08/03/10 19:44:44 ULvhoinw
松下のグループ子会社乱れてるなｗ
489 名前：小川明利（池田電気株式会社従業員）[] 投稿日：2008/02/09(土) 08:50:39 ID:3AIPvaWr0
俺はこんな風にパワハラを行ってやったぜｖ＾＾
・ちょっとしたミスでも容赦ない叱責、無視。
（俺様と仲のいいVIP待遇の女性社員に毎日奴の言動を部長と俺様に報告させてた。その度に奴を誰もいない部屋に呼び寄せて糾弾）
・些細な事を理由として部下の人事査定評価を意図的に下げる。
（査定評価にあたり奴が書いて来た書類は破棄して、部長の意を受けた俺が同席の上で書き改めさせた。）
・言葉や態度による暴力。（バカかこいつ？こいついっつも何してるんや？等あいつの目の前で言うのは日常茶飯事）
・悪意がなかろうが些細なことで一方的に疑ったり、怒鳴ったりする。（疑うどころか鼻から決め付けると言った方が正確だな）
・さんざん疑った挙げ句、事実無根であっても詫びるどころか「疑われる方が悪い」などと言ってさらに怒る。
・あいつの上司・先輩・俺の悪事や過失、業務上のミスを奴に転嫁する。
・業務上のトラブルでも、実際に命令した先輩が「そんな指示は出していない」「アイツが勝手にやったこと」などと
関与を否認することは常識的に行ってた。
・あいつの粗探し、侮辱、（それがきっかけで部署内・社内いじめに発展）他の社員の同じような失敗は勿論軽く笑って終わり。
・奴が出張手当金もらうための書類は捨てた。
・あいつが仕事上判押して俺→部長経由であいつのところに戻ってくるはずの物が戻ってこないなんて日常茶飯事な環境を上手く作り出せてた。
良く言えばワンダーランド。
・ワンダーランドでは人事や仕事内容は他の部署の一般の社員と和気藹々と雑談しながら話しあってフィーリングで決める。
他の部署の人「はっはっはｗどーせ無理無理ｗｗｗｗやらすなｗｗｗ」VIP女性「ははｗｗでしょー？」→やらせてた仕事をやらせないことに決定。
・部長は奴が異動して来たら「飛ばされて来たｗ」異動できなかったら「引き取りておらんかったわ」異動できたら「ほっぽり出してやった」
と、他の一般の社員と談笑。部長、小川の息のかかったVIP女性が「もう辞める？引き取り手いなかったのよ？次はどこに飛ばされるの？」と何故か人事を語る。
・さらに回覧板からあいつの名前を消す
問い合わせ先：09031781784
691:名刺は切らしておりまして
08/03/10 19:49:45 emx1fjRH
撤退するんなら、ドコモの前に au から撤退だろ
692:名刺は切らしておりまして
08/03/10 19:51:41 J1tu7Ag6
で、ドコモから逃げたメーカーはくるくる系ｗ
何か関係あるのか？www
693:名刺は切らしておりまして
08/03/10 19:55:58 57IbEUTJ
>>683
俺もそう思う。
おそらくソニエリ撤退だね！
694:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:01:29 H4OXFh4Z
>>626
だとしたらもっと無理だね。
最初からＲＯＭに焼かずにインストールだと、そのインストールの組み合わせや、
順番によって、検査のパターンが無尽蔵に増える。
（携帯のメーカーはＰＣではなくて家電品を売ってるという意識だから）
まあ、この辺はＰＣと同じようなビジネスは成立しない。とおもう。
695:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:23:03 QhvQmKXc
>537
データ通信とかで、少しはパケット使うじゃん…
696:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:26:36 2sQPEAYl
ジョグダイヤル(笑)
697:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:28:09 x6s6ValT
au向けは音楽関係で連携したり結構仲良くやってるよ
698:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:28:49 jV0oBiB5
>>695
ワンセグのデータはパケットじゃないよ
699:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:29:46 4H1HVCgN
>>698
データ放送でパケット通信することあるよ
700:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:30:57 jV0oBiB5
あ、そうなん
それってどういうとき？
701:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:32:31 bdTnt2YN
SO903iTVの使ってる俺はもうSO次期SOに移行できないのか。。。。
702:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:39:13 9WX2Y2w4
ドコモ社員が必死にソニエリ＝エリクソン
ソニー終了、としたがっていて笑えますな
ドコモは最終的にメーカー再編をどうしたいんだろうな？
NECのシェアなんか回復しないだろうに
703:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:40:19 4H1HVCgN
>>702
おまえがどうしたいのかわかんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:40:38 9WX2Y2w4
>>703
おつかれｗ
705:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:46:35 H4OXFh4Z
>>698-699
データ通信で表示される画面はワンセグの電波に入ってる。
なのでパケットではない。ただ、そこにリンクが貼ってあって、それをクリックすると
パケットが発生する箇所もある。
ただし、費用発生については携帯メーカーも慎重だから、ちゃんと「インターネットに
接続しますか？」とかいう警告メッセージが出る。出ない限りはパケットではないはず。
706:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:50:27 FC/fWCYo
>>697
ソニー自体に入る実入りは良いな
要は、ドコモが一部以外のメーカーをビジネスパートナーと見て来なかったツケだな
707:名刺は切らしておりまして
08/03/10 20:50:50 H4OXFh4Z
>>701
あのカドが指に食い込んで痛いなあって感じがドＭな俺にはぴったりだった.....。
708:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:12:10 JSg/dfR9
ソニーエリクソンは世界市場で健闘してるからな。ローカル仕様に縛られてコストかけるより、世界標準にリソースを集中させた方がいいだろう。AUからもそのうち撤退だろうな。
709:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:21:43 x/EhJix3
ドコモは護送船団だから、やる気がおきないというのはあるんじゃないの？
富士通は多少はましになったけど、先に退場すべきプレイヤーだと思うけど。
710:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:23:14 YZjmaTVr
我々はアップル様の為なら
どんな条件でも受け入れます
だからどうかIフォンを・・・
なんて言ってるDoCoMoからは全部のメーカー撤退すればいいよ
711:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:24:46 nZxOoVWj
ドコモはNECさえ残ってればそれでいい
N以外は買わないよ
712:ﾈるのが決め手になったか・・・。
713:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:37:23 ieaPTgX8
>>714
坊や、もう寝る時間だよ？
714:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:39:13 bIP1PW6A
>>708
auから撤退するわけないだろ…
海外なんて低機能携帯が主流なんだから。
715:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:41:18 H4OXFh4Z
>>715
なるほど。誤報道ではあるが、↓みると蜜月関係という感じではないな。
やる気を失ってる。
＞国内では、ドコモとＫＤＤＩ向けに製品を供給している。川村氏は「ドコモの商品化を見直すが、
＞具体的なことはまだ何も決まっていない。ただ、商品化しないということではない」としている。
716:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:47:35 /MC0SF99
ドコモは露骨にＮＥＣと富士通を優遇するから
普及期が終わったらサヨナラモードにもなろうというものだ。
717:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:48:23 56Yi1iSL
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
FOMAのラジデンでないのかよーーーーーーーー ！！１
718:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:50:49 jBKMbuC5
公式で思い切り否定しとるな
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.co.jp)
719:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:55:33 x51lE03o
よくやった、感動した。ドコモは潰れろ！
720:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:57:02 vEc3jmw4
芋が無くなったら、とかって心配してる人もいるが、DoCoMoってモペラとかなんとか
いうサービス無かったっけ？
禿電だとアクセスインターネットッつうサービスがあるな。携帯とPC繋いでパケット通信する。
ノキアの携帯だと携帯に仕込んだOperaブラウザ（自力で居れる）からアクセス
インターネットでパケット接続する。
軒+AIと同じやり方でDoCoMoでもサービス展開すれば芋が無くなっても平気だと思うんだよなあ。
パケット料金の体系は考え直す必要あるだろうけど。
721:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:57:52 UGO9ziHA
>>473
終わらないよ
妄想は程々に
722:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:00:56 UGO9ziHA
>>508
いつ何兆も利益だした？
723:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:04:47 WnPqpm69
また日経飛ばしたか。
朝日はハードはOEMでソフトは自社開発とか言ってるし、
結局のところどうなんだろうなぁ。
ドコモから実装を強要されるが余計な機能を削る、
ってのが消費者にとっては一番いいかも。
724:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:06:27 x/EhJix3
また、日経のデスノートか・・・
725:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:07:08 DHFduMqE
>>722
先にマスコミに発表されたら否定するのは普通のこと。
726:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:10:26 UGO9ziHA
>>564
KDDIは開発費これからめちゃくちゃ下がるからな
KCP+からMSMのチップセットでミドルウェアからAPI更にはUI設計まで込みで提供だし
727:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:14:34 oMKkSkDe
カメラもワンセグもオサイフもいらん。
でもキッチンタイマーと目覚まし機能だけはいる。
728:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:17:04 fhYYOvfP
ソニエリを乗り継いできた私はこれからどうすれば(´・ω・｀)bySO905i
729:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:18:29 x/EhJix3
>>731
その仕事は知恵遅れの劣等生にやってもらうことにしているから
他の生徒はやらないようにね
730:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:19:23 CYjGGc07
とりあえずプッシュトークはいらない。
731:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:23:32 LQmKGPpZ
一部報道機関って必ず日経なんだけどｗｗｗ
つーか、日経が定期的にやらかしてくれるのって
やっぱり、インサイダーがらみなのかｗｗｗ
732:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:27:33 v40vr86I
ソニー・エリクソンの世界販売モデルは全て旧エリクソンの工場での生産
ソニー・エリクソン日本法人(旧ソニーテック)は生産、販売においてはお荷物でしかない
日本のR&D拠点は残すだろうが、生産、販売は完全撤退したいのが本音
733:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:31:04 I9V7P8qI
>>730
とりあえずバグ取りが終わらないと回収費が嵩むばかりだぞ、アレ
734:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:35:11 4Oci3CMj
通院ワンなんか要らん！
735:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:40:38 UGO9ziHA
>>737
その通り。
一応メリットだけ書いたがバグとかもっさりとか解決しないと全機種糞になる可能性がｗ
まぁドコモもMOAP(S)とSH-Mobile G?それとMOAP(L)とMedity?で
APIとUI設計込みでしっかり作り込んで配布って形にすれば開発費は相当抑えられそうだけどな
736:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:44:54 iYJ8xqCZ
まあなんだ・・・
ソニーが撤退をそれとなく予告したんだからユーザはほかに乗り換えてくれってことだろ
737:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:46:53 mjSgW3sB
なんか次はFやNがやばいとか言ってるやつがいるけど
この2社は基地局とか納入してるから多少端末売れなくても
やってけるんじゃないの？
738:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:48:27 BuXFwftL
＞ドコモ向けには他の国内メーカーから供給を受けてソニー/ソニエリブランドでの販売を続ける
らしいからさ、ｴﾝｶﾞｼﾞｪｯﾄのいう通り
＞あまり国内仕様について注文の多くないキャリアから
＞XPERIA X1のような魅力的な端末が登場してくれることを期待したいところです
じゃね？
XPERIA X1って、HTC製なんでしょ？
ブルマ「孫君！チャンスじゃない！？」
739:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:50:54 XRJKsmXI
これはソニーにとって良いニュースだな
世界市場で勝ってるソニエリにとって
キャリアに殿様されてる日本市場なんてやってられなかっただろう
日本で売る数なんて少ないし社員のプライドも高いだろうしやってられないだろう
電電ファミリーのN、F、Pはずっと続けるのかな？
740:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:51:06 G2Nn7Rkv
ネズミーモバイルみたくソニエリもやれ。
それで海外端末を日本語化するだけのものでやれ。
741:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:51:53 AvROC7dW
【モバイル】ソニー・エリクソン、「NTTドコモ向け携帯からの撤退はない」 一部報道にコメント[08/03/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
742:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:58:22 pYazw6hO
>>720
旧電電からの名残ですか
743:名刺は切らしておりまして
08/03/10 22:59:29 zANkxjCC
とりあえずSO902iの後継出してから撤退してね。
744:名刺は切らしておりまして
08/03/11 00:42:18 dyn6cN2l
>>668
ソニーイーエムシーエスとフルでいわないと解らないお前が痛いw
745:名刺は切らしておりまして
08/03/11 00:44:25 vSocydJL
>>718
一回ソニエリの海外モデルを見た方がいい。
746:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:02:05 khm27kEx
>>709
中国撤退した時もそうだったけど
つまり、日本でも同じことやってた
ってことね。
NFPだけになったら、つまらない端末の
横並びになりそうだね。
747:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:10:48 GNucsf1q
去年は904発売前に年末の905はすごいです！みたいなことをべらべら発表してたﾄﾞｺﾓ。
今年は静かですね。
748:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:16:56 TCWvKlcD
たとえ富士通やＮＥＣがドコモの言いなりになって残っても
破格の条件でｉフォン売らしてもらうようなことしてたら
この２社でさえアホらしくなる罠
749:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:25:57 EtvVzh0m
>>749
UIQがそんなに優れてるとは思えない。
750:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:30:33 1WIDkrwA
>>752
ｉフォン自体は目新しい機能があるわけでは無いし、一時の話題作りに過ぎないよ、寧ろ現行９０５の方が余程高機能、但しデザインでは太刀打ち出来ない。
それから、日本語入力環境としてはスマートフォンは余り適切では無い、英語入力環境だと日本の携帯だと入力が面倒くさい、日本在住の外国人同士が日本語でメールのやり取りをしている。
751:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:31:59 TCWvKlcD
>>754
そんなこと知ってるよ。
だからｉフォン売らしてもらうなら
ドコモに端末供給してる他社と同じ契約条件にすべきだと言ってるの
752:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:34:44 8ZjY6HpA
>>736
>ソニー・エリクソンの世界販売モデルは全て旧エリクソンの工場での生産
あのさ、ソニー・エリクソン本体は、エリクソンの時代から
シンガポールのFlextronicsなどに生産委託をしているよ。
753:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:36:41 HEyuDA6A
千厩はどうなるんかのう…？
754:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:37:50 r4hKA/w7
本当にソニーが離脱したらアップルの動向も変わるんじゃないだろうか？
ジョブズはなんやかんやいってソニーはリスペクトしているだろ？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
755:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:43:06 g4Sc10Qj
>>754
>>752はドコモがアップルを受け入れる為の特別な優遇のことを言ってるんだと思う。
756:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:43:44 r4hKA/w7
エリクソンとアップルの価値観が極端に違うとも思えないし
ジョブズが官僚的で横並びを強要するような
ドコモの体質につきあいきれるのか疑問
757:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:48:12 TCWvKlcD
>>760
Nokia E61みたいなＳＩＭフリーの日本語対応端末という可能性はないんですか？
いくらくらいになるかは知らないけど。
758:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:50:00 5ViHCPZA
>751
905が出る前にちゃんと言っていましたよ。
というか、904が出たときにすでに言ってましたな。
759:名刺は切らしておりまして
08/03/11 01:58:43 HQfoz7uG
インセ浸けで茹で蛙になってしまって、そのヲチはドコモは新機種が出なくなった。
そして流通在庫も無くなった。最後に残ったのは水貨のNOKIAのローエンド端末
モノクロ液晶のW-CDMA端末だけとなった。
760:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:13:39 TCWvKlcD
普通に考えて
キャリアが自分ところの独自規格の端末をメーカーに頼んで製造してもらうのなら
メーカーには絶対迷惑をかけない程度の損失補填等をするのがあたりまえなんじゃないのか？
メーカーの設備投資や開発投資にもキャリア側から金を出すのは当然だと思う
761:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:18:47 EtvVzh0m
>>764
どんだけ甘えた考えなの？
762:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:21:24 r4hKA/w7
みかじめ料の問題は企業同士の力関係によるだろうけど
NTTの場合は不透明な部分が強いような気がする。
763:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:41:42 QFtyHZot
俺デジタル家電は好きな方だけど、携帯だけは金かける気がしない
今までの携帯市場は、あほなクソドコモとかが空虚な世界作ってるだけにしか見えなかった。
764:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:52:52 1WIDkrwA
>>764
全額で無いにしろ開発費はドコモから提供されていたよ、但し全メーカーだとコストがかかりすぎるから今のハイスピード端末だとＮＥＣに集中して作らせて成果を他のメーカーに公表するといったやり方。
765:名刺は切らしておりまして
08/03/11 02:54:15 9z3vefI8
ｉモード値上げに続き、三菱そしてソニーの相次ぐ撤退。
消費者からすれば迷惑この上ないドコモショックだな。
766:名刺は切らしておりまして
08/03/11 03:00:31 xdoggcvp
10年くらい前にPHSのダンピングでGSMの進出を無理矢理阻止して
PHSのキャリアに多額の負債を抱えさせて
↓参照
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
日本独自企画を推し進め消費者に異常に高い通信料を払わせておいて
SIMロックとインセンティブで携帯メーカーに足枷をつけて海外で全く売れない携帯しか
作れなくさせて
キャリアだけは丸儲け
こんな携帯事業を推し進めたのはどこの何奴だよ
767:名刺は切らしておりまして
08/03/11 03:32:03 wskMJ13T
話の流れ的にiPhone絡みか？
ソニーとしては他のメーカーと同じ括りにされるのは承服できないだろうからなあ
両者譲らずで物別れの光景は目に浮かぶが実際はどうなんだろう？
768:名刺は切らしておりまして
08/03/11 03:50:23 Ztx6GFsT
>>770
ドキュモ
769:名刺は切らしておりまして
08/03/11 03:52:45 oQGshIDc
日本の携帯電話産業に海外企業が参入してくるだろな
そして零細企業の日本メーカーには退散して貰いましょう
770:名刺は切らしておりまして
08/03/11 03:59:51 wskMJ13T
>>773
そんなことになっても誰も得しないんじゃないか？
寡占が常態のこの業界なら得をするのは嘘と粉飾塗れのソフトバンクだけだよ
他の要素はさておき純粋に商売的見地から見てもあの手の輩は俺は大嫌い
771:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:12:26 e8e/NlpW
ドキュモから撤退はしないが、事業は終息の方向って事か。
ソニエリは日本以外の海外では、単価の高い端末で事業が成り立っているから
国内ではLismoで紐付けなKDDI向けで存在感だけ残しておけばいいという考えなんだろう。
ソニーもエリクソンも禿電とは喧嘩別れしているから、グローバルモデルを持ち込むとすると
イーモバなんだろうけど。
個人的にはエリクソンでないがMyloをW-SIM対応にした国内モデルを期待したいところ。
(URLﾘﾝｸ(iseebi.half-done.net)を使うと、イーモバや
AIR-EDGE経由で使えるんだけどさ)
772:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:14:12 oQGshIDc
競争だから仕方無い
773:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:19:15 oQGshIDc
しかも 生き残った企業が得をするから 何も問題無いな
儲からないなら 撤退するべきなんだよ
日本人は粘るのが好きだが 見切りも大事
嫌なら辞めろを日本人はもっとやるべきなんだよ
粘るから 利用されるんだよ
774:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:34:20 8WIBJ35L
あんだけ儲けてるのに、携帯とPCのメールを連携させるだけで
\210かかるDoCoMoしね
775:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:46:42 wskMJ13T
>>778
何処もその210円の積み重ねで儲けてるんだろう
インフラ商売の全てを否定するつもりか
ソフトバンクが今の調子でパンク寸前までチキンレースを挑んでくれれば多少は改善するよ
トータルで考えると多少だけどね
776:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:48:49 rhd3ly5J
携帯に届いたメールを他のpop鯖に転送できるの？俺のボーダフォンはできないよ。
777:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:52:40 luHB9r0T
ドコモやばいな・・・
778:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:53:31 OBjZayY7
結局どことどこが残るの？
779:名刺は切らしておりまして
08/03/11 04:58:14 tiekGf9A
>>782
PとNとSHは残るだろ
撤退してもしばらくの間アフターサービスは続くだろうから
気にせず欲しい端末を買えばいい
780:名刺は切らしておりまして
08/03/11 05:02:25 pOXOEyfO
ドコモのトランシーバーみたいに使うあの機能いらない
お財布機能もいらない
マルチチャンネルだっけあれもいらない
781:名刺は切らしておりまして
08/03/11 05:35:29 q2uQK1tj
シャープ サムスンといい
ドコモ AU ソフトバンクといい
最近立ち回りが上手いね
782:名刺は切らしておりまして
08/03/11 06:52:47 vSocydJL
>>758
ジョブスがリスペクトしたいのは井深や盛田が居た頃のソニー。
今のソニーではない。
>>763
海外＝低機能というイメージから抜けだせない事が時代遅れ。
W-CDMA機でモノクロはない。
783:名刺は切らしておりまして
08/03/11 07:33:17 Urh1HJuG
自分の必要としない機能はおもちゃと言って
それを除外して比較するんだから海外と日本にたいして差はなくなるわな
784:名刺は切らしておりまして
08/03/11 07:53:18 7KbpSezs
>>765
普通だよ。車だって同じようなことやってるとこがたくさんある。
ただ問題は機種毎の開発費だよ。100億円/機種 もかかると言われるが、
これは軽自動車の開発費並。売値を考えても
今の開発費の 1/10 以下にならないと効率が悪すぎる。
だからキャリアが独自に拘るなら開発費を払うなんて当たり前なのよ。
で、この効率の悪さは総務省と垂直統合構造のトップに君臨するキャリアの責任。
一部の取り巻きメーカもグルだろうけど、この低効率を維持するなど
偉くもなんともなく寧ろ「日本の携帯業界はアホ集団で～す」
を自白してるようなもんだが懲りずに独自規格を乱発してるね。
Limo やら KCP やら。
785:名刺は切らしておりまして
08/03/11 07:58:26 /eqp4tyS
携帯ユーザーは携帯電話の機能ではなく携帯電話会社のサービスに
付加価値を感じているから当然だろ
携帯電話メーカー独自の機能が売りになっている機種があったら知りたいよ
786:名刺は切らしておりまして
08/03/11 08:12:42 +JE3o6xy
全ては総務省のモバイルビジネス研究会の責任だと思う
787:名刺は切らしておりまして
08/03/11 08:16:13 rhd3ly5J
電話会社を変えるたびに機種を変えなきゃならないのは変じゃない？
788:名刺は切らしておりまして
08/03/11 08:19:57 /eqp4tyS
キャリアのいわれたとおり作るのはリスクが少ない
自社の提案企画はリスクが大きい
リスクのない商売には競合が出て利益が出ないのが当たり前
利益を得たいのなら自社企画の携帯でディズニーのように参入するべき
789:名刺は切らしておりまして
08/03/11 08:28:00 gvoDeLq2
>>792
（ ＾ω＾）・・・・・・・・・・・・・・・
790:名刺は切らしておりまして
08/03/11 08:28:49 7KbpSezs
>>792
MVNOも最近ようやくって感じ。今までできなかったんだからしょうがない。
総務省も良くやってると思うが改革する順番を間違えてる。
開発効率の話があまりでないからね。プラットフォームには触れたくないの見え見え。
キャリアに気を使ってるんだろうね。
791:名刺は切らしておりまして
08/03/11 09:28:08 EtvVzh0m
>>788
開発費払うのが当たり前とか普通に甘えすぎワロスｗ
792:名刺は切らしておりまして
08/03/11 09:29:38 EtvVzh0m
>>791
変じゃない。
市場の八割あるDoCoMoとKDDI間の場合は無線方式違うし
793:名刺は切らしておりまして
08/03/11 09:53:37 QLN6q/Kn
発注側が仕入れとしてコスト負担するのは当たり前だろ
独自仕様の開発委託してるし、それで利益を上げてるんだからそれくらい当然
794:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:03:07 O3X41BWn
>>796
同じ所を無視するなよ。
