/03/21 19:31:11 j0X9Mh4d
>>613
同意。
623:名刺は切らしておりまして
08/03/21 19:34:57 NZLvL2Qf
>>605
ピュア板のことだね。
ハードにやたらこだわる連中だからな。
わかる人にはわかるらしいが＾＾
624:名刺は切らしておりまして
08/03/21 22:56:08 qOk+f97Y
>>605
ファイルを転送する時に使うUSBケーブルによっても音質が変わるとか思ってるらしい・・
625:名刺は切らしておりまして
08/03/21 22:57:50 RiAqymAT
USB3.0は転送速度が上がるから格段に音質がいいらしい
626:名刺は切らしておりまして
08/03/21 23:08:35 6ud9tpbo
ワインみたいになってきているなｗ
ブラインドテイスティングをやらせたくなるわ
627:名刺は切らしておりまして
08/03/22 00:37:25 XxzA0Vp8
>>612
戻れないという人の言い分も分かるけど
結局の所は妥協せざる得ないんだよね。
見たい作品はソフト全部買うって人なら話は別だが。
628:名刺は切らしておりまして
08/03/22 20:07:10 9UbI/Wm+
感動した映画はデジタルにしても永遠には残りません
石版に0と1の2進数で彫れば地球終末までは残ります
629:名刺は切らしておりまして
08/03/22 20:14:05 xcP5BEvt
今の民放テレビに保存したくなるコンテンツは殆ど無いな
630:名刺は切らしておりまして
08/03/22 21:25:01 VC//N2zY
もしかして裏で糸を引いてるのはテレビ業界か？
631:名刺は切らしておりまして
08/03/22 21:40:50 5dPnH2/5
>>630
ジャスラック抜きでは、VODも商売が出来ないのが日本の現状だからな
632:名刺は切らしておりまして
08/03/23 19:32:43 7fCBS+YZ
>>612
むしろ、「品質 vs コンテンツ」の図式にしようとしてる連中の正体が気になる。
そもそも、対立する様なものではないだろ。
高画質や高音質のものだって視聴したいし、
内容が良ければ、AMラジオだって、雑な絵の漫画だって読みたい。
なぜ、コンテンツを評価する人は、高品質なものを要求しないかのごとき
言説がまかり通っているのだろうか。可能ならば、youtubeの画質だって
向上して欲しいとは思うさ。
633:名刺は切らしておりまして
08/03/23 22:13:35 36o/rDRv
しかし、どう考えても憲法違反だよな>>1
634:名刺は切らしておりまして
08/03/23 22:51:37 7ZOFOhy6
>>633
P2P常習者に混ぜて、ヘビーユーザーも勝手に切断するのは法的にクロだろ
635:名刺は切らしておりまして
08/03/24 07:55:40 bhogsPRF
これって企業向けの接続サービスだとどうなのかな
特に固定IPアドレスのやつ
固定IPで企業向けだとサーバ立てるの前提で通信量も多いのが当たり前だと思うけど
636:名刺は切らしておりまして
08/03/24 09:09:58 JcFAIRZY
>>635
中小企業でなくければ殆どは専用だから契約した回線を
きっちりと使える。
当り前の話なんだが。
1Gbpsを契約したらそれを保証しないといけないの。
遅延も5ms以下を保証するとかね。
637:名刺は切らしておりまして
08/03/24 13:46:50 XbmeCzzs
通信を切断するのは、別に憲法違反でも何でもない。
商契約という次元の問題で、契約上そういうリスクがある事が説明されてれば、無問題。
あと、送信可能化権の侵害については、そもそも不特定多数に公開されてる時点で、秘密の通信扱いされない。
大声で街中で叫んでるのを聞いて、盗聴にならないのと同じ。
638:名刺は切らしておりまして
08/03/24 15:02:15 luTU5elp
今週のプレイボーイに関連記事載ってるな
639:名刺は切らしておりまして
08/03/24 17:29:12 Sl+8qsgx
プレイボーイの記事はゲンダイと同じレベル
640:名刺は切らしておりまして
08/03/25 17:28:54 deQC1bll
