08/01/30 13:23:55 s/dFNAwG
まあ失業者たちがどれだけ固まって騒いだところでネットでは何も決まらんのじゃー
561:名刺は切らしておりまして
08/01/30 13:24:57 fHrdyPeJ
ニートレーダー乙
562:名刺は切らしておりまして
08/01/30 13:27:28 ISrI9ya8
取締役からを管理職とすればいいんだよ
雇用される立場なんだけど手当てカットしたいからみんな課長にするんじゃまいか
563:名刺は切らしておりまして
08/01/30 13:27:43 s/dFNAwG
くそーｗ何処から見てるんだ？
564:名刺は切らしておりまして
08/01/30 14:07:28 8SEw4sKX
URLﾘﾝｸ(danbo.at.webry.info)
さて、この問題、この記事から推測すると、
先ず、店長になる前より年収で３００万円減ったということは、当時、３９歳で年収９００万円
それも、管理職でなく、
分析
①月収７５万円
②月85時間の時間外 （７０～１００時間より） 週１７時間（週４０時間法定勤務として）
③年間公休１１９日 8時間労働 年間労働時間１９６８時間
彼の店長前の時間給は、７５万円／（１６４時間＋８５時間）＝３０１２円／時間
ちなみに、マックバイトの時間給は東京で８５０円～ 地方は７００円～くらいだそうだ。
これが、時間外手当の対象であった平社員の給与であるとすれば、世間的な水準からすれば、
「すげえ！マックの正社員になろうかな」という水準だ。
一般的に
店長職 ４４歳で年収６００万円
外食、流通なら、店長職でこの年収は普通の水準ではないか
そして、月85時間程度の残業は、多分店長職なら、この程度の勤務は普通である。
565:名刺は切らしておりまして
08/01/30 14:16:10 vnp+IW+E
女子高生とのおまんこを黙認するならサー残も我慢できる
という漢もいそうだ。
566:名刺は切らしておりまして
08/01/30 15:18:21 ktB2RpeQ
まぁ、他がやってるから法を無視してやっていいって事でもないし
認められてる権利を主張するのは普通の事だわな
567:名刺は切らしておりまして
08/01/30 15:20:12 4UMDaiIK
>>234-235
その手当てというものが責任に見合っていたかどうか？
管理職とは自分で「仕事量をコントロールできる」権限があるかどうか･･･
など、認定条件が割と厳しい。
会社側は管理職としていても「実態が伴っていなければ」
会社の言い分は無効。ということだお。
568:名刺は切らしておりまして
08/01/30 15:25:59 pqbntVB1
年収600万で何が不満だよ死ね。
569:名刺は切らしておりまして
08/01/30 15:34:01 Ld5Qmbzr
地方では最低賃金で雇ってるよな。
あと高校生はそれ以下とか。
570:名刺は切らしておりまして
08/01/30 16:35:34 wIKvQwl8
まあ、日本経済の停滞を見ると一部の優良企業が内部留保や株主還元してしまって社員に正等な給料を出していないのも問題。
個人消費を増やして内需主導の景気拡大を図るためには残業代の適正支払いをすべき
571:名刺は切らしておりまして
08/01/30 16:37:31 YA7+fKew
そもそも８０円100円で価格破壊だなんて言っておいて
店長から経費だしてたのかと思うと価格破壊なんてやめろ。
店長だけでなく流通経費もたたいてんだろ？
そもそもこれがデフレの始まりだったんだ。
572:名刺は切らしておりまして
08/01/30 17:37:18 JKN61/qJ
もう移民を沢山入れるしか無いね
573:名刺は切らしておりまして
08/01/30 17:39:30 X9q8RoF/
外食ならこの給料で普通とかいってる負け組のおっさんへ
外食業界が腐ってるだけ。
就職板見て見ろよ。
売り手市場の今じゃ外食なんてFラン乙って言われるだけだぜｗ
574:名刺は切らしておりまして
08/01/30 18:11:15 KEXk0G4b
>>573
ゆとり乙ｗ
575:名刺は切らしておりまして
08/01/30 18:14:00 lpirJzfP
＿＿＿＿＿＿＿
／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
／:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
ﾁｬｷ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/| / : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
/! | /: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : ＼
! ! | ;;:!: : : : : : : :/-・・・―・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ
-─|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ ミ,: : : : : : : ;; ドナルドマジックで
／ -─┼|┼‐-､,,!;; : : : : : : Ｉ ／~ : ;’＼ Ｉ,: : : : : : : :,, 消してやるよ
.／ .／／￣ ! ! |｀ヽ ｛:: : : : : : : | |! ii/ |: : : : : : : :｝
/ . ! ! | ｛:: : : : : : ::| エエ;;;;;;;;;;;;エエ |: : : : : : : :｝
r‐-､ |┴| ｛: : : : : :: ::| |: : : : : : : ｝
ト-ｲ /＾Y´＼ ｛: : : : : : :| ,,丶 |: : : : : : ,,.!
