08/02/18 19:41:55 m4LAsevz
つーか、デジタルチューナー内蔵のテレビで3万円を切らないと
買う気が起きないのだが。
151:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:43:42 z5J54APp
うわぁ連投すまん
逝きます
152:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:44:56 6sW4YS/X
>>136
いや、最初に出たころのはかなり熱くなったよ
まぁ当時は液晶TVは小型のみだったけど
153:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:49:10 T9lQ8Ut2
プラズマの電気代が気になるような貧乏人は
元々大画面TVなんて買って良い存在ではない
154:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:49:39 qEW4lVJc
このスレでソニーを叩く意味が分からない
155:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:50:23 rmSqZ/y5
>>144
東芝
156:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:51:30 c/II8E9i
>>15
それでも消費電力結構あんね
オレもPCつけっぱだから一緒だがｗ
157:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:53:07 m4LAsevz
勝者は
ＭＳ＞Apple＞任天堂＞Panasonic＞ソニー＞シャープ＞東芝＞NEC＞富士通＞日立
というのが脳内イメージ
158:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:53:11 u9XkwD7J
>>144
勝ち組はサムスン、LPL、台湾勢
微妙な勝ち組は松下、シャープ
それ以外は負け組
赤字なんだからソニー、日立辺りは明確な負け組でしょ
159:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:53:54 7mzu+WY2
>>145
戦略としては賢いというか当然だよね。
世界的に薄型シェアが苦戦してるけど、ちゃんと大きな利益出してるし
プラズマへの投資は十分したから、あとはリスク分散のために液晶にも投資。
ブランド力を上げるためには、需要が在る限り供給しないといけない。
液晶にも力を入れるのは筋が通ってる。
ただ10年後には32インチ以下は有機ELが一般になってるだろうから
ちゃんとシフト出来るのかな。
160:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:54:25 SFTQ9tVy
プラズマは暗い映像見ると消費電力が著しく下がるよ。
つまり
押井オタ→プラズマ
ジブリ派→液晶
が正解
161:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:55:09 /xtaU0Af
パネルとかどーでもいいから広告入りの番組表をなんとかしろ
162:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:55:49 ENfC7swg
液晶テレビ買い時はいつ？ 37V型で7万円台も出現
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
２chが広告のだしにされた上、リンクまで張られている
163:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:56:09 updPIkpS
>>157
そんなかで、去年に限れば、一番の勝ち組は任天堂だよ。
グーグルよりも、凄かった。
164:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:56:36 iUVEF7Rv
>>160
漏れはプラズマのほうがいいのかw
165:名刺は切らしておりまして
08/02/18 19:57:45 u9XkwD7J
サムスンは液晶パネル事業の利益3000億円超えるんじゃないかな？
LGフィリップスもかなり稼ぐだろう
台湾勢も好調
結局は薄型テレビ関連事業は、素材とパネル握った奴の勝ち
パネル買ってるようじゃ負けだよ
166:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:00:39 OqvW1GWy
松下は液晶を販売する以上、嫌でも新工場で40インチ以上のパネルを製作せざるを得ないだろう。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
167:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:00:50 YN9mp/Js
>>159
有機ELに乗り換えするために、今液晶に投資しとかないといかんと踏んでの
今回のニュースなわけで
168:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:04:28 ZJC7Mk3d
部品メーカー最強です
169:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:06:09 7mzu+WY2
>>167
そこがよく分からない。
液晶と有機ELって技術的に密にリンクしてるの？
大量生産の工程がリンクしてないと意味なく感じる。
170:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:06:58 F+GqezGN
フィリップスはパネル製造から逃げ出したのだが？
儲けても整備投資には追いつかんだろ？
171:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:08:55 AVTNqOtU
>>116
> 32インチのプラズマも出して欲しい。
> 画質は評価しているんだ。
LGがだしてたな
172:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:10:24 SFTQ9tVy
>>171
昔日立も出してた
173:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:11:33 updPIkpS
>>169
してるだろ。
TFTの上に、液晶載せるか、有機EL載せるかの違い。
今回は液晶工場ってるけど、正確には、液晶用のTFT工場だから。
174:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:24:26 hEBeVYNn
いや、いいんだけどさ、なんか節操がない感じ。
あれだけプラズマがいいとか言っておいて今更液晶って
朝令暮改、君子豹変ってことか。
なんかいやらしい感じだよ。
175:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:25:09 UAHpqUNt
日立とパイオニアだけか。
176:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:26:02 sq1ltTJc
アクオスってそんなにいいとは、思わない。映像エンジンはソニーが良い。
そして音響の悪いアクオス。
ビエラもソニーの技術を見習え。
音響のつまらない音のビエラ。
ソニーの欠点はソニータイマー。
その辺ができたら、世界3位だよ。アクオス以上だよビエラは・・・・・
パナソニックはソニーから技術を学ぶべきだよ。ブルーレイもだよ。
この辺もソニーがけっこういけてるらしい。
パナソニックはビクターを吸収してパナソニックに成るべきだったな。
プラズマやめて、ELと液晶で戦うべきだパナは・・・
177:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:28:23 ENfC7swg
>>168
そういう所もプラズマにも液晶にも保険かけてる事と同じだと思う
178:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:30:21 u9XkwD7J
ブルーレイの技術的なブレイクスルーは松下が多大な貢献してるじゃん
赤字でPS3ばらまいたソニーも頑張ったけどw
あと32インチ以下は液晶という松下の戦略は一切ぶれてない
179:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:31:25 xQl3PXo/
尼のプラズマ工場って、液晶とかELに転用できるん？
あれ、相当金かかってるよ？
180:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:39:13 c/II8E9i
>>179
だからもう松下はオワリって記事じゃん
社名も捨てただけでなくプラズマの敗北を認めて後発で液晶パネル作るって後手
先発のLGフィリップスは赤字積み上げて撤退したところに突っ込んでいくんだぜ？常軌を逸してる
181:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:40:00 sq1ltTJc