とりあえず不祥事の続く警察はLAN組むの禁止でいんじゃね？
全部スタンドアロンでやれよ。
まずはそっからやって効果を実証してくれ。
641:名刺は切らしておりまして
08/03/25 20:17:41 phLKKrNd
警察はウィニーの作者に、今後は更新も開発もしないと契約させた。
だから、ウィルスが出て来てもバージョンアップ出来なくて被害が
拡大しているのだそうだ。警察は事態を拡大させた原因の一端に
なっている事を忘れてはならない。
642:名刺は切らしておりまして
08/03/25 20:35:02 TICNUENN
つー割には、クラック版でバージョンアップされまくってるけどなny
「本当に」、金子は保釈後のアップデートに無関係なのか疑わしいもんだ
643:名刺は切らしておりまして
08/03/25 22:18:12 w49+UuGe
↑使用者を発見したので通報しますた
644:名刺は切らしておりまして
08/03/26 18:57:20 uFne7t1K
まだ現実が分かってない人がいるよ・・・。
Winnyは法律を超越した偉大なる存在。
歴史に名を残すのは確実である。いつまでも嫉妬していないで
歴史の生き証人になることを誇りに思うべきだ。
645:名刺は切らしておりまして
08/03/26 21:03:51 hFCTt2GI
法律を超越したかどうかは知らんが、利用者はゴミみたいなものと言うのは証明されている訳だ。
646:名刺は切らしておりまして
08/03/26 21:13:50 nOok09fM
ny使ってる香具師と仕事上の関係は持ちたくない。
品格が低杉。何を見てもﾀﾀﾞが価格基準。
精神的に侵されてるわ。ｱﾙ中みたいなもん。
647:名刺は切らしておりまして
08/03/26 21:44:00 Tzv73sdb
>>646
まぁそういうな。
志は企業の拝金主義と全然変わらない。
648:名刺は切らしておりまして
08/03/26 21:47:34 fG5j7eFR
>>646
とても品格の高い文章をお書きになるんですね。
649:名刺は切らしておりまして
08/03/26 22:13:34 OV9Ip6WM
パーディション分割や管理者権限の使えない馬鹿に、PCを与えるべきでないのは同意
まあ、そう言う奴には携帯電話レベルでハイテク機器を持ち込ませるべきじゃないんだけどな。
650:名刺は切らしておりまして
08/03/27 02:07:34 gIuJDfSt
>>646
同意だな
乞食が開き直り、更には憲法やら法律やらを駆使して
集りを続けようとしているのだから質の悪さは筋金入りで
こんな経験を続けていると、レベルダウンして半島人化するんじゃね？ネット乞食達
651:名刺は切らしておりまして
08/03/27 02:10:35 SDGYJDgG
既にp2pよりストリームの方が帯域圧迫してるのに、わけが分からん
とっととバックボーン増強しろ
ついでに規制に賛成してる全体主義者は、中国でも北チョンでも、お前らのレベルに
見合った国はまだ、地球上にいくつか存在してるから移住しろ
帰ってくるな
652:名刺は切らしておりまして
08/03/27 05:50:01 Xp1fiuj2
円高が進むとガソリン価格が相対的に安くなるって本当？
653:名刺は切らしておりまして
08/03/27 07:29:48 fRtSZkZ8
>>651
犯罪者と一緒くたに規制する日本のISPの方が全体主義だろ
あー、VDSLにしたのは早まったかなあ
654:名刺は切らしておりまして
08/03/27 11:53:47 adiPlFtG
>>646
警察官も平気でつこうてるんですよ。
つーかつこうてない職業ってないだろｗ
ばんばん流出させてるのにクビにもなんねーしよ。
655:名刺は切らしておりまして
08/03/27 16:21:27 dzGDgzBL
業界団体は「一応」、個々のISPが理由無しに規制する事には反対みたいだな…
これで賛成だったら何の為の常時接続だったのかと
656:名刺は切らしておりまして
08/03/27 16:27:53 Ay+hPNab
と言ってもな～取り締まる側の警察官が一番Winny使いまくってるのが問題だと思うんだよな。こんなんで説得力があるわけないし