|-‐!/o/´＼o＼ ヾ: : : : : :| － |:: : : : : ノ
入 /o/ ＼o＼ ヾ: : : :i ／゛―゛'ｌ |: : : : /
_（ /＼/＼ 入o＼ ゞ彳 | ￣￣￣゛| イゞー
（ ＼__）／`ｧ─‐' /＼/__／|＼ ｀￣￣￣ ／| ＼__
（`ー-r'ヽ / r‐'￣￣／ | ＼ ＿＿＿_／ ト､ ＼￣｀＼
`r‐‐' _/ ／ ﾄ､ / ∧ ＼ ＼
／＼ ／ ﾄ､＼ ／／ ! `ヽ
マクドは悪魔 悪魔はマクド
576:名刺は切らしておりまして
08/01/30 18:23:00 M0y6T58L
まあ控訴してもマック側に勝ち目は無いね
高裁判決後に和解か上告して和解のどちらかで終了でしょう
流石に最高裁の判決までいって敗訴したら他の企業から恨まれるしね・・・
577:名刺は切らしておりまして
08/01/30 18:24:47 o2oaIyjh
糸井重里が原田を絶賛していたな。
社員やバイトの待遇は一切質問しなかった。。。
資本家の広報官だな。
578:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:07:14 RPpMzEcF
>>577
糸井からみれば労働者から絞り上げたお金を
自分に供給してくれるクライアントだからな。
原田はｗ
579:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:10:02 NXgPpiC4
とりあえず払うものはしっかり払っとけと言う事でこのスレ糸冬了。
580:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:19:00 RPpMzEcF
自民党、経団連は偽装ぎょうざ問題で偽装管理職問題の
世間の関心をずらしたいみたいだな。いつものお得意の情報操作かｗ
581:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:23:03 JKN61/qJ
は？重態の人間が出るような食べ物売るほうが圧倒的にわるいじゃん。
582:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:23:59 SWJqPzJp
だからといって消費期限切れの食材を
>>580
おさるとおり。昨年の時点で発覚した際は不問にふしていた。
583:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:35:14 kSUJ6wD9
働くことに嬉しさを感じなくさせる企業が多いな
結局上の方だけ美味い汁を吸える仕組み。
どっかのスーツ屋さんもまったく同じだったね。
584:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:50:47 3FBjGMCQ
この店長おじさんだって ９－１７、せめて９－２０くらいの勤務時間で、
週休2日（土日出勤でも平日休みも）休めていたら年収600万で満足していたと思うよ。
労働時間と給料が見合わなくて、労働時間を自分で調節しようにも、
その権限が自分に無かったからでしょ。
585:名刺は切らしておりまして
08/01/30 19:53:25 CPhF5PuJ
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
586:名刺は切らしておりまして
08/01/30 20:18:06 JKN61/qJ
>>584
そんな楽な条件なら300マソの給与で十分
587:名刺は切らしておりまして
08/01/30 20:59:25 EGJ2XF1/
法律を整備すりゃいいんじゃねーか。
店長職などの狭い範囲で常設店舗などの管理を行う管理者には、一定の超過時間までは
残業代を支払うように明記すりゃいい。
月に60時間までは残業代を支払う義務を負わせるとかさ。
結局 解釈を広くしてあるからその隙間を潜ろうとするんだからさっさと埋めればいいだけ。
国が悪い
588:名刺は切らしておりまして
08/01/30 23:11:12 Z1729hG0
東京管理職ユニオン「Mac Exemption」より
2006年 03月 23日
東京管理職ユニオン「Mac Exemption」より
東京管理職ユニオンは、2005年6月以来、日本マクドナルド社と、店長職労働者の残業割増賃金問題に
ついて団体交渉を繰り広げて来ました。交渉の過程で、パート労働者や一般労働者の賃金に関して、
30分未満の切り捨て分22億円が支払われることとなりましたが、店長職労働者の残業割増賃金問題に