最終的には、品質とコストと優秀な人材と優秀な営業
サムスンとビエラ やっぱサムスン+ソニーが世界1位
それにしても、今や世界のサムスンだよ。
日本人の学力の低さがサムスンに負ける
日本人も勝軍さまサムスンから学ぶべきだ。
日本企業を食い潰せサムスン
これが、歴史になる イケイケ サムスン
パナソニックも韓国を見習え
182:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:42:27 ltKSaQzY
松下は3月ころにネイティブコントラスト30000：1のプラズマを出すから
液晶派は地獄へ落とされるな。
183:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:44:14 updPIkpS
い～や、昔から、ずっとウォッチしている俺に言わせれば、松下は
完全に戦略転換している。そもそも、松下はプラズマの会社と思われてる
けど、プラズマ500万台、液晶400万台じゃ、現時点でも大差ない。
昔は、液晶とプラズマの境を、30型に置いていたけど、液晶が大型化
して、現実問題として30型台どころか、40型台でも液晶の圧勝となり、
台数が少ない50型以上に追いやられた。これでは、家庭用テレビとしては、
ダメなんだよ。そこら辺が、薄々、分かってるから、記者会見でも、
40型台で液晶をやる可能性を否定してない。つか、できない。
もっと早めに諦めて、液晶投資しとけば、状況はかなり違ったはず。
184:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:44:21 7mzu+WY2
>>181
釣りのつもりかもしれないけど、世界の人たちが
日本人並に品質に拘らないと、サムソンのブランド力は維持されるだろうね。
185:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:49:06 i+Ih7jfq
>>183
×昔から、ずっとウォッチしている俺
○昔から、ずっと２ちゃんでプラズマ工作している社員の俺
186:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:49:06 sq1ltTJc
サムスン子会社にして欲しいです。
187:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:49:23 ahN/58NM
【家電】三菱電機：世界初｢レーザーテレビ｣開発、米で今秋にも発売・65型で厚さ25cm…大画面で高画質 [08/02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
188:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:49:37 7mzu+WY2
>>180
有機ELの大型化はずっと先だし、液晶の大型が画質的に将来普及するとは考えられない。
やっぱり薄型大型はプラズマでしばらく頑張るんで正解だと思う。
189:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:51:11 0XcDXIVu
東芝がこっそりブルーレイを出すぐらい恥ずかしいな。
まねしたはそんなこと気にもしないんだろうけど。
190:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:55:18 sq1ltTJc
プラズマ32型にちから入れろぉぉぉぉぉぉぉ
プラズマ並の画質を液晶で楽しめぇ~の
191:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:56:15 u9XkwD7J
サムスンに土下座してパネル売ってもらってるソニー
日本でパネルを生産する松下
恥ずかしい会社だねソニーってw
192:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:56:22 AVTNqOtU
40インチまで液晶が主をしめてんだからプラズマは一部の好き者相手の商売になるでしょ
193:名刺は切らしておりまして
08/02/18 20:57:42 u9XkwD7J
有機ELの50インチが30万で買えるようになるのは10年後じゃないの？
5年では絶対無理
194:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:01:58 4a8c6zim
レーザーテレビが出るからプラズマに先はないと
判断したんだろｗｗ
195:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:05:20 hpAAZAqF
パイオニアプラズマこんなにいいのにシェアとれないのはなんでだぜ？
196:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:06:46 WWuCILYy
液晶は目が疲れる
プラズマがいい
197:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:07:55 u9XkwD7J
レーザーテレビ(笑)
198:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:08:23 7mzu+WY2
俺は10年はプラズマ大丈夫だと思う。
大型化すると液晶は画質がキツイ。
アナリストの予測では40台も液晶の圧勝ぽいけど
こんなもん宣伝と広告次第でどっちが勝つか分からないよ。
ライバル規格のネガティブキャンペーンを巧妙にやったところが勝つ。
199:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:11:16 iaF1p0n2
量販店の店頭でいろいろ比較して見る限りは総合ではプラズマなんだけどな。ただ機種が
少ないので選べないのが。
200:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:19:13 07V9S7yq
画質はプラズマのほうがまだ上。
店頭価格も同じ
だが製造コストが高いのだろ。コストが高いものは淘汰される
201:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:21:05 updPIkpS
>>200
違う。製造コストはプラズマの方が安く売価も安い。
でも、プラズマは売れない。
本質的に、人間が嫌いなディスプレイなんだろう。
202:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:31:37 u9XkwD7J
プラズマは小型化できないんだからシェアで負けるのは仕方ない
ただ利益率の高い50インチクラスではプラズマが強い
クラウンとカローラ比べても意味無いじゃん
203:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:33:25 9zRm0l/r
なんでビクター捨てたんだ
204:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:34:04 j7BtJlic
プラズマは消費電力が高いのが・・・エコ時代に合うものじゃない。
プラズマ PentiumD 3GHz
液晶 Core2Duo 1.6GHz
205:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:37:02 0Po9DChK
>>196
目の疲労よりも電気代が気になるのが日本人。
206:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:37:13 XmAmyq0b
景気がどちらに向いたかでシェアが決定してしまったな。
裕福層が減少した市場で高級品が売れるわけがない。
207:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:40:07 FAXflK+t
３７型の液晶がどうも目に合わなくて３７プラズマに買い換えた。
プラズマもパイオニアのを探してたが値段が高くちょっとしんどい。
パナのプラズマはＰＸ７０は安いが暗く ＰＺ７５０等のフルＨＤは値段が
微妙でこちらもやや暗い。
悩んでたのだがそんな時店頭に新シリーズの３７ＰＸ８０が並んでて映像の
綺麗さに即決したよ。プラズマとしちゃ明るく色あいが綺麗で発色が良い。
価格も値引きして１６万＋１０％Ｐ付きと格安。
ハーフＨＤでここまで綺麗ならフルに拘る必要もないし電力もフルＨＤの液晶
と同等。
とりあえずその日は帰ってカタログを眺めつつ次の日現金を用意し店に行ったら
１０台入荷したらしい３７ＰＸ８０が完売してやがった。
押さえて貰ってなかった漏れがまぬけなんだが次回入荷分を予約。
４日後に入荷連絡来てその日に配達して貰ってセットしたが家で見ると店頭
よりプラズマは液晶と雲泥の差で凄く画質良いな。目が疲れないし動画がぶれない。
買い換えて良かったよホントに。
店頭で見て液晶買って後悔してる奴多いと思う。
208:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:41:41 u9XkwD7J
>>204
液晶はディスプレイとしては致命的に性能が低い
ブラウン管より圧倒的に劣るわけだから
それにプラズマも省電力化の技術がどんどん進歩している
50インチクラスでは液晶に勝ち目は無い
209:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:45:26 AVTNqOtU
50インチは市場が狭し
210:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:54:03 FAXflK+t
家電屋でよく見るのが定年退職したぐらいの年齢の初老夫婦がテレビを
見に来ててそこへシャープの販売員がピッタリくっついてアクオスが一番
良いと勧めてる光景を良く見たな～。
老人に大型液晶のフラッシュは目潰しみたいなもんだぜｗ
211:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:54:57 updPIkpS
>>208
どうでも良い範囲での画質差に拘る理由が分からん。
高速道路では、どうせ１００キロしか走れないのに、フェラーリを
買えば３００キロ出るとか言ってる様なもん。
212:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:55:38 u9XkwD7J
>>209
日本ではね
世界規模では十分なマーケットがある
30インチ台は安売り合戦だが、50インチなら利益が出る
だから松下のプラズマ事業は黒字な訳で
ただ32インチのタマ(パネル)が足りないから、自分で工場作ろうという話
32インチのタマが足りないのは松下だけでは無い
だからサムスン、LPLなどのパネルメーカーがボロ儲けしてるんだよ
一方セットメーカーは売っても売っても利益が出ない状況
シャープのパネル事業は外販比率が低いから、パネル需給の逼迫による恩恵を受けられなかった
シャープも堺工場がフル稼働する頃には外販比率を50%まで高めたいらしいが
213:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:56:34 R19fLHgJ
>>71
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
214:名刺は切らしておりまして
08/02/18 21:58:02 u9XkwD7J
セットメーカーが利益出せない構図はこれからも続くだろう
だからソニーがどう動くか非常に興味深い
いつまでサムスンの奴隷でいるんだろうかと
215:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:00:40 updPIkpS
どうせ、最後は、VIZIOみたいなファブレスが勝つよ。
画質の差よりも、価格の差の方が、よく見える。
ブランドが大事と言うけど、安けりゃ買う。そんなもん。
北米でQ4はソニーが一番だったけど、Q3はシャープで、Q2はVIZIOがトップ。
VIZIOは、自社でパネル作ってないから、調達量がすくなかっただけで
パネルが安くなってくれば、大量に作って、また、一番になるだろう。
216:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:04:36 u9XkwD7J
>>215
大切なのはシェアではなく利益だろう
シェアが大切なら相変わらずアメリカが自動車産業で勝っている事になる
ソニーの液晶テレビ事業は赤字
激安アッセンブリメーカーだって利益なんか出せてないよ
ウォルマートの覇者であったフナイも赤字に転落する始末
217:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:07:50 u9XkwD7J
『ファブレスが勝つ』という妄言をいつまで吐くつもりだ
5年前から言ってるじゃねーか
しかし実際儲けてるのはパネルメーカー
この構図は揺るがない
218:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:11:32 +THCJ62t
パネルの差をどうにかしてしまえるぐらい実力あるのソニーだけだもんな
219:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:13:12 updPIkpS
>>216
しかし、それは、今年、パネルが足らなくなったからだろう。
シャープが10G、松下も8Gやるけど、現在、三星、LG、AUO、CMOが、7～8Gで
巨額投資をして設備増強してるんだから、立ち上がれば、結局、ブラウン管
を全部液晶にしても、パネルはジャブジャブになる。
だったら、今までみたいに、パネルを作ってる所が、調達に有利になるとか、
パネルで利益を稼ぐというシナリオはなりたたない。また、ファブレス
メーカーが有利になるだろう。サムスンや台湾からパネル買ってるソニーは
何気に賢いよ。
220:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:15:39 u9XkwD7J
21世紀のエレクトロニクス業界はキーデバイスを握った企業が勝つ
だから松下はパネル、LSIに経営資源を集中させてるんだ
サムスンだってパネル、NAND、DRAMに莫大な投資をしている
ソニーはCCD、CMOSが強いがパネルがサムスン頼りだからね
携帯端末の部品までサムスンにやられたら、非常にまずい事になる
今の所大丈夫だが油断してはいけない
ノキアだって組み立てるだけの企業じゃないよ
基盤、ソフトを自社で賄える企業だからね
221:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:17:11 updPIkpS
>>217
そんなことはないよ。
06年は、LGフィリップスは、4期連続で赤字になった。
三星の利益も低調だったし、AUOも赤字出した。
でも、07年はパネル不足なって価格が急騰したから、Q2～Q4にかけて
空前の利益が出ただけ。需給が反転したら、結局、赤字で売り続ける
という状況に逆戻り。そうなると、フナイとかも復活するよ。
パネルがジャブジャブなら、世界で一番安いパネルを仕込めるからね。
222:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:21:06 u9XkwD7J
>>219
パネルがジャブジャブ余る状況はありえない
北米、西欧、日本以外にBRICs、東欧、CISも伸びてきてる
仮にそうなってもアッセンブリメーカーにアドバンテージなど無い
パネルに投資して財務がきつくなってるなら厳しいが、サムスン、松下辺りは余力十分だ
223:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:21:07 g6aV8c1/
やっぱり落ち着くところへ落ち着いた感じだ。
消費電力は食うは画質は荒くて暗いプラズマを躍起になって
持ち上げていたのは一体誰なんだ。
とうとうプラズマも幕引きか。大型液晶テレビの鮮やかで美しい画質に
勝てなかったのは気の毒だが止むなしか。
224:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:22:39 T9lQ8Ut2
裕福層 って言葉を使う奴をここ１～２年で
急激にたくさん見るんだが、同じ人物？
富裕層なら分かるが、裕福層なんて２０数年聞いたこと
無かったんだが、最近はそういう言葉があるのか
225:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:22:57 updPIkpS
>>220
ポイントは、液晶がキーデバイスかという点。
韓国と台湾で世界シェアの大半を持っているなら、キーデバイスではなく、
汎用品化している証拠でしょう。
液晶の技術が進化しないなら、もはや、キーデバイスでもなんでもない。
きっと、新工場が立ち上がる2010年頃は、益々、汎用化してるだろう。
ただ、有機ELへの布石としては意味が大きいだろう。
226:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:23:05 AVTNqOtU
今のカラーのプラズマはテレビにしか使えないのが痛いね
227:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:24:03 vle5Soj/
だって普通の人はテレビにしか使わないもの
228:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:24:10 07V9S7yq
液晶の材料には供給が１，２社という部材がある
そういう会社が勝ち組
229:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:28:56 updPIkpS
>>222
そうかな？
07年の液晶パネルは7200万台、08年は1億台で、これは、既存の工場で
対応できる。問題は、三星の8Gの増強、シャープの10Gの新設、LGの
8Gの新設、AUOの7.5Gと8G、CMOの8Gあたりが一気に立ち上げてくる中で
松下も8Gを入れたら、どうなる？
テレビは、現状1.5億台程度で、新興国の伸びを入れても2億台だろう。
ブラウン管も少し残るし、プラズマもちょとは存在する。
液晶だけで、この異常な設備投資の中で、ジャブジャブにならないなんて
ありえるかな？今、分かってるだけのラインが立ち上がるだけでヤバイ
ってのが目に見えてる。
そこへ、松下が周回遅れで8G立ち上げた時には、市場は飽和してるわ、
他社の競争は激しいわと…地獄だろ。
230:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:32:16 iaF1p0n2