公務員なんか俺らが働いてる昼間っから使いまくって情報流出しまくりだし。この際公務員だけ対象にして取り締まればよくないか？公務員以外をターゲットにしても単なる見せしめだろ
657:名刺は切らしておりまして
08/03/27 16:32:17 adiPlFtG
|
＿＿＿ | たのしい
| | ＿＿＿＿/
/ ／ ＿＿＿/
/ |
／ ＿／ | ＿＿＿＿＿/
＿| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ)
/ / ウィニーつこうた ぼくもつこうた
∧＿∧つこうた / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会
658:名刺は切らしておりまして
08/03/27 19:41:35 cHAZx6PC
また、Winnyに嫉妬しているよ・・・。
開き直って何が悪い？ むしろ低価格で享受できるんだから善いことじゃないか。
20年前に5000円だった物が、未だに5000円だったらおかしいだろ。
今では安価でみんなが享受できる。素晴らしい！これが進歩ではなくて何なんだ！
いつまでも古い時代の考えに捕われている事こそ、悪しき事だと思わないかね？
潔く時代の流れを認めて、そして受け入れて、低価格になった事を手を取り合い
歓ぶべきだ。警察や司法も間違った判決を下したことを、そろそろ認めるべきだな。
もっとも認めなくても現実は進み続けているがｗ 共有ツールの未来は明るいぞ！
659:名刺は切らしておりまして
08/03/27 20:10:38 oMfOkR1V
>>658
通報しますた
660:名刺は切らしておりまして
08/03/27 21:29:49 5xxR+MAJ
>>646
俺は品がいいからShare使ってるよ
ｎｙなんて貧乏人の使うものだよな
661:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:16:23 4ZpeH5zt
少なくともここ見てる限りでは
日本も中国となんら変わりないよな。
世界に中国と同レベルに見られたくないから
今回の規制は大賛成。
662:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:18:20 JChItEmS
公務員から遮断しろ
秘密保持とか漏洩とかしないようにするにはそこからだ。
663:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:19:37 DtZv0nGB
実質帯域制限や恣意的な切断を目的にした規制こそ中国まがいだろ。
通信の規制が好みなら大陸へ渡ればいい。
664:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:24:58 4ZpeH5zt
>>663
違法コピーしてるんだから当たり前です。
665:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:25:57 DZQqz2lO
違法コピーの方がよっぽど中国まがいだっつーの
666:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:33:18 DtZv0nGB
違法コピーを口実にした規制で関係ない人間を巻き込んでも躊躇しないんだろ？
CCCDや保証金のようにダウン厨もどうかと思うが権利者団体とやらも信用できない暴走しすぎだ。
著作権とやらのためなら何でもありか、何様のつもりだ。
667:名刺は切らしておりまして
08/03/27 22:35:45 vHB5gMmB
カスラック様だ
668:名刺は切らしておりまして
08/03/27 23:17:12 5xxR+MAJ
我々はカスラックだ
抵抗は無意味だ
669:名刺は切らしておりまして
08/03/27 23:26:23 lWoG33rt
アメリカのようにいきなり
訴訟を起こすと脅迫
めいた通知が来るのも近いな
670:名刺は切らしておりまして
08/03/27 23:27:28 KRWppNLc
>>658
馬鹿か
上がって当然だ。
全ての物はより高価格にするべきなんだよ。
671:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:25:22 TnbUxx+h
帯域制限が本音なんだろうけどね。
理由なき制限は叩かれるから。
672:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:30:39 XnAgMWCh
タネはまいたんだから後は収束させるんだろうけど
うまくいくのかね。
673:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:32:42 t0AgqpC6
ウィニーなんて、当時の総理大臣の名前で止めるように言ってたのに
674:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:42:08 MQ1MAJRX
>>666
何様も何もルールを守らない人がいるから規制がかかる。
まったく関係ない人までもとばっちりをうける。
ルールを守りさえすれば規制がかからずハッピーなんだけどね。
675:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:51:57 2DHqqLXS
>>674
そのとばっちりがとんでもないから抵抗してる。
関係ない人間の方がダウン厨の何百倍も居るんだが、まるでテロリストの言い分だ。
どうせWINNYなんてなくても規制を目指すんだろ、金のために。
まして連中のいう「ルールを守れば」って何なんだよ、どんどん基準をあげて守って無い中国みたいだっていうんだろ。
まるで「働けば自由になれる」みたいなもんだ信じるバカはいねーよ。
676:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:52:02 7F1gV1CX
2ちゃんねる
ニコニコ動画
YOUTUBE
WINNY
これらはすぐに閉鎖すべき
677:名刺は切らしておりまして
08/03/28 01:59:38 mi8QXmj8
アメリカ様の高性能盗聴システム「エシュロン」による、
情報の収集の効率が下がってしまった
ネットでの「企業秘密のやり取り」や「テロ活動の情報」などが多くなり、
ネットでの情報のフィルタリングの重要性が高まっているからであるが、
無意味なやり取りの多い「2CHネラー」の書き込みによる、
帯域の占有の為でもある。
テロリズム撲滅、対立企業の経済的、技術的な情報収集には、
高性能のコンピューターによるフィルタリングと選別化によって、
効率良く脅威に対抗する事が出来ていたのだが、
無差別に書き込まれる膨大な情報をすべて検索させ、
それに対して一々「有益な情報」か「無益な情報」を処理しなければならず、
その手間と、コンピューターへの負担は、比例して膨大になる
しかし、2CHサーバーへの相互の情報に、
ある法則化をさせる事によって、
その処理から排除する事に成功し、一時はエシュロン様処理能力の健全化に成功した。
しかし、また問題が発生している。
エシュロン様が、P2Pによる暗号化された情報のやり取りの膨大化によって
処理に困惑する結果になっている。
光通信によって高速化され、その膨大な情報のやり取りが増えつつあり、
その処理し難い暗号化されたP2P系の情報量がネットの荒波を駆け巡り、
エシュロン様の処理能力を超えつつある。
韓国、中国に置かれたサーバーからの情報も増大しているが、
日本においての光ケーブルによるP2Pの情報交換量は度を超えているのである。
いくらコストをかけても、性能をアップさせても、
その暗号化の解除と、情報の処理には限界があり、
日に日に増えるトラフィックに対抗する為に、
日夜、処理システムの増築に追われ続けるのである。
増えることがあっても、減って行く事は無い、
個人レベルではHDDを増やし続けてゆくし、
収集されるべきデータは次々と作られ増えてゆくし
光ケーブルの契約件数は年々増えてゆく、
それに比例して、まさに何とかの法則のように、２乗倍で増えてゆく
これはいかんと、アメリカ様が日本に圧力を掛けてきた。
アメリカ様が言うことにゃ、「帯域制限しなさい」と、
そんな感じだと妄想中
678:名刺は切らしておりまして
08/03/28 12:14:58 euDoO/6J