ついては、交渉が決裂し、2005年12月22日に東京地裁に提訴することとなりました。
日本マクドナルド社は、労働基準法第41条の「管理監督者」条項を盾に、店長労働者の残業割増賃金の
支払いを拒否しています。
日本マクドナルド社は、店長職は、
（１）出退勤の自由がある。
（２）人事権がある。
（３）報酬が高額である…などの主張をしていますが、
東京管理職ユニオンは「年間800時間も残業している状態でどこに出退勤の自由があり、そのような残業を含む
年収が600万円のどこが高額で、アルバイトの採用以外に何の権限を持たないにも拘わらず人事権が存在すると
いう主張のどこに正当性があるのか」との問いにかけに一切答えられませんでした。
URLﾘﾝｸ(macdnalds.exblog.jp)
589:名刺は切らしておりまして
08/01/30 23:14:28 MiMBXenT
マクドナルドはＳＶの権限が強すぎて小さい店では店長が単なるバイト扱いとか？
飲食業界だと、店長が経営ＴＯＰなんて店もごろごろしてるから、差が凄い。
590:名刺は切らしておりまして
08/01/31 00:11:11 6YdqNTts
>>588
> 日本マクドナルド社は、店長職は、
> （１）出退勤の自由がある。
> （２）人事権がある。
> （３）報酬が高額である…などの主張をしていますが、
> 東京管理職ユニオンは「年間800時間も残業している状態でどこに出退勤の自由があり、そのような残業を含む
> 年収が600万円のどこが高額で、アルバイトの採用以外に何の権限を持たないにも拘わらず人事権が存在すると
> いう主張のどこに正当性があるのか」との問いにかけに一切答えられませんでした。
↑
ズボシすぎる
591:名刺は切らしておりまして
08/01/31 01:03:42 BpdDKFHB
前にマクドでハンバーガー食べていたら､店長とおぼしき人が､
外からやってきた年下のいかにもって背広のホワイトカラーっぽいのに､顎で呼びつけられ､
客のいる面前で痛罵され､無能呼ばわりされた挙げ句､
書類みたいなの取り出して何やらねちねち説教を始めてた｡
｢あんたも客商売の端くれなら､店頭でみっともないだろ｣と言いたかったけど､
ぐっと飲み込んだ｡
今にして思えば客としてそのマネージャーみたいな奴の鼻をへし折ってやっても良かったかもw
592:名刺は切らしておりまして
08/01/31 01:58:09 aazJ3HId
アメリカナイズされたハンバーガーチェーン、という業態自体が、日本ではもう時代遅れに
なったんだと思う。
マクドナルドは、過当競争の日本では会社を縮小均衡させるか撤退して、アメリカナイズ
されたハンバーガー食うことがまだまだオサレでクールな新興国で頑張ればいいんじゃね？
日本じゃ、マクドナルド食うのはおこづかい生活の中高生か、他に食うもののない貧乏人か、
気の毒なジャンクフード中毒患者くらいと世間から思われているわけだし。
593:名刺は切らしておりまして
08/01/31 03:06:00 uI3VUEuT
>>591
もしホントにそいつがマネージャーとかだったらほんとのアホだな。
「みんな見てくれ。おれはこいつ（店長）より若いけどこいつより偉いんだぞ。」
「おれってカッコいいだろ。こいつよりデキる奴なんだ。」
たぶんコイツの頭の中はこんな思いでイッパイなんだろう。
そんで客が気持ちよく食事できる配慮をすることなんかまるで眼中にないんだろうな。
しかも、これ見た客が軽蔑の眼差しで笑っていても、こういうアホは実は自分が笑われて
いることに気づかないんだろうな。
594:名刺は切らしておりまして
08/01/31 04:51:51 LykMyBw/
残業未払いはどの企業にもやめてほしい
595:名刺は切らしておりまして
08/01/31 05:25:07 Wq1al7K4
アメリカの奴隷
596:名刺は切らしておりまして
08/01/31 05:29:13 q9Gcho1G
>>595
正論
597:名刺は切らしておりまして
08/01/31 05:42:01 Tg9GYHG7
他業種にも波及・・・ってようは平社員だけを多数雇用して
年季が入ったやつを辞めさせればいいってだけ。
雇用されるやつなんてのは所詮その程度。
雇用なんて安全地帯で胡坐かけると思ってるやつがばかｗ
598:名刺は切らしておりまして
08/01/31 06:58:59 Iw46e84v
外食産業って人権費ちょろまかさないと成り立たないのね
マックに関しては、さすがはスマイル0円だと感じた
599:名刺は切らしておりまして
08/01/31 09:36:09 jCzs+6Wg