途上国だと今の価格だと液晶の普及はきついんじゃないか？ブラウン管くらいにならないと。
液晶は各メーカーとも今のままだと価格競争供給過剰で酷いことになるんじゃないかと。
231:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:38:34 WT22i+l/
パソコンと似たような流れだな。
性能が低いけれど安くそれなりに使える、という物は売れるので利益を確保
できる。そうなれば、（部品メーカ含め）改良に金を使えるので性能が徐々
に上がっていく。
そして、段々と上位機器に追いつき、益々上位機器が売れなくなり、最終的
に上位機器は消えるか専門的領域でのみ生き延びることとなる。
結局、大衆は安い物を求めるってことだ。
安物でシェアを取り利益を確保した上で、段々性能を改善する。これが、悪
の儲け方法。
232:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:41:50 FMAbR7iE
シャープの液晶技術は松下が売ったものなんだよね。
233:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:42:43 RaiwwkuQ
プラズマは徐々にリアプロみたいな地位に移行するんだろうな
234:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:43:29 sq1ltTJc
亀山液晶とIPS液晶はどちらの方が綺麗
235:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:44:07 u9XkwD7J
ソニーも分かってるんだよ
『最終的にはパネルを握ったメーカーが勝つ』と
だから有機ELに必死なんだよね
松下の今回の投資も有機ELへの布石(保険？)という意味合いがある
ソニーは自前のパネル工場持ってないんだよね
一宮に試作ラインがあるらしいけど、量産なんてできないしね
キャパ的にも技術的にも無理だ
ソニーはゼロからパネル工場を立ち上げないといけない
そうしないとまたサムスンに泣きつくハメになる
仮に有機ELでブレイクスルーが起きても当初は20インチ、30インチが中心でしょう
そこで姫路の出番なんですよ
236:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:44:30 updPIkpS
>>232
馬鹿だろｗ
産業史を勉強しろ。
237:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:47:33 biZ7T2wj
ここでは画質云々はスレ違いでないの？
しかしプラズマのパイ自体が大きくならんのに
尼崎の新工場どうすんの？
営業利益率改善なんて夢物語になっちゃうんでないの？
238:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:48:39 p2Rz1NdJ
液晶も50型とかになると重量と発熱が恐ろしいことになってるんだが、
ここら辺は今後改善されるのかね？
239:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:50:40 FAXflK+t
どー考えても松下勝ち組なんだが。 自社でパネルを作れるし黒字。
プラズマはシェアこそ低いがコストは液晶より安いしな。
それに液晶参入つってもビエラの知名度があるからパネルを変える程度だから
実は方向転換してもそこまで影響無いんだよな。
４２型でも液晶出てるんだって程度。実際ビエラの３７型はプラズマと液晶
出てるが店員に説明されるまでどっちがプラズマか液晶か理解してない客も多い。
まあ書いてるけどな。明るさも違うし。
それに３７型の液晶ビエラは売れてるんだよな。
240:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:52:07 updPIkpS
>>237
さあ…尼崎の5工場立ち上げるなら、残り全部止めた方がいいよ。
つか、5工場立ち上げちゃダメだろ。
241:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:52:32 h5psDivs
>>239
ブランド力（知名度）はシャープには勝てるが、
ソニー、サムソンに一歩譲ると思う。
242:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:52:40 FMAbR7iE
薄型テレビの価格は落ちる一方だ。
お前等、早まるなよ。
243:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:54:30 Kc/pJ5bw
オタは1Kに42インチプラズマ入れてんのかな。
244:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:56:24 5ikXrfeu
画質なんて個人の好みだからな。
トヨタはフニャ足だから乗る気しねえ、日産はゴーンのせいで研究開発削ったから駄目、ホンダはアメ車じゃん、みたいな。
実際はヲタじゃなきゃどれも大差ないよ。
245:名刺は切らしておりまして
08/02/18 22:57:51 07V9S7yq
電機業界はヲタが決める比率が高いからな。。。
246:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:02:12 iaF1p0n2
価格が高いから見てると店員の説明を聞いてる人が多いけどな。
店員次第というか店員がこれがいいと薦めたら買う人も多いと思うわ。特に中年以降ご老人達。
247:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:02:21 updPIkpS
>>245
高くないよ。
だったら、会社設立2、3年のVIZIOがトップシェアなんてならん。
ブランドも重視されないし、画質もどうでもいい。見るのは値段だけ。
中国野菜やクズ肉でも平気でウマイ、ウマイ言ってる外食産業と一緒。
248:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:02:49 YN9mp/Js
>>245
ヲタが決めるんならベータは勝ってたし、HDブラウン管が駆逐されることも無かっただろう
249:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:03:21 8FE+dxpV
なんだよプラズママンセーしてたくせに
250:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:05:49 G+GzFm22
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251:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:06:00 updPIkpS
>>249
その変わり身の早さが、松下の強さなんじゃね？
昨日、散々、言って事を平気で撤回して、方針変わったからの一言で
無理変更さすのが松下ｗ
252:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:10:37 FAXflK+t
つか店員は消費電力をことさら強調して液晶を勧めてるパターンと
店頭での見栄えで液晶の方が画質良く発色いいので液晶がいいですってパターン。
アクオスを一番綺麗で高性能つって勧めてるのを見て噴いたけどなｗｗ
まあプラズマは消費電力高いし店頭では明らかに暗いんで店員も勧めにくい
のは解るけどな。
フルＨＤの液晶を勧めてる癖にハーフのプラズマなのに消費電力大きくて
って言ってる店員もいるぐらいだからのう。
253:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:14:05 i+Ih7jfq
プラズマは焼けつきとか暗いとか後での故障や苦情の対応も面倒だから
店も売る気にならないのかもな（ｗ
254:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:17:54 oSHP+leI
>>107
ソニーは重電とはやや違う分野で、鉄板の分野を保持していたという印象があるが。
テレビ局から小学校の放送室までの放送機器だとか。
学校の多くが８０年代後半になってもしばらくβ使いだったのも、
ソニーの力の為せる技だった。
この辺はある種の官需に近いものがあって、
日立や東芝などの真正の重電に通じるところがある。
その意味で、なんだかんだ言ってソニーは
やはり「広義の官需」主体の関東系エレクトロニクス企業の一翼。
コンシューマー相手に常に野戦・遊撃戦を展開しなければならないのは、
松下やシャープなどの関西系電機。首都の企業じゃないからね。そういうカラーはある。
255:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:19:26 FAXflK+t
最近出てるブラズマは焼け付きも無いし家庭で暗いって事はまずないけどな
ゲームで３日間つけっぱでもしてりゃ焼け付くのかもしれんが。
256:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:29:53 fR7ubznf