オレは無修正動画しか落さないんだが、これも著作権を主張する団体がいるのか？
679:名刺は切らしておりまして
08/03/28 13:27:45 GfxPXR9+
>>678
違う法に触れる気がするが
680:名刺は切らしておりまして
08/03/28 13:53:09 NsWeqzr2
賛成。
P2Pは許可制にしろよ。
ソフトウェアやネットが無規制なのはおかしい。
681:名刺は切らしておりまして
08/03/28 13:53:32 dXA0HBV6
回線使用率調べて使い過ぎの奴は帯域絞ればいいだけじゃないのか？
682:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:00:11 GfxPXR9+
>>681
一昔前は帯域占有の原因はエロサイトかP2Pダウンロードツールだったからそれでもよかったが、今はB-chなどの動画ビジネスを合法的に利用していても帯域占有は発生する。
どうやって見分けるのか誰も言わないが、関係各者はまだ一昔前の感覚でやればいいやという安直な発想で言っているだけかもしれない。
683:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:07:03 ad/RSOn0
良いことだと思いますよ。コピー乞食がデフレを加速させるし。
物には対価があるんだし。
金が無いなら入手できないというあたりまえの仕組みにしないと。
684:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:22:06 Hi4daN3M
>>683
そのために関係ない人間を一人でも一円でも迷惑を掛けることは許されない。
685:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:38:27 ObdHKv+e
＞ソフトウェアやネットが無規制なのはおかしい
アップロードは違法です
それだけで必要かつ充分です
法律を増やして、やたらに「犯罪」を増やしても、決して社会は良くなりません
686:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:43:59 ObdHKv+e
＞物には対価があるんだし
私達の資本主義社会では
市場によって価格が形成されるはずです
一方的に売り手が価格を決めているようでは
適正な値段とは言えません
作品の品質、作品の人気、著作権の残り期間が価格に反映されないのに
「正当な対価」といえますか？
私のレスの使用料は1000万円と宣言しただけで
コピペに対して「1000万円払え」と要求するのと同じです
687:名刺は切らしておりまして
08/03/28 18:50:09 c1YgBFXF
音楽が「均一料金」だったり「定額」だったりすることは
逆に
「すばらしい楽曲」を作った人たちを否定する行為
「すばらしい絵画は高額、印刷された複製絵画は安価」なのが当然
688:名刺は切らしておりまして
08/03/28 19:02:21 HM3zfagU
httpのトラフィックがP2Pを再逆転したってデータが実際にある訳だが
689:名刺は切らしておりまして
08/03/28 19:02:45 Py3xcax+
>>686
ネット接続料定額制というのも資本主義に反するとは思わないかね？
使った分だけ払うというのが合理的だろ。
あと価格は売り手は売値を自由に決められ、買い手は売値が見合わないと思えば買う必要がないというのが資本主義の原則だ。
買い手がつかなくて売り手が損したとしてもそれは自由。
690:名刺は切らしておりまして
08/03/28 19:21:31 Y1srEd2s
携帯電話みたく一定以上のデータ使う人間は従量制にすればおk
691:名刺は切らしておりまして
08/03/28 19:45:17 IVLfKh8U
これだから時代遅れは困る。
ルールを超越していると言っておるだろう。
ルールの中ではルールは出来ません。ルールの超越者がルールを作るのです。
立法府や官僚もルールを作ります。そしてWinnyも超越的な存在となったのです。
まったく、こんな当たり前のことがどうして分からないのでしょうね。
高品質なものは高額で、低品質は低額って、そんな法則がある訳がないでしょ。
