08/03/06 12:15:10 jYtInZZX
倒幕時に首都移転すべきだった、最大の失策
戦国の略奪思考が染み付く土地に首都を置いては絶対にいけない、国民は不幸になる。
略奪脳韓国ですら気づいて移転政策に変換したというのに。
139:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:19:30 BcC07xuN
>>137
【社会】2055年の人口8993万人と推計…政府、07年版「少子化社会白書」を閣議決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
140:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:22:44 BcC07xuN
>>137
★少子化白書：２０５５年の人口８９９３万人と推計
政府は２日、０７年版「少子化社会白書」を閣議決定した。仕事と子育ての両立が難しい社会の
現状が少子化の要因だと分析。「女性が安心して結婚、出産し、男女ともに仕事も家庭も大事に
しながら働き続けることができる仕組み」への変革を求めた。
白書は、このまま少子化が進めば、０５年に１億２７７７万人だった日本の人口が、５５年には
８９９３万人まで減少するとの推計を紹介。労働力人口や年金、高齢者医療などさまざまな問題に
影響が生じると指摘した。
また、働く女性の６７％が妊娠・出産を機に仕事をやめている半面、家事やプライベートを仕事と
同等以上にこなしたいと考える男性の５割以上が実際には仕事を優先しているといった調査結果も
盛り込んだ。
そのうえで、具体的な少子化対策として（１）多様な就労形態に対応した保育所のサービスの拡充
（２）事業所内保育施設の地域への開放（３）放課後に子供が安全に活動できる場所の確保－－
などを挙げた。【石川貴教】
毎日新聞 2007年11月2日 17時05分 （最終更新時間 11月2日 20時43分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
関連リンク：少子化社会白書（現在、平成18年版の情報を掲載）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
141:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:22:50 0pCwAS8H
>>138
150年も前にさかのぼられてもな
142:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:24:46 W2JIc9Y6
関西衰退まっしぐらだなｗ
これから東京と名古屋の2大都市圏がこれから日本を引っ張りますから、
やすらかにお休み下さい
143:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:26:38 CNucT17/
名古屋だけだからな
周りに何も無いのが痛いな
144:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:26:41 Ra9ujWTO
>>139
2055-2008は30なのか？
145:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:29:15 BcC07xuN
>>144
失礼
約４０年と訂正するよ
146:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:30:04 BeNm31If
過疎化対策とかしても若者は戻ってこないし
余計な金使うな
田舎は廃れていって首都圏、関西圏などに人集めろ
147:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:33:09 Ra9ujWTO
>>145
４７年だ。
148:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:34:17 T79ehU+x
>>142
愛知は車産業が好調なだけで日本全体の景気を底上げする基盤も底力もないから期待してない
149:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:35:43 BcC07xuN
>>147
それは白書に書いてある年だろ
実際早まる可能性が高い
150:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:43:45 ALym9eFs
>>138
まあ気持ちは分かるが結局は関西復活には
大阪に人集めるしかない。それこそ東京のように
100人/日の駅作るより10000人/日の駅作るほうが効率的
やっぱり数の力は偉大だよ
151:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:45:54 tmPHWwiS
>>150
今でも十分人だらけだよ
経済力も相当なモノがある
相対的に低下してるというだけで
名古屋圏が今後どれだけ発展しようとも
大阪圏には追いつきようがないくらいの差があるんだから
152:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:46:43 hVfEft1f
人が来ねえから問題なんだろ
アホかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:48:35 CKfjGGep
東京がよそ者に優しいのではない、単に、よそ者が多いにすぎない。でも、よそ者の子供たちは
自分たちを東京人だと思っているから排他意識は親の世代に比べて高くなる。少子化、地方の
人口減少を考えると東京の、よそ者比率は減っていく。つまり東京人だという意識を持つ人々が
増えるということだから、排他意識を持つ人々も増えていくだろう。本質は地方と同じだよ。
154:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:51:16 3otTxpzF
東京圏・愛知・滋賀
儲かってるのここだけ？
155:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:52:44 jYtInZZX
>>148
土地それぞれ歴史も違う、愛知は車
関西は知的産業が得意、TV液晶半導体、家電、コンピューターゲーム、芸能、アート、食、観光、歴史文化。
156:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:54:00 3otTxpzF
どんどん貧乏になっていく北海道・札幌よりはまだまだ恵まれている。
157:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:56:48 Ra9ujWTO
>>149
40年と47年。１５%も加速するのか？かなり幅を持たせた白書なんだな。そんなに狂うならもう適当レベルじゃないか。
それに加速してもいいじゃないか。人口増えてもブルーカラーの雇用なんてこの国じゃ捻出できない。
158:名刺は切らしておりまして
08/03/06 12:59:22 GuazLOLH
東京人の本物は田舎より排他的だからな
159:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:00:25 mYar28eA
>>155
関西は知的産業が得意、笑っていい？
160:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:00:57 xAE3QPZ7
>>151
愛知と大阪で比較すると
GDP、卸売・小売年間総販売額、上場企業数と株式時価総額などで大阪が上回る一方
県民一人当たり所得では愛知が上回る。
だから大阪は人を集めることより（人が増えても総生産が増えないと相対的に平均所得が下がるだけ）
景気対策・失業対策に重きを置くべきかと。
161:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:06:29 BcC07xuN
>>157
よく他人からバカって言われない？
162:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:08:12 jYtInZZX
北海道の人も関西好きが多いんだよ、阪神ファンも多いしね
西日本の人間も北海道好きが多いね
日ハムも四国だし
関東近辺だと神奈川茨城栃木群馬山梨埼玉千葉静岡は好きな人が多いね、西日本に
というか嫌いになる理由がない
よその都道府県にちょっかい出さない、礼儀正しい県は尊重するんだよ西日本の人は。
163:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:08:14 UJjg5sQs
要するに、関西はアホ大杉って事か
164:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:09:45 Ra9ujWTO
>>161
2055-2008を間違う奴ってよっぽど頭いいんだろうな。
165:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:15:21 jYtInZZX
>>151
優劣を比べても仕方ないるだよ
愛知は裏方さん、大阪は舞台に立つ俳優さん
166:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:15:25 WlX2U7+J
東京一極集中が原因か
167:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:21:24 0xD0R6QL
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２０
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:550番)（リンク先）
＜今まで（★１～★１８）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜６４６６票＞
２位 東京都＜５７４７票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５１６１票＞
４位 中華人民共和国＜４２６９票＞
５位 大阪府＜２６４１票＞
６位 埼玉県＜１９４５票＞
７位 千葉県＜１８８７票＞
８位 神奈川県＜１８８３票＞
168:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:25:44 hKLRcxV2
関西の事例では、記事になるが
東北・北陸・四国などは、存在自体が無視されている。
日本第二の都市圏が弱体化しているということは、日本全体が縮小しているということに
他ならない。
169:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:32:09 kSwwHphY
大阪圏 1800万人
名古屋圏500万人
福岡圏 350万人
都市圏の規模が全く比較にならないのに大阪に噛み付く名古屋人は何？
名古屋駅周辺だけであとは工場か田畑で人口密度もスカスカの農村
の寄せ集めだろ？
だいたい名古屋から豊田まで都市がつながってない。
170:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:33:02 pt3fhYY+
大阪なんかに住みたくないもんな
171:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:33:46 5MoY3kB6
三河のボンボンって言葉知ってる？
ボンは車を親に買ってもらうかわりに家業を引き継ぐ。
みそ文化だよなー。
172:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:34:59 4M6h4IrK
高度（経済）成長期って、1960年代～1973年だろう。
173:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:38:43 xAE3QPZ7
>>26
>大阪って年中たこ焼き食ってて
>空気が悪くてすぐ病気にかかったり
>スリや殺人が多発してるイメージだな｡
>赤信号で止まると犯罪に巻き込まれる可能性があるから赤は進めっていわれてるとか･･･
ネタにマジレスして悪いけど
大阪＝たこ焼き・粉もんっていうのは、名古屋＝味噌と同じく、ちょっと偏ったイメージかも。
例えば、直近の１９年度家計調査なんか見ると
味噌の世帯あたり消費量が一番多いのは北陸地方、次いで東北地方。
転じてタコと小麦粉の消費量トップは四国、ソースの消費量トップは中国地方。
大阪や名古屋のような都市圏は価値観が多様、食生活も多様。
174:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:43:51 xAE3QPZ7
>>26
>大阪って年中たこ焼き食ってて
>空気が悪くてすぐ病気にかかったり
>スリや殺人が多発してるイメージだな｡
>赤信号で止まると犯罪に巻き込まれる可能性があるから赤は進めっていわれてるとか･･･
大阪の犯罪発生率が高いのは事実だけど、それはひったくりや車上狙いといった街頭犯罪が主。
殺人とかスリとか個々の犯罪だとまた違ってくるよ。
【殺人事件数ワースト５】平成１９年度
（カッコ内は人口１０万人当たり件数）
１．東京都 １３３件 （１．０３件）
２．大阪府 １０２件 （１．１５件）
３．神奈川 ９９件 （１．１１件）
４．兵庫県 ７６件 （１．３６件）
５．千葉県 ６９件 （１．１３件）
警察庁統計資料
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
175:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:48:54 xAE3QPZ7
【すり事件ワースト５】平成１９年度
〔発生件数〕
１．東京 ４２８１件
２．大阪 １７６３件
３．愛知 ４８７件
４．埼玉 ３９７件
５．千葉 ３６７件
〔人口１万人あたり発生件数〕
１．東京 ３．３５％
２．大阪 １．９９％
３．愛知 ０．６６％
４．福岡 ０．６３％
５．千葉 ０．６０％
警察庁犯罪統計資料
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
176:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:49:26 xAE3QPZ7
【すり事件発生件数】
平成 〔東京〕 〔大阪〕
１９年 ４２８１件 １７６３件
１８年 ５６４８件 ２２７６件
１７年 ６４３５件 ２８１６件
１６年 ８１９５件 ３１３１件
１５年 １１０９７件 ４５４６件
１４年 １０５３４件 ５０６２件
１３年 １０８７６件 ５７０３件
１２年 １２４６２件 ３９７９件
警察庁犯罪統計
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
177:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:51:48 xAE3QPZ7
>>26
空気の悪さはこんな感じ。
でも大阪は肺がん死亡率ワーストだけど・・・
〔二酸化窒素年平均値ワースト１〕
中央区晴海 東京都中央区 ０．０３３ｐｐｍ
