08/02/24 19:24:24 wHGcbVJy
天下のイオングループが参入しようとすると
知事が追い出そうと必死になるアフォな県
税制優遇も際立ったことは無く
人材確保が難しいと言って、優良企業も他県に流出ｗ
151:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:30:11 8hvN/HxP
土建業に公共事業まわすのはやめてくれ。無駄な道路や箱物はいらん。維持費だってかかる。
やるなら林業を公共事業にしろよ。普通に民間ビジネスだと材木価格の低下で利益が出ない状態。
公共事業予算の1割を補助金として回すだけでも林業は復活できるのに。花粉症も激減する。
152:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:31:17 YTQ/Znl/
>>150
長野人乙
153:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:35:36 pgeNZbtX
>>150
お前あまり無知晒さないほうがいいよ
恥ずかしいから
154:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:42:41 wHGcbVJy
ん？
>>152->>153は山梨県民なの
なら、山梨のこと教えて下さい。
155:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:48:47 J38Qw/g9
>>146
消費者が安いものばっかり買って潰れたスーパーや食い物屋の人間に対して
思わんことを
土建屋に対してだけは思うのがおかしいわな。
156:名刺は切らしておりまして
08/02/24 19:52:58 pguOsKfX
>>146
よそで通用する能力を身につけずに固定費（嫁と子供）をブクブク増やした時点で逝ってよし、というのが2ch的なマジョリティかと思われ。
157:名刺は切らしておりまして
08/02/24 20:47:49 2HPle9E0
>>151
国内林業は３０年も前に全滅してしまったのでノウハウ無いし
輸入品が国内品の半額状態じゃ㍉
158:名刺は切らしておりまして
08/02/24 20:51:37 ICTS54+H
>>157
一部の高級部材はまだ健在だけどね。価格じゃどうにもこうにも。
159:名刺は切らしておりまして
08/02/24 21:06:54 UeWYCO/R
これを気の毒と思うか、仕方ないと思うか。
個人的には仕方ないと思う。いかに公共事業の予算が大きかったか。
それだけで生きていけたのだから。
160:名刺は切らしておりまして
08/02/24 21:08:17 6k+dedeW
公共工事は失業者の受け皿だった。
161:名刺は切らしておりまして
08/02/24 21:16:31 14z2Y09D
公共事業を減らすのは時代の流れだから仕方ない。ただ個々の企業や働いている方には気の毒。
それは悲惨だからね。何かもっとうまいやり方はないのかな。
162:名刺は切らしておりまして
08/02/24 21:48:49 yiN04a7j
土建で金持ちになったやつって、
計画倒産で金持ち逃げしたやつ以外知らねーな。
１億したって利益率５％もないしな。へたすりゃマイナス。
まじめにやれば決して儲からない商売の一つ。
儲かってるときにはたかってくる連中が多数いるだけ。
土建屋たたいて
ハウスメーカーから原価半分以下の家をありがたがって買う連中はアホ。
163:名刺は切らしておりまして
08/02/24 22:18:05 ICTS54+H
>>160
ただ、それは恒常的になってはいけない。
公共事業ってのはカンフル剤みたいなもんだから。
164:名刺は切らしておりまして
08/02/24 22:24:05 v5+qYb8o
公共事業削って税金無駄遣い減っても、俺たちの支払う税金額は変わらず。
じっと手をみる。
165:名刺は切らしておりまして
08/02/24 23:12:32 F0y/b9EV
戦争は失業者の受け皿だった。
166:名刺は切らしておりまして
08/02/24 23:16:38 h9uzWQ7g
それはヤクザですよ
167:名刺は切らしておりまして
08/02/24 23:26:30 SEHBYKtq
ゼネコンは昔は土木が稼いで建築の赤字を埋めていた時もあった。
今は建築はやり方によってトントンで土木は事業自体が無くなっている状態。
これで暫定税率下がったら土木の比率が高い会社はドカドカ潰れます。
168:名刺は切らしておりまして
