08/03/08 14:12:23 bKNn7TLe
>>98
いや、あなたの最初の疑問が「乗車賃なんであんなにバカ高いの？」だったから。
鉄道の運賃は燃料代の他に車両施設の維持費やらも含まれてるわけで、
自家用車だって維持費は別に払ってるのに、運賃に対してガス代だけを比較するからそう感じるんだろうということ。
あくまで運賃設定の必然性の話ね。
自家用車のコストが生活費に織り込み済みの人にとって高い運賃だという主張は否定しない。
101:名刺は切らしておりまして
08/03/08 14:17:26 90cKwoG+
思い切って森吉森林鉄道を復活させればいいんじゃね。
102:名刺は切らしておりまして
08/03/08 14:43:57 eFLEDCH1
下手に開発しないで、百年くらいほったらかしで、おいとけば
ここから世界的に貴重な微生物や植物資源が大発見みたいになるかも。
白神山地も貴重な原生林で、そういう面があるよ。
103:名刺は切らしておりまして
08/03/08 15:24:57 PpnKq/A0
>>102
そこで廃線にして、原生に戻して
よ っ き れ ん 登 場 で す よ
104:名刺は切らしておりまして
08/03/08 15:42:38 90cKwoG+
>>103
レールとかそのまんま放置で自然に帰さないとｗ
105:名刺は切らしておりまして
08/03/08 16:44:43 aZpSkXIc
>>103
森吉森林鉄道ってこの辺だったよなｗ
国道105号線旧道もレポート対象だし、田沢スーパー林道もこの辺
ってか、山行がの読者多すぎｗ
106:名刺は切らしておりまして
08/03/09 02:05:37 vU+ta839
秋田 廃線 というキーワードがあるからしょうがない。
107:名刺は切らしておりまして
08/03/09 08:01:58 TNi8w5Dd
鉄道なんて新たにしかれる事は新幹線や都市部以外ないんだから
今あるものは基本的に頑張って残すべきだと思ってるよ
道路は一生懸命作るのに鉄道はあっさり廃止ってどうなのかな？と思ってる
だいたい公共交通ってものが黒になることなんて都市圏以外はないだろう
ただ残す意志がないのならしょうがないとは思うけど
最も鉄道残せない程度の知性しかない自治体は詰まってるとは思うがね
108:名刺は切らしておりまして
08/03/09 08:07:51 CdQK7JVA
>>107
精神論しか言ってないなｗ
109:名刺は切らしておりまして
08/03/09 08:12:35 TNi8w5Dd
>>108
精神論でもなんでもないよ
車運転できるやつ前提の交通施策なんておかしいことを
この国の人間はあまり取り上げない
バスも高速バスだけで路線バスなんてスッカスカだろ
80のジジババに車運転しろというの？
110:名刺は切らしておりまして
08/03/09 09:31:38 eXgRJMPL
鉄道で運べるものが余りに少ない。
鉄道が衰退する理由。
111:名刺は切らしておりまして
08/03/09 10:11:19 vl+nXo00
とにかく輸送量が小さすぎるね、ここ
およそ鉄道を使うような単位じゃない、キロ当たりの輸送人員は350人/日前後
一番低い年で312人/日、んでもって毎年の赤字が3億円
鉄道としての意義を失ってる。鉄道は大量輸送向きの交通機関なんだから
112:名刺は切らしておりまして
08/03/09 11:24:22 iXhkbGOM
三割自治なんて言われてから随分と時間が経つのに、
地方の状況は全然変わっていない、夕張みたいなとこばかりだ。
一極集中と言ったって、自治体が何か対策やってれば、違ったと思うけどね。
そのまんま東ですら「国が道路を作ってケレ」だからなあ。
残念だけど、この鉄道は廃線の可能性が高いのか。
113:名刺は切らしておりまして
08/03/09 12:35:00 1yKz8C85
>>109
田舎のほうじゃ、駅に行くまでにチャリで20～30分くらいかかるぞ。チャリで国道沿いの店に行った
ほうが早い。内陸線の場合、駅の近くの住宅地はすっかり廃れてしまって店や農協も逃げ出してる。
ようは駅の近くに行く理由がないんだから使わないだけ。
ジジババに運転させる気か？というが、じゃあ駅までの足はどうするんだ？おまえが引越しでボランティア
で駅までの送迎やってみるか？
114:あぼーん
あぼーん
あぼーん
115:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:34:18 QEtnaRiq
>107
ソウル－秋田便より価値がある。
116:名刺は切らしておりまして
08/03/09 17:40:28 eIojZ3nH
秋田に限らず、税金で多額の補助を出してまで特ア便を
維持するのは問題有るよな。
117:名刺は切らしておりまして
08/03/09 19:52:06 +jnGZz1z
>>113
そもそもジジババがわざわざ列車には乗ることは有馬線から！
118:名刺は切らしておりまして
08/03/10 01:25:35 d/D0pVlO
駅舎の中に郵便局やデイサービスセンター入れれば人集まるよ。
119:名刺は切らしておりまして
08/03/10 08:23:40 af+01VAu
秋田－韓国便をまずはどうにかしろ
120:名刺は切らしておりまして
08/03/10 11:19:50 MtMjrsdp
初めて知って結構な路線じゃんと思ったら平成元年全線開通ってなんだあ？
作るだけ作ってもうやめるのか！アフォか！土建政治家死ね！！
121:名刺は切らしておりまして
08/03/10 16:19:32 YV9UnXVM
>>101
まだ、玉川森林鉄道の方が需要あるだろ。
122:名刺は切らしておりまして
08/03/10 21:00:10 KfKl3Fny
>>120
これも石油ショックがらみ。
ずっと以前から計画はあったが、阿仁合線と角館線での個別営業であった。
悲願の全線開通だけど、もうね、そういう時代じゃなくなったのね...
123:名刺は切らしておりまして
08/03/11 12:40:27 p22Byf+q
秋田内陸縦貫鉄道：「存続の方向検討を」 詳細案、６月議会前に－－県議会 ／秋田
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
赤字経営で存廃が議論になっている第三セクター、秋田内陸縦貫鉄道を巡り、１０日の県議会特別予算委員会建設交通分科会で、
「存続できる方向を検討すべきだ」との意見が相次いだ。中山敏夫・県建設交通部長は「個人的には残さなければならないと思っている」
と述べ、詳細な検討案を６月定例議会前に出す考えを示した。
県が７日に示した中間報告は、全線を残す存続案が（１）線路と道路を走行できるデュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）導入
（２）公有民営化－－の２案のみだった。これに対し、委員からは「現行の取り組みの検証がない」（大野忠右エ門委員）▽
「現行でやれる余地があるのか知恵も汗も出し切っていない」（石川錬治郎委員）との指摘が続いた。
平山晴彦委員は「鉄道の名称を変えたり、和歌山の『猫の駅長』のような駅長を置いたらどうか。植樹祭というアピールの場もある」と指摘した。
124:名刺は切らしておりまして
08/03/11 14:02:00 4BMjZT/K
URLﾘﾝｸ(www.hokuroku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokuroku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokuroku.co.jp)
◆秋田内陸線
存続前提の検討もっと
２月県議会
２月定例県議会は１０日、各常任委員会が開かれ、建設交通委員会では存廃問題で揺れる内陸縦貫鉄道の中間報告に関する質疑などが行われた。
県外の地方鉄道の成功例を挙げ、現行のまま存続できる可能性をもっと模索するべきだとの意見が委員から続出。
「（秋田内陸縦貫鉄道の）堅すぎる名称を変えるべきだ」など、さまざまなアイデアが飛び出し、県に早急な対応を求めた。
同鉄道については寺田知事が、今夏をめどに存廃の結論を出すとしているが、中山敏夫建設交通部長は個人的な意見と前置きした上で、
「地域の足として（内陸線は）必要だと思っている」との考えを示した。
中間報告は、北秋田市や仙北市、同鉄道、県職員の実務担当者レベルの研究会が、多方面から存廃を含めた可能性について検討。
バス運行への移行など、さまざまなケースで収入や運営経費、メリット、デメリットなどを整理している。
質疑では、複数の委員から「現行のままで（存続を）クリアできる方向を考えていないのか」「まだ知恵も汗も出し切っていない」など、
存続を前提に取り組みを進めるべきだとする意見が相次いだ。