〔自動車排出ガス年平均値ワースト１〕
中山道大和町 東京都板橋区 ０．０５０ｐｐｍ
〔浮遊粒子状物質年平均値ワースト１〕
白水小学校 愛知県名古屋市 ０．０４４ｐｐｍ
【悪臭苦情件数ワースト５】平成１７年度
１．東京都 ２０１７件
２．愛知県 １７８２件
３．埼玉県 １４７９件
４．神奈川 １２８４件
５．大阪府 １１９５件
環境省
平成１７年度大気汚染状況について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
平成１７年度悪臭防止法施行状況調査について
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
178:名刺は切らしておりまして
08/03/06 13:54:07 xAE3QPZ7
>>26
>赤信号で止まると犯罪に巻き込まれる可能性があるから赤は進めっていわれてるとか･･･
↑これはたぶん自動車強盗のことを言ってるんだと思うけど
【自動車強盗ワースト５】平成１８年度
〔件数ワースト５〕 人口１００万人あたり
１．東京都 ７４件 ５．８９件
２．大阪府 ３９件 ４．４２件
３．愛知県 ２１件 ２．９０件
４．神奈川 １８件 ２．０５件
５．千葉県 １６件 ２．６４件
【自動車窃盗ワースト】平成１８年度
人口１万人あたり発生件数
１．千葉県 ７．０７件
２．群馬県 ６．５０件
３．茨城県 ６．２１件
４．大阪府 ５．８８件
５．愛知県 ５．１３件
警察庁犯罪統計
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
第１刑法犯 A-b-(9) 自動車強盗
第１刑法犯 C-b-(1) 自動車盗
＊「自動車強盗」とは、自動車に乗車中の者から自動車又は金品を強奪するものをいう。
179:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:00:52 C+EAIbVE
平日系な無職ニート発見しますた
180:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:02:38 jYtInZZX
また日本を良くできるのも関西しかない
日本を変えるのは簡単、何兆円もいらない
関西発キー局を一局つくるだけでいい
関西が日本の地元視点の文化歴史アイデンティティを全国に流せば
あっと言うまに東京メディアのウソ反日劣等感まみれは淘汰される。
181:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:11:21 jYtInZZX
東京は駄目だ、T豚Sみたいな基地害草生やす土壌
西日本は害草は生えない。
182:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:12:10 ErdxQ/I1
俺東京に行くけん
183:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:18:04 LM6jo4d0
ID:jYtInZZX
ニートなのに必死に頑張ってるな、落日の関西を見捨てないでね。
184:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:21:54 jYtInZZX
>>183
力抜けよ関西コンプ
185:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:22:20 7RV6Hc5W
日本てつくづく国の作り方がへたくそだと思う。
あれもこれも一つの財布に詰め込んで持ち運びには便利かもしれんけど
それなくしたらどうすんだよってこと。
186:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:23:30 LM6jo4d0
>>184
関西昆布？
187:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:28:58 ndxFqevS
大阪は東京より治安が悪いなんて本気で思ってるやつは少数派だよ。
188:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:36:36 UJjg5sQs
女性が1人でステーキを食べてたら、店員から襲われ、拉致、監禁、レイプに遭うのは日本広しと大阪ぐらいだな
189:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:36:58 jYtInZZX
>>185
正常な東京人も肩身が狭いだろうね
関西や西日本の英知、企業人材を盗んでは喰い漁る連中なんだから
東北や朝鮮人に食べ残し与えて悦にいる、なんて野蛮なんだろう。
190:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:40:03 xAE3QPZ7
>>188
個々の事件を取り上げたらキリがないですよ
居酒屋で睡眠薬飲ませてレイプする店員とか
コンビニで女性拉致して輪姦する若者とか・・・
大阪以外にもとんでもないやつはいるもんです。
191:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:44:32 jYtInZZX
>>188
大阪人と在日を混同するバカが日本にいたとは
192:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:48:32 jYtInZZX
NYは大阪を遥かに上回る犯罪率
188は、NYの街全てがハーレムの黒人街だと思っているらしい。
193:名刺は切らしておりまして
08/03/06 14:55:48 jYtInZZX
>>188
お前に何の関係がある？お前の住む県に関係ないことだろ
T豚Sや朝火、非日系の方が悪質だと思わないか？
お前にも害を及ぼしてるじゃないか。
194:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:14:42 K5oBXUXR
>>180
現在でも大阪発の全国放送は少なからずある
195:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:20:34 Hq2kATr9
近畿の存在感が長期低迷 中四国、九州から転入激減
日本総合研究所が５日発表した近畿２府４県の人口移動調査によると、中国、四国、九州の３地域から近畿へ流入する人の数が、ここ３０年余りで激減したことが分かった。
大企業の本社が相次ぎ東京に移ったり、工場立地など他地域の経済も成長したりしたことが原因とみられ、近畿の存在感は３地域にとって大幅に低下したといえそうだ。
日本総研によると、大阪で万博が開かれるなど高度経済成長期の１９７０年に３地域から近畿へ転入した人の数は合計約２９万３０００人だったが、２００７年は３分の１以下の約８万２０００人に。
一方、３地域から首都圏へ流入した０７年の人数は７０年の半分強にとどまっており、近畿の落ち込みが際立っている。
日本総研はその原因として、過去数１０年間で、工場立地や域内総生産といった経済基盤に関して、近畿とその他の地域との格差が縮小したと説明。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
196:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:25:13 s6/wCzI7
関西の企業とか経済に関するスレは
いつも同じことしかいわないひと何人かでスレが回ってるような気がするんだが…
197:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:29:05 xAE3QPZ7
せっかくビジネスニュース板なんだから
ちゃんと記事の元になったレポートも読みましょうよ。
日本総合研究所 関西の人口移動
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
198:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:35:43 PpV9STx0
大阪に本社を置く企業の3分の1が東京にも本社を置いている。
資本金100億円以上で大阪に本社を置いている企業は111社程度しかない。
そのうち33社が東京との2本社体制
対して東京に本社を置く企業は500社を超える
もう大阪に本社を置く意味が・・・
199:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:39:36 NyBW0dbZ
>198
まあ、そうなんだけどさ
縁あってそこで起業したんだろう
落ちぶれてどうしようもないならともかく、頑張れよ
200:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:42:32 6aa0b5M9
>>188
公道を自転車で走行していたら拉致されて監禁、暴行の末コンクリート詰め
にされて殺される地域が東の方にあったなwww
201:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:42:40 zYudkDmN
>>169
大阪はそろそろ大人しくしておいた方が身のためだと思うよ。
202:名刺は切らしておりまして
08/03/06 15:44:08 trSDOLeH
関西には、関西テレビ（笑）と言うどうしようもないクズ局がある
反省が全く見られないし廃局にでもした方が良かった
203:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:03:23 ScTrm3Tz
>>202
どうしようもないクズ局は東京放送。
204:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:05:44 7RV6Hc5W
テレ朝も加えてくれ。
205:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:16:47 jYtInZZX
反日左翼T豚Sやテロ朝反HKや部落思考不治みたいな基地集団を生む土地柄だぞ
日本の自国のことをきっちり報じる資質があるのは関西しかない
東京のメディアが日本を伝えると歴史を歪めたり、戦国時代以降だったりどこかヨソヨソしい
自分にウソをついている。
206:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:23:23 5Ma6/IFK
>>22
大阪は笑いの本場といわれてるけど、意外と大阪人の大物お笑いタレントって居ないな
さんま・・・奈良 紳助・・・京都 ダウンタウン・・・兵庫
207:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:31:24 wDZKXBOg
７０年というと団塊の世代が都市に流入した頃。その年と比較して少ないのは当然。
208:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:41:54 CIm8SUDT
エンマの勝谷誠彦 スワッピングで暴走
三浦さんのいち物とスワッピングの相手を暴露
ＴＢＳラジオ 人権侵害で ＢＰＯ通報してね
209:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:42:04 aIo27TFL
>>198
なんで本社が2つ？
210:名刺は切らしておりまして
08/03/06 16:45:31 QHMlD+4Y
>>209
中央官庁・中央集権に対するせめての抵抗。
211:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:41:41 f3rtd2ww
大阪いい時は何が良かった？
212:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:48:28 urzUjKJ4
イメージが悪い。治安悪そう、地元民が閉鎖的、標準語話しただけで喧嘩売られる。誰も住みたくないよそんなとこ。
213:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:52:24 3xji8Lfu
>>212
「治安が悪そう」って事は来たことも住んだことも
なく推測で話しているだけなのに
「標準語を喋っただけで喧嘩売られる」
と来て喧嘩を売られたという経験があると言うのはどういうこと？
214:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:54:35 HCSuWFeQ
大阪始まったな
215:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:55:27 DeTvl2hE
>>212
東京の言葉が標準語だとでも思ってるのかww
首都圏の連中の多くには、おそらく日本一キモいであろう特有のイントネーションがあるぞ。
216:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:55:54 ge/ynKrt
>>212-213
まさか東京人の言葉使いが「標準語」だと本気で思ってる？
217:名刺は切らしておりまして
08/03/06 17:57:40 ge/ynKrt
>>215
被った
スマソ
218:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:07:02 QHMlD+4Y
>>212
それって、東京メディアが何十年に渡って宣伝してきたことだな。
結局はキー局制度のおかげで東京は潤っている。
219:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:14:17 tepubth9
大阪では、スポーツ報知を電車で広げるだけで因縁吹っかけられるらしい
どこの国なんだよ、正にシナ並ｗｗｗｗｗｗ
東京では、阪神ファンが堂々とデイリー読んでるのにな
220:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:17:06 QHMlD+4Y
>>219
お国板に帰れ。
221:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:18:09 tcBZpqYn
>>59
行政の責任？
それって選んだ不眠の責任だろ
222:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:27:40 60i8QDzQ
財部誠一の「ビジネス立体思考」
橋下大阪府知事がわずか1カ月で上げた大きな功績
2008年3月6日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
最後に
＞だが問題はこれからだ。具体的に何ができるのか。注目していきたい。
＞なぜなら財政危機は大阪府だけの問題ではなく、わが国全体の問題でもあるからだ。
＞大阪府が国家財政再建の試金石になれるかどうか。大いに注目していきたい。
大阪の財政危機は有名になり危機感を出すのに成功したが、他の自治体、日本の国そのもの
の危機感は全くないといって良い。この最後の一文は重要。
223:名刺は切らしておりまして
08/03/06 18:45:31 GWU2pwoA
ところで名古屋は関西と関東､どちらかといえばどっちだ? 関西勢に加えるべきだろうか?
224:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:11:12 vCrGx3so
世界の都市GDPベスト100
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
東京１位、大阪７位、福岡72位
225:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:28:16 s6/wCzI7
>>224
そのリンク先、よく2chではられるけど、citiation neededのタグくらいまくってるような
記事に何の価値があるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.nui.or.jp)
これによれば名古屋市単独のGDPがまず1000億ドル以上で
そのリストの福岡市を越えるし
名古屋都市圏全体だと4000億ドルってことになってるぞ。
そもそも、所得水準がかなりの程度均質化された先進国である日本にあって
人口でみた三大都市圏のひとつである名古屋都市圏より
第4位の福岡都市圏のほうが上になるはずないだろ…
226:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:32:50 NRQljjV3
一極集中って言葉を使う＝大阪って単純だな
東京に住んでても危惧してるわ
中国や北朝鮮にミサイル打ち込まれたら日本は一発でアウトだからな
227:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:34:06 vCrGx3so
日本において東京と大阪は別格。
アジアでは北京、上海、香港、ソウルなどと比較される国際都市。
名古屋は札幌、福岡、仙台と同じカテゴリー。
釜山よりも小さな名古屋が大阪と張り合うというのがそもそもの間違い。
228:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:43:00 tAA7Rbdo
■工場等制限法（近畿衰退化法案）■
～関西衰退は周到に計画された国策だった～
近畿を弱体化させるためだけでなく、中部産業を強化し、中部
を使って近畿を貶め、近畿の地位低下を促進させるため、中部
圏開発整備法が制定され、何と２００７年まで中部に工場を進出
の場合には’補助金が支給されていた’のである。中部地方の
元気とは即ち’国策による関西経済破壊と中部強大化’の意図
された結果なのだ。
更に、この法律の不可解な点は、なぜ近畿の工場を中部にだけ
移転させ様としたかという事である。
他の地域に分配しても良かったのに中部だけに移転なのだ。
近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年
であり、2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、ここ
において製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られて
いたのである。
近畿にとっては、まさしく経済的にも情報的にも「失われた40年間」
であったのは明らかである。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
229:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:52:44 w77tTvsx
FMココロの外国人マンセー報道もひどいね。
ここ聞いてるとどこの国の放送局だと思うよ。
東京のインターFMも似たようなもんか？
230:名刺は切らしておりまして
08/03/06 19:58:40 x9R7Dgjo
>>228
近畿から中部に移転された工場なんて殆どねえよ馬鹿
231:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:17:55 Ra9ujWTO
愛知って名古屋以外のぼちぼち都会な市ってあるの？
関西なら京都 神戸とか。 九州なら北九州 久留米とか。
区があるような市。ちなみに久留米って都会かどうかも知らないけど。
232:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:24:14 BnNb2e41
>>231
まず、愛知と関西・九州を比べてる時点で･･････
233:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:29:53 Ra9ujWTO
>>232
ここで言われてる大阪圏って京都神戸って関係ないの？？
東京圏って横浜やさいたま入れてるんでしょ？？
234:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:41:55 XvxZFtp2
２ちゃんねるの大阪関連スレは２ちゃんねる脳の人が多すぎて議論が成立しません。
また、ニュー速＋の記者のスレの立て方も大阪叩きを意図しているものが多くあります。
ﾏﾀｰﾘと、そして荒らしが無いスレで関西について議論しませんか。
スレの流れも遅いのでじっくり意見交換できます。
関西の発展について真剣議論する
URLﾘﾝｸ(yy48.kakiko.com)
235:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:42:58 XvxZFtp2
>>230
三洋の研究所、シャープの亀山、川崎重工業など本来関西にあるべき施設が中部にできているよね？
236:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:47:13 BnNb2e41
>>235
川崎重工が中部においてる工場は、主に航空関係の工場。
そして、中部の航空機産業は戦争の頃からの産業。
237:名刺は切らしておりまして
08/03/06 20:47:58 jug86EqA
イメージアップする方法ないのかね
たしかに地方都市としては領事館とかおおいし
東京と比べたらわるいが
アジア圏では一流にはいるだろ
クールでスマートな大阪はまだか
238:名刺は切らしておりまして
08/03/06 21:01:25 CIm8SUDT
屠殺場といえない平松・大阪市長が 新人職員とさめたカレーを食べてる
反日反靖国 毎日放送 そんなの関係ない
県民所得 滋賀＞三重＞大阪府＝９番目
大阪市の所得は？
頭がバーン 朝鮮法華創価学会はカルト 冬柴鉄三国交相はP資金
239:名刺は切らしておりまして
08/03/06 21:20:24 ed6efbIw
>>237
> たしかに地方都市としては領事館とかおおいし
おいおいすっとんきょうなこと言わんでくださいよｗ
領事館って言うのはそもそも地方都市に置くもんだ
西日本最大の都市大阪に領事館が多いのは当然のことじゃないか
ま、それはさておくとして、イメージアップは情報発信権を東京一手に握られてる限り永遠に不可能
とだけ言っておく
240:名刺は切らしておりまして
08/03/06 21:42:34 x9R7Dgjo
>>235
工場三法とか言ってる人に聞きたいんだが
その程度の施設すらも
法律による制限に作れなかったって言ってるの？
じゃあ60年代後半からその程度の工場が
関西にできなかったのか？
な訳ねえだろ
241:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:03:45 y40Rqlpg
バブル全盛期
限られた小さな平野で、土地食う工場なんてアホなもん建てずに、東京に負けないくらい沢山オフィス・商業ビルを建てろ。打倒東京や。
名古屋なんか経済パッとせえへんし終わってるから「名古屋飛ばし」でええやろ。
バブル崩壊後
工場三法のせいで・・・
242:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:22:08 DeTvl2hE
>>240
1000平米以上のものは制限がかかるとか。相当キツイと思う。
その頃、東海諸県は中部圏開発整備法で都市整備区域、都市開発区域指定受けてるから
相対的にかなり有利ではあったんじゃないかと思う。
ただ工場三法の移転誘導地域の指定は受けてないけど。
それと制限区域の指定を受けたのが首都圏と近畿圏のそれぞれどんなとこかがわからん。
それがわからないことには何とも。
243:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:23:28 UHVdLHPV
工場三法論者は、企業投資の世界とは無縁の連中が大半で、単なる被害妄想でしょ。
法撤廃後のシャープ堺工場の誘致だって、実は、大阪は
誘致助成金に数百億提供してやっと来てもらっただけで、
他の県は財政的にわりに合わないから誘致競争から降りて
大阪が残ったからそうなっただけ。
244:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:27:05 ndxFqevS
工場三法
・工場等制限法
・工場再配置促進法
・工場立地法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1000平米以上の工場が規制に掛かっていたらしいな。
1000平米なんて20m×50m程度だぜ？
三洋の研究所、シャープの亀山、川崎重工業の工場クラスなんて
もろ引っかかるだろ。
245:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:29:54 BnNb2e41
>>244
川崎重工はこの法律が無くても中部に工場作ってたんじゃないか？
あそこが中部に置いてる主な工場は航空関連だし。
246:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:30:59 qFOQoIBZ
工場が手狭になった成長企業は大阪を出る以外方法はなかった、反対に商売あがったりで工場を大きくする必要のないダメ会社が大阪に残った。
247:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:35:43 BnNb2e41
>>244
ちなみに三洋は岐阜の事務所に追加投資するようだな。(記事は昨年11月のもの)
三洋電機、３年で設備投資3500億円・中期経営戦略
経営再建中の三洋電機は27日、2008年度から3カ年の中期経営戦略（マスタープラン）を発表した。
設備投資額を過去3年間に比べ4割増の計3500億円とし、このうち7割を充電池と太陽電池、電子部品事業に集中する。
携帯電話事業の売却や白物家電の国内縮小などと合わせて脆弱（ぜいじゃく）だった収益体質を転換。
10年度の連結営業利益は今年度見込み比80％増の900億円とすることを「必達目標」に掲げた。
充電池や太陽電池などの重点事業を中心に、過去3年間の2倍となる計1000人の技術者を採用する。
充電池では09―10年度をメドに、ハイブリッド車向けにニッケル水素電池に続く小型・高出力のリチウムイオン電池の量産を開始。
太陽電池は次世代の薄膜シリコン方式の実用化のため来年4月に岐阜事業所（岐阜県安八町）に研究開発施設を設ける。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
248:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:44:45 7wFswyfA
大阪に何故人が集まらなくなったか？それはビジネスだけでなく文化が無いからだと思う。
個性が無いんだよな。と言うか個性を認めない。
249:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:52:06 s6/wCzI7
工場三法は大阪に先行して東京で施行されてる件
250:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:57:49 +GMkxQVi
>>248
関西で就活した経験からすると、完全にビジネスの問題だよ。
業界によっちゃ東京にしか職場ないしね。
毎年あれだけの学生が東京に行ってたら、そりゃ関西圏の地位も低下するよ。
251:名刺は切らしておりまして
08/03/06 22:59:04 XvxZFtp2
>>249
東京も第二次産業では壊滅的な打撃を受けた。
でも東京には首都利権がある。
政府も官僚も東京にいる。
252:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:03:27 ndxFqevS
>>248
いや個性はむしろ有り杉だろ。
問題は規範意識の無さ、他人を尊重しない、
無責任さだと思うよ。
文化は歴史が長いだけあって、浄瑠璃・文楽、
最近では漫才や東京お笑いなんて大阪文化だし。
253:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:05:19 DeTvl2hE
>>249
そのかわり東京の方は財投と特会を食べ放題だろ。しかもその金で作られるのが
国家的な研究学術機関に許認可機関、規格団体にナショナルなスポーツ組織、
文化組織だったりするんだから笑いが止まらんかったろうな。
254:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:14:56 KTeP3zgd
土着の民族が最悪だから外から人が住み着かない
ただそれだけのこと
255:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:16:07 7wFswyfA
>>252
大阪はお笑いしか無いな。音楽とかでもそうだけど、新しいものが出てこない。
なにかをしようとかする奴はみんな東京は行くな。そんなところに地方から人が集まるわけが無い。
256:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:16:48 JiNRkM2/
>>252
経営理念に沿ってるだけだろ。
2chってなんでお前みたいに、個人の気質が景気を左右すると思ってるバカが多いのかねえ
257:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:18:37 TJsdVzap
>>610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 20:14:57 ID:L9THPsjU0
ある番組で、雑誌インサイダー編集長の高野孟が発言してた。
東京都の法人税を地方へ という話題で、
高野が「東京に本社が集中して法人税が集まる」
宮根「大阪に本社のあった企業もドンドン東京へ行ってますよね」
高野「そう、だから努力の結果じゃないんですよ。システムの欠陥なんです」
とにかく高野孟は、東京が発展してるのは’努力の結果ではない’という
発言を２回もしていた。
これについて、東京の人の意見聞きたい。 東京の「人間」が他の地域に比べて
どこがどうすぐれているのか教えてほしいね。
258:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:23:59 JiNRkM2/
>>255
＞音楽とかでもそうだけど、新しいものが出てこない。
歌手が東京を目指すのは、情報を発信するテレビ局や出版社のほとんどが東京に集中しているからだ。
まメディアに取り上げられることの少ない大阪にいては、全国的に売れることは厳しい。
歌手の出身でいうなら大阪出身者はかなり多い。
ソフトはあるが、ハードが無いのが今の大阪。
259:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:35:17 T+wti7bl
>>251
結局役人をかこって自分のところに何もかにも集めさせてるだけ。
単なる首都機能と役人だけの町が企業かき集めて地方の衰退と少子化に拍車かけてるから、
自分で自分をくってるような感じ。実は中国のお手本は日本でその象徴が東京。
260:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:38:35 z/Mh/XJk
>>258
そうなんだよな。
俺は芝居が好きなんだけど、東京は本当にそういう方面が豊富。
大手の劇団でも、小規模なのは東京ローカルでやっていたりするし、
落語も常設寄席の数は、東京の方が多い。
エンタメ系文化は東京の圧勝だね。
261:名刺は切らしておりまして
08/03/06 23:46:41 WTe8hXkC
工場が主軸じゃない産業が中心となってくれば、
人と情報が集積する東京に行きたがるのは自然なこと。
通信環境の進化や情報化で集積は不要になると思われたが、
ネットの普及で情報が流通すればするほど、
「実際に会って話ましょう」、「実際に見てみたい」といった欲求が増大するから、
むしろ集積地に人が引き寄せられていく。
秋葉の情報を知れば知るほど、秋葉に行きたくなるし、
ヲタ仲間とチャットすればするほど、オフ会に出たくなったり、会って話してみたくなるものと同じじゃないか。
262:名刺は切らしておりまして