オマイら間違ってるぞ
店長がマックの奴隷でマックがアメリカの奴隷なら
オマイらはアメリカに吠えるべきだろ、中間管理職に吠えるなよ
600:名刺は切らしておりまして
08/01/31 11:14:08 saDUSKtX
外食、小売はサービス残業多すぎ
業界のトップが率先してやってるから最悪
そのせいで、法律守って残業代払ってる企業が価格競争で負けるから業界全体がそういうの当たり前になってる
もう全ての外食、小売を徹底的に指導していったん潰れるとこは全部潰した方がいいんじゃないのかな
マックなんかよりファミレスとかの方がもっと酷そうなとこあるし
601:名刺は切らしておりまして
08/01/31 11:19:19 VokWvZH5
ジャンクフーズであるハーンバガーを食べるのは底辺格差社会の象徴。
底辺層程、これから肥満が増えていくよ。
アメリカ社会と同じ構図。。。。
そろそろ
ネズミーランドの洗脳からもいい加減目を覚ましたほうがいいよ
両者とも洗脳なんだよ
602:名刺は切らしておりまして
08/01/31 11:23:30 6hzp+W16
ホワイトカラーエグゼンプションとか狂気の沙汰だな
平社員にまで適用されたら
603:名刺は切らしておりまして
08/01/31 16:41:50 GO0RTIQG
移民をガッツリいれるべし
604:名刺は切らしておりまして
08/01/31 21:36:21 6YdqNTts
>>602
個人的にはＷＥには賛成。日本人は長時間労働し過ぎだし、作業効率が
とても低い。
ただし、その前にやることはたくさんある。
・全企業への労働組合設立義務、あるいは業種ごとの労働組合設立義務
（全米自動車労働組合のような、マックなら全日本ファーストフード組合でもいい）
・全従業員へのタイムカード記載義務
（虚偽の場合は経営者追放）
・違法企業のタレこみ機関を作る
・管理職を定義づけ、経営幹部と同等でない（取締役でない）従業員は非管理職
・労働基準監督署の強化
・社会保険、雇用保険加入義務
もっとアイディアはあるかも知れんが、違反したら経営幹部は刑事罰くらいにしないといけない。
このままＷＥ導入したら、家族だんらんどころか人間崩壊。
企業の手当て込みの給料明細公開とかやっても面白いかも。
605:名刺は切らしておりまして
08/01/31 22:02:49 3ZTRMbgL
日本の外食産業は30年前から全然進歩していない、
606:名刺は切らしておりまして
08/01/31 22:04:33 17ch5V9+
>>604
ＷＥ導入条件に管理職相当の権限ってのはいらないの？
607:名刺は切らしておりまして
08/01/31 22:14:20 RD1mXSoY
>>605
いや、退化してるだろ。
進歩したのは業界の規模と扱ってる料理の種類だけだ。
608:名刺は切らしておりまして
08/01/31 22:19:36 RD1mXSoY
>>604
あと、総労働時間の上限を設けた方がいいかも（ドイツでやってる方法）。
これでムチャな労働時間をセーブできる。
いくら労働時間の裁量を個人に任せるといっても、限度があるし。
個人的には週50時間あるいは月200時間程度がいいんじゃないかと。
609:名刺は切らしておりまして
08/01/31 22:42:38 6YdqNTts
>>606
> >>604
> ＷＥ導入条件に管理職相当の権限ってのはいらないの？
残業を撲滅するためには、全従業員にＷＥ導入したほうがいいと思うけど、
今の日本だとすぐに撲滅できないし、下手したら定時が９－２１とか
言いかねないから、入れたほうがいいかな。
610:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:30:19 JY0mYwp2
>>604
>個人的にはＷＥには賛成。
ふーん。
>日本人は長時間労働し過ぎだし、作業効率がとても低い。
うん。管理職が、いわゆる中間管理職からトップまで、無能だからね。
>ただし、その前にやることはたくさんある。
えーと、、、たくさんもなくて、残業時間を厳密に管理して、残業代の割り増しを500%増し
くらいに増やせば、それで終わりじゃ？
というか、WCE導入されちゃったら、
>・全従業員へのタイムカード記載義務
> （虚偽の場合は経営者追放）
とか何も意味ないけど、何が言いたいんだ？
お前の雇い主がWCEに賛成してるってだけだろ？
611:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:33:16 JY0mYwp2
>>608
>あと、総労働時間の上限を設けた方がいいかも（ドイツでやってる方法）。