08/02/24 23:35:01 riPfg0gS
甲府ってここと岡島と中銀くらいしか知らないけど、他に企業あるの？
この前数十年ぶりに甲府のアーケード行ったら韓国人と性産業ばかりみたいな状態でワロタよ
169:名刺は切らしておりまして
08/02/24 23:44:28 nvaBR480
山梨の知事も、橋下知事みたいに公務員のコストカットやってくれ！
これから公務員も年収300万でがんばれ！！
地方だったらやっていけるぞ！！
170:名刺は切らしておりまして
08/02/25 00:13:47 nRsjU4eN
>>169
お前何も知らないんだな
ハァ
171:名刺は切らしておりまして
08/02/25 00:20:30 ar9N0LuX
こういうは、まず地方から、とどめに都市の大企業に連鎖するよな
3月決算どうなることやら
172:名刺は切らしておりまして
08/02/25 01:22:28 MzK9oTUc
土木予算が10年間で半分になっているのに土木系役人の数が全然減っていないのが大問題なんだよ。
地方の市町村だと予算1/3、仕事量1/2になっている所もある。
農林土木とかは1/5ぐらいか。
当然暇だから、業者に提出させる書類は隅々まで難癖つける。
業者側の手間は倍増。
これまで業務委託で、日当8000円の土方にやらせていた、市道、農道の草刈なんかを、
無駄遣いの削減といって年収８００万円の役人が、やっているのが現状。
当然、下手糞。ちょっと一服とすぐに休憩。
草刈機の刃の研ぎ方も知らない。切れない機械で力任せにやってる。
9時に役所を出て、11時半に戻って、夕方は4時20分に現場をあがる。
それなのに「手当て」なんてのも付く。
公共事業の予算には、事業事務費という役人の手間も含まれている。
道路予算確保とか役人の為で、エライ土木役人が建設業協会とかに「運動しろ」と言っている。
役人を半減させるか、退職金の凍結とかやなないと、潰れる自治体が出るだろうな。
実態を知らないバカ市民は、どげんかせんといかん。
日本国憲法 第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
173:名刺は切らしておりまして
08/02/25 01:35:33 8nQbf5gK
日本国憲法 第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
まじでそんなのあんの？
174:名刺は切らしておりまして
08/02/25 01:38:10 RWJ8yFUp
>>172
>土木予算が10年間で半分になっているのに土木系役人の数が全然減っていないのが大問題なんだよ。
減ってるだろ。
そもそも退職者数の数分の１しか補充していないのに
土木の採用枠なんてさらに限られた数でしかない。
175:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:09:29 3ZxkSyxu
１０年間採用停止したくらいで半分になるわけ無いな。
年功序列賃金だから高給取りばかりが残っているわけで
人件費ベースでは全然減ってなさそう。
176:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:35:11 NOFkTgfu
山梨だけ見てると分らんのかも知れんが、
いま、あちこちで建設や土木が倒産していて、
それの倒産理由の共通点があるんだよw
「～年に公正取引委員会から課徴金の請求を受けるなどして資金繰りが悪化していた。」
これが全部に入っている。
まぁ、談合が早くなくなったところは、とっくに技術力が弱いところは淘汰されているから、
今回は遅れてきた正常化でしょ
心配しないでも、まともなところは生き残る。
次の山は、都会でマンション建て捲くってる連中が、
夏枯れで秋に飛ぶ
177:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:40:44 c4XRtcZH
マンデベはすでにはじまってるだろ。
178:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:45:36 ar9N0LuX
土木建築業界は、下請け孫請け孫々請けが横行してたから、
入札落札できてた所は、情報あり技術なし、支配下が多かっただけだよ
179:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:48:15 Cl+if+uY
経営めちゃくちゃなとこが潰れてるだけ
きちんとしてるとこは苦しいが生き残ってるよ
ヤクザと付き合いのあるとこが特に潰れてるｗ