廃線の危機にあった和歌山電鉄貴志川線が「ネコの駅長」などユニークな取り組みで乗客を大幅に増やした成功例を挙げ、
「週末だけ有名人を駅長にしてみては」「まずは（内陸線の）名称を変えるべき」などのアイデアも提案。
県外から人を取り込めるよう力を入れる必要があるとし、「（６月の）全国植樹祭もいいアピールの場になる。
失敗しても、アイデアは実行しなければだめだ」と指摘した。
一方で、地元では子どもたちの列車通学をスクールバスに転換するなど、「やっていることが（存続の立場に）逆行していないか」との指摘もあり、
県は「安全・安心を考えてのことだが、利用面を考えれば非常に残念。通学で利用されれば年間７万人の増になる。
子どもたち（の通学）を列車に持っていきたいという気持ちもある」などと答えた。
委員からはこのほか、「存続させたいが地元への財政負担が伴う。（それをクリアできる）熱意と戦略が地元にはあるのか」
「県がやってくれるという意識があるのでは」など、存続に向けた強い姿勢が北秋田市や仙北市に必要との見方も出た。
これに対し、県は「地元に温度差があるのも実態。マイレールの意識で取り組んでいかないと、（存続は）大変（厳しい）」との認識を示した。
県は今後、地元住民らとも精力的に話し合いを進め、６月定例会前までに議会に対し、中間報告を発展させた県としての考え方を提出する方針。
125:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:20:25 Jujcv5mS
>>117
じいさんばあばあさんは、介護の時代だから、
介護タクシーとか、
デーケアーサービスとか、
病院への送り迎えの需要しか無いからね。
126:名刺は切らしておりまして
08/03/11 16:28:50 EC7CzY6p
まあ、公共交通機関から利益得ようとしても無理だわな
127:名刺は切らしておりまして
08/03/11 23:43:36 s9N/DQO+
撤去費用に50億かかるとか抜かしてたな。鉄と銅暴騰な今だったら入札にかけたらタダでやってくれるか、むしろ金くれるのに
全くダメな所にコンサルさせたモンだな。
128:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:13:36 tLOLg+qP
廃止・バス代替でも赤字 研究会試算 秋田内陸線
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
赤字経営が続く第三セクター、秋田内陸縦貫鉄道（秋田県北秋田市）の将来像について、秋田県や北秋田市、仙北市などでつくる研究会は、
同鉄道が運行する秋田内陸線（鷹巣―角館間、９４．２キロ）の廃止を含む今後の経営パターンと、収支状況の試算をまとめた。いずれの
経営パターンも収支は赤字だが、線路と道路を走行できる新交通「デュアル・モード・ビークル」（ＤＭＶ）の導入が、有力な存続方法になるとの
見通しを示した。
研究会が示した主な経営パターンと収支の試算は表の通り。現行（２００６年度決算）は、２億６２５０万円の赤字で、このうち県と沿線自治体で
１億５０００万円を補てんしている。
観光客の乗車が増えている比立内―角館間（南線）を廃止し、バス運行に切り替えた場合、運営経費は縮減できるものの、赤字幅はむしろ
現状より拡大。地域住民の利用がある鷹巣―戸沢間（北線）を廃止した場合も、赤字は大幅に増える。
全線廃止してバス運行にすると、赤字は約１億円圧縮できる。ただ、バスは冬季の定時性が確保しにくく、県北部と県南部の圏域間交流も
減少するとみられる。運行ダイヤを削減しても、赤字はほとんど変わらない。
線路などの鉄道施設を沿線自治体が保有し、鉄道事業者に無償貸与する「公有民営化」方式は、開会中の通常国会で関連法案が審議されている。
実現すれば、赤字は１億５８００万円まで縮小するが、北秋田市と仙北市は維持保守費８７００万円を負う。
研究会は、ＪＲ北海道の開発したＤＭＶ導入が、赤字を約１億円減らすとして、「最も収支改善効果が高い」と評価する。だが、車両購入や
ホーム改良など初期投資は必要で、実用化も３年後となる点が課題とした。
寺田典城知事は秋田内陸線の廃止も視野に、夏までに秋田内陸縦貫鉄道の将来像を決める。開会中の県議会２月定例会では
「存続はなかなか厳しい」との認識を示した。
◎「赤字を理由に廃止できない」／秋田県