で、ドイツでの上限は？
>個人的には週50時間あるいは月200時間程度がいいんじゃないかと。
ドイツの上限がそんなにあるとは思えないけど、何かソースでもあるかい？
612:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:46:55 XlHuhMbU
WEの考え方は分かるが、導入前に、「WE非対象者の保護をきちんとしろ」
「君もあなたもWE、とならないように監視を厳しくしろ」という話だろ、要するに
613:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:49:24 17ch5V9+
規制強化のＷＥなら会社も導入しないだろうけどなｗ
614:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:56:30 RD1mXSoY
>>611
ドイツの上限は知らんよ。
時間に関しては、自分や友人関係でこの種の話題になった際から適当に出した。
ただ、ドイツのケースは社員の採用・解雇権がある等、日本だと役員級の者でないと
WCEの対象にならなかったと思う（というはなしをNHKのクロ現で見た）。
つか、同番組で各国の同種の法律を紹介した際、ドイツの上限も出ていたと思う。
リムーバルHDDにキャプった動画が入ってるんだが、HDDが認識できないんで詳細が確認できない。
まあ、日本の雇用関係の諸法律はぐずぐすの者も多いから、厳格に運用できるヤツの方がいいと思うよ。
俺も昔、相当に痛い目にあったし。
615:名刺は切らしておりまして
08/01/31 23:58:27 NQJnSBMZ
まぁ、あれだ。
WEを導入して国際競争力のアップを経○連が行っても、
そのまえに日本人の競争力が無くなって、ぼろぼろになりそうだな。
ほんのわずかな残業代をケチるだけで社会がぼろぼろになった
偉大な社会実験ということで、俺が死んだ頃の教科書にのるかなｗ
616:名刺は切らしておりまして
08/02/01 00:00:55 6YdqNTts
>>610
> >日本人は長時間労働し過ぎだし、作業効率がとても低い。
>
> うん。管理職が、いわゆる中間管理職からトップまで、無能だからね。
そう。どうも経団連は非管理職従業員の効率が低いことを念頭にしているようだが、
むしろ管理職より上のほうが効率低いように思う。
> えーと、、、たくさんもなくて、残業時間を厳密に管理して、残業代の割り増しを500%増し
> くらいに増やせば、それで終わりじゃ？
それも勿論良いのだが、日本人の従業員の立場の弱さそのものは変わらない。
日本のような企業御用組合では機能していないところも多いので、
企業を超えた横断的な組合が重要と思う。
> >・全従業員へのタイムカード記載義務
ある社員が何時に出社し、何時に帰宅したかという記録を残すことが重要。
> お前の雇い主がWCEに賛成してるってだけだろ？
うちは外資だから外人社長が賛成しているかどうかは知らない。関心も無いんじゃないかな。
>>611
労働時間法で、1日8時間、週48時間が上限と規定されているそうです。
他のＥＵ諸国も同じような規定があります。守っているかどうかはわからんが。
617:名刺は切らしておりまして
08/02/01 00:01:54 eR4vV+Xl
最高裁まで争ってもマックは勝てないだろ。
それに、ここまで騒がれたら、残業代認めないわけにもいかない。
むしろ逆に福利厚生とか従業員を手厚く守る会社の方が、これから
人が集まるんじゃないの？ ただでさえ人不足なんだから、待遇
良い方が人集まるだろ。
無理な２４時間営業とか年中無休とかさ。
一時的に売り上げは落ちるだろうけど、長い目で見れば売り上げは
あがるし、定着率も高くなるだろ。
618:名刺は切らしておりまして
08/02/01 00:21:47 dp2O51bn
>>617
消費者側も選択を迫られているね。
安い価格設定や、24時間営業のようなサービスを得る代わりに、
従業員が酷使されるのか、
ＥＵ型のように従業員を守る代わりに、
仕事終わりに店が閉まっているとか、定休日が多いとか
日本よりは低いサービスに甘んじるのか。
ただ企業側に長い目が通用すればいいが．．．
原田氏なんか業績上げるために就任しているんだから、
短い目でしか見ないわなw
619:名刺は切らしておりまして
08/02/01 00:28:53 fPzKxz0W
なんでスーパーまで深夜営業するかね？
ファーストフードやコンビニと店舗規模が違うんじゃ儲るわけないのに。
不採算時間帯に営業して、どの程度の宣伝効果になってるのか定量化してないんじゃね?