工作員がプラズマを推してるのか液晶を推してるのか、ﾜｶﾝﾈ。
257:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:42:22 +EYTKAYO
>>129
液晶はプラズマと比べて今後の伸びしろが少ないだろね。
プラズマの追い上げをしのげるかどうかは、液晶バックライトに技術革新がおこせるかどうかによる。
バックライトが今のままだと、進化したプラズマほどは薄くできないし、消費電力も次世代のプラズマほどは小さくならない。
LEDバックライトが実現出切れば、なんとかしのげるだろうけど、価格の面で当面実現不可能だろうね。
展示会には出せるけどね。
プラズマは発光効率5lm/W程度であれば見通しがたってきている。
APDCの研究が実って10lm/Wが実現出切れば、プラズマが液晶をすべての面で凌駕する事になる。
URLﾘﾝｸ(www.advanced-pdp.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
有機ELはやっぱりコスト面がネックとなって当面実現しないので、結局、薄型はプラズマしかないよ。
258:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:56:24 RaiwwkuQ
多分、パナ自身、液晶の方が儲かってるんだろうな
259:名刺は切らしておりまして
08/02/18 23:59:14 ncwsaKT+
日本の家計がどんどん苦しくなっていくんだから
安い製品にシフトするのは当然のこと。
260:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:06:35 CGv7p5Wc
>>255
中古家電屋に比較的新しめのプラズマが色々とあった
殆ど焼き付き有りになってたぞ
261:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:13:58 LaicSRHs
さ、あと何年でプラズマ投資の償却による特損が
出るのかな～ｗｗｗ
６５００億の投資がゴミになるのか～ｗｗｗｗｗ
262:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:14:27 foNujpdA
プラズマ工場に６５００億投資して縮小or撤退じゃ株主から経営陣更迭されるし突き進むしかない
問題はプラズマが四面楚歌になっている事、大型の需用がもっともある北米でも液晶に押されている点とアメリカの景気後退で今期厳しい商戦になる
アメリカNO1シェアのVIZIOが選ばれているようにお国柄で品質には拘らない、安くて大きいものが選ばれる
欧州市場は液晶サムスンが幅を利かせていて、支那市場でもプラズマ需用は無いだろう
今更自社でパネル作って液晶生産するなんて採算度外視の愚かな選択
263:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:23:05 JFTLyHXN
松下は薄型テレビ事業で利益出してるから何の問題も無い
サムスンに5000億円払ってパネル調達してるソニーは液晶テレビ事業赤字
パネル事業の利益の大半はほぼサムスン
減価償却についても決算の制度が変わったから問題無い
東芝、日立は相変わらずテレビ事業は赤字
どう見ても松下が勝ってるんだが
264:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:37:31 DpvyRVpJ
新工場で生産予定のプラズマはフルＨＤプラズマパネルで現行の消費電力
半減の奴だぜ。発表されてるし
で、発色もより綺麗な高画質で写り込み吸収フィルター＆輝度を上げた
次世代プラズマ。
これが店頭に出てくると液晶マンセーしてた流れがどう変わるか楽しみだ。
まあ今でもプラズマの方がテレビとしちゃ利点多いんだけどな。
265:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:51:29 8f268ZQF
>>263
S-LCDでソニーが負担したのは、7Gと8Gで10億ドルずつ程度だったはずだが。
問題は、この工場がシャープの8Gに勝てるのかという事だろう。
2010年の中頃に稼動しても、シャープの8Gは06年中頃から稼動している訳で
4年償却なら、ちょうど、最初のラインの償却が終わる頃なんだよね。
コスト力で勝てるのか？しかも、堺では10Gも動き出す。サムスンも追随する。
餅屋は餅屋で、松下がシャープ以上の歩留を上げるのも無理だろう。
部品だって、シャープやサムスンと共同開発しているのが多いから、
常に松下は開発が、後手後手になってしまう。
更に問題は、松下のプラズマ工場がフル稼働すると、年間生産能力が
2300万台程度になる。しかし、市場は1500万台程度が精々と言われて
おり、松下1社だけで供給が世界需要を超える。そこに、サムスンとＬＧも
入ってくるわけで、プラズマのラインが遊ぶのは確実。実際に、松下の今年
のプラズマ販売が500万台とかなのに、追加投資しすぎだろう。
松下は、決算発表なんかでは、需要は3000万台とか、うそぶくが、
実際は伸びてない。まして、松下が液晶に舵を取ったら、プラズマと
食い合い、益々、プラズマを追い込んでしまう。
266:名刺は切らしておりまして
08/02/19 00:58:09 jg1Zjcv7
松下が負ける喧嘩をするとでも？
267:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:02:48 8f268ZQF
>>266
そう。勝てるシナリオにならない。液晶投資はプラズマを殺すし、生産能力
も、サムスン、LG、AUO、CMO、シャープに比べて小さく時期が遅い。
去年、プラズマが思ったより、死ななかったのは、液晶パネル不足で仕方なく、
プラズマテレビを作ったメーカーが多かったからで、今年から来年にかけて
巨大なラインが立ち上がってくると、液晶パネルはだぶつき安くなる。
そうすると、一気にプラズマを使う人がいなくなる。
268:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:03:50 JFTLyHXN
まぁ"液晶テレビ"が想像以上に儲からないからソニー、シャープが焦るのは分かるよ
『こんなはずじゃなかった』とね
269:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:06:17 RaF36hRN
>>267
そのだぶつきがプラズマでも起きるようになるんだが。
270:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:06:40 JFTLyHXN
>>265
S-LCDへの出資がそんなに少ない訳無いじゃん
ちゃんと調べてから偉そうな事言え
271:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:07:03 xkcDx6tp
松下のプラズマは外販もするんじゃね？
272:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:10:48 Gil2V87X
>>267
ＬＧは既に死んでる
まあ、何処のメーカーも世代数を上げればコストダウンだと思って必死になってきたけど、
アメリカのサププライムなんたらで計画が狂ってくるだろうし、
一番、痛いのは消費者のニーズが一番集中してるのが、３２ｉｎｃｈからせいぜい４５ｉｎｃｈぐらいまで、
って所だろうな、６５ｉｎｃｈ、１００ｉｎｃｈがバンバン売れる世の中になる訳は当面ないし
273:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:11:16 8f268ZQF
ソニーは、焦る必要はない。
何故なら、S-LCD分の2000億円程度の投資を捨てたと思えば良いからだ。
所詮、自社工場じゃないから、損失は限定的。
問題は、シャープだろう。パネル価格が下がったら、そのまま死亡する。
海外メーカーが儲けたのは、テレビ用ではなくパソコン用。
液晶テレビは、今まで見たいに倍々ゲームでは伸びない。
パネルメーカーは、需要を上回った供給体制を作ろうとしているんだから
全部死亡するだろう。儲けたのは装置メーカーだけ。
274:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:13:56 Gil2V87X
>>273
そう考えると、東芝と組んだってのはシャープ側からアプローチかけたのかもしらんね、
275:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:24:08 JFTLyHXN
>>273
だからソニーが捨てたのは2000億円じゃなくて、5000億円だっつーの
S-LCDへの出資約4000億円と液晶テレビ事業での累積赤字1000億円
来期は黒字になる見込みあんのか？
有機ELなんてまだまだ先の話だ
松下、シャープは最近5年薄型テレビ事業(パネル含む)で一度も赤字出してないんだが
276:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:25:39 JFTLyHXN
>>273
君句読点の使い方おかしいよ
頭悪いの丸出し
277:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:28:34 8f268ZQF
>>270
いや、そんなもんだったはず。10億ドルづつ程度で合計20億ドルぐらい。