ID:EtvVzh0mはキャリア至上主義かｗ
まぁ、メーカーが撤退するのは自由だよ。ドコモは文句言わなきゃヨロシ
795:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:03:35 7KbpSezs
>>795
というかキミが世間知らずのようだし(笑)。
他の業界とかIMT-2000とかね。よく考えて書き込みした方がいいと思うよ。
796:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:23:19 O3X41BWn
>>786
TZが出たのはいつなんだｗ
797:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:25:15 TYDtrGZw
おまえら悲しくなるくらい日本だけの世界感だな。
もっと世界的視野で物事考えろよ。あまりに狭いぞ。
企業は市場がなければ存続できない。
発展途上国で、通信インフラがない国にこそ、
携帯電話は市場がある。有線電話は金かかりすぎて敷設できんからな。
そこで、インドとか中南米が市場になるわけだ。
が、くだらんゲームはこういう人たちには不要だ。
だからドコモの方向性とは全然違うんだ。
つまり日本の携帯メーカーが速攻でやらなけらばいけないのは、
こういう途上国に売れる携帯作りだ。
先進国はすでにブラックベリーが当たり前だ。
日本だけだそ、くだらん高校生用のゲーム携帯に金を注いで開発しているのは。
禿はそこに気づいたからこそ、Ｘシリーズを充実させつつあるんだ。
798:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:56:20 QLN6q/Kn
>>801
君が世界の携帯市場に打って出ればいいと思うよ
799:名刺は切らしておりまして
08/03/11 10:58:49 ZV0R9j7e
次はどこだ？
NECか？
800:名刺は切らしておりまして
08/03/11 11:01:08 Wu0CtRYY
松下とシャープが
縛りの少ない他キャリアにのみ
端末を下ろすことは十分ありうる
801:名刺は切らしておりまして
08/03/11 11:01:08 5ViHCPZA
そんながきみたいなこと言ってどうするんだよ。
802:名刺は切らしておりまして
08/03/11 11:07:40 ZtXF15WT
ＮＥＣがもし撤退したら、過去にドコモを支えてきたおっさん連中が消える
803:名刺は切らしておりまして
08/03/11 13:09:57 UBpuWJO4
>>789
> 携帯電話メーカー独自の機能が売りになっている機種があったら知りたいよ
ノキアの6680にロックかかった702NKIIはいいぞぉ。
小遣い帳ソフトとかOperaとかタイマーソフトとか、アプリが結構入れられる。
むろんフリーソフトとは限らないけどサ。
804:名刺は切らしておりまして
08/03/11 13:56:07 EtvVzh0m
>>807
お小遣い帳ソフト(笑)
opera(笑)
タイマーソフト(笑)とか(笑)
805:名刺は切らしておりまして
08/03/11 13:57:50 jlGoooW5
国内はシャープのＯＥＭで充分だろ。
806:名刺は切らしておりまして
08/03/11 14:15:12 1P14vf4s
シャープも崩れるときは崩れるからなぁ
ひところの vodafone 向けほどじゃないにしても最近の FOMA も酷かったし
まー動きさえすれば超絶もっさりでも売れるっぽいからどうでもいいのか
807:名刺は切らしておりまして
08/03/11 14:42:09 R3V6stQn
まぁ、あれだ
NOKIA買えばいいよ
808:名刺は切らしておりまして
08/03/11 15:15:57 8WIBJ35L
笑えばいいと思うよ
809:名刺は切らしておりまして
08/03/11 15:28:59 tiekGf9A
>>806
端末でキャリアを選んでるわけじゃないだろ
おっさん連中にしてみれば、「ドコモ」であることが重要なんだよ
810:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:17:59 B0762kAH
バンクだけはいやだなぁって思うと自動的にドコモになってしまう。あくまで俺の場合はだけどね。
811:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:40:05 dQ/HFE+Q
そもそも1機種に100億ってほんとうかよ
ここが信じられん
812:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:47:16 BpBExXsb
現状じゃうまくいってないけどauがKCP+をやり出したのはコスト削減のためによかったのかも
813:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:56:24 AbRew5zc
auの携帯はどれ買っても中味の操作は殆ど一緒だからな
814:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:06:48 g4Sc10Qj
>>813
横からすまんが>>806ってそういう意味かな？
NEC端末厨のおっさんという意味ではないと思う。
815:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:20:09 dtxvN7RD
ドコモにこき使われる割には利益にならないんだからいい決断だ
816:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:28:28 BpBExXsb
>>817
ドコモは違うの？
817:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:31:54 8w+xlm/r
SONYの判断が最近またよくなってきた気がする。
９０年代中頃の勢いを取り戻してほしいと思う。
818:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:45:46 7KbpSezs
>>815
モバ研の議事録に書いてありますよ。メーカーへのヒヤリング結果から。
819:名刺は切らしておりまして
08/03/11 17:57:01 C1OK1hyL
>>795
自社だけの独自規格なんだから
発注側が開発費を負担するのは当然だろ
開発費を出したくないのなら標準規格にすればいいだけ
820:名刺は切らしておりまして
08/03/11 18:08:34 HQfoz7uG
>>786
海外＝低機能じゃなくて
ローエンド端末＝低機能って意味なんだけど。
日本語読める？
821:名刺は切らしておりまして
08/03/11 18:10:26 EtvVzh0m
>>823
嫌なら断れば良いだけｗ
当然だろｗ
822:名刺は切らしておりまして
08/03/11 18:26:11 wKa6ng3O
>>817
結局ＯＳとＣＰＵをワンメークで縛ったのは失敗だったと思う。
結局あれで金太郎飴状態になってしまった。
823:名刺は切らしておりまして
08/03/11 18:35:43 EtvVzh0m
>>824
日本＝大半の端末がハイスペック
海外＝大半の端末がローエンド
824:名刺は切らしておりまして
08/03/11 18:59:17 +oe2uyJl
SIMフリーなら売れるお！
そう言った連中は、冬惨事にSE端末を買ったのか？アレが本社が日本市場を渋るトラウマになってるんだが…
825:名刺は切らしておりまして
08/03/11 19:14:37 wKa6ng3O
>>828
ｈｔｃやＮｏｋｉａが出したシムフリー端末は悲惨もいいとこだったそうだ。
イーモバイルもバカだよなあ。端末開発なんかしなくて、そのぶん料金安くして
シムフリーと仲良くすればよかったのに。
826:名刺は切らしておりまして
08/03/11 19:16:10 XhZSwQvR
>>829
千本も
「ワンセグなんて本当は入れたくないけど、無いと売れないんだ」
ってボヤいてるよ
827:名刺は切らしておりまして
08/03/11 19:17:45 EtvVzh0m
>>817>>826
KCP+からは似てるじゃなくてUI設計まで全く同じにして配布。
失敗したら終わりｗ
828:名刺は切らしておりまして
08/03/11 19:38:04 LIi+7Z9W
今日も週例パッチだっけKCP＋…
あれは東芝のプログラムがヘボって結論？
829:名刺は切らしておりまして
08/03/11 20:02:39 6YUFaB1z
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
> ドコモについては、「割賦販売の導入が良かったのか意見が分かれる」とコメント。
ドコモはこれまで、年間2,500万台、月ベースで200万台程度販売の出荷状況だったが、
割賦販売導入以降、100万台規模になっているという。木村氏は「端末売りが半分に
なってメーカーがやっていけるのか懸念している。
ドコモは90Xiから705iへの移行をすすめているが。70Xiの方が90Xiより良いという状況
には至っていない。売れない状態が、端末を調達しない状況になる。このままでは906i
などの次のシリーズにも影響が出るだろう。705iがここ数年間のポイントになる」
830:名刺は切らしておりまして
08/03/11 20:03:20 wKa6ng3O
>>832
東芝はＡＣCE○Ｓに丸投げしてます。
よってＡＣCE○Ｓ及び、そこの派遣と二次受けがヘボってことで。
831:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:01:41 KzVP5LuP
>>833
あぁ、、やっちゃったねドコモ
832:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:09:17 eza4unFo
DoCoMoはやればやるほど失敗しているイメージだな
少し開発は止めて安くすることに専念すればいいのに
833:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:10:23 KzVP5LuP
安くしたくないから無駄な開発してるんだろう
834:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:40:26 xEWUE4yF
意外となんのこだわりもなくゾンビのように生き残ってるウイルコムが勝ち組だな。
なんの統一感もなく使えるものならウインドウズモバイルでも弱小無名メーカー
でも使って端末だしちゃうウイルコム最強
835:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:48:32 Ey2WcE16
>>835
これでいいんじゃねぇの？
契約者から無駄に高い金ふんだくってドーピングしながら機種の買い換えサイクルを早くする状況がまともだなんて思えない
貧乏人やそもそも必要としていない人間に無理矢理高機能端末を売り付けるなんてバカげてる