620:名刺は切らしておりまして
08/02/01 01:39:05 SNCdiQt4
>>617
有効求人倍率下がってきて失業率上がってきてる
621:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:14:51 Go5lSxzR
>>620
社員の有効求人倍率がね。
パート・バイト、派遣は人が集まらな過ぎ。
同一労働同一賃金の原則で最低時給を上げるか
パート・バイト、派遣という就労体系を禁止にすべき。
622:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:31:07 jqWhpizp
これが広がると日本経済つーか、ちゃちな経営者連中が成り立たなくなるから
スケープゴートとして中国産冷凍食品問題をリーク。。（以下略
623:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:36:55 aEFUUBeS
もっと働いて経験積みたい人もいるでしょ？
しかし帰宅時間まで残業代だすとなると
残業代稼ぎに居残ってると思われるのでは？
624:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:40:34 3foodsOX
まあ、こういうのはちゃんとした方がいいわな
625:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:40:44 6oEb3Hwc
マックジョブに経験なんざ必要とされてねえよ。
626:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:44:05 aEFUUBeS
こういう裁判を起こす人だと
今後はバイトでさえ雇う会社はないだろうね
627:名刺は切らしておりまして
08/02/01 12:46:01 7oDiojJZ
>>623
周りがどう思うかなんて問題ではない。
その社員の「経験」が会社の利益につながっているなら当然
残業代を払うべき。つながっていないなら、法律上働かせて
よい時間を超えたときに監督者が帰らせるべき。それだけ。
628:名刺は切らしておりまして
08/02/01 13:01:20 9K+jLXkX
>>626
だからほとんどの人は何も言わないんだろうね
629:名刺は切らしておりまして
08/02/01 13:02:57 NVoD8ByJ
>>626
自社株価暴落させて泣いて喜ぶ労働者なんて何処も欲しくないよな
同僚達も起こってるんじゃない、自社株会の人は特に
630:名刺は切らしておりまして
08/02/01 13:11:41 05nvpu8V
改善できるなら改善すりゃいいし
ダメなら辞めりゃいいだけだしな
一般社員ならまだしも店長なら尚更な
631:名刺は切らしておりまして
08/02/01 15:21:32 Rdzn+/oW
単発擁護が沸いて来たよ
632:名刺は切らしておりまして
08/02/01 15:57:39 Go5lSxzR
また、工作員が湧き出してきたなｗ
633:名刺は切らしておりまして
08/02/01 16:01:44 Dne4QiFr
素直に払えばいいけどこれは控訴して徹底抗戦だろうなー
外食産業が軍団組んでフォローしそう
634:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:00:24 upv4/+bC
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ 痛みを実感に！
／＼ヽ / 投票は自民党に！
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ ホワイトカラーエグゼンプションで活力！サマータイムで活力！
過労死で活力！投票は経団連の支持する自民公明党へ！
消費税１６パーセントで底辺が全滅する美しい国へ
635:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:10:10 aRb2d5dG
飼い犬に手を噛まれるとはこの事だ。
636:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:18:44 aRb2d5dG
プロ市民が、食いつく話題だなこりゃw
637:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:26:34 9K+jLXkX
こういう話題になると
労働者って団結できないんだな
と実感する
638:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:26:36 xgr697tE
＞中世の武士間の主従関係は、決して片務的なものではなく、
主人・従者が相互に利益を与え合う互恵的な関係で成り立っていた。
ここで、主人が従者へ与えた利益を御恩といい、従者が主人へ与えた利益を奉公といった。
現代は中世よりひどいなｗ 支配層は労働者に「奉公せよ、ルールを守れ。」というが
経営者層は御恩（給与）を払わず法令を守らないことを正当化しようとしているんだからな。
639:名刺は切らしておりまして
08/02/01 17:26:50 Mgj6yHWp
クイツクホウダイって新種のセミですか？
640:名刺は切らしておりまして
08/02/01 18:14:22 xgr697tE
中世からバブルまで・・・主従関係は互恵的な関係だった。
今の日本社会 ・・・主従関係は一方的な奴隷関係になりつつある。
民主主義国家なはずなのに大多数の主権者である
はずの大衆・労働者が奴隷化されつつある。
さて、自民党と経団連は少数の主権者である支配層・資本家（1％）と
大多数の大衆・労働者（90％以上）のどちらの為の政策を行うのか？
しっかり監視・監督いたしましょう。我々が大多数の主権者なのですから。
641:名刺は切らしておりまして
08/02/02 01:08:16 6wtzAPvT
下克上の世の中になるまで、そう遠くないのかな？
642:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:04:52 6dfA7HdC
戦国時代がやってくるのかな。
643:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:13:23 jupUblTV
滅私奉公はご恩があってこそ、というのを判ってなさすぎだな
644:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:15:23 6dfA7HdC
民主主義って多数決によって多数の意見が通る国家なはずだよな。
大衆・労働者のためにならない政策を実行する政党、議員、団体は
選挙によって交換させて、大衆・労働者のための政策を行う政党、議員
に投票して大多数の大衆・労働者が住みやすい日本にしよう。
645:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:17:20 vbNs4Rms
労働者が大衆でも多数派でもないからだろう。
多数決やら政党政治では無理だよ。
646:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:27:27 Hey0F+Mh
>>644
前々回の選挙で民主的プロセスで選択されたじゃん?