7Gの能力でも、L7-1の105Kの内、75KがSLCD分。この半分の37.5Kがソニー。
つまり、残りの67.5Kはサムスン。更に、L7-2の120Kはサムスン単独。
結果、ソニー37.5K、サムスン187.5K
更に、8Gの最初の50Kのうちの半分の25Kがソニー。追加の50Kはサムスン単独。
結果、ソニー25K、サムスン75K。（多分能力アップあり）
生産能力を見れば、金額も妥当だって分かると思うけどな。
278:名刺は切らしておりまして
08/02/19 01:36:30 8f268ZQF
>>275
赤字は設備投資じゃないだろ。
韓国では、そういうのか？凄い経理処理だな。
7G（2兆1000億ウォン折半≒10億ドル）
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
8G（19億ドルを折半＝9.5億ドル）
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
やはり、俺の記憶が正しかったな。
279:ZARD
08/02/19 02:25:24 Mkr1ZncZ
DSP 倍精度固定小数点演算 捏造 特許庁 グル backdate 隠蔽 糟
280:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/02/19 08:41:42 Jj6nkZPK
>>272
なんだかんだで黒字化して、第八世代のラインを引くぞ。＞ＬＧ
アメリカで急速にシェアを伸ばしてるVIZIOにパネルを格安で供給してる。
281:名刺は切らしておりまして
08/02/19 12:03:43 RRkpEa8c
>>276
句読点の打ち方は難しい。
文体というものがあるから、これだけで頭の良し悪しの
判別は出来ない。
＞君句読点の使い方おかしいよ
頭悪いの丸出し
*これもおかしいのに気が付いていないね。
要するに揚げ足は取らないほうがいい。
282:名刺は切らしておりまして
08/02/19 12:11:52 veMBthZg
今年の夏ごろに発売される松下の新型プラズマは消費電力が現行機種から半分らしいかな
283:名刺は切らしておりまして
08/02/19 12:22:07 5Wqyl7Wb
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
日本を代表する工業デザイナーで医学博士の川崎和男氏がプラズマの危険性を警告
>プラズマTVについては、CRTや液晶TVと比べて近赤外線の放出量が多い
>(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマには危険性がある」と
>警鐘を鳴らした。特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、
>「成長阻害が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。
>プラズマTVによる眼への影響については、来～再来年の医学界総会で発表したいと>
>川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた
284:名刺は切らしておりまして
08/02/19 13:03:21 q0YvvfTI
倍速といえ液晶は残像がネックだな、買う決心がつかない
285:名刺は切らしておりまして
08/02/19 13:14:14 ZMm3EGzi
別にプラズマ買えばいいじゃないすか
286:名刺は切らしておりまして
08/02/19 13:18:57 87+cbMp6
>>283
そこにも書いてあるけど、最近のプラズマは近赤外線をカットする
フィルムが貼られてるるから大丈夫だよ
それより液晶の方が目にはやばい
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
＞また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
＞液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
＞その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
＞液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
＞報告されている。
287:名刺は切らしておりまして
08/02/19 14:14:32 kjfP0M0f
結局はパネルの低価格化で屍累々か・・・・
DRAMと同じ道をたどるんだな、多分・・・・・・
この時期に液晶への投資って常軌を逸してる
288:名刺は切らしておりまして
08/02/19 14:59:10 5NQHGqUv
プラズマが一段落して、後追いしてくる企業を振り切ったから液晶なんだろうな
289:名刺は切らしておりまして
08/02/19 15:48:31 CdAndJC5
プラズマも液晶も開発するなんて両刀使いですね
290:名刺は切らしておりまして
08/02/19 15:51:43 JFTLyHXN
サムスン、LGだって液晶、プラズマ両方やってる
サムスンはともかくLGなんてシャープと大して変わらん企業規模なのに
291:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:02:12 kgLv/Qbm
ソース::
URLﾘﾝｸ(www.ark-japan.com)
292:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:19:55 j/KMCffq
一般人は本気で店頭で液晶が最高の画質と感じて購入してるんだよ。
輝度の高さとフォーカスのよさによるクッキリ感、これが画質判断のほぼすべて。
店頭で画面に暗さを感じる時点でプラズマは無視される。
293:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:23:43 RRkpEa8c
勝負は付いたか。
NECの最初の撤退でOEM供給されなくなったSONYも撤退少し間を置いて
富士通も撤退、気が付けば三菱・東芝も液晶・・・・しんがりを勤める
会社は気の毒だ。
これからは、次世代パネルが出るまで液晶の天下か。
まぁ、今の42型液晶は高精細でハイビジョン画像を美しく鮮やかな色彩で
映してくれるのでこれで充分満足できる。
294:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:25:59 OQWFj7Yi
暗めの照明で見る液晶は黒が潰れる現象にはガッカリさせられる
295:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:40:42 RRkpEa8c
>>２９４ 暗めの照明じゃ駄目
普通の部屋（リビング）で視れば何てこと無いぞ。寝室で見るとか
わざわざ暗い部屋で見ることない。明るい部屋で見れば高精細で美しく
鮮やかな画像に感激するぞ。
296:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:44:47 /cg5aodt
>>295
やっぱり糞だよ
297:名刺は切らしておりまして
08/02/19 16:44:48 gtnahACA
見れればどっちでも良いだろ。
298:名刺は切らしておりまして
08/02/19 17:47:45 jfOcqp+r
部屋を暗くして見たがるプラズマ派は陰湿で根暗な人が多い
あの暗く甘ったるいボヤケタ眠たくなるような低品質の画像を見ていりゃ
それは憂鬱な心境にならざるを得ないだろう
テレビを見るときは明るい部屋で開放的な気分でテレビから離れて
気持ちよくすがすがしい気分で見よう
決して暗い部屋で見続けてKUROマニアのような陰気な人物にならないようにしたいものだ
299:名刺は切らしておりまして
08/02/19 17:55:55 JFTLyHXN
つーか欧米は間接照明が主流だから、日本のリビングほど明るくないんだよ
白人は明る過ぎるのが苦手なんだ
だから欧米はサングラスの文化ある
瞳が明るさに弱いからね
300:名刺は切らしておりまして
08/02/19 17:57:17 q6Qc80jQ
暗くしようが明るくしようが液晶の残像ボケは誤魔化すことはできない
301:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:25:52 uXc/A3Q1
俺は地デジまでブラウン管
302:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:28:23 2OCIAXzr
普通にブラウン管が一番イイと思うのは私だけ？
303:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:31:27 TFSyzpUz
テレビは借りてきた映画かたまにやるゲームか朝のニュースかしか使わない
そんなに力入れてどーすんの
薄くて軽くて小さい沢山画面があるテレビならいいけどな
外国のも見れたらもっといい
304:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:33:59 gtnahACA
>>302
俺もブラウン管だよ。
TV見ないから付けてないけど。
305:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:35:05 VLSRXTbB