08/03/07 00:13:07 BTkoWD5C
１つの場所に３０年も住み続けると、排他的になるのは人間の性。
263:名刺は切らしておりまして
08/03/07 01:48:30 iyawOqrb
>>257
あのなー
そ・れ・は、東京都庁が努力したわけではないというだけの話だろ
東京都民や東京都の企業が努力をしなかったというわけじゃないだろうが
264:名刺は切らしておりまして
08/03/07 01:56:58 lxkIXkWW
>>263
どういう努力をしたんだ？
265:名刺は切らしておりまして
08/03/07 01:59:54 DP1V9one
>>264
>>253のような利権を死守し、かつ首都圏だけでその蜜を独占する努力。
266:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:00:55 VfEJ0wv8
今 政府が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。
267:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:05:17 dDScwLzx
【調査】関西圏の地位低下、九州・中四国からの転入大幅減・就業目的の若年層が減…日本総研が報告書 [08/03/06]
268:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:06:36 lxkIXkWW
>>265
ﾜﾛﾀ
269:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:21:43 iyawOqrb
＞ 東京が発展してるのは’努力の結果ではない’という
＞ 発言を２回もしていた。
だ・か・ら、東京が発展しているのは東京都庁の努力の結果じゃなくて、東京に拠点を置いている企業に
勤めている東京都民（もしくは首都圏在住者）が懸命に働いた結果東京が発展してるんだろ。
当たり前だろ。。。
270:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:25:11 DP1V9one
>>269
ここの企業や人間はそりゃ頑張ってるだろうさ。
ただし他の地方より格段に有利な土俵の上で。
271:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:25:30 DP1V9one
>>270
ここ→個々
272:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:30:13 n4jVjDsl
東京と名古屋。
273:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:31:55 ln4PO6O3
東京なんて不動産関連収入で成立してるだけだろ。
地方の物作りと技術の恩恵に寄生してるだけ。
何も生産的なことはない。
274:名刺は切らしておりまして
08/03/07 02:33:52 4dnWAZSL
経済は大阪を基軸にした方がいい。首都圏に本社を置く東証1部上場企業の法人税を
倍額にするとか、日銀本店を大阪に移すとか、いろいろやりようはあるはず。
大阪は必ずしも好きな街ではないが、東京一極集中は国土の平均的な発展を阻害する。
275:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:01:13 NNFbU1SY
>>1
減少だけ列挙してるが、増加したのはどこなの。
それを示さないと、単なる少子化にしか見えない
276:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:06:10 NNFbU1SY
>>119
これ凄いね。
地方は世帯当たりの出産数が結構高いから、地方がどんどん都会に供給してるんだね
277:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:06:49 QTtZZuVq
>>275
住民基本台帳人口移動報告 ～移動者数の状況～
平成19年結果（要約）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
278:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:10:39 Gv3fEtWU
東京の地価は相対的にどんどん上がって行って
モナコのように住むことがステータスになるだろうな。国内では。
八王子あたりでも、10年後は東京面できるかもねｗ
279:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:11:54 8/0IYSlW
景気回復で中国四国の雇用状況が改善しとるだけじゃないか？
そりゃ地元のほうがいいだろ。
都会いくなら東京圏のほうがいいし
280:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:18:44 ln4PO6O3
奴隷貨物列車がある限り
東京にステータスなんて存在しない。
人だけ多いバングラディッシュレベルだ。
281:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:20:23 pC6FWBfv
愛知県は流入超過だけど、愛知県⇔東京都だけを見ると、愛知県の流出超過なんだよな。
282:名刺は切らしておりまして
08/03/07 03:21:33 ln4PO6O3
そもそも日本で一番過疎化してる地域は
千代田区だ
283:名刺は切らしておりまして
08/03/07 06:15:49 64CA2jXj
中国？ 不倫が文化の岡山から来られましても（w
284:名刺は切らしておりまして
08/03/07 06:56:08 bNUa+xIz
>>258
大阪を象徴しているのが音楽集団のビーイング（現在GIZA STUDIOが中心）だよな。
B'z以外コンサート、テレビ・ラジオ出演は一切やらずCD、着うたの販売のみ。
雑誌にも写真をビーイング側が用意したものしか載せない。
いわゆる幽霊歌手、ユニットばかり。
曲調はこれまた「パクリ」ばかり。
大阪にある唯一といってもいいほどのレコード会社なのにこのような往き方しかできない。
285:名刺は切らしておりまして
08/03/07 07:47:57 dDScwLzx
エンマの勝谷誠彦 スワッピングで暴走
三浦さんのいち物とあの女はスワッピングと相手暴露
人権侵害でＴＢＳラジオＢＰＯ通報
286:名刺は切らしておりまして
08/03/07 10:17:06 KRSW2tXB
たぶん、東京に集めるだけ集めといて地震でﾄﾞｯｶｰﾝ
日本没落→変わりに中国が台頭なんだろうな。
287:名刺は切らしておりまして
08/03/07 10:22:23 CL3SVGyo
かつて新幹線がなく航空輸送も発達していなかった時代、西日本の田舎から東京へ行くには
1日がかり2日がかりだった。大阪へ行くにはその半分以下の時間とコストと労力で済む。
また海上交通中心の時代、瀬戸内海の東端にある大阪は西日本アジア各所への船便や北前船
の発着地として産業・交通・物流拠点として重要な存在であった。
今は西方面からのヒトやモノの流れは大阪を素通りして東京へ行ってしまう。
西日本の中心都市及び経済拠点としての大阪の衰退は時代の流れと言える。
288:名刺は切らしておりまして
08/03/07 10:28:38 u42IePmo
>>287
全くその通りだな。今でも選択肢として関西があるのは大学ぐらいだろう。そして卒業後に
関西の企業に就職ぐらいかな。
289:名刺は切らしておりまして
08/03/07 10:38:04 wizNyIZY
中途半端な都会に行くより、普通に大都会の東京に行くだろうよ
俺は、お笑いや阪神とか全く興味ないし
関西コテコテ番組にも耐えられない
290:名刺は切らしておりまして
08/03/07 10:45:26 lVbpBW0F
>>284
というより日本の音楽（J-POP）はパクリばぅかりだろ
だから海外じゃまったく相手にされないし
291:名刺は切らしておりまして
08/03/07 13:33:49 0Epb6mn5
大阪落ちぶれたなｗｗｗ
292:名刺は切らしておりまして
08/03/07 13:42:56 04Z/MX1U
>>241
そもそも「名古屋飛ばし」は東京人の発想。
名古屋人は大阪が近いんだからいいだろうというのが源流。
293:名刺は切らしておりまして
08/03/07 13:47:44 K/06Car+
>>29
名古屋飛ばしは名古屋人のJR東海が嚆矢でしょが
294:名刺は切らしておりまして
08/03/07 14:04:41 2QNGqVX/
昨日、>>197に貼った
記事のソースであるレポートを読んだ人はいないの？
日本総合研究所 関西の人口移動
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
これを読むと
高度成長期の７０年代と比較した長期的な視点で
「関西落ちぶれたなｗｗｗ」って書いてある一方で
短期的視点ではポジティブな見方もされてる
>>1の記事ではその後者には触れてないけど・・・
295:名刺は切らしておりまして
08/03/07 14:28:50 DAbYIaJ5
■工場等制限法（近畿衰退化法案）■
～関西衰退は周到に計画された国策だった～
近畿を弱体化させるためだけでなく、中部産業を強化し、中部
を使って近畿を貶め、近畿の地位低下を促進させるため、中部
圏開発整備法が制定され、何と２００７年まで中部に工場を進出
の場合には’補助金が支給されていた’のである。中部地方の
元気とは即ち’国策による関西経済破壊と中部強大化’の意図
された結果なのだ。
更に、この法律の不可解な点は、なぜ近畿の工場を中部にだけ
移転させ様としたかという事である。
他の地域に分配しても良かったのに中部だけに移転なのだ。
近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年
であり、2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、ここ
において製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られて
いたのである。
近畿にとっては、まさしく経済的にも情報的にも「失われた40年間」
であったのは明らかである。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
296:名刺は切らしておりまして
08/03/07 14:29:15 46zG1W7C
> 「関西落ちぶれたなｗｗｗ」って書いてある一方で
> 短期的視点ではポジティブな見方もされてる
>
>>>1の記事ではその後者には触れてないけど・・・
東京発電波のいつものことだな。
297:名刺は切らしておりまして
08/03/07 14:38:28 6AEwm7YX
これを反転させろ、ってのも九州や中国四国に失礼な話な様な。
地元に雇用があるのが一番いいよな。
298:名刺は切らしておりまして
08/03/07 14:51:41 KRSW2tXB
まあ、先進国で都市圏が2000万超えてる国ってないから
関西圏はこれでいいんじゃない？
299:名刺は切らしておりまして
08/03/07 15:30:07 ziQNtwdd
>>289
東京メディアの、東京コテコテマンセー振りの方が耐えられんＷ
300:名刺は切らしておりまして
08/03/07 19:33:21 TMVzcKJ8
>>295 うまくいかなければ全部他人のせい、
順調にいけばすべて自分達の功績。これが大阪。
301:名刺は切らしておりまして
08/03/07 20:27:11 6DYEejCZ
>>255
新しいものは常に出てきてるのは東京のメディアが取り上げないだけ。
たとえば今や世界的な前衛音楽グループのボアダムスは
大阪を拠点に活動してるし京都の音響音楽もかなり独自色が
あって面白い。
ただ東京に住まないとまったく東京のメディア取り上げられないので
海外でのみ有名になる。
そういえばカンヌでグランプリを受賞した河瀬直美も奈良在住だったかな。
302:名刺は切らしておりまして
08/03/07 20:33:56 Xd2x45VY
>>301
キー局制度っていらんよな。
303:名刺は切らしておりまして
08/03/07 20:52:31 5jt/215O
マスメディアがステレオタイプなのは仕方がない。
東京＝先進的で都会的で文化の発信地で政治経済の中心てことにしているが
現実の文化や産業は地方で興っているのが普通。
304:名刺は切らしておりまして
08/03/07 21:03:15 Tbk4Aomt
>>284
GIZAは大阪に音楽ホール建設してるよ。
看板アーティストの三枝夕夏
URLﾘﾝｸ(www.uka-saegusa.com)
305:名刺は切らしておりまして
08/03/07 21:09:20 NnhIfseA
「夢の楽園大都会、東京」
これがマスコミの洗脳基準
306:名刺は切らしておりまして
08/03/07 21:43:55 VeSOX3at
きれいな関西＞涼宮ハルヒシリーズの舞台
307:名刺は切らしておりまして
08/03/07 21:56:55 6DYEejCZ
ボアダムズは去年ドラマー77人集めてNYでライブ行ったのが
世界的に話題になった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
308:名刺は切らしておりまして
08/03/07 22:00:02 hSJU1IX7
韓流を手本にして阪流でもやってろよ
309:名刺は切らしておりまして
08/03/08 02:19:54 EmZSEj7O
大阪ほど短期間に急激に落ちぶれた街もないね
名古屋は活気にあふれ新しいものが常に出来てるし（LEDで色を変えるビルやらスープストック東京やら）
11時をまわってもカフェやレストランが老若男女で一杯でなのに、大阪は飲み屋のやさぐれたオヤジしかいない。
名古屋育ちで現関西人の漏れが言うんだから間違いない。
310:名刺は切らしておりまして
08/03/08 02:44:40 unQ4aWOZ
>>309
ミーツ（笑）とかhanako（笑）なんかに載る店は
遅い時間まで賑わってるよ
福島・天満・靭本町あたりに行ってみてはどうでしょう？
311:名刺は切らしておりまして
08/03/08 02:59:25 XTRuNZdv
むしろ、名古屋にそういうの求める方が大変じゃない？
名古屋は区画がきっちり整備された美しい街だとは思うけど、余所から来た人が遊べるとこがあまりないよね。
栄と名駅前の一部くらい？
312:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:01:42 hju0kug8
大阪は信号無視も多いし、電車は乗るほうの奴が先に入ってきたり・・・
なんか根本的にモラルが低い気がする
東京はモラル乱す奴いても、それが少数派だからまだいいが
大阪は「みんなですれば怖くない」風潮がいやだ
313:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:05:45 XTRuNZdv
モラルについては、わりとどの地域も概ね同じようなもんでしょ？
地域ごとに決定的相違が見受けられるくらいにまで、日本は多様性に富んだ国でもないよ。
まあ、大阪は交通マナーがちょっと余所の人にはついていけんところがあるけど。
314:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:18:40 lsim8EjK
>>312
東京に住んでるけど、あんまり変わらんよ。
20年位前のステレオタイプな話だな。
315:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:24:17 FE2MLAuk
>>314
東京の方が交差点でもきちんと信号待ちしているな。
関西は、そういうのはやっていないでしょ。
316:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:26:57 unQ4aWOZ
>>312
最近は大阪の乗車マナーも言われてるほどではないと思うよ
御堂筋線 朝ラッシュ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（終盤に出てくる女性はぶつかった人にちゃんと謝ってます。当然ですがｗ）
まぁ、でもマナーって定数化できないから
説明のしようがないけど・・・
交通マナーは事故件数のデータならあるけど、それを出しても
「自動車登録台数比じゃないと意味がない」とか
「いや、道路総延長比のほうが正しい」とか
「違うだろ。走行距離ベースで出せよ」とか
いつも論争になるしｗ
でも大阪が突出してるほどではないよ、数字としては。
317:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:31:29 lsim8EjK
>>315
朝の通勤の時、八丁堀当りの交差点、車がこなかったら
みんな信号無視しまくっていますが...