資本家バンザイ政権にみんなでこぞって投票したろ？
647:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:28:42 m1pdzb0j
中央線のニュースでこの話題が出た後のCMがマクドナルドのCMで
ちょっと笑ってしまった。
648:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:29:38 of9i5isB
いくら金もらっても滅私奉公などしません。
価値観が違うのかもしれないが時間的贅沢もしたい。
だから時間あたり2000円で10時間働くより時間4000円で7時間くらい働く方がいいわけよ。
近頃の若い奴は贅沢だというかもしれないが会社側に環境整えてもらわないと働けない。
氷河期世代みたいな馬鹿はしたくないから。
649:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:32:40 /HnkM3ib
たとえ、最高裁で逆転判決しても、少子化で労務関係を大幅に見直さん
とアカンわな。
650:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:48:25 emFUVCMy
滅私奉公してたのっての侍だもんな。
現代社会でも、地位を保証され、どこかの土地と使用人の
雇用を保証されるくらいの給料を貰って、町を歩くとき
自分だけ拳銃持ち歩いていい権利がもらえるなら、俺でも
命がけで働くわい。
651:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:56:09 vbNs4Rms
>>650
公務員だとそんなカンジだなあ。
拳銃はないが犯罪やってももみ消しおｋだし。
652:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:56:15 WYjqdA+H
>>617
ひょっとすると、日本の本来の生産性は韓国程度の中進国で、
労働者の犠牲という徹底的なドーピングで人工的な筋肉をまとって
今の地位にいるんじゃないかとも思える。
ところが、長年の薬物使用によってもう体が悲鳴をあげている、と。
653:名刺は切らしておりまして
08/02/02 11:59:07 drCnB1xd
>>650
江戸時代の侍なんて、終身雇用制どころか、自分の地位や土地を相続税なしで
世襲までできたんだから、そりゃ命削って働くわな。
でも、江戸時代の侍は非番の日が多く、拘束時間から言えば9時5時勤務で週休
2日制とほとんど代わりなかったそうだ。
現代でも、構成員に命がけで働くことを期待する組織は、生きてる間も死んで
からも名誉と保障を用意する。軍隊なんかがそうだな。
名誉も保障もないが、お前ら命がけで働けというのは最初から無理がある。
経営者は虫がよすぎだな。訴訟沙汰になるのは当然。
654:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:14:11 bz4DjLXR
>>584
> この店長おじさんだって ９－１７、せめて９－２０くらいの勤務時間で、
> 週休2日（土日出勤でも平日休みも）休めていたら年収600万で満足していたと思うよ。
貰い過ぎ。一日の残業1～２時間だと年収500だろ。
655:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:16:38 bz4DjLXR
>>654
地方だと420くらいと思う。
地方の物流の派遣だと、500無いと思う。マックも同等だろう。
656:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:22:25 bz4DjLXR
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
このソースだけど、
＞約1350万円
10年分の残業代か？
657:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:22:57 t4pOD2ZO
俺、地方の流通の正社員だけど、400ないよ。
658:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:23:39 K/C9RXNi
こうやって 管理職もどきの店長とか現場責任者が労働側認定されたら
ホワイトカラーエグゼプションだって可だよ
659:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:25:43 hUbKdN2J
給与階級別給与所得者数・構成比平成18年度
100万以下 ・・・8％
100万超200万以下・・・14.8％
300万超400万以下・・・16.0％
400万超500万以下・・・16.9％
500万超600万以下・・・13.9％
600万超700万以下・・・9.6％
700万超800万以下・・・6.4％
800万超900万以下・・・4.5％
900万超1000万以下・・・3.0％
1000万超1500万以下・・・2.0％
1500万超2000万以下・・・3.7％
2000万超 ・・・0.4％
このデータからわかるのは
年収200万以下・・・22.8％（5人に1人以上）
年収300万以下・・・38.8％（約5人に2人）
年収400万以下・・・55.7％（2人に1人以上）
年収500万以下・・・69.6％（3人に2人以上）
年収600万以下・・・79.2％（約5人に4人）
年収700万以下・・・85.6％
年収800万以下・・・90.1％（10人に9人以上）
年収900万以下・・・93.1％
年収1000万以下・・・95.1％
年収1500万以下・・・98.8％
年収2000万以下・・・99.6％
年収2000万以上・・・100％
2人に1人以上は年収400万以下で
3人に2人以上は年収500万以下で
約5人に4人は年収600万以下で
10人に9人以上は年収800万以下で
年収2000万以上貰っている人は全人口の0.4％という事実。
にもかかわらず自民党や経団連は多数決の原則を無視した政策を
口からデマカセやメディアを使っての情報操作によって実行してきたわけだ。
大多数の大衆・労働者は民主主義の原則、多数決の原則を思い出すべきだと
思うね。
660:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:25:58 NneY+Ib2
客の注文どおりの商品を提供する・・・
そんな事、２０年以上も前に
サービスエリアの自販機がやってるじゃんｗｗ
人件費払いたくないなら導入すりゃいいんだよｗ
ジャンクフードなんてそんなもんだろｗｗｗｗｗｗ
661:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:33:11 bz4DjLXR
URLﾘﾝｸ(res2ch.blog76.fc2.com)
690 ツール・ド・名無しさん saga 2007/11/23(金) 21:23:48 ID:???