テレビの稼働時間が減ってるから、ぜんぜん壊れる気配がないんだよね
306:名刺は切らしておりまして
08/02/19 18:37:31 cjwTovvB
うちのブラウン管、55000時間くらいなんだよなあ
で、ときどき画面がシャーってなる
寿命かな
307:名刺は切らしておりまして
08/02/19 20:17:38 yjdj7syV
>>302
デジタルチューナー付きのブラウン管テレビはあるけど店頭には普通に置いてないからね。
この組み合わせで価格が手ごろなら今でも結構売れると思うけど、量販店は単価の高い大型液晶とか
の方が儲かるしね。
液晶だと電極に使うインジウムの供給に将来不安があるとからしいが。リサイクルもやるらしいし。
308:名刺は切らしておりまして
08/02/19 22:52:08 rTE9PWYD
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>松下の液晶テレビで不具合、水蒸気が発生して火災通報５件
火災おこされたら溜まったもんじゃないんで、傾斜しなくっていいっす
309:名刺は切らしておりまして
08/02/20 01:00:47 GicbNZ+p
>>165
フィリップスはもう撤退するだろう、LGは次の提携先を探してる
サムスンも台湾勢に押され始めてて、決して盤石じゃない
液晶に関しては韓国の時代が終わりかけてて、次は台湾だと言われてるな
310:名刺は切らしておりまして
08/02/20 13:44:20 N41kboys
>>308
漏れの家の松下の液晶では今
ご飯がふっくら炊き上がりそうです
えっ？「液晶で飯が炊けるかっ！」ですって？
だってナショナルですもの♪
311:名刺は切らしておりまして
08/02/20 16:37:54 jkicP1PE
それがパナソニックの炊飯器になるとはこの時は誰も予想していなかった。
312:名刺は切らしておりまして
08/02/22 18:09:58 ETMyxG6S
プラズマは技術的に素晴らしい表示装置だがテレビとしては問題点が多すぎる。
電力の大食い、画素を小さくしにくい、画像が暗い（明るい仕様にすると極端に
耐用年数が短くなる）、画面の焼きつき・・・・などなど
テレビより病院の待合の順番表示や交通機関の案内表示や金融機関の商品案内表示
などですでに多く使われている。
画素が荒くても文字や広告などの表示には安価でドンドン使用されている。
特に早くプラズマテレビから撤退したNECや富士通などの製品があちこちで
使われている。
313:名刺は切らしておりまして
08/02/23 01:01:36 F2IQyN5k
プラズマの電気消費はそんなにひどいか？
昔の情報であろう。
314:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:03:20 DgLsIIbO
プラズマの実際の電気消費は液晶と同じか、若干少ないくらい
315:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:12:47 tG2GCxp1
発熱みればわかるがそれはない
数字のトリックだぜ
316:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:14:38 DgLsIIbO
バックライトの発熱の方がヒドイ
317:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:15:22 rtzHC9I/
プラズマは32インチ以下は製造できないの？
318:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:25:48 tG2GCxp1
>>316
じゃあなんでプラズマてファンが未だに付いてるんでしょうね？w
毎年前のモデルと比べて消費電力が半分になったなんていってるくせに
発熱が収まる様子は全くない、明らかにハッタリ
319:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:30:48 gysV9XSI
何年前の話をしてんだ？
８年前の日立のプラズマについてないけど
320:名刺は切らしておりまして
08/02/23 13:32:15 IhifpKpn
>>318
下がってるけど発熱はまだファンが必要なレベルなんでしょ。
消費電力が下がってるのに発熱が収まらないのはエネルギー保存の法則に反するよ。
321:名刺は切らしておりまして
08/02/23 14:32:44 6Us6Uu0C
HDMI付きHDブラウン管売ってくれよ･･･
322:名刺は切らしておりまして
08/02/23 14:58:02 qm7XvUNY
かつてCRTがディスプレイ界のディフェンディングチャンピオンとして
新技術ディスプレイの挑戦を次々に跳ね返して王者として君臨したように
今度は液晶が長期王者となるのか
323:名刺は切らしておりまして
08/02/23 15:12:11 PrCBKskE
これだけ下流社会人が多いのだから安物ブラウン管が勝ち組になる。
324:名刺は切らしておりまして
08/02/23 15:23:01 AQykEyjX
大体ﾃﾚﾋﾞなんか見ている奴なんか人間のｸｽﾞだろう働け
325:名刺は切らしておりまして
08/02/24 00:34:07 dZlzhkQA
ＴＶ作ってそうなのは、台湾以外の主力では
松下＆日立、シャープ、ソニー＆サムスンくらい？
知的財産力で一番強いのはどこなのかな？
326:名刺は切らしておりまして
08/02/24 07:26:32 sGJJz4zX
松下じゃねーだろ、パナソニックだろ。
HDMI2系統入力で20型、6万以下の液晶TV売れ！
327:名刺は切らしておりまして
08/02/24 13:43:30 tXW+Tlnt
>>326
バーゲン品ならもう有るけど何か？？？
328:名刺は切らしておりまして
08/02/24 13:47:20 M9h9YZub
なんで今さら液晶？常識で考えればSEDでしょ！？
329:名刺は切らしておりまして
08/02/24 14:11:22 4pHBmnlR
SEDなんて名前はもうとっくに「死語」なんだよ。二度と製品化は
されない「幻」に終わったね。次世代のディスプレーはブラウン管の
様に重たいガラスを使うSEDは造らないよ。
しばらくは液晶の時代でプラズマはそろそろ幕引きの様だ。
330:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:35:47 GpZbyGoG
液晶はコストの安いプラズマに価格競争に巻き込まれて、利益があがらんわ
松下は大幅な増収増益だが、シャープは増収減益。
331:名刺は切らしておりまして
08/02/25 02:42:10 UVQZBnps
>>330
プラズマ市場は既に縮小し始めているのだが？
332:名刺は切らしておりまして
08/02/25 03:03:49 2tnNR/zx
ここは、プラズマ信者涙目なスレでつね。
冬のプラズマは暖房器具を兼ねるから部屋が暖まるよ。
ちょっとだけ消費電力が高いけど冬は便利。
夏は逆に画面に近寄りたく無い（Ｗ
333:名刺は切らしておりまして
08/02/25 04:02:03 UVQZBnps
プラズマはこの先生きのこるだろうか？
334:名刺は切らしておりまして
08/02/25 04:45:22 GgrZFcD1
>>332
でも、俺は今液晶使ってるが、パナから新パネル搭載のプラズマが
出たら買い換えるつもり、その後は大画面有機EL待ちだ。
335:名刺は切らしておりまして
08/02/25 05:25:26 qi4cVE2D
CO2排出量に基づいたボーナス／ペナルティー制度を導入する動き
があるから、これがテレビにも適用されたらプラズマ最期じゃね？
つーか、オレ理系脳だから「プラズマ」＝「電力バカ食い」って
連想して、液晶のほー買ったんだけど．．．やっぱ消費電力高いのねｗ
（なんて良心的なネーミングなんでしょね！）
光熱費バンバンはねあがっているから、これからは消費電力高いもの
は敬遠されるよ～♪
336:名刺は切らしておりまして
08/02/25 06:52:07 0RCOaiF6
>>325
プロジェクション式を買っておけ
337:名刺は切らしておりまして
08/02/25 06:57:06 gl9bXf8k
尼崎の投資は回収できるんか？
それこそ芝のHD DVDどころじゃないぞ
338:名刺は切らしておりまして
08/02/25 07:21:58 3CCxnxTp
（ ＾ω＾）液晶よりはﾌﾟﾗｽﾞﾏの方が好きだけどお
（ ＾ω＾）薄型ﾌﾞﾗｳﾝ管ほすぃぉ
339:名刺は切らしておりまして
08/02/25 10:52:34 4O+6BJVu
>>337
心配ご無用みたい
340:名刺は切らしておりまして
08/02/25 11:25:19 B67zC6id
ハイビジョンブラウン管テレビを壊れるまで使って、それから液晶大画面を買うよ
341:名刺は切らしておりまして
08/02/25 14:14:00 qGd0Azui
次も安いブラウン管にします
342:名刺は切らしておりまして
08/02/25 14:50:25 fHfJZiCZ
TVが壊れたので、週末に21型の安いブラウン管TV買ってきた
これが壊れる頃までプラズマが安くで売ってたらいいな
で、そのプラズマが壊れたら有機ELを買おうかと思う
完璧なロードマップだ
343:名刺は切らしておりまして
08/02/25 20:08:35 2dT6Qu9/
さすがに今売ってるウンコブラウン管を買っちゃうような貧民が買えるまでは