東京はこうで、大阪はこう、とか決め付けない方がいいと思うけど。
318:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:36:12 90cKwoG+
>>316
その動画みて驚いたよｗ
潔く次の電車を待ってる光景に
319:名刺は切らしておりまして
08/03/08 03:58:07 2xmaeKpi
東京一極集中は、地方がどんなに努力しても止める事は不可能。
【食品】東京移転「仕方なかった」「大阪に魅力が出てくれば、戻ってきたい」・・・日清食品社長［08/03/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>安藤社長は東京への本社機能の移転を「１年半程前から考えていた」といい、
>「農水省など行政関係の会合に出席する機会が多いほか、東京には国際部門があり、
>組織の効率化を図る上で仕方がなかった」と説明した。
やはり、省庁関連の出席などが大きく影響しているようだ。
今度は武田薬品をはじめとした、大阪の大手製薬業が厚生省との会合を理由に東京移転すると見ている。
320:名刺は切らしておりまして
08/03/08 04:19:30 FE2MLAuk
>>317
銀座の交差点での信号待ちの整然とした人々には驚かされるよ。
あと、バス待ちの行列も。
321:名刺は切らしておりまして
08/03/08 04:32:14 UcAUlIE4
>>319
よくない傾向だねぇ。。。
322:名刺は切らしておりまして
08/03/08 06:06:31 4Ga/6MWA
>>317それは東京にきている関西人だから。
323:名刺は切らしておりまして
08/03/08 07:04:05 H0dVKeKt
>>319
この構造が変わらない限り首都圏以外は覚悟したほうがいいかもしれんね・・・
道州制施行までに企業が東京に吸われつくされれば
一極集中の改善どころかとんでもない事になるぞorz
324:名刺は切らしておりまして
08/03/08 07:17:05 YHPyrA+6
>>311
大須もあるし。
325:名刺は切らしておりまして
08/03/08 09:02:04 NM+epN2A
>>311
つ 大須
326:名刺は切らしておりまして
08/03/08 09:11:31 mJoxceoC
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億 ！
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
327:名刺は切らしておりまして
08/03/08 09:13:47 9qHb7NSv
>>１２８
地方にばら撒かれるから都会の若手に金が回らない。
全ては地方の年寄りのタメに、そんな政策のセイだろうが
328:名刺は切らしておりまして
08/03/08 09:32:33 UTjAw5JF
>>327
その都会の若手も地方から来てる
329:名刺は切らしておりまして
08/03/08 09:56:43 9/7SpJHA
>275
>減少だけ列挙してるが、増加したのはどこなの。
ちゃんと元ソースのレポート見れ。
確かに関西圏は急減してるが、首都圏やら中部圏への転出転入だって減少している。
各地域圏の転入転出自体が急減してるという話。
元レポの内容は
西日本地域からの関西圏への転入転出は急減している（1970－2007年比）。
理由は西日本地域の産業振興やら関西圏との給料格差が減少しているから。
（「移動手段の高速化で敢えて転入転出しなくても」というファクターが入ってないのが惜しい）
もっと転入を増やしたかったら関西圏での新たな産業振興策が求められる。
ということ位のレポ（ちなみに大阪発信）。
ちなみに地位低下というけど、関西圏－四国圏を発着する高速バスの盛況っぷり
（有史以来の移動数じゃないか？）や九州新幹線－山陽新幹線の直通開始（2011年度だっけ？）で
別段地位が低下しているわけではないんだがな……。
転入転出を敢えてしなくても移動手段の高速化などで用事が事足りてるんだからさ。
330:名刺は切らしておりまして
08/03/08 11:47:44 hC2J5Fhl
それは違うだろ
休日を利用して大阪や神戸に遊ぶ人が増えているだけの話。無論それで消費が増えれば経済にはプラス
だけど、転入が減少しているのは地域全体の産業が停滞していることの証左だ。
大幅な転入超過が必然だとは思わない。プラマイゼロでいいと思う。
問題は人材の適材適所が行えているかどうか。同じプラマイゼロでも１万人の転出入よりも、１０万人の
転出入の方が良い。それだけ人の移動が活発に行われていて、適材適所が叶っているだろうから。
331:名刺は切らしておりまして
08/03/08 11:51:50 unQ4aWOZ
>>330
大阪は転入超過ではあるけど、出生による自然増があるので
単純に人口で言えば微増で、まだ減少には転じていないよ
（近年日本全体の人口減少に引っ張られて減少に転じるだろうけど）
332:名刺は切らしておりまして
08/03/08 11:52:32 unQ4aWOZ
>>331
訂正
転入超過 ×
転出超過 ○
333:名刺は切らしておりまして
08/03/08 12:21:55 wswui127
名古屋は車だけじゃないんだよ。
航空宇宙産業とか、物造りの最先端が愛知に集約されている。
別に東京や大阪に追いつこうとかじゃなくって、
真面目にコツコツ働いていた結果今の好景気になった訳で。
全体の規模では東京大阪には適わないけど、少数精鋭って感じ。
334:名刺は切らしておりまして
08/03/08 12:56:17 wsMS+wIj
>>327
子供を生まない都会人には金は回せないからね
335:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:20:43 ug+8k9Wu
>>1
そもそも日本自体が若い人間減っているからね
336:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:29:35 pwVs3cAW
若者は減ってるのにあらゆるものが若者向けに特化してて
大人には住みにくいわけわからない国だよ。
１０代に受けない＝落ちぶれた
とかわけわからんｗ
337:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:30:54 DM7sX6s8
URLﾘﾝｸ(www.kaiyukan.com)
338:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:45:03 8lplbenZ
大阪の復活をもとめるなら
どうすればいいのかね
339:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:51:43 d4VCHiJV
アメリカがこれだけボコボコになったら、そのうち東京の地位も低下してくるだろ。
340:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:53:20 NM+epN2A
>>339
東京だけじゃなくて日本全体が駄目になるから結局大して変わらない。
341:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:57:12 0kRVAIKm
>>338
地方にもそれなりの権限を与えてやれば復活するんじゃね
それは大阪だけの話じゃなく、西日本全体にも言えるけど
342:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:59:34 AFZLQfMo
>>338
とにかくメディアに覆い隠されている大阪の魅力を大阪自ら
全国、世界に発信していくことが大事だよ。
URLﾘﾝｸ(www.osaka-brand.jp)
これは大阪府が運営しているサイトだけど
ここを一通り読むだけでもメディアがまったく伝えない大阪の
魅力が満載でかなり驚いた。
343:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:07:58 NM+epN2A
>>342
覆い隠されてるというか、大阪が自分達の魅力をアピールする気があまり無いんじゃないか？
その気になればネットでいくらでもアピールできるし、宮崎の知事みたいに全国を行脚してアピールしたり
世界を飛び回って海外にアピール活動すればいいんだし。
344:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:08:04 W+nfMJl8
そうそう。自分達の力を過信して外部環境の影響を低く見るのは良く無いと思う。
日本の貿易の主軸が太平洋（北米）よりも、玄界灘（中韓）になってくると、
瀬戸内海の湾頭に位置する大阪は、物流とそれに伴う情報の集積拠点になって
重要度が増してくると思う。
歴史的にも、朝鮮植民地開発とか、朝鮮戦争とかで大阪は多大な恩恵を受けているし、
２００２年頃から大阪の景気が良くなったのも、中韓が活況になってきた結果。
逆に、北極海を通る北西航路なんてのが重要になってくると、関西の地位は下がる。
なので、反米＆親中韓と、地球環境保護が大阪の生きる道。
345:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:10:32 OAUS5FR+
>>342
大阪メディアにも責任はあるな。
東京に媚びてばっかり。
346:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:12:35 VwHnbfui
●大阪が大事なら，地元の優秀な生徒たちが東京や神奈川の大学に行ってしまうことのないように努力しましょう。
取られた人材はなかなか帰ってきません。
●大阪が大事なら，地元の大学に優秀な学生が集まるように努力しましょう。慶応や横浜国大の工作活動？は
大変参考になるでしょう。特に慶応のソレは国内ダントツ最強と思われます。大いに手本にしましょう。
●大阪が大事なら，自分はいま大阪のために何ができるかを考えましょう。横浜市民や慶応の学生はこの意識が
際立って強い。キ○▽△じゃないかと思うほど，熱く思い，貢献しようと努力します。
このような地道な活動が広がっていった時，大阪は大きく変身するでしょう。
347:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:14:54 OAUS5FR+
>>346
神奈川って大学あったっけ？
348:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:22:46 NxSLo6vr
>>343
いくらアピールしても現在の制度では海外の企業が
日本でなにかしようとすると東京を通さないといけない。
その過程で東京に金が落ちる仕組みを作られるから
大阪は多くの広報費を費やしても割に合わない。
もちろんそれなりにはアピールしてる。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
349:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:35:32 kR5nFCB/
まあ人口は単純に求人率で左右されるからな
今の中京が２００％近いのは特別
それなりに人口流出が終われば
人口：仕事数がバランスとれて大阪も転入超過になるよ
350:名刺は切らしておりまして
08/03/08 17:45:31 aiMKoXdZ
まぁ、あれだけテレビキー局にネガティブキャンペーンされてもまだ大きいんだからさ。
でも人口減るとあの狭い家が安くなって今度は土地が広くなって良いじゃん。
これから10年は下がるだろうけど、そのあとは何気に住みやすい町に変わってそうな気がするな、大阪は。
近畿圏はもうそんなに肩肘張らずにゆっくり生きようよ。
351:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:03:15 C6GORUAy
>>309
>アメリカがこれだけボコボコになったら、そのうち東京の地位も低下してくるだろ。
もう世界的にtokyoは落ちぶれまくり。
一極集中した結果がコレ。
１９８５年 １９９０年 ２０００年 ２００８年
ＮＹダウ ３０００ドル ４０００ドル １００００ドル １２０００ドル
日経平均 １３０００円 ３９０００円 １８０００円 １２０００円
352:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:03:57 C6GORUAy
>>339でした。
353:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:06:07 +hN/duN3
関西の衰退と日本の衰退が重なっている
354:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:08:03 kR5nFCB/
>>351
きっとあれだな
一極集中→ビルが増えてビル風が強くなる→桶屋が儲かる→日経平均が下がる
355:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:24:27 eDyN9l8p