180:名刺は切らしておりまして
08/02/25 04:14:39 SOIzVHsl
工学部自体が人気が無く
土木なんて一番敬遠されている
経営がまともでも、技術者不足からくる現場監督不足でいずれは倒産するよ
俗に言う人材倒産な
181:名刺は切らしておりまして
08/02/25 05:13:59 MzK9oTUc
>>174
>土木の採用枠なんてさらに限られた数でしかない。
最終的機には選考だから、その枠は、ほぼ縁故採用
>>180
>工学部自体が人気が無く 土木なんて一番敬遠されている
民間業者は潰れるし、大手は中国東南アジア中東アラブに10年は飛ばされる
役所に潜り込もうと死に物狂い
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
山梨が全国一だな、普通作業員、 あと10年は余裕だろ
12,500円以下はご愁傷様だ
182:名刺は切らしておりまして
08/02/25 06:44:56 BrYBPc39
>>155
> >>146
> 消費者が安いものばっかり買って潰れたスーパーや食い物屋の人間に対して
> 思わんことを
> 土建屋に対してだけは思うのがおかしいわな。
意味わからんww
安いもの買うとスーパーや食い物屋が潰れるのかw
激安を売りにしてるスーパーはみんな潰れるのかよ
どういう理屈だよw
183:名刺は切らしておりまして
08/02/25 06:54:21 8yq6NrVj
ところで、そろそろ
連鎖で逝きそうな所リストアップしてくれ。
184:名刺は切らしておりまして
08/02/25 08:11:53 PDKvVjVc
土木作業員連中は葡萄畑へ再就職だな
人手不足で葡萄の収穫が激減しているし丁度いい
185:名刺は切らしておりまして
08/02/25 17:27:40 7d421MjJ
長田が倒れて･･･
早野組はどうなの？
186:名刺は切らしておりまして
08/02/25 22:38:08 PFdFi463
このままじゃ長野や東京の業者に攻め込まれるぞ～
もう結構攻め込まれているけれどねw
187:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:17:53 pfM3V9sw
１位 早野組
２位 長田組土木←倒産しました本当にありがとうございました
３位 コミヤマ工業←倒産しました本当にありがとうございました
４位 飯田鉄鋼
５位 国際建設
188:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:26:52 JMlrU/wB
甲府駅北口の開発や、最近流行りの市庁舎建設も
のきなみ都内のゼネコンに持っていかれてるから
もう２，３社県内大手がつぶれるかもね。
189:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:30:34 mAfrSEUn
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
190:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:31:31 T/g8ov7t
武田信玄土木つくればいいよ！
だけど、徳川にやぶれるが。。
愛知？
191:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:35:11 bniT84d3
滋賀は好調なのに
地理的に似たような甲府が駄目なのは何故なんだ
192:名刺は切らしておりまして
08/02/25 23:41:38 JMlrU/wB
>>191
滋賀は京阪神のベッドタウンとなっているが、
甲府は首都圏のベッドタウンになってない。
新快速なみの列車を中央本線に走らせなきゃダメだね。
193:名刺は切らしておりまして
08/02/26 08:35:48 RACE0j9R
危ないランキング
URLﾘﾝｸ(fzt02377.hp.infoseek.co.jp)
194:名刺は切らしておりまして
08/02/26 09:16:10 1OxrDtDt
>>191
滋賀は東海道だが山梨は違う
195:名刺は切らしておりまして
08/02/26 13:10:00 ET9nacuW
大型遊技場は営業中なのになんで回収できなかったの？
196:名刺は切らしておりまして
08/02/26 16:26:59 NRlloRUk
>>195 大型遊技場が引き金引いたの？
197:名刺は切らしておりまして
08/02/26 22:16:16 iNfibwqI
ココ電逝った━━━（∩Ｔ∀T) ━━━ !!!!!