ドコモだけでなく他のキャリアも否応なく巻き込まれていく流れになればいい
つーか、今の国内キャリアをなくして海外のキャリアにしてもらってもいいやw
836:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:53:09 6VLCMaj4
総務省がいままでの状況をぶっ壊すことに余念がないんだから
こういった撤退はどうしようもないね で数年後どうなってるか知らんが
総務省は通話料、通話料と念仏唱えているがそんなに通話料って大事か？
日本ほど携帯を多機能にした国はないだろ
837:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:54:55 EtvVzh0m
>>839
KDDIに言えｗ
838:名刺は切らしておりまして
08/03/11 21:57:45 /eqp4tyS
＞月ベースで200万台程度販売の出荷状況だったが、
＞割賦販売導入以降、100万台規模になっているという。
電子部品メーカーがバタバタとトウサーンだな
839:名刺は切らしておりまして
08/03/11 23:39:49 +U323civ
>>840
多機能なオモチャでバブル景気を作り出してただけじゃん
一時的な好景気に浮かれていたが、ふと気がついたら世界の中で完全に孤立していたという状況
いや、気がついている人間はいたが、物欲ヲタと銭の亡者が大声でその声を掻き消していた
「日本のケータイはこんなに素晴らしい！」
「海外にはこんなケータイ無いよ！」
ってな
携帯電話がなんであるかを考えれば、通話料や通信料が一番大事なのは当たり前
多機能なものが欲しい奴は金を払って多機能なケータイを使えばいい
通話・通信料が安くなれば、そういう奴だって得をする
ンなもんを欲していない人間から金を強制的に巻き上げてまで多機能なオモチャを全員に使わせようとするなんて歪んでる
滅亡したなんとか主義国家じゃあるまいしw
840:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:03:57 EtvVzh0m
>>843
そうは言っても海外の端末入って来ても売れないからね。
インセモデルが良いとかじゃなくて通話料や通信料と同等以上に端末も大事。
841:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:08:26 keLm3pqb
>>844
そうは言ってもインセ無しじゃ多機能なんてもう売れません
842:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:19:45 LYAuP34f
「どこでも作れるもの」に日本メーカが弱いのは携帯に限った話じゃないし。
国内市場を海外の基準で考えたビジネスはことごとく失敗してるじゃん。
基本的にはメーカの集約しか解決方法はないっしょ。単純に多すぎるんだもの。
843:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:27:54 /ZffDgVk
>>845
で？
905iが売れてる件
844:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:28:43 keLm3pqb
>>847
905の売り上げ半減な件
845:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:30:30 eSx3JGu9
セルラー＆IDO時代みたく今度は端末メーカーに地域ごとに販売エリアを指定すればいい。
Nは関東甲信越＆東海以外の地域の販売のみとかFは関西以西では販売しないとか
SHは東海＆北海道＆九州とかメーカーごとに地域分担すればいい。
ちなみにPは関西のみ。
846:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:30:51 Y93hhQIu
多機能化と開発競争はもう行き詰まってるでしょ。
これ以上ヘンテコ機能が載った携帯なんか欲しいか？
847:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:31:47 Uh02HGij
とりあえずワンセグとｉチャネル入らないな。
ｉモードも本当は止めて欲しい。
848:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:35:01 P5NLyD+g
T字型のワンセグ使っているのはどう見ても恥ずかしいと思うのだが。
マンガ雑誌読むより間抜けに見える。
849:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:40:32 /ZffDgVk
>>848
自分の発言に責任持とうね。
おまえは売れないって言ったんだけど忘れちゃったの？
痴呆？
で？
850:名刺は切らしておりまして
08/03/12 00:44:54 2z/tUHqi
Dがなくなり、SOもなくなるのか・・・(OEMなんて論外)
残ったのはゴミばっか。
上っ面だけの関西企業2社とIT土方2社。
ドコモ。オワッタ
851:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:14:52 XH6atkNa
ところで海外携帯でソニエリ機種をあたってみたけど
Sony Ericsson K770i Cybershotっていうのが日本でも使えるようだね。
どうやらSBのSIMさせばいいみたいだけど。
日本語表示がどうなってるかはよくわからんのだけど。
852:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:32:54 A8uQTTSX
松下しか選択肢が無くなったな
853:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:38:26 MgDjmCxx
＞松下しか選択肢が無くなったな
ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:42:36 A8uQTTSX
>>857
ドコモのSHはやる気ないし、富士通もNECも微妙だし
855:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:44:42 r2PnuVy5
>>855
機種板にスレがある
856:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:58:46 +qMCKuJC
去年N904ｉ買ったばかりだけど
サイバーショット携帯買ておこうかな
NECの使いにくい、カメラクソだし
857:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:08:26 keLm3pqb
>>853
実際売れてないよね
前モデルに比べ半減なんだからw
858:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:16:06 lpF4JEXc
>>833
＞ドコモは90Xiから705iへの移行をすすめているが。70Xiの方が90Xiより良いという状況
＞には至っていない。
905iが5万円に対し、705iは4万円。
機能的に劣る割には705iに割安感がないのが原因だと思う。
＞2007年の端末メーカー別の出荷台数シェアは、シャープが25.1％、パナソニックが13.2％、富士通が11.5％、
＞東芝が10.6％、NECが8.8％、その他のメーカーが合計30.8％となった。
富士通売れてるじゃないか。
まぁらくらくホンの影響が大きいとは思うが、F904iやF905iもそこそこ売れてると聞くし。
859:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:19:13 KnjFexM0
NECもごみみたいな端末をソフトバンクに持っていって
だったら要らんといわれていなければ10％は超えていただろうになぁ。
804Nとか冗談みたいな低性能だったし。
860:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:28:45 gOTqrx3r
>>815
>そもそも1機種に100億ってほんとうかよ
ソニー・エリクソン、ドコモ向け携帯電話端末の商品化計画見直しへ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
ドコモ向け端末を製造するソニー・エリクソン、シャープ、富士通、
三菱電機などは通信用ＬＳＩを含むプラットフォームを共同開発し、
現行の高機能モデルに搭載した。
各社にとって１機種当たり１００億円規模の開発費が悩みの種で、
共同開発は投資負担の軽減が目的。それが、三菱の携帯端末事業からの
撤退に続きソニー・エリクソンが離脱すれば、１５０億円以上と見られる
プラットフォーム開発費は他社に重くのしかかる。
861:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:36:47 lpF4JEXc
>>864
ソニエリは国内開発をやめて海外端末の流用になると思われるので、
そうなったらシンビアン陣営はシャープと富士通だけになるわけか。
厳しいな。。。
862:名刺は切らしておりまして
08/03/12 02:54:42 /ZffDgVk
>>864
KCP+自体は糞だが少しは見習えよと…
OMAPからSH-MobileやMedityやuniphierに変えたりそっから更に高機能なチップに変えたらまたある程度作り直しだろ。
その点KDDIは性能低いのにMSM6550を数年使いFOMAで使われてるのより性能低いMSM7000を数年使い回す予定…
KCP+や端末自体は糞杉だがやり方ちょっと真似した方がいいかもな
863:名刺は切らしておりまして
08/03/12 03:09:36 AyQeOv87
>>866
ってか、その辺はキャリアの出す提案に従うんじゃないか？
既にドコモはＭＯＡＰ、ソフバンはpop-iを提案してる。
むしろａｕのほうがこの二社の後追いっぽいんだけどな。
864:名刺は切らしておりまして
08/03/12 03:13:52 r2PnuVy5
たまにゃ当たるが、何でも書き出す日経だもんな
何年も前に、日産自動車がみずほの融資を受けて日産銀行を作る
て、記事を見てとっくに最後のサジを投げた俺ｗ
865:名刺は切らしておりまして
08/03/12 04:34:37 xHGHYqfF
>>843
製品サイクルを速くして産業を維持し発展させていくってのは、
消費型経済のモデルケースみたいなもので、別に携帯に限ったことじゃない。
よく日本の携帯が孤立孤立っていうけど、海外のインフラが日本並みに整備されてない上に
メール端末として、根本となる言葉が違うんだから、なかなか外に出て行けるもんじゃないと思うんだ。
これはもう文化の違いとしかいいようがない。
逆にチップレベルから海外のインフラに対応したものが国内で作れるようになって、
そこにワールドワイドで使えるＯＳが乗せて各地にローカライズ出来るようになったら、