【食品】東京移転「仕方なかった」「大阪に魅力が出てくれば、戻ってきたい」・・・日清食品社長［08/03/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【地域経済】大阪府・橋下知事「大阪に国内外の金融機関を集積し、”国際金融センター”の整備に取り組む」 [08/03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【地域経済】「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)、09年度に破綻の可能性 大阪市［08/02/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【地方経済】都道府県民所得 岡山急落 上から東京 愛知 静岡 滋賀 神奈川の順 広島10位 香川31位[08/02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
356:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:25:08 +QHL8Umi
>>344
物流の拠点として関空や神戸港が大事という意味なら同意だが、
人の移動という意味では大阪（関西）はどうも中途半端なんだよね。
東京みたいに日本の首都で、イベント含め何でもあるというほどでもないし、
福岡みたいに中国や韓国と目と鼻の先というほどでもない。
「関西でなければダメだ」と思わせるものがないと、人は寄ってこないよ。
357:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:32:29 nF4VwPEm
朝鮮人に乗っ取られちゃったんだから、一回潰さないとしょうがない。
向こう10年は浮上しないから覚悟してね。
358:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:47:59 eDyN9l8p
大阪を象徴しているのが音楽集団のビーイング（現在GIZA STUDIOが中心）だよな。
B'z以外コンサート、テレビ・ラジオ出演は一切やらずCD、着うたの販売のみ。
雑誌にも写真をビーイング側が用意したものしか載せない。
いわゆる幽霊歌手、ユニットばかり。
曲調はこれまた「パクリ」ばかり。
大阪にある唯一といってもいいほどのレコード会社なのにこのような往き方しかできない。
359:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:52:13 gLgE2Tuc
>>353
両方とも無能だからな
360:名刺は切らしておりまして
08/03/08 18:54:31 PIBig7cs
>>353
見事に重なりすぎて失笑だよ
361:名刺は切らしておりまして
08/03/08 19:07:38 eBuSQiS3
【変ぼう遂げる日本企業の逆襲】
日本の二大都市圏である大阪は、東京とともに1960年代から30年間にわたり、
人口過密の解消と国土の均衡発展を名目とした大規模工場の新・増設を禁止する製造業規制を受けてきた。
これは、韓国の「首都圏規制」に相当するもので、大阪の隣にある尼崎市にも同様の投資規制が敷かれた。
この規制がなくなったのは2002年のことだ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【規制撤廃で経済再生した日本に学べ】
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
大韓商工会議所は「日本の規制政策は、
首都圏や大企業の規制を大胆に撤廃・緩和し、海外へ進出した工場の“Uターン”を促進する規制改革に集中しているのが特徴。
各企業の円滑な構造改革や起業活性化のため、合併手続きの簡素化などさまざまな政策を推進している点にも、韓国は注目するべき」としている。
【日本企業の国内再投資は規制改革のたまもの】
全国経済人連合会（全経連）は、7日に発表した「日本企業の自国内への投資Uターン現象とそのポイント」と題する報告書でこのように明らかにし、
出資総額制限制や首都圏規制などの規制を大幅に緩和し、国内の工場設立を増やすべきだと主張した。
全経連によると、日本は2001年に小泉政権が発足して以来、出資総額制限制や首都圏規制の廃止など1500余りの規制改革を断行。
その結果、海外に向けられていた日本企業の投資が、再び日本国内に向けられるようになってきたという。
日本国内の新規工場の設立は、02年の844件から昨年は1782件へと大幅に増加した。
一方、日本企業の海外工場の設立は、同期間に434件から182件へと大幅に減少した。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
362:名刺は切らしておりまして
08/03/08 19:11:53 OuhPOBg7
>>358
ビーイングの主なプロモーション戦略は
アニメのタイアップとそれに伴ったCMの大量投下だよ。
メディアが東京に集まってる以上関西を拠点としたプロモーションの方法は
限られる。
だからみんな東京に移住する。
大阪拠点としたキー局が一つあるだけでもだいぶ違うんだが。
363:名刺は切らしておりまして
08/03/08 19:43:40 C6GORUAy
東北のさらに地方都市勤務だが関西企業を応援してる。
カフェ ミスド
酒 チョーヤ梅酒
本・ＤＶＤ ＴＵＴＡＹＡ、ジュンク堂、ブックファースト
缶コーヒー ダイドー
携帯 シャープ
家電 三洋
オーディオ オンキョー
食品 ハウス
お菓子 グリコ
カップ麺 エースコック
薬 塩野義、沢井、ロート
家具・文具 コクヨ
自転車 ＤＥＫＩ
整髪料 マンダム
髭剃り フェザー
ゲーム 任天堂
ケチなおれとしては、他社の方が安い時もあるからツラい。
364:名刺は切らしておりまして
08/03/08 19:47:10 G/yvWG6n
>>363
関西人だけどそこまでしてもらうこともないんじゃと思う
よそより高かったら無理に買うのではなく（品質がよければ別だが）
よくよく選んでもらったらいいと思うよ
まあ意識せずとも自然と関西企業の製品が家にあるぐらいがちょうどいいね
365:名刺は切らしておりまして
08/03/08 19:55:49 LoV15ksC
いまどき
関西に移り住むなんて神戸や京都に憧れるスイーツ層くらいだっぺ
366:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:08:54 YHAacQ1k
京都はいいぞ。神戸は割とごみごみしているが、京都はそれほどでもない。
しかも文化財や施設がわんさかあるから、リタイアした富裕層が
京都に憧れるのも無理はないだろう。
ちょっと足を運べば神戸や大阪だしな。東京は横浜と２３区のみに
全てが集まっている感があるが、関西圏は大阪・神戸・京都が
それぞれ独自の持ち味があるからな。
367:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:25:20 YLcaHbw9
関西の場合、良家(地主・庄屋・豪農など)の子弟は基本的に地元志向。彼らはまず首都圏には行かない。
関西から首都圏に大卒後就職で移り住む人が最近増えてるが、そのような人々は戦後の高度成長期に
中四国や九州など西日本各地から関西に職を求めて出てきた人々の子供たちが多い。
また、今では山陰や四国などから折角関西の大学に来ても、多くは就職で首都圏に再流出するので、
なかなか関西には定着しない。
368:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:27:23 jWZenuqf
関西危ないだし
369:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:35:25 R10lQ1Pg
九州・四国からの転入は期待しないけど
九州・四国から転出は多いままで、行き先が東京になっただけなら問題だな。
それと近畿圏の転出超過については企業が移転するニュースが多いので想像はつくがね
で？ どうしろと？
370:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:38:06 C6GORUAy
とりあえず、マスコミ１社だけでも大阪に移動。
371:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:38:27 C6GORUAy
天皇が京都に行ってもいい。
372:名刺は切らしておりまして
08/03/08 20:47:28 R10lQ1Pg
ネガティブ報道をするのはマスコミだけじゃない
この手の調査会社も同じ
調査目的も発注者も分からない でもマスコミには流す。
裏で動いてる何かがあるのだろう
373:名刺は切らしておりまして
08/03/08 21:15:53 Xy1TePTO
IPS細胞の研究も東京が横取り。
374:名刺は切らしておりまして
08/03/08 21:22:57 r0j5aUT5
【規制撤廃で甦る大阪経済】
HSBC証券 調査レポート
国が国策で４０年間、大阪の発展を押さえつけた。
産業や資本・雇用を大阪から移転させ、大阪府も何も有効な施策をせず。
その結果、６０年代の高度成長・８０年代のバブル期も大阪の失業率は全国最悪。
日本第２の都市を完全に崩壊させた無駄な国の規制の撤廃で変わる大阪経済。
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
375:名刺は切らしておりまして
08/03/08 21:34:01 +xYCFrAC
大阪にキー局って？ｗｗｗｗ
バカも休み休み言えｗｗｗｗ
ウケル
お笑いと阪神なんてどっちも興味ねーし
コテコテの関西ローカル芸人も苦手
376:名刺は切らしておりまして
08/03/08 21:35:52 lsim8EjK
>>375
今、東京の方がお笑いの町なんだけどね。
377:名刺は切らしておりまして
08/03/08 21:56:15 r3I77fvu
現状を考えると成行きに任せると一極集中は止まらない。集中はメリットも大きいけど現状は度を
越している。だから政府が介入して、ある程度は抑えるべきだな。
378:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:22:07 W+nfMJl8
>>377
政府は全総で昔から重要課題として取り組んでるよ。
しかし何故か首都圏集中は加速する一方なんだなー
現在の第五次全総（２１世紀の国土のグランドデザイン） 目標年次2010-2015
の基本プランでこんなこといってます(wikipedia)：
国土構造形成の流れを、太平洋ベルト地帯への一軸集中から東京一極集中へとつながって来たこれまでの方向から明確に転換することが必要である
379:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:27:27 lsim8EjK
>>366
本当の京都を知らん観光人か？
380:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:29:47 XTRuNZdv
>>367
本当に申し訳ない…
ご指摘のとおり、一族は皆関西なんだが、俺は今諸般の事情で東京住み。
381:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:30:27 r3I77fvu
>>378
それは均衡ある発展を目指したわけであって首都圏一極集中を止めるという意図はなかった。もっとも均衡ある
発展なんかは不可能だから少なくとも大阪を第二首都（バックアップ）として明確化して国がバックアップすべきだ。
ただし条件として今大阪にある様々な問題の解決をつけることも必須だな。単に金を渡すだけでは利権にたかる
連中によって食いつくされるだけだろう。
382:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:34:28 ZdMManHL
>>377
そんなの無理。東京集中は行政ではなく国際的な経済資本のせい。
政治の力ではどうにもならない。世界中が巨大資本の投資力で流れてるのに。
東京大阪の集中をなんとかしようと政府はしてるが、結果として無理な規制をやってどうなったか？
資本も産業も地方ではなく中国や東南アジアに流れた。
で、大阪は衰退。東京まで衰退したら日本の終わりだしな。地方の空洞化はどうにもならない話。
383:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:36:27 eOtYQZaX
大阪や九州から就職で名古屋に来る若者が最近目立つな。
384:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:40:37 dZHNx5li
これから１人っ子が増えてくるから、地元で就職する人が増えると思う。
同級生も、30前後で地元に戻ってきた人が多い。
385:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:42:40 xvzqo0lG
京都大阪奈良和歌山兵庫なんて、こわくて住めんよ。
386:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:42:52 r3I77fvu
>>382
規制をする必要はないよ。例えば環境省を大阪に移すとか法人税を東京以外は下げるとか政府ができることは
大きい。公務員の存在が大きいのは田舎だけではない。東京だって公務員の経済効果は凄まじいだろう。
387:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:45:44 R10lQ1Pg
東京なんぞに中途半端に本社を移し