198:名刺は切らしておりまして
08/02/27 00:37:19 ZE8/9NFA
長田に続き倒産しそうな土建会社はどこですか？
199:名刺は切らしておりまして
08/02/27 17:23:09 nwvCPK3x
新潟の加賀田組はどう？
財界にいがたに叩かれたのに、ちゃんと広告出してるし。
200:名刺は切らしておりまして
08/02/27 21:30:33 yG6dzR2G
確か日本で土木建築業の従業者が労働者全体に占める割合が先進国の中では
かなり高い方じゃなかったっけ？
土木建築業者を食わせる為にたいして必要もない道や箱モノを作りづづなきゃ
ならんのだから借金も減らんわな。作ったら管理費用もかさむしな。
201:名刺は切らしておりまして
08/02/28 00:01:27 nwvCPK3x
しかし、雇用を下支えしてる側面は見逃せない。
また災害時に立ち直りが早いのも地元土建屋あっての話。
富山のより回り波もだし、中越沖地震も異様にレスポンスが早い。
東京のスーパーゼネコンしか残らないで、後は超零細な玄孫請の人夫出しだけなら市場の失敗。
202:名刺は切らしておりまして
08/02/28 18:44:48 U8f5Xaev
>>151
林業へ力を入れるのはイイことだと思う。
だけんど、某市は、松食い虫の赤松林を伐採した後には
桧の植林を薦めている。
５０年経ったら、また反省するだろう。これじゃダメよ。
203:名刺は切らしておりまして
08/02/28 18:52:14 XfTVja0Y
冬柴層化不況はまだまだ入り口なのかもな
怖いよ、ほんと
報道しないマスゴミはまさにゴミ
204:名刺は切らしておりまして
08/02/28 18:53:30 gMQNkUDw
あのね、いらないんだよ
建設もパチンコも不動産も
だから悪いことする人たちはいらないし
必要ないから負債抱えるし
悪いことしてるから嫌われるんだよ、冬芝も
205:名刺は切らしておりまして
08/02/29 08:30:19 /3QIGR89
創価は「ムダな道路作りや官僚の天下り」は
賛成ということだよね。
創価の人のご意見を聞きたいな。
206:名刺は切らしておりまして
08/02/29 11:56:34 11Iu3znL
創価って凄いよね！マスコミ、政治、官僚と仲良くなっちゃって！
まあ～企業で言えば、トヨタみたいな感じなのかな？財務資金力！
本当に日本の将来はどうなることやら・・・
207:名刺は切らしておりまして
08/02/29 15:14:14 gL7CLidW
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208:名無しさん＠お金いっぱい。
08/02/29 23:18:13 P9HwT6A4
指名入札⇒自由入札で公共事業は軒並み赤字
民間に力をいれたらパチンコ屋に騙されちゃった、と・・・・
209:名刺は切らしておりまして
08/03/01 10:17:33 cApkoZsk
↑どういう風に騙されたのか？
210:名無しさん＠お金いっぱい。
08/03/01 12:16:07 GPrXLnD3
>>209 本当は等価交換じゃなかった、とか
211:名刺は切らしておりまして
08/03/01 22:11:11 ONl5AuPG
山梨の土建屋に勤めていたけど
給与はそこそこだった
土曜・祝日はほとんど出勤だったけど
意外と居易い会社だったよ！
忙しい時は休み無く働くけど…
暇のときは…現場事務所で一日中PCで暇潰しｗｗ
忙しい時と、暇な時が極端なんだよね建設業は。
212:名刺は切らしておりまして
08/03/02 08:10:33 8hjRUkIM
>>210
それじゃ「無能で騙された」か「騙されたふりをした」かだ。
何か裏がありそうだな？
213:名刺は切らしておりまして
08/03/02 12:34:33 6F93++ac
土建屋は小麦を作ればいい
214:名刺は切らしておりまして
08/03/02 23:14:01 fFJ6eSPv
下請けがやばそうだね｡友達のところは下請けなのかな？大きな下請け会社ってどこですか？教えてください
215:名刺は切らしておりまして
08/03/03 22:43:48 vAJhr+sF
結局wa
お役ninだけが、ボロもーけ！
誰にも恨まれず。憎まれず。窓口で鼻くそ掘ってる。
暇そうな、天下り先を探してる。