現にCDの時代から1曲の価格は同じですよ。
違うのは売れた量です、量によって売り上げに差が付くのです。
そんな訳でそんなに価格を上げたいのならば、作者の銀行口座を教えてもらい
あなたが1億円の寄付でも払って下さい。そうすれば曲の価値は1億円になります。
692:名刺は切らしておりまして
08/03/28 20:32:23 k2x4b8eD
>>673
本人がやめちゃったのね
693:名刺は切らしておりまして
08/03/28 20:44:20 Q2jG0jRN
いくら格好つけようが、しょせんはデジタル万引き
やってる奴が多いから捕まりにくいだけ
人数が減れば一網打尽にされる
そろそろ金出して買えよ
前科者になる前に
694:名刺は切らしておりまして
08/03/28 21:07:50 Hi4daN3M
>>693
で、コピワンにしてそれ以上の回数の許可を求める人間にも将来的には窃盗犯だ中国人だって罵るんだろ。
悪いが権利者とやらに同情はできんよ、ただの欲ボケだもの。
695:名刺は切らしておりまして
08/03/28 21:18:26 pSlXKJXj
ネット検閲ﾊｼﾞﾏｯﾀ
696:名刺は切らしておりまして
08/03/28 21:21:51 uSdm/dAX
例えば「あるある」事件でわかったとおり
テレビ番組の真の作者は「フジテレビ」ではなく無名の下請けの人たち。
（しかもスポンサーが払った1億円のうち、製作会社に渡ったのは800万円）
そんな額に汗した人たちが報われない「著作権」でいいのかな？
権利を買い取って転売している人たちを尊敬することはできない
DVDをピーコしてヤフオクで売ってる人たちとスケールが違うだけで、ただのテンバイヤー
697:名刺は切らしておりまして
08/03/28 21:28:14 dOYS1hS/
一体いつまで、ベストを尽くさないでベストエフォートと詐称してるんだ？
698:名刺は切らしておりまして
08/03/28 21:49:30 PfnVgYm0
規制無しの上り下り最大１０Ｍプラン作ってＰ２Ｐユーザー隔離しろよ。
１００Ｍ提供なんて、ありもしない嘘言ってないで現実路線な商品提供しろ。ボケ！
もちろん料金も１０分の１だからな。
699:男優
08/03/28 21:56:35 2nuFZ7b6
ぐだぐだ言ってねーで買えよおめーら
700:名刺は切らしておりまして
08/03/29 06:02:53 IPRDWoSM
WINNYで被害減らしたいなら、俺に良い考えがある。
まず、ブツをいくつか上げて信頼性を手に入れる。
次に、新作のファイルを上げる。
この時、ステがなかなか埋らないようにしたり、回線を遅くしたりする。
こうすれば、我慢できなくなった厨達が買いに走る。
大事なのは否定するのではなくてシステムを上手く利用することだ。
701:名刺は切らしておりまして
08/03/29 10:14:33 vwWtO89E
これって、個人情報保護法違反だぜｗ
やってないヤツの中身まで、見られるんだぜｗ
いつからそんな権利ができたのだ？？？？
完全に抵触もんだよ！！！
702:名刺は切らしておりまして
08/03/29 11:40:42 XiR18Ggn
それどころか憲法違反ですがな
703:名刺は切らしておりまして
08/03/29 15:37:20 /cHun6jm
>>693
まるっきし自動車の速度超過と同じだな。
やろうと思えばやれるが、基本的に見逃すスタンス。
>>700
自動車事故が多いから、時速3kmしか出ない車を開発すれば
みんな歩く様になる。とか言っちゃうのと同じ発想だな。
704:名刺は切らしておりまして
08/03/29 15:41:23 FmYEgeca
>>701-702
Winnyとは元々そういうもんだろ。持っているファイルを公開してるんだから。
のぞき見しているワケじゃない。
705:名刺は切らしておりまして
08/03/29 21:07:57 vwWtO89E
>>704
日本語をちゃんと読めよ！
＞やってないヤツの中身まで、見られるんだぜｗ
ウィニーを使ってない人のパソコンまでのぞかれるんだよｗ
706:名刺は切らしておりまして
08/03/29 23:04:49 PmEKSkXS
>>698
確かに同意。