秋田県は１０日の県議会建設交通委員会で、秋田内陸線について「赤字は廃止理由にならない」とし、ＤＭＶ導入を視野に入れ、存続の道を
検討する考えを明らかにした。
県建設交通政策課の山田芳浩課長は「内陸線は観光誘客にとって重要なツール。公有民営化し、ＤＭＶを導入する方法が有力だが、
沿線自治体の財政負担が大きな要素となる」と語り、今年６月までに負担額の試算をまとめる方針を示した。
委員会では「有名人を駅長に任命」や「内陸線の名称変更が必要」「鉄道ＯＢやファンの知恵を借りてはどうか」など、乗客増を図る
ユニークなアイデアも提案され、議員が「県はまだ知恵も汗も出し切ってない」と奮起を促す一幕があった。
中山敏夫建設交通部長は「地域の足として、内陸線は必要だと思っている。個人的には、残さなければいけない鉄道との認識だ。
データを示し、住民と財政負担を真剣に考えたい」と話した。
129:名刺は切らしておりまして
08/03/12 01:54:19 /0wD8lGl
参考
角館ー松葉 運賃比較
内陸線 ￥５５０
羽後交通 ￥５２０
130:名刺は切らしておりまして
08/03/12 06:17:26 oHcrbH62
廃線にして
鉄ヲタが運転可能なアトラクションにすれば
全国から人が押し寄せるぞ
131:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:27:32 lpF4JEXc
秋田内陸線 赤字体質の改善不可能 運行８パターンの年間収支試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
存廃に揺れる秋田内陸縦貫鉄道 今夏をめどに、経営不振に陥っている「秋田内陸縦貫鉄道」（秋田内陸線）の
存廃を検討している県は、北秋田市などと作る研究会で「運行を継続した場合」「一部をバス運行に替えた場合」など
８パターンの年間収支試算をまとめた。方法によっては、現行の約２億６０００万円の単年度赤字額を下回ることが
できるパターンがあったが、いずれの場合も１億円以上の赤字で、赤字体質の改善は不可能なことがわかった。
試算したのは、〈１〉「現行維持」〈２〉「鷹巣（北秋田市）―比立内（同）駅間を運行、戸沢（仙北市）―角館（同）駅間をバス代替」
〈３〉「角館―阿仁合（北秋田市）駅間だけ運行」〈４〉「角館―戸沢駅間を運行、鷹巣駅と阿仁マタギ駅近くの打当温泉間をバス代替」
〈５〉「全線バス代替」〈６〉「本数を２往復（計４本）削減」〈７〉「デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）の導入」〈８〉「公有民営化」―
の８パターン。
現行では、２００６年度決算で２億６２５０万円の赤字となっている。
内陸線の一部をバスで代替した場合は、観光客の利用が減るなどして現行より赤字額が大幅に増えた。
本数を減らした場合は、赤字は７６３万円しか減らせず、効果は低かった。
内陸線を完全に廃止し、バスに代替した場合と、道路と線路の両方を走ることができるＤＭＶを導入した場合は、
赤字を１億６０００万円にまで抑えられた。ただ、バスの場合は冬季の峠越えに鉄道よりも安全性に不安が残るほか、
ＤＭＶの場合は、初期投資が必要なことに加え、積雪への対応能力が低いなどの問題点がある。
また、駅や線路などの鉄道施設を地元自治体が保有し、それを鉄道会社に無償で貸与する公有民営化の場合は、
約９０００万円を地元自治体が負担するため、赤字は１億５８００万円に抑えられる。こうした事業に取り組む
自治体に対し、国の新たな助成制度が今国会で審議されており、県は「検討の余地はある」との考えだ。
内陸線の存続について、寺田知事は先月２８日の県議会一般質問で「現在の状況ではなかなか可能性としては
厳しいのではないか」との見解を示している。
132:名刺は切らしておりまして
08/03/12 12:58:22 VtQAXJOu
コリア便はなんだかんだで最終的に補填合計と赤字分が
1億超えそうだけどな。もちろん過去のも入れて。
133:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:04:31 SF1Pi/G8
ローカル線を存続しても誰も儲からないからなあ。
とっとと廃止して、それを理由に道路予算を獲得した方が、地元に恩恵が有る訳だし。
134:名刺は切らしておりまして
08/03/12 13:49:27 98cGMct2