日本の端末文化は世界でも通用するよ。
>>867
MOAPは2004年末から、KCPは2005年からそれぞれ商品化されているわけで…
それがその後のLimo、KCP+にそれぞれ繋がっている。
その頃はソフトバンクは携帯にすら参入していない…
まだ開発を表明したばかりのPOP-iが、後追いみたいなもんだ。
866:名刺は切らしておりまして
08/03/12 08:22:33 21wrkszl
本当はSBにしたいんだが、電波がたらんからなあ
867:名刺は切らしておりまして
08/03/12 08:28:43 0rTXGrVi
>>869
携帯で一番お金かかるのはソフトウェア開発。
でも最新の共通化プラットフォームが、かなり日本独自になってる。
目的は端末を安くすることなんだよね？
868:名刺は切らしておりまして
08/03/12 08:43:42 JrWwfkhk
70xシリーズにすら多機能化を求めるDoCoMoに問題があると思うんだよね
廉価版はデザインだけ変えてればいいと思う
869:名刺は切らしておりまして
08/03/12 09:07:26 WdtMs3zp
>>872
705シリーズからワンセグ、GPS、ハイスピード、お財布携帯機能を外して
4万円から2万円前後に値下げしてくれ。
普通の人は使わない機能。
GPSは搭載してないけど。
870:名刺は切らしておりまして
08/03/12 09:12:47 y4QomsIy
CMも販促も自由にやらせない国内キャリアに反旗を翻す意味もあんだろな。
「あなたの言いなりにはなりませんから。こんなに素敵な私を自由にしてくれる人のもとへ行きます。さよなら」ってか。
イギリス人が現地で使ってたソニエリのケータイすげー欲しいと思った。
iPhoneに媚び売ってないで、国内メーカーに自由に開発させろよ。→キャリア
PSPケータイ早く出してよ→ソニエリ
871:名刺は切らしておりまして
08/03/12 10:18:33 brL6f4m9
50xとして通話とメールだけで1万円とかか？
出ないだろうなw
872:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:03:49 EAJBO/0r
NECのソフトとソニーエリクソンは相性がいいよね
873:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:13:46 mJ9u/N8t
残ったメーカーも微妙な所だし
ＬＧやサムスンのアジアメーカーが台頭してくるんじゃないの？
ドコモの終焉が迫ってきてる感じがするなぁ
874:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:18:53 AyQeOv87
>>873
ワンセグは1チップ化しちゃったんでコスト的にはそうかわらない。
オサイフは意外と欲しいと言う人も多い。
ＧＰＳとハイスピードはもともとそんなに採用されてないんじゃないの？
ｉμシリーズは特に。
875:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:31:12 6iNlcxrK
世界基準に合わせたら地図どおりに日本はアジアの一小国になるだけだな
独自路線だった今までが奇跡的だったに過ぎない
876:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:31:15 5B2x1O7Q
>>878
こうやって製造費用の方しか考えてない人多いんだよね
１チップ化するために、かなりの開発費用がかかってるのにさ
877:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:32:53 /ZffDgVk
>>861
痴呆君
おまえは高機能は売れないって言ったんだぞｗ
実際数百万売れちゃってんだけどｗ
878:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:36:29 SCpXjqU8
>>881
２００万売れてたのが割賦になってから半分になったんだよね。
【携帯】「異常事態の手前」 2007年の国内携帯電話市場規模=IDC Japan報告［08/03/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
879:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:36:42 /ZffDgVk
>>867
それはプラットフォームも話。
しかもPOP-iってｗ
で俺が言ってるのは開発費の話、KCPやKCP+のが開発費を大幅に抑えられる
880:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:38:50 keLm3pqb
>>881
何度も繰り返し言うが売れてないよね実際
881:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:39:17 /ZffDgVk
>>869
チップはクアルコムやEMPから買えば良いし既に使われてる。
ルネサスも既に対応してる。
882:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:43:52 SCpXjqU8
ドコモで割賦でケータイ補償つけて紛失すると・・・
端末がもう一台、タダで手に入るからオークションで売れるね。
883:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:44:36 /ZffDgVk
>>872
それは違う。
例えば905iと705iで別々に開発すると余計コストがかかる。
だから705i中身は同じでチップセット以外のカメラやワンセグ等ハードの部分しか差を出せないだけ
884:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:46:33 5LnoxmzU
>>886
こんな事例あるからやめとけ。特に905及び705以降の機種はな。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
885:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:47:08 brL6f4m9
>>886
それ、紛失した方、ロックかかって使えなくなるんでなかった？
886:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:49:47 SCpXjqU8
>>888-889
違うな。
887:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:50:53 5LnoxmzU
>>890
じゃどうするんだ？
888:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:52:03 AyQeOv87
>>880
だから、開発当初から数が出るのは見越してて、実際もう十分数は出してるから。
チップベンダーも慈善事業でやってるわけじゃない。
889:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:52:25 SCpXjqU8
>>891
ＦＯＭＡカードを抜いておけば通信ができない。→ロックがかからない。
カードを抜いて紛失すれば端末にはロックのかけようがない。
890:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:55:36 brL6f4m9
>>893
カード刺さなかったら、いつまでも使えないじゃんw
見て楽しむのかよw
891:名刺は切らしておりまして
08/03/12 11:57:33 SCpXjqU8
>>894
別の新しいカードを刺せば良いだけだよ。
>>888は盗難された場合に持ち主がおまかせロックをかけたケースだから。
ただの紛失ならロックはかからない。ＦＯＭＡカードのロック、ＰＩＮコードだけ。
892:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:00:26 SCpXjqU8
手順
①Ａ携帯・・・ＦＯＭＡカードを抜いて紛失。
②ケータイ補償で新端末入手。
③オークション
④落札者がＦＯＭＡカード挿入
⑤落札者のＦＯＭＡカードのＰＩＮロックを入力。
⑥完了
893:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:00:56 /ZffDgVk
>>884
痴呆に妄想か末期症状だね。
何度も繰り返し言うが売れてるよね実際
高機能は売れないじゃないの～？
894:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:01:44 keLm3pqb
>>897
インセ無しじゃねw
895:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:02:47 AyQeOv87
>>883
＞で俺が言ってるのは開発費の話、KCPやKCP+のが開発費を大幅に抑えられる
それはどうかな.....。
ＫＣＰやＫＣＰ＋を選ぶと言うことはＣＰＵもＯＳもQualcommに縛られる。
（一応ＡＲＭ互換にはなってるが、最終的にはＣＰＵもQualcomにせざるをえない）
一方のドコモやソフバンのやりかたはインターフェースのみの縛りだから、
ＣＰＵやＯＳに選択の余地がある。開発も好きなツールを使える。
結局ＫＣＰを選ぶと言うことは、機器選定や開発環境で選択の余地がなくなると
言うことになる。
896:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:02:49 /ZffDgVk
>>882
月100万も売れてるって事だろｗ
どっかの痴呆野郎は高機能は売れない言ったんだよ
897:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:03:54 keLm3pqb
現実は現実だよね
半減で売れてますってどの面下げて言ってんだか
898:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:04:13 SCpXjqU8
>>900
高機能なんて言ってないよ。多機能って言ってる。
お前は何？
899:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:06:25 /ZffDgVk
ID:keLm3pqbは痴呆で忘れちゃったみたいだから貼って上げるよ
845:名刺は切らしておりまして 2008/03/12(水) 00:08:26 [sage]
>>844
そうは言ってもインセ無しじゃ多機能なんてもう売れません
月100万も売れてんだろバーカｗ
900:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:07:43 keLm3pqb