糞官僚の天下り先にするぐらいなら
いっそのこと上海にでも移せ
と思う 今日この頃
388:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:48:00 lsim8EjK
>>378
官僚を東京から出さないから一挙集中がとまらないんだよ。
防衛省 北海道
農水省 宮城
国交通 愛知
文科省・総務省 京都
財務省＆金融庁・経産省 大阪
外務省 兵庫
厚労省 福岡
海上・保安庁 沖縄
これぐらいに全国に官僚を分散させないとね。
まあ、首都圏の市場を狙うために東京支社は起こるだろうけど
営業だけで充分だからね。あと、在京テレビ局のキー局制の廃止。
389:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:48:07 FW3etZ78
九州の人も、大阪に出ても地元と同じ地方都市に過ぎないって
悟ったわけさね。
なら、東京に出るか、あるいは
大阪と同じ地方都市の福岡にするか
という選択肢になるわな。
390:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:50:42 r3I77fvu
集中の経済効果、効率性は凄いのだから、それを全否定はできないけど地震大国の日本で東京一極集中
は望ましくない。
391:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:51:32 R10lQ1Pg
出てこなくて良い
そもそも、大阪に来てほしいわけじゃない
むしろ地元でがんばれと思う。
大阪を含む近畿も一極集中で吸われているんだよ。
なーにも産み出さない 関東系にな
392:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:52:33 YHAacQ1k
ほんとに効率がいいかどうかは怪しい限りだけどな。ここまで
人口が集中すると、それに伴う行政リスクも増大する。
393:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:52:45 NM+epN2A
>>388
首都と経済都市が分かれてる国でも行政機関は大体同一地域に有るし
道州制等になっても省庁が全国に分散することはないんじゃないか？
394:名刺は切らしておりまして
08/03/08 22:54:24 dZHNx5li
>>388
防衛省、財務省、外務省以外は、都道府県の仕事にすればいい。
それが道州制という制度らしいが。
395:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:00:23 M5FMsm9p
堺・泉北ニュータウン 日本で一番美しいニュータウン 人口激増中
竹城台 まるで手塚治のアニメに出てきそうな近未来的70'expo的風景
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
泉北沿線風景
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
泉ヶ丘駅
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
高倉台
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
光明池
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
御池台
URLﾘﾝｸ(mavi.s58.xrea.com)
396:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:02:10 YHAacQ1k
>>393
たしか南アフリカは立法府、行政府、司法府と三つの都市に
分かれていたと思う。
もっとも、こういう例は珍しいそうだが。
まあ日本も、立法府と司法府、経済首都の三つくらいには
わけても良いんじゃないか。
経済首都は東京、立法府は東濃あたり、司法府は仙台とかね。
397:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:02:57 r3I77fvu
と言っても政治家が東京生まれ東京育ちばっかりになっているからな。地元を贔屓にしないというのは
一見良さそうだけど実は地元意識が全くないにすぎないかもしれないしな。おれの住んでいる山口県でも
安倍なんか東京生まれの東京育ちだろう。山口県に対する思いは、さほどないだろう。林も２世議員だが
林は地元の高校を卒業している。
398:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:04:52 MB2sMm0x
まぁ、日清も出て行ったし、大阪に残っている大企業って、何かあったっけ？
399:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:09:44 E4rfvjao
【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】
【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】
よいしょっと 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
∧__∧ 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
(´・ω・) 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
/ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
/ ||＿ | 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
400:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:10:06 M5FMsm9p
天下の台所・中之島
URLﾘﾝｸ(www.n4tower.com)
大阪セレブの殿堂・大阪倶楽部
URLﾘﾝｸ(sano567.web.infoseek.co.jp)
大阪夜景
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
日本最大の私鉄駅・阪急梅田駅
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.zoukei.net)
ヴォーリズの傑作・大丸心斎橋店
URLﾘﾝｸ(www.zoukei.net)
大阪郊外の町並み・千里ニュータウン
URLﾘﾝｸ(www.toshohouse.co.jp)
ヨーロッパのような町並み
URLﾘﾝｸ(osakawalker.com)
心斎橋・日本最大のブティック街
URLﾘﾝｸ(www.yamane-e.com)
真の標準語・船場ことば
URLﾘﾝｸ(www.chaos-chaos.com)
401:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:11:50 M5FMsm9p
大阪夜景
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
阪急梅田駅
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
淀屋橋
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
402:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:15:13 M5FMsm9p
大阪企業
住友グループ、日本生命、大阪証券取引所、阪急、近鉄、阪神、京阪、南海、
朝日新聞、毎日新聞、扇雀飴本舗、グリコ、コクヨ、クボタ、サントリー、
武田薬品、堺引越センター、松下電器産業、三洋電機、シャープ、オンキョー、
ダイハツ、積水化学、積水ハウス、マンダム、ダスキン、ミスタードーナツ、
近畿日本ツーリスト、日本旅行、日本ハム、日清食品、大和ハウス、
竹中工務店、パナホーム、関西ペイント、田辺製薬、塩野義製薬、森下仁丹、
ロート製薬、イズミヤ、ライフ、マイカル、高島屋、大丸、そごう、
がんこフードサービス、りそな銀行、大同生命、アートコーポレーション、
吉本興業、NOVA、松竹、シマノ、象印マホービン、ミズノ、シキボウ、
帝人、東洋紡績、ユニチカ、伊藤忠商事、トーメン、丸紅、イトーキ、
ダイキン、関西汽船、ダイビル、新光証券、大日本除蟲菊、ダイドードリンコ、
ピーコック、BOOK 1ST、フルタ製菓、サンスター、ハウス食品、カメラのなにわ、
ニノミヤ、グンゼ、ユニバーサルスタジオジャパン、藤和不動産、
カルチュア・コンビニエンス・クラブ、パソナ、 京阪神Lマガジン社、
伊藤ハム、パル、ダイコクドラッグ、コクミン、アーバンリサーチ、
ジョーシン、エスケイジャパン（ナカヌキヤ）、シアトルズベストコーヒー、
graf、なか卵、神戸屋、ジェイコム、シグマゲイン（旧中川無線）、
403:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:17:49 BIWcIMan
おい、キチガイ
はよトリップつけんかい
404:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:19:53 M5FMsm9p
横浜市民です。先日車で大阪迄出かけてきました。
世界一の大都市圏。その中でも人口360万人首都圏No2の座を誇る港町横浜。
もう世界は俺の物って感じかな。
横浜市民はいつもそう思っていた。
名神で千里中央で降り、新御堂筋を南下したのだが、
なんだ？この美しい街路は？横浜にはこんな美しい幹線道路ないぞ！！少し驚く横浜市民であった。
新御堂筋
URLﾘﾝｸ(www.wills.co.jp)
その奥の方には美しい住宅街が
URLﾘﾝｸ(www.toshohouse.co.jp)
へえ～、大阪って蒲田みたいな下町と思ってたけど、意外に田園都市線よりキレイなんだね。。
もう少し進むと鉄道、高架、沿道の高層ビルが入り乱れる景観が！！
江坂の風景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかも、地図をみると、吹田市？？えっ？？何コレ？まだ、大阪市
じゃないの！？と二重のびっくり。本当ぶったまげた。
横浜で言うと藤沢あたりか！？あそこは低層住宅地だぞ！おい！！大阪及び関西どうなってんの！？
関内ではとても吹田市に太刀打ちできない事を目の当たりにする横浜市民であった。
うーん、まだまだ、こんなの一地域だよ。町田みたいなもんさ。。
そう自分に言い聞かせ新御堂筋を南下する横浜市民であった。
405:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:22:18 M5FMsm9p
横浜市民大阪へ行く Part2
そして、新大阪の高層ビル街が現れる
新大阪
URLﾘﾝｸ(hrscene.fc2web.com)
おう、やっと、梅田か！？関西一の高層ビル街と聞いていたけど、まあ、こんなもんかな。
新横浜と同レベルでほっとしたよ。うん？うえっ！？新大阪？梅田ではない？？
大阪には副都心はないと信じきっていた横浜市民には許しがたい光景だった。
さらに車を走らせると、眼前に巨大な川が！
淀川が現れた！！
URLﾘﾝｸ(monkey-hunter.blog.ocn.ne.jp)
で、でけー川！！鶴見川なんて話になんないじゃん！！
しかも、その先には銀河鉄道999で子供の頃に見た未来都市の景観が！
大阪駅前
URLﾘﾝｸ(www.osaka-gardencity.jp)
うぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ～～～～～～～！！
思わず子供の頃に見た世界が目の前にある事に驚愕し号泣する
横浜市民であった。
406:名刺は切らしておりまして
08/03/08 23:24:16 M5FMsm9p
横浜市民大阪へ行く Part3
ぷるぷる振るえる手でハンドルを握り、自制心を抑えるのに必死だった。
そして、御堂筋へ降り中之島に到着
中之島
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
その、パリのような美しい景観に、東京マスコミに汚染された自分の悲しい大阪への
過小評価が、打ち砕かれる事となった横浜市民であった。
大阪やっぱりすごすぎたよ！流石、日本文化の源流、関西だね！！
横浜は田舎すぎると自覚できた旅だったよ！
407:名刺は切らしておりまして
08/03/09 00:20:09 gEcGYBg4
>>398
製薬会社とサントリーくらいか。
松下も、大阪に残っている中身はスカスカ。
408:名刺は切らしておりまして
08/03/09 00:40:39 j7TlIpp/
ダイハツとかも大阪では。
409:名刺は切らしておりまして
08/03/09 00:46:41 Z1+s18nT
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【経済】「大阪なくして日清はなかった。大阪の誇りは大事にする」 日清食品の安藤社長、本社機能の東京移転について [03/05] [ニュース速報+]
近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ３８ [地理お国自慢]