長田がだめなら、あそこにしよう！
なんて奴らが、山梨だけでどんだけぇ～
216:名刺は切らしておりまして
08/03/03 22:44:20 vAJhr+sF
結局wa
お役ninだけが、ボロもーけ！
誰にも恨まれず。憎まれず。窓口で鼻くそ掘ってる。
暇そうな、天下り先を探してる。
長田がだめなら、あそこにしよう！
なんて奴らが、山梨だけでどんだけぇ～
217:名刺は切らしておりまして
08/03/04 07:56:11 xS+dkhem
全部だったら３００人以上はいると思うけどな？
大問題は彼らが悪いことだと思わず”当然だ”と
思っている点だ。
218:名刺は切らしておりまして
08/03/07 07:38:21 muReR6rv
倒産企業は多々あるも、長田組は民事再生するんだから
破産処理するよりマシなんだろうな？
民事再生と破産処理の差は何ダロカ？
219:名刺は切らしておりまして
08/03/07 09:12:44 7vaGgXOd
民事再生のほうがイメージいい
220:名刺は切らしておりまして
08/03/07 09:47:31 TcIfxfDd
地方に盤踞してる土建屋こそ日本の元凶。
どんどん淘汰されて潰れてよし。
弱肉強食の自由主義の原則が貫徹しただけ。
221:名刺は切らしておりまして
08/03/07 11:16:16 Abw1g9o0
>>220
日本の地方に、建設業以外の産業なんてあるの？
222:名刺は切らしておりまして
08/03/07 16:15:27 i8sqdpI/
山梨も知事が変わろうが景気の回復って一切ないね。
もう公務員半分ぐらいいらねえんじゃねーかな。
特に５０代以上は即辞めてもらえば良いよ。
223:名刺は切らしておりまして
08/03/07 16:20:01 ea/OFGIp
建設業者は多すぎるからもっと倒産してくれていいよ
日本の癌だからな
224:名刺は切らしておりまして
08/03/07 16:45:28 iX5uVfWK
100万人もいないような県が何をしても無駄だろ。
政治家ありきの民度の低い県だからな。
今までが虚栄であってこれらが本来の姿だって事。
議論しても全く無意味だって事に気付けよ。
225:名刺は切らしておりまして
08/03/07 17:11:38 TF4O/O6v
>>29
> 弱いところが潰れるのはしょうがない。
> ただ、そこで勤めていた人達の受け皿が必要。
> 農業とか･････建設業とは違いすぎるかな････。
新潟の妙高市にある土建屋は、農業と肥料製造に業種重心を移動させてるんだとさ。
226:名刺は切らしておりまして
08/03/07 20:46:50 ayVL9/sn
>>223
お前が建設業者嫌いってだけだろ。
その職業差別だって、ちゃんと自分の頭で考えたのか？
単にマンガやワイドショーに洗脳されてんじゃねーの？
227:名刺は切らしておりまして
08/03/07 22:43:56 c9ikilJP
コミヤマ工業も破産決定です
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228:名刺は切らしておりまして
08/03/08 00:48:54 V0djfgFI
土建屋さんの次の職を考える！
229:名刺は切らしておりまして
08/03/08 08:24:11 6NlBdE3X
↑
資格や技術が活かせる「次の職」があればいいけどな。
特に若い人のことを考えてあげてほしいよ。
日本の変革が「土建にまで至ってきた」「山梨にも」の感がする。
例えば日本最強の都市銀行１３行は、最小の北拓が潰れ、
他の１２行は全て統合改変した。
「昔の名前で出ています」の都銀は一行もなくなった。
ビッグバンの変革だった。・・ 思えば。
日本は全て変革で「過去のやり方はもう通じない！」が
ポイントだと思う。
230:名刺は切らしておりまして
08/03/08 10:28:46 hg73iVp7
>>229
> 日本は全て変革で「過去のやり方はもう通じない！」が
> ポイントだと思う。
永田町と霞ヶ関は従来通りだがな( ﾟДﾟ)y─┛~~
231:名刺は切らしておりまして
08/03/09 08:53:27 FiAuTfOk
だから崩れつつあるのよ。
見ていてみな、もっと崩れるから。
232:名刺は切らしておりまして
08/03/09 09:59:30 kj56rheG
>>146
だよな～