現実逃避か
100万「しか」なんだがw
901:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:09:16 0rTXGrVi
【も～】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その8】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
902:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:09:19 SCpXjqU8
なんだこのバカは。
それでプライド保ってるつもりか。
903:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:12:12 keLm3pqb
インセ無くなりゃ予想できてた事態だし
それこそ予想されてた通りになっただけなんだけどね
904:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:12:50 UzyiAoow
KCPまではともかく、KCP＋は論外だろw
対策費で金が掛かるシステムって
905:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:14:22 xHGHYqfF
>>899
統一された機器、開発環境の方が開発費は抑えられるんじゃないの？
キャリアが実質チップを統一していれば、それに合わせて開発すればいいだけ。
キャリアがチップを縛らず、メーカー独自にいろいろ開発させていれば、それだけ手間は増えていく。
906:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:15:38 SCpXjqU8
インセゼロって事は販売代理店は全滅ってことか。
907:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:25:38 /ZffDgVk
>>899
その通りKCP+はUI設計もセットだからね。
その代わり開発費抑えられる。
908:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:25:50 AyQeOv87
>>909
＞統一された機器、開発環境の方が開発費は抑えられるんじゃないの？
逆。競争が無いからボッタクリ。
組み込み業界ではQualcomm＝ボッタの共通認識ですけどね。
あと、メーカーって端末メーカーのことを言ってるの？
端末メーカーは一部のメーカーを除いて基本チップベンダーから買うだけ。
（パナソニックみたいに直系の子会社に作らせてるとこもあるけど）
そうやって、そのときに一番いいＣＰＵ、プラットフォームを選ぶほうが
よっぽど健全だと思うけど。
909:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:27:25 /ZffDgVk
>>904
現実逃避か
おまえは売れない言ったんだよカス
100万しか数百万売れてんだよｗ
数百万も売れたもんが売れないかｗ
910:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:28:57 /ZffDgVk
>>901
そうそう現実は現実だよね。
売れないって言ったのに数百万も売れてるからなぁｗ
911:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:31:04 keLm3pqb
100万しか数百万売れてんだよってｗ
912:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:31:52 WdtMs3zp
905シリーズなど店頭では無料で買えるからね
913:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:35:11 /ZffDgVk
>>912
MSMは高いって聞いたことあるけどぼったくり言うぐらいなら他社に対してどのくらい高いかソースくれ。
それでも開発費を抑えて端末代下げられるのは確実でしょ。
良い悪いは別にして
914:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:37:25 brL6f4m9
>>896
④か⑤で基地局と通信した時点でアウトじゃ？
ケータイ補償 お届けサービスの注意事項にこうあるぞ？
紛失･盗難を理由とされた補償申込など利用規約に該当する場合、
端末ロックなどにより電話機の利用を制限することがあることをご了承いただきます。
なお、これら利用制限に関連してお客様または第三者に損害が発生したとしても、当社は責任を負いません。
915:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:38:52 xHGHYqfF
>>912
いまのdocomoのビジネスモデルは、
その「一番いいＣＰＵ、プラットフォームを選ぶ」というやり方で
破綻し始めてるんだと思うが…
916:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:41:19 /ZffDgVk
ID:keLm3pqb
痴呆野郎は自分の言葉に責任持とうねｗ
売れないが数百万台販売済みとかｗ
917:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:43:38 j31YXgfK
多機能や高機能な携帯はインセが少なくても日本では売れる。
販売台数が減少し長期間利用する人は増えそうですが売れなくなるって事はないでしょう。
918:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:44:53 keLm3pqb
>>920
売れてないものはしょうがないよねw
919:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:47:43 AyQeOv87
>>917
さあ？自分でぐぐれば？
ってかぐぐらなくても、競争が無ければ売る側のいい値になるってわかりそうなもんだけど。
>>919
いや、そうではない。MOAPのようなプラットフォームに依存しないインターフェース
については、むしろ三菱のような後発企業のほうが賛成で、先行してるＰやＮは
反対してた。
920:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:56:39 5LnoxmzU
>>918
…だよな
紛失端末と新端末のそれぞれ製造番号が
ドコモ側でキッチリ管理されてる訳だからねえ
２つ同時に使わせる訳ねーと思うんだよな
921:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:57:27 /ZffDgVk
>>922
売れてるからしょうがないよねw
痴呆君
922:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:58:07 /ZffDgVk
>>923
なんだ妄想かｗ
乙
923:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:00:56 Mrl+wg6a
ソニエリがドコモにあまり力を入れてないのは内緒ﾀﾞﾖ
924:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:04:26 j31YXgfK
>>922
もう引っ込みつかなくなってるんでしょうけど、905が月で１００万程度売れてるのに売れてないって無理すぎですよ。
インセが減ったら端末自体の販売台数減少するでいいのでは？
925:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:06:39 j31YXgfK
>>919
もうちょっと長く使うか販売台数稼ぐかしないと厳しいね。
926:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:08:37 8N1/DUpM
まあ個人的には使いたいと思える機種選ぶだけのこと。
その点ではauからドコモへ移って良かった。
問題は次に買う機種だ。
927:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:15:58 keLm3pqb
>>928
100万て大きいと思われるかもしれないけど、前は倍だからね
結局買い控えされてるって事だからね
しょうがないよ
705と906の数字が出てくればはっきりするだろうけど
928:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:16:08 d3ZfgKTc
>>896
つ機体番号
929:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:35:20 j31YXgfK
>>931
ならば販売台数半減でいいのでは？
売れないと販売台数が減るのは意味が違いますし売れないに拘る意味がちょっと理解できません。
最初の発言だとインセなしだと多機能が売れないと仰ってますがインセなければ低機能でも同じく販売台数は減少するのではないでしょうか？
930:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:38:26 AyQeOv87
>>926
君が出せない限り、君の主張が妄想だよ。
こっちは材料出しただろ。
931:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:42:18 /ZffDgVk
>>934
材料＝妄想だろｗ
ソース出してみろよｗ
932:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:43:31 /ZffDgVk
>>867
２社の後追いとかここも妄想
pop-iなんてまだ出来てもないｗ
933:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:44:01 JrWwfkhk
KCP+は本当に開発費を抑えられてるのか？
そういうことになるだろうっていう予測段階にすぎないだろ
934:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:44:17 AyQeOv87
>>935
だから、競争が無いと供給者の言い値になるって意見にはどう反論するの？
してないじゃん。
キミってさ。インセの話も全然滅茶苦茶じゃん。
中身のある話はキミからでそうにないから以後無視ＩＤ放り込んどくわ。
935:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:44:55 5LnoxmzU
KCP+の苦労っぷり見てるとpop-iはさらに難産を極めそうな悪寒ｗ
936:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:50:43 /ZffDgVk
>>938
ID:AyQeOv87
高い証拠が一つも出せず何言ってんの？
高くなったら買えればいいだけだろカス
937:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:51:25 j31YXgfK
>>937
あれだけボロボロだとどうなんでしょうね。
938:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:57:07 AyQeOv87
>>939
KCP+と比較しちゃいけない。pop-iはむしろMOAPに近い。
難産だろうって言うのは同意だけど。
939:名刺は切らしておりまして
08/03/12 14:15:34 JrWwfkhk
auは料金プランや安定性、顧客満足度で勝負出来なくなった
廉価端末で攻勢に出ようとKCP+で焦った
結果としてその対策に大きな労力がかかっている
KCP+は端末を投げ売り出来る根拠にはならないだろう
940:名刺は切らしておりまして
08/03/12 15:00:42 keLm3pqb
>>933
価格は？
941:名刺は切らしておりまして
08/03/12 17:04:57 +zmb0RfE
905をとりあえずバリュー一括で
さて何年端末を持たせられるか
俺の腕の見せ所
942:名刺は切らしておりまして
08/03/12 17:23:29 0rTXGrVi
>>939
確かに苦労っぷり凄いね。対策費を考えると背筋が凍る。
気になるのは、各事業者、ベンダーによる新プラットフォーム開発を境に
いずれも共同開発に関わってた数社の合併や撤退、縮小が起きてることだよ。
4000万台市場でそれをやることが正しいのか、出来合いで済ませるべきかは
今後の正味端末価格と歴史が証明するでしょう。
日本の開発リソースを考えるなら格安なSDKが配布されるメジャーな
プラットフォームを採用すべきとは思います。
943:名刺は切らしておりまして
08/03/12 17:54:23 K7MqSVos
仕様の共通化で費用を削減と言うのは、KCPまでは何とか進んでたとしよう。
だが、市場に売れ出せない程なKCP＋でどうやって費用回収するんだw
KCP＋は完全に失敗して損失を出してしまった悪例だろ
944:名刺は切らしておりまして
08/03/12 19:30:50 /ZffDgVk
とりあえずID:keLm3pqbは痴呆のカス
945:名刺は切らしておりまして
08/03/12 19:41:52 GCtTGXTJ
高価格機が一定数売れるのは当たり前のこと
インセの全くない外国でも１５万円とか２０万円する高価格機を買う人もいる
そりゃー、日本にだっているだろう
ただし高価格機を買う人の割合は激減する罠
高価格機をつくるメーカーは１キャリアに１メーカーにしないと
開発費は到底回収できない
946:名刺は切らしておりまして
08/03/12 21:53:56 ykNdIvjP
>>833
しかし、分割マジックを取り入れて台数半減てすごいね＞ドコモ
疑いの目で見られすぎだろ、留守番電話で315円もボッタくるからだよｗ
年1億台売るソニエリから見たら本当にドコモ（年1200万台～）なんかにカネ割いていられんわな
撤退だよ撤退
947:名刺は切らしておりまして
08/03/12 21:57:30 8LUx+HrG
無駄に機能満載な携帯なんか、今は兎も角
先細りなのは間違いないだろ
948:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:00:23 ykNdIvjP
メーカーが盛り込む分には意気込みとか感じられるけどキャリアがやると的外れでしかなくなる。
お役所仕事だからな。
949:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:04:27 hUZciQqt
電話会社は回線だけ供給すりゃイインダヨ
鉄道会社は線路だけ提供すりゃイインダヨ
つまりインフラ屋はインフラだけ提供すればヨロシアルヨ
950:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:08:23 NqVzKOr3
>>596 微妙にマイナーチェンジして企業モデルで売っているぞ。
AU原宿では在庫があった。
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
951:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:10:05 NqVzKOr3
>>596 ×
>>569 ○
952:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:12:24 DJWdOOqP
>>953
それを外資系と話した事があって、連中が言うには、今の回線使用料の４～５倍は最低限取るのが参入の条件だと。
953:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:12:36 H1/qMH2P
土管屋は土管だけやってりゃいいんだよ。
ついでに旧郵政省のバカ役人も一緒に北朝鮮にでも捨てて来い。
954:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:13:42 GCtTGXTJ
端末代金を基本料・通話料に転嫁できないのであれば
高級端末はそれなりの価格で売るしかなくなる
インセ一切なしで数も出なくなった高級端末を
開発費に見合った価格で売ろうとすれば２０万円くらいになるだろう
（現在は数が出るから一台あたりの開発費負担が小さくなり安くできる）
日本人はたとえ値段が高くても高級端末を好むという人がいるが
俺はむしろ逆だと思う。海外は携帯端末の中古市場が充実しているから
２０万の高級端末を買って１年使っても１０万円弱で売ることができる
日本の場合はどんな高級端末でも機種変更の際に代理店に提出して廃棄
端末に拘る人だと毎年２０年円の出費を強いられる
海外よりも高級端末を買う人の割合は小さくなくると思うぞ
955:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:15:43 hUZciQqt
>>956
インフラだけでは儲からないので諸々な所で主導権握って収益確保…か。
956:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:23:13 AyQeOv87
>>956
じゃあ、仮に外資が入って、インフラだけ供給とかやっても安くはならないってことか。
957:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:27:59 pnG/ns1G
ボーダが失敗したのも、それですがな
確かに外資にありがちなローカナイズ軽視もあったが
958:名刺は切らしておりまして
08/03/12 23:48:00 gOTqrx3r
>>958
数が出ている国外の端末を
入れればいいと思うんだが。
959:名刺は切らしておりまして
08/03/12 23:50:03 NqVzKOr3
日本独自仕様が価格を押し上げているということだろ。
俺も海外端末のローカライズでいいと思うぞ。
960:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:14:31 Msi6KDnZ
日本語入力とか文字メールは独自仕様だぜ
ＶＧＡ液晶なんかも、費用かかるから採用されんだろうな
961:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:14:56 Msi6KDnZ
まちがえた 文字メールじゃなく絵文字メールね
962:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:19:58 3X9NkBUU
>>963
それこそ、ソニエリ欧州モデルの出番ってことか。
963:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:27:02 VpcKV4Er
>>963
独自仕様でそんな価格上がるの？
ブラウザやメーラーやJavaVMですらソフト会社へ払うライセンスは数十円程度って聞いたけど
964:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:41:45 Vch8pI0H
>>964
> 日本語入力とか文字メールは独自仕様だぜ
> ＶＧＡ液晶なんかも、費用かかるから採用されんだろうな
そういえばシンビアンOS用の日本語入力システムが管理工学研究所から
売り出されたらしいが。
いまんところノキア用らしいが、ソニエリ用もだすつもりらしいね
管理工学研究所、海外邦人向けにNokia社製携帯電話の
日本語化プラグイン「+J for S60」を発売
URLﾘﾝｸ(www.kthree.co.jp)
「今回、海外で大きなシェアを持つS60（Symbian OSベース）搭載のNOKIA社
製携帯電話用を開発しましたが、今後は海外で同様に大きなシェアを持つソニー
エリクソン製のUIQ（同じくSymbian OSベース）搭載携帯電話用なども順次
開発していく予定です。」
965:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:47:12 Msi6KDnZ
>>968
実際に使い勝手が良くなるまでは数年かかるよ
966:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:50:13 GEAIb3gT
日本でしか売れないからじゃないの
海外で回収出来ないんだろう
967:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:51:49 Z+eFdBJ2
海外と日本で違うのは、売れ線というか嗜好性でしょ
日本では大画面でないと売れないとか
スマートフォンみたいなのとか、ローエンドは海外機種持ち込みでも構わない…というか、EMがやろうとしてる路線か
968:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:52:57 gnJqMwA2
pop-iは、旗ふり役がSBを辞めたらしいぞ。
969:名刺は切らしておりまして
08/03/13 02:28:41 Qb9iwseo
>>967 フェリカやらお財布携帯やらワンセグやらいらない機能てんこもりだろ。
970:名刺は切らしておりまして
08/03/13 02:39:55 0Xw//48S
昔はパイオニアもケータイ作ってた
971:名刺は切らしておりまして
08/03/13 03:23:55 3X9NkBUU
>>972
まじ？
972:名刺は切らしておりまして
08/03/13 03:25:57 /0anhx0k
>>973
フェリカとお財布携帯は意味いっしょだろ。
で、フェリカとワンセグは搭載してもしなくてもコストはあまりかわらない。