西日本で関西飛び越えて東京志向な県 [地理お国自慢]
秘密のケンミンSHOW in お国板 [地理お国自慢]
この醜いスレを構成しているのが何処の人か一目でわかりますねw
故郷違えど日本人はいい奴ばっかだよ。見えない敵と戦うなよw
410:名刺は切らしておりまして
08/03/09 01:06:18 qUCwpKQG
大じゃないけど優良企業なら
シャープやキーエンス、ミズノも大阪ですよ
411:名刺は切らしておりまして
08/03/09 01:08:36 WGjvOWrY
>>383
実は高知・長崎・熊本・宮崎・鹿児島県の高卒者の他県就職者の最多就職先は、
東京でも大阪でも近場の県でもなく愛知県だったりする。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
412:名刺は切らしておりまして
08/03/09 01:16:38 eovI1gqk
>>407
>松下も、大阪に残っている中身はスカスカ。
はあ？知らなさ過ぎ。マーケ関連以外中枢は大阪だが。
お前の頭の中身がスカスカという意味か。
413:名刺は切らしておりまして
08/03/09 01:17:39 dnkCwQPB
普段のbiz+のスレは、ニュー速よりも内容が上と思いたいけど、
お国自慢板を読み書きしてる奴らが参入し出すと、ペースが遅く、
あしらい慣れて無いだけ、ニュー速以下のスレ展開になるよね。
酷いもんだ。
414:名刺は切らしておりまして
08/03/09 02:10:11 Hhyw29wx
>>413
お国厨はどの板にでも空気読まずに出現するよ。
415:名刺は切らしておりまして
08/03/09 11:21:41 QoJdNnAP
住友がいない大阪は、メインディッシュが無いディナーみたいなもんだしな
破格の条件出して戻ってきてもらうべき
ダイキン、日本電気硝子、大阪チタニウムなど住友系関西企業も最近元気だし
住友無しで関西経済の復権はありえない
416:名刺は切らしておりまして
08/03/09 11:23:34 7P95jG21
好景気、名古屋に急げ：各自治体が事務所新設・増強…狙いはトヨタや関連企業
好景気が続く名古屋市で、各地の自治体が企業誘致の｢前線基地｣である事務所を相次いで
新設・増強する動きが目立ってきた。九州や東北などの県市が中心で、狙いはトヨタ自動車や
その関連企業。工場誘致や地元企業との取引拡大を目指し、今後、自治体間競争がますます
過熱しそうだ。
4月から名古屋事務所を新設するのは、福岡市と福岡県飯塚市。都道府県以外の自治体の
事務所設置は珍しいという。九州北部には自動車関連産業が集積しており、福岡県などは
｢年間生産150万台体制｣を目標に掲げている。
九州域外との企業誘致合戦のほか、九州の他自治体とのつばぜり合いも激化しており、
福岡市は新設の理由を｢ココ2、3年が勝負。流れに遅れるわけにはいかない｣と説明する。
北九州市も昨年春、大阪事務所を閉鎖し、誘致のために名古屋事務所を開設した。
既存の名古屋事務所の増強に乗り出したのが東北各県。トヨタグループの車両組立工場の
宮城県移転が決まるなど｢東北進出の勢いがある。好機だ｣(青森県)と、力が入る。
青森県の事務所は職員2人で物産や観光を含めた活動を行ってきたが、4月からは
企業誘致部門の｢名古屋産業立地センター｣を新設し、専門職員2人とトヨタOBを補強して
県の利点を売り込む。
岩手県は2年前に同様の組織を名古屋に新設し、トヨタ系ソフト会社の誘致に成功した。
秋田県なども4月に企業誘致を担当する事務所職員を増員する方向だ。
名古屋市に事務所を構える自治体は都道府県レベルで現在、観光協会などの出先機関も
含めると20道県。東京や大阪に次いで多い。このうち7県が職員などを増やす予定という。
今後も名古屋に熱い視線が注がれるとみられ、東国原英夫・宮崎県知事も昨年、
事務所開設を｢再検討していく必要がある｣と“参戦”を示唆。既存事務所からは｢ライバルが
増え、さらに厳しい競争になる｣との声も聞かれる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
417:名刺は切らしておりまして
08/03/09 11:54:24 QQCakz9Y
領事館が去り、市町村事務所が去る大坂
418:名刺は切らしておりまして
08/03/09 14:05:31 3Ft9jQbz
もうすぐこの世を去る63歳のおっさん
419:名刺は切らしておりまして
08/03/09 15:19:59 3RY7hOue
ローカルニュース板作ればいいと思うのだがな
420:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:07:45 XrOqCXIi
>>411
愛知には高卒以下を対象にしたブルーカラーの求人が多い。
それに対して、大卒ホワイトカラーの求人は首都圏に多い。
421:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:13:38 2e4W/oNT
江戸東京ものがたり
URLﾘﾝｸ(www.ippusai.com)
●渡来人による武蔵野開拓
６世紀から７世紀にかけ、この地から遠く離れた朝鮮半島で起きた動乱が、武蔵野
にも影響をもたらすことになった。朝鮮半島では、新羅が大きな力をもつようになり、
やがて百済・高句麗が滅ぼされることとなった。その結果、これらの国から多くの
渡来人が、集団で日本にやってきたのである。
壬申の乱（ 672年）後の朝廷は、技術の進んだ彼ら渡来人を、武蔵野開拓に投入する。
たとえば、当初、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野にやってきた、高麗
（高句麗）からの渡来人1799人を、武蔵国に新設した高麗郡（現在の埼玉県日高市）に
入植させた（霊亀２(716)年）。天平宝字２(758)年）には、新羅郡を新設、74人の渡来人に
未開の地を与えた（後に新座郡と改称。現在の埼玉県新座市）。記録には残っていないが、
狛江（＝高麗江。現在の三鷹市・武蔵野市・調布市・狛江市・川崎市にまたがる広い
地域の郷名）の地に渡来人がやってきたのも、同時期のことであろう。
彼らの農業技術（「火田法（かでんほう）」＝原野に火をつけ、その後を放牧地や農地と
する方法。火は計画的に着けられ、「野火止（のびどめ）」という火の終末予定地に
土手を築いた）によって、武蔵野の原野は、泉や湧水などの水に恵まれた地域を中心
として、徐々に放牧地や農地と変わっていった。
422:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:22:56 I9Hp0SfJ
今回の景気後退の原因は間違いなく政府役人。
だから前々から東京を叩いておくべきだと言ったんだ。
あいつらは一極集中にしか目が行ってなかった。それを煽ったマスゴミトップも喉元を突くべし。
423:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:28:17 jV9oUxi1
普通の人なら大阪を飛ばして東京か名古屋に行くわな
424:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:38:58 5U5Dvzx+
>>407
松下は大阪一極集中。東京に役員が集中してるトヨタとは違う。
425:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:44:33 WAPYCL0f
>>420
その統計でも東日本は全部東京が一位だがな
426:名刺は切らしておりまして
08/03/09 18:04:09 LBRxUqAf
大阪の方が日常的に豊かな文化が根付いてるんだけどな。
東京の人間って本当に無趣味が多い。
他人の悪口ばかりで話しててもつまらない。
427:名刺は切らしておりまして
08/03/09 18:11:36 7P95jG21
>>420
×愛知には高卒以下を対象にしたブルーカラーの求人が多い。
○愛知には高卒以下を対象にしたブルーカラーの求人も多い。
名駅変動：ミッドランドスクエア１周年／中 トヨタ、営業の拠点(一部抜粋)
ミッドランドスクエア・オフィス棟（地上４７階）の１６～４０階を占めるトヨタ自動車、東和不動産。その一角にある「豊田クラブ」では毎月、グループ企業の社長が集まる「朝の会」が開かれる。
トヨタ自動車の渡辺捷昭（かつあき）社長をはじめ、豊田章一郎名誉会長ら最高幹部も出席する会で、グループが名駅を重視する証しでもある。
１月２２日に社長１５人が集まったこの席で、東和不動産の神尾隆社長は進行中の名駅地区のプロジェクトなどについて説明した。
トヨタが名古屋市東区の名古屋ビルにあった国内営業部門と、東京本社の海外営業部門などの計３０００人をミッドランドに集結させて１年余り。
同社幹部は「二つの組織の合流で風通しが良くなった。テレビ会議と実際に会うのとでは違う。東京は政治経済が集中し過ぎで、名古屋の方が冷静に世界情勢を判断できる」と話す。
トヨタにとって名駅は「生産」の本社（愛知県豊田市）、「情報」の東京本社と並ぶ「営業」の拠点になった。
グループには、人事・総務部門などをさらに集約する構想もある。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
428:名刺は切らしておりまして
08/03/09 18:17:05 205cLyh6
12 名前：[] 投稿日：2008/03/07(金) 12:10:45 ID:oDOPHUZ9
利益２兆円弱の日本一企業、トヨタ自動車は、マスコミが良い話しか書けない為に、
社内に入ってぶち当るネガティブな事象は全てがギャップになる。
「東海地震が来るのを待ってるんじゃないか、という噂があるくらいです」
トヨタの若手社員がそう説明するのは、ほとんどの新人が入るオンボロ独身寮のことだ。
広さは４畳半で「窓の隙間が空いて風が吹き込んでくるので、ガムテープを貼っている」という。
風呂トイレ共同、キッチンもなし。これが標準だ。
５棟以上ある独身男性寮のうち、２棟だけは比較的新しく６畳と広めだが、
今でも新入社員のマジョリティは４畳半の寮に月額約６千円の負担で入る。
６畳の寮も９千円前後だが、「会社が振り分けるので、自分では選べない」という。
寮は概ね本社から６キロ程度の場所。
本社がある豊田市トヨタ町は、名古屋市まで車でも１時間ほどかかる田舎なので、
平日は名古屋に出る時間を取れない。
「思ったより田舎だ、と聞いてはいたが、聞いていた以上に田舎でした」（若手社員）
会社側は学生の「いい会社のはずのイメージ」を破棄しないように、
トヨタ町の本社周辺には学生を連れて来ない。
こうして生活範囲を限定され、会社が生活を拘束するわけだが、仕事面での満足度もそう高くはない。
年功序列、終身雇用を未だに維持しているため、
若手は責任ある仕事を任されずスキルが身に付かないのだ。
429:名刺は切らしておりまして
08/03/09 21:04:11 ly/UN5oz
愛知の景気が三重に影響するわけない。
愛知と三重は産業の一部で被ってる為、愛知県の企業は殆ど三重に進出してない。
愛知の景気の浮き沈みを受けるのは岐阜だ。
430:名刺は切らしておりまして
08/03/09 21:10:19 x9yp/PoT
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能」笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
NHKニュース７安部渉が 極左売国に傾いている件
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
431:名刺は切らしておりまして
08/03/10 11:10:12 PuhTeuSf
法人税
１位東京
604，92723兆9159億
２位大阪
242，8275兆9857億
3位愛知
163，2494兆7057億
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０㎞
阪神高速約２５０㎞
名古屋高速約６５㎞
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位～６位外国
7位大阪
８位～２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２０棟
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
432:名刺は切らしておりまして
08/03/11 09:30:31 6KEtOXrF
>>98 >関西は地方出身者に冷たいから流入して来ないんだよ。
>関東や中部の方が地方出身者に優しい。
東京の地方出身者、出身を隠すための標準語学習、みじめったらしい。
名古屋出身者がいちばん悲惨。何年たっても汚い鉛がとれない。
433:名刺は切らしておりまして
08/03/11 09:49:09 FeceLhk5
関西人は関西弁喋らないとはぶられるよｗ
関東ではそういうことはないｗ
434:名刺は切らしておりまして
08/03/11 15:36:04 xGs8TrKQ
東京の奴らが一般的に話す関東弁は標準語とはどうみても違う。
標準語は関西弁が進化したもの。例：関西人である天皇家などの話し方が標準語。
そして関東弁は雅さとはほど遠い。
先日市原悦子がドラマで ～しろ だの ～だ などと2chで普通に見る関東弁を
使ってるのを見てそう思った。
435:名刺は切らしておりまして
08/03/12 04:49:29 ueYDNs6s
例：関西人である天皇家などの話し方が標準語。
？