上り下りが安定して8Mbps以上をキープしてくれればいい。
値段は月に込み込み4500円までなら。今はADSLの8Mプラン最安値が2000円切ってるしね。
707:名刺は切らしておりまして
08/03/30 01:45:25 uNPnq5Kk
ﾋﾟｺｰﾝ！
ﾊﾟｹｯﾄのﾍｯﾀﾞ部を解析すればｲｲ
ﾃﾞｰﾀ部を見なければ違法では無い
708:名刺は切らしておりまして
08/03/30 10:15:36 5XpXOUF2
ユーザーの数が飽和状態に陥り
利益増加の成長が期待出来なくなっているので
インフラ整備と回線の問題を出してきて
回線を今の様に使いたいなら値上げも止むを得ないと
ユーザーを啓蒙し、値上げへの道を切り開くのが狙いなのに
ユーザーの方から反乱し、安いコースに行っちゃうぞ！と
逆に脅しを掛けられるとなると本末転倒だなｗ
709:名刺は切らしておりまして
08/03/30 18:02:32 1ptrSnmP
ザマァダウソ乞食ｗｗｗｗｗｗｗ早くネットから締め出せ
710:名刺は切らしておりまして
08/03/30 22:02:22 Xv4BnxAl
マジで？
711:名刺は切らしておりまして
08/04/03 00:38:28 p2hudq9s
>>708
着々と光収容が進み、ADSLに戻ろうにも戻れなくなってきている罠。
712:名刺は切らしておりまして
08/04/03 14:06:28 /DUvbrMB
10m光で千円とかないのな。
713:名刺は切らしておりまして
08/04/03 14:32:20 ad901HmS
なるほど、盗聴するんですね、わかります。
714:名刺は切らしておりまして
08/04/03 15:04:35 YGjv+Z+k
II4Jの社長が「インターネットは不公平なもんなんだから従量制にしろ」って言ってNGN批判してるな
715:名刺は切らしておりまして
08/04/03 19:19:18 jzvwWSEK
プロバイダはヘビーユーザに追加課金とかP2Pユーザの締め出しは必死にやるけど
ライトユーザへの料金引き下げは消極的だよね
716:名刺は切らしておりまして
08/04/03 19:43:40 Xyup2a2u
100M使い放題は嘘と
717:名刺は切らしておりまして
08/04/03 20:19:32 JlM3KxCR
なんだか微妙に再販制度の話に似てきた感じもするな。
再販は都市部と地方で同じ価格なのはおかしいって事だろ。
ネットも使う人と使わない人の差が同じなのはおかしいと思えるほどの
差のひらきがあるって事だろうか。
718:名刺は切らしておりまして
08/04/03 22:51:05 HnVEP7VZ
ヘビーユーザー向けコースと一般コースを分離すれば良いんじゃね？
719:名刺は切らしておりまして
08/04/04 01:10:41 NuNbjH3a
たしかに高速道路と一般道路みたいなら文句はないだろうな
720:名刺は切らしておりまして
08/04/04 01:23:59 HKPpGHb1
>>719
すでに専用線があるじゃん？
通信容量目一杯使いたいなら専用線引けよ。
721:名刺は切らしておりまして
08/04/04 13:36:46 sPymBlOm
引いてるわよ
722:名刺は切らしておりまして
08/04/05 07:55:14 4keuBdkn
iPodに著作権料を課金したがってるんだから
インターネットにもP2Pコース作ってやりたい人は料金上乗せにしてやり放題にすればいいのに
なんの問題もなくなる
723:名刺は切らしておりまして
08/04/05 08:04:56 4keuBdkn
>>706
おまいはリーチDSLしか使えなくて、泣く泣く光にしてる人のことを分かっていないと思う
724:名刺は切らしておりまして
08/04/05 08:07:38 4keuBdkn
しかもADSLは電話の基本料金だけは絶対かかるので
コストパフォーマンスが悪くなってる
光電話＋光回線の方がコストパフォーマンスはいい
725:名刺は切らしておりまして
08/04/05 11:29:32 8zrak2p2
ほとんどのP2Pは光のメリット（速さ）関係ないんじゃないの？
726:名刺は切らしておりまして
08/04/05 12:10:51 V4THVFiJ
使い放題を売りにしといて、