プラズマや有機ELの値段は下がらないと思うぜ
344:名刺は切らしておりまして
08/02/26 06:28:25 wNRPkiSt
>>343
液晶TVなら買えるけどね。2.3インチだけどｗ
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
345:名刺は切らしておりまして
08/02/26 18:21:41 EAaT64wA
大型液晶テレビでハイビジョン観るようになるとブラウン管のアナログテレビは
もう見る気がしなくなってしまう。贅沢な話だが人間は良いものを知ると元へは
戻れなくなるね。気に成らなかったブラウン管の走査線がいやに気に成るし
アナログ放送の映像の汚さ。やはりデジタル放送に対応したテレビを買うことだ。
346:名刺は切らしておりまして
08/02/26 18:44:02 4+tvB5j/
プラズマ工場は液晶とかELに転用するんかね
347:名刺は切らしておりまして
08/02/26 18:59:04 //alC9kQ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ＢｏＡ「日本のカーナビって遅いですよね（笑）」
ＢｏＡ「日本のアーティストは韓国では流行ってないですねｗｗあははははｗｗｗｗ」
348:名刺は切らしておりまして
08/02/26 19:02:13 oQIrPhUD
やっぱ見比べると液晶よりプラズマのほうが断然きれいだから
ランニングコストが下がれば食指が動くひとは多いんじゃないかなあ。
349:名刺は切らしておりまして
08/02/26 19:07:24 oQIrPhUD
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
＞ 松下電器産業株式会社は、４２ｖ型フルハイビジョンタイプで、
＞ 発光効率が従来比（＊１）２倍、消費電力が同比半分となる、
＞ 高効率（省電力）プラズマディスプレイパネル（以下ＰＤＰ）を開発しました。
ブラウン管テレビが壊れてきたので
wktkしながらこれ待ってるんだが、、、来るんだよね？
350:名刺は切らしておりまして
08/02/26 20:15:03 6RklD2tB
プラズマは消費電力高いと言われてるけど既存のブラウン管並だろ。
後、意外だけど液晶の方が値段が高いぞ。KUROは高いけど
351:名刺は切らしておりまして
08/02/26 20:56:25 4+tvB5j/
パナで苦戦するんだから、その時点で厳しいだろ＞プラズマ
352:名刺は切らしておりまして
08/02/26 21:01:27 mqoNZy0+
シャープとソニーが大型液晶の生産合弁会社設立
353:名刺は切らしておりまして
08/02/26 21:01:33 lZEDalFS
いまニュースで大型液晶パネル調達でソニーとシャープが手を組むとやってたぞ
354:名刺は切らしておりまして
08/02/26 21:03:59 v1JOdQ9c
>>349
発売は今年の夏頃らしいよ
355:名刺は切らしておりまして
08/02/26 21:08:46 Q6cyqadk
尼崎のプラズマ工場は、液晶への転換を考慮に入れて設計されてるらしいと、
中の人からきいたよ
356:名刺は切らしておりまして
08/02/26 21:34:36 oQIrPhUD
>>354
tnx 夏まで今のテレビが映りつづけますように（－人－）
357:名刺は切らしておりまして
08/02/27 00:20:09 V107yVx3
サッカー観るからプラズマが衰退すると困る
IPSαじゃ物足りない
358:名刺は切らしておりまして
08/02/27 06:17:20 FDlKVEzW
松下って東芝と組んでるんじゃないの？
東芝松下ディスプレイって会社は何？
359:名刺は切らしておりまして
08/02/27 06:37:39 JyLdyO36
もう東芝とは組んで無いでしょ
東芝はパナソニックよりシャープの方が有利と見てIPS-αから撤退
現在のIPS-αはパナソニック、日立、キャノンの資本
360:名刺は切らしておりまして
08/02/29 04:38:09 SlolZXBi
>>333
プラズマは安物として生き残るはずだ。
361:名刺は切らしておりまして
08/03/02 04:21:36 VA5WGDD4
>>358
それは東芝松下ディスプレイテクノロジーという
役立たずの社員をリストラするために設立した会社。
松下にしてみれば
不要な人間を追い出すことに成功した今となっては
どうでもいい会社だよ。
362:名刺は切らしておりまして
08/03/02 11:06:22 w2qT3RL5
>>350
元々ブラウン管が高いからな
それと同画面比だし
500Wもあると気分的に気軽には見れないな
363:名刺は切らしておりまして
08/03/02 16:13:31 y6SkMehi
これって松下のグループ子会社だろ？
489 名前：小川明利（池田電気株式会社従業員）[] 投稿日：2008/02/09(土) 08:50:39 ID:3AIPvaWr0
俺はこんな風にパワハラを行ってやったぜｖ＾＾
・ちょっとしたミスでも容赦ない叱責、無視。
（俺様と仲のいいVIP待遇の女性社員に毎日奴の言動を部長と俺様に報告させてた。その度に奴を誰もいない部屋に呼び寄せて糾弾）
・些細な事を理由として部下の人事査定評価を意図的に下げる。
（査定評価にあたり奴が書いて来た書類は破棄して、部長の意を受けた俺が同席の上で書き改めさせた。）
・言葉や態度による暴力。（バカかこいつ？こいついっつも何してるんや？等あいつの目の前で言うのは日常茶飯事）
・悪意がなかろうが些細なことで一方的に疑ったり、怒鳴ったりする。（疑うどころか鼻から決め付けると言った方が正確だな）
・さんざん疑った挙げ句、事実無根であっても詫びるどころか「疑われる方が悪い」などと言ってさらに怒る。
・あいつの上司・先輩・俺の悪事や過失、業務上のミスを奴に転嫁する。
・業務上のトラブルでも、実際に命令した先輩が「そんな指示は出していない」「アイツが勝手にやったこと」などと
関与を否認することは常識的に行ってた。
・あいつの粗探し、侮辱、（それがきっかけで部署内・社内いじめに発展）他の社員の同じような失敗は勿論軽く笑って終わり。
・奴が出張手当金もらうための書類は捨てた。
・さらに回覧板からあいつの名前を消す
・あいつが仕事上判押して俺→部長経由であいつのところに戻ってくるはずの物が戻ってこないなんて日常茶飯事な環境を上手く作り出せてた。
良く言えばワンダーランド。
・ワンダーランドでは人事や仕事内容は他の部署の一般の社員と和気藹々と雑談しながら話しあってフィーリングで決める。
他の部署の人「はっはっはｗどーせ無理無理ｗｗｗｗやらすなｗｗｗ」VIP女性「ははｗｗでしょー？」→やらせてた仕事をやらせないことに決定。
・部長は奴が異動して来たら「飛ばされて来たｗ」異動できなかったら「引き取りておらんかったわ」異動できたら「ほっぽり出してやった」
と、他の一般の社員と談笑。部長、小川の息のかかったVIP女性が「もう辞める？引き取り手いなかったのよ？次はどこに飛ばされるの？」と何故か人事を語る。
・さらに回覧板からあいつの名前を消す
364:名刺は切らしておりまして
08/03/02 16:42:24 nMJm1QXH
大型テレビは
普通にプラズマの方がいいけどな
365:名刺は切らしておりまして
08/03/02 17:03:47 mNymnVZk
今日家電量販店に行ったら、ＰＸ８０シリーズ発売予定というパネルが
展示スペースの開きに大きく置いてあったな。まだ出ていないのか？
366:名刺は切らしておりまして
08/03/05 16:46:31 c6k52tnC
42型のフルハイビジョンのプラズマが液晶と同じ値段なら
プラズマ買うのにね・・・
367:名刺は切らしておりまして
08/03/09 07:27:40 aipiF7rM
松下、“デジタルシネマに迫る”プレミアムVIERA「PZ800」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
□ニュースリリース(PZ800シリーズ)
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.co.jp)
“新世代PDP”搭載による世界最高のコントラスト3万対1（最大100万対1）の「黒」表現力
世界最高の最大18ビットのデジタル信号処理による高い階調表現力
368:名刺は切らしておりまして
08/03/09 07:34:05 NlxAPMkD
プラズマディスプレイは２度殺される
369:名刺は切らしておりまして
08/03/09 10:22:57 /p+ka14K
００７は二度死ぬ
370:名刺は切らしておりまして
08/03/09 16:41:00 Yc7LNhJv
透明電極って資源あんの？
いたるところで透明電極つかってさ。
371:名刺は切らしておりまして
08/03/09 16:55:32 9df9Z1X1
プラズマのほうが電気食うみたいな印象あるけど実は液晶のほうが食うらしいな。
電気屋で説明聞いたらそう言ってたし、
以前目がテンで実際実験してプラズマのほうが省電力だった。
というのも、液晶は常にバックライト点等、
プラズマは発行しないドットは消灯するからだそうだ。
372:名刺は切らしておりまして
08/03/09 16:58:23 cCdfTQ08
インジウムのことなら資源量的には当面は心配ないようだ。
資源的にどうかという記事もあるがこういう記事もある。
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)