上から目線で偉そうなこと言ってる連中って、どういう仕事していて、いくらくらい稼いでんだろうな？
どうせビンボーでブサイクに決まってるんだろうけど
ちなみに俺は、資産家ってやつだけど
233:名刺は切らしておりまして
08/03/09 10:07:34 kj56rheG
経団連、トヨタ、土建屋、公務員を脊髄反射で叩いてる連中の職業ってなんだろう？
当然経団連に加盟してないような中小企業
土建以外の内需関連
とするとスーパーのレジ打ちとか？
スーパーのレジ打ちが、エラソーに天下国家語ってるのかな？
いや、職業に貴賎はないんだけどね
234:名刺は切らしておりまして
08/03/09 18:20:35 FiAuTfOk
「経団連、トヨタ、土建屋、公務員を叩いてる連中の職業は？」
それ以外の普通の方々ですよ。 年収２０００万の人もいます。
トヨタの人だって公務員を叩く場合もあろうし、いろいろでしょ。
「スーパーのレジ打ちとか？」・・ この発想ってチョと？？だな。
235:名刺は切らしておりまして
08/03/09 19:08:15 TiyEl2BI
>>173
その公務員というのは、国会議員とか市会議員のこと。
市役所で働いている人のことじゃない。
15条ではないけど、議会は予算の承認を行う機関なので、
実は市役所で働いている人を解雇にできると解釈されている。
民主党が認める訳がないので、
日本でそのような予算が通ったことはない。
236:名刺は切らしておりまして
08/03/09 20:45:53 xxUAkIzw
>>206
私は、千代田区平河町在住だが、
カルト勢力による侵攻を阻止した、
建築基準法強化な感謝しないといけない。
宗教団体・真如苑は、
皇居・半蔵門の至近距離に、デカい宗教ビルを建設しようとして、
付近住民から反対の立て札入りで強く反発されていた。
大日本帝国中枢を構成する富裕層居住地域に、
似非宗教団体が、
｢巣｣をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。
真如苑が建築作業を開始すると同時に、
偶然、実施された国土交通省による、
建設作業への審査基準強化に見事に引っ掛かってしまい
計画自体が頓挫。
真如苑はとうとう建設計画を断念したらしく、
建設場が撤去され、
半月前、
ついに時間貸し駐車場になった。
237:名刺は切らしておりまして
08/03/10 07:21:32 Oz44X0Jw
↑これと長田組との関係は如何？
238:名刺は切らしておりまして
08/03/11 07:44:44 Pb/jwQUu
何も無いんじゃない。 迷子レスでは？
239:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:22:08 1XvE01HE
建設業も銀行も粉飾が多いですね～
240:名刺は切らしておりまして
08/03/12 22:22:46 dixesZ6y
どうせニート確定だしｗ
混ざれよニッカポッカｗ
☆山梨県でOFF会！part1☆
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
241:名刺は切らしておりまして
08/03/13 10:36:08 Xy1MIHHq
こういう会社が潰れると意外なのは
現場の職人さんは直ぐに別の会社に移れるけど
ちゃんとした資格を持った技術者はなかなか次が見つからない。
技術者にはそれなりの給料を払わなければならないし
その人の為に現場を1つ増やさなければならないが
今はそれ程仕事量が無いから当然と言えばそうなのだが。
242:名刺は切らしておりまして
08/03/13 10:53:02 1tcIka78
>>241
設計だったら４０過ぎでも１８万くらいで雇える
243:名刺は切らしておりまして
08/03/13 11:01:34 HkfOD1yl
地方公共事業は減少しているからな。
地方土木が首を絞め上げられてるのは確かだな。
まあ、土建国家日本は改造されねばな。多少の土建屋が死ぬのは仕方がない。
244:名刺は切らしておりまして
08/03/13 11:11:06 Xy1MIHHq
歳出削減という事で公共工事費が減らされ
こういう事態も痛みを伴う改革という事なんだろうけど
痛め付けられるのは民間だけですか？
特殊法人にばら撒く金を無くすだけでも随分歳出の削減になると
思うのですが・・