帯域使うし、設備コスト増えるからP2P禁止したい。
って言ってたよな。
今は無き、捨て６みたいな高画質動画を、
常時流しっぱで帯域使いまくればいいんでね？
727:名刺は切らしておりまして
08/04/05 12:31:07 dId3b2tP
単純に帯域が足りません、だから一定以上使用する人は
制限を掛けさせてもらいますって話じゃないのか？
それを”使いたいホーダイ！”などというインチキな宣伝文句の為に
格好をつけて制限を掛けようとするのは危険な行為だと思うがな。
いつまでも自分達が権力を持てればいいが、国を滅ぼす考えを持った
奴が権力を握ったら、自分達も自ら作った物に縛られるという所まで
考えが及ばないんだろうな。
まさに亡国の徒。
728:名刺は切らしておりまして
08/04/05 13:52:35 RuZFvLpt
>>727
今どき「使いホーダイ」なんてうたい文句のプロバイダあるのか？
帯域が足りないという事をアピールしていけば、Ｐ２Ｐユーザを
孤立させることができてプロバイダもカスラックもウマーになる
だろうな。
729:名刺は切らしておりまして
08/04/05 14:09:15 bCfE6GpI
>>728
帯域が足りないって無能ISPの放漫経営が原因だろ
730:名刺は切らしておりまして
08/04/05 14:12:28 k2eDolQO
ADSL40Mの時、2Mしか出ていないのはおかしい
料金を速度から換算して1/20にしろって言ってたDQNがいたのを思い出すスレだわ
731:名刺は切らしておりまして
08/04/05 14:14:03 PC3XmRxp
そして大学とか役所からの通信が切断とかだったら。
732:名刺は切らしておりまして
08/04/05 14:33:36 PXyJNtrv
えっちな動画落として何が悪いんだお！
733:名刺は切らしておりまして
08/04/05 14:46:48 QaoSqc51
よく知らんが合法的なファイルの交換とどうやって見分けんの？
734:名刺は切らしておりまして
08/04/05 15:16:29 /SC10xDA
>>730
常識的にはそっちの方が筋が通っているだろう。
735:名刺は切らしておりまして
08/04/05 15:59:40 u3DJSVKj
個人向けは非対称に戻して、上り1Mにすれば良いよw
その代わり、下り速度は上限転送量を明記して「ベストエフォート」しろと…
736:名刺は切らしておりまして
08/04/05 16:06:29 bCfE6GpI
>>735
その代わり料金は100円な
737:名刺は切らしておりまして
08/04/05 18:43:22 NPSB0ykn
日本国内の通信に関しては、もうインターネット使わなければいいじゃん
NTTのフレッツ網やNGN網だけでいいよもう
738:名刺は切らしておりまして
08/04/06 00:53:36 cIeov4u5
>>737
結局借り物の回線だから、それも拒否されるだけでしょう。
こうなると、いずれＦＯＮのような個人の無線ＬＡＮ中継網が
発達する可能性が出てくる。
こうなると国も手出し出来なくなり、本当の無法地帯が
出来上がる危険も出てくるが・・・
739:名刺は切らしておりまして
08/04/06 01:07:55 YQHUA7En
>>738
無線ＬＡＮだけで全国規模のネットワークができるわけじゃん。
740:名刺は切らしておりまして
08/04/06 01:21:39 XjuyvU39
自動販売機にでも無線LANの端末をセットして貰う代わりに
利用者は月に10本の飲み物をその系列の自販機で買うとかなら面白い事になりそうだな
741:名刺は切らしておりまして
08/04/07 22:31:20 dGJOhbTz
>>740
自販機にＰＨＳのアンテナを設置ってのは実施されてるから
無線ＬＡＮも可能でしょう。
都会に限れば、個人宅、自販機、コンビニ、駅、チェーン店
に設置すれば、ほぼ１００％カバーできるはず。
742:名刺は切らしておりまして
08/04/07 22:44:47 Lp25c7zK
面白いな
月10本で年120本なら色々な飲み物を知れるし
飲んだ（買った）データを自分のプロフィールに出せれば
レビューも可能と、ITは食品業界と良い繋がりが持てそうだ