＞廃線の危機にあった和歌山電鉄貴志川線が「ネコの駅長」など
＞ユニークな取り組みで乗客を大幅に増やした
大阪から60kmの和歌山と、東京から600kmの秋田を同列で語るなよ。
沿線風景だって、前者は普通の田舎町といった雰囲気で人家が途絶えることははいが、
後者は駅周辺を別にすれば無住地帯を走っている。
135:名刺は切らしておりまして
08/03/12 14:00:16 q6GtJE8s
和歌山電鉄貴志川線の場合、並行する道が渋滞すごいっていうのがあるしな。
136:名刺は切らしておりまして
08/03/12 15:11:01 GPNgHP6V
停車駅を３倍増やしたらいいんじゃない？
守りより攻めでなければ解決はしない
またニュースでアメリカでは原油高の煽りで
公共交通機関の利用が激増しているみたいだし
137:名刺は切らしておりまして
08/03/12 19:05:46 xNXzPD3o
人家が希薄な所にそんなに駅を増やしても無駄じゃねぇの？
そんな秋田の過疎地にさ。
138:名刺は切らしておりまして
08/03/12 20:21:04 IVx/BaiT
>>134
和歌山電鉄貴志川線の1kmあたりの輸送密度 2,971人/日
秋田内陸縦貫鉄道の1kmあたりの輸送密度 352人/日
ともに2005年データ 駄目じゃんｗ
>>137
北秋田市、仙北市合わせても人口7万
この限られたエリアだと、人口は少ないだろうな
山の中だしｗ
139:名刺は切らしておりまして
08/03/12 20:50:44 KAZ5Hj6+
ｽﾚを読み比べると、何だかな、と思う。
【鉄道】ラッシュ地獄変わるか 田園都市線・東西線がダイヤ改定［08/02/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
140:名刺は切らしておりまして
08/03/12 23:01:13 oGuNC+DZ
秋田といえばヨッキれんの3年前の内陸線レポ
URLﾘﾝｸ(www.yamaiga.com)
…正直、3年前の時点でもうｵﾜｯﾄﾙ。
141:名刺は切らしておりまして
08/03/12 23:05:30 tLOLg+qP
>>138
しかも、鉄道利用者はその7万のうちの車が運転できない高校生や老人ぐらいだし。
正直いって、全線を走る代替バスすら必要性は薄く、スクールバスと乗合タクシーで十分だと思う。
142:名刺は切らしておりまして
08/03/12 23:10:23 tLOLg+qP
>>140
タブレット関連機器はオークションに出せば多少のカネにはなっただろうにな。もったいない。
もっとも、この路線の赤字額を考えれば焼け石に水だろうが・・・
143:名刺は切らしておりまして
08/03/13 00:56:59 oI+XLyeK
>>140
NHKの番組ついでにだすなよｗ
144:名刺は切らしておりまして
08/03/13 05:59:20 pACtD6LC
>>137
山菜採りには便利かなと
145:名刺は切らしておりまして
08/03/13 06:05:20 pACtD6LC
>>137
あとは自分の田んぼの前で停まってくれれば田植えや稲刈りのときに便利かなと
146:名刺は切らしておりまして
08/03/13 06:37:13 bxCJlzRH
ま、地元の人も使わないからね。マイカー移動が主流。
「乗って残そう」というスローガンに地元住民がピクリとも反応しない時点で
命運は決まっていた。
147:名刺は切らしておりまして
08/03/13 07:23:29 7wZc54Z5
比内鶏に乗ってもらうしかないな
148:名刺は切らしておりまして
08/03/15 09:44:46 aDj6DP6w
JR東に強制的に秋田新幹線をデュアルゲージにさせて
秋田市まで乗り入れさせれば赤字減るんじゃないの
149:名刺は切らしておりまして
08/03/15 09:51:39 bwPMKShN
乳頭とか玉川のほうをとおってれば大繁盛だったろうに
150:名刺は切らしておりまして
08/03/15 09:53:37 BQUdAY3r
地元の人がもっとこの鉄道を使えば良い。
解決法はそれしかないよ。
151:名刺は切らしておりまして
08/03/15 18:54:39 +5+2U9iR
地元民以外が廃止を嘆くのもなしな
152:名刺は切らしておりまして
08/03/15 19:04:19 bHWvUjew
しかし地元民は誰も嘆かないしねぇ