マクドナルド原価一覧表
■ハンバーガー
価格…80～100円 原価…45円
■チーズバーガー
価格…100円 原価…54円
ハンバーガーは原価が高く、あまり儲からないらしい。
■テリヤキマックバーガー
価格…260円 原価…78円
■ポテト(M)
価格…220円～240円 原価…10～20円
ポテトは利益率が高く、販売数も多いらしい。
■アップルパイ
価格…100円 原価…35円
■コーラ
価格…100円
原価…5円未満（紙コップと、カップのふた、ストロー、水、氷のみ）
おそらく５円もしない。実はマクドナルドのコーラ原液はコカ・コーラ社から無償提供
■マックナゲット
価格…250円
原価… 5円 ／１個 合計原価２５円
■コーヒー（ホット）
価格…100円
原価…2,5円
662:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:34:46 WYjqdA+H
>>658
ホワイトカラーエグゼンプションの趣旨って
「たとえ一般労働者であっても一定以上の収入があれば管理者とみなす」
ということなんじゃないか？
663:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:47:32 Nr0CRzmM
産業界の見切り発車じゃないのかねぇ。
なんせ自民はあの勢いだったから、ＷＥは必ず通り、合法化されると踏んでたんじゃなかろうか。
664:名刺は切らしておりまして
08/02/02 12:55:21 K/C9RXNi
>>662
そんな解釈初めて聞いた
ホワイトカラー（主に事務系） に 自己裁量労働制 が導入されるのが主であるとオモタが
ただ雇用側がお前ホワイトカラー、お前もホワイトカラーと勝手に決め付けるだろうと予想できた
今回のように「店長だから管理職で、管理側だから残業費用なしね」みたいなネ
判決で一定量の決まりができたとオモウ
665:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:28:02 vbNs4Rms
>>662
そんな感じだった記憶だが。あと解雇しやすくする規定がセットメニュウ
でなかったかな。
666:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:32:28 Vu3TMrtS
結局、労働者の利益になる要素が説明できなかったんだよなあ
667:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:34:44 ScfZVb2S
>>665
金銭解決(手切れ金渡せば首切り放題)が盛り込まれてたかと。
もちろん金額は会社側の言い値だ。
668:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:35:43 vbNs4Rms
どのみち現行労働法規すら守らないんじゃ意味がな～
労基のクソ公務員をなんとかしないと一緒だろう。
669:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:37:58 emFUVCMy
>664
初めて聞くのはちょっと耳が遅いぞ。
日本の場合WEの適用条件に年収500万以上という案がでて、
下手すりゃ派遣やフリータも含まれるって散々騒がれたじゃん。
勿論ブルーカラーが除外になるという項目はなかった。
日本の労働者の50%以上がWEの適用に上るという試算まであった。
本来のWEの定義うんぬん欧米ではどうこう今更講釈されても困る
670:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:39:41 ZMnYNrHd
それにしても
マクドナルドの店長って残業代なしでも６００万円ももらえるのか？
そんなに貰えるならなりたがるやつが殺到するんじゃないか？
ウハウハじゃないか。
671:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:42:59 Vu3TMrtS
>>668
さすがに、労基職員を責める気にはなれん。
労働基準監督官って全国で2000人弱じゃなかったっけ？
本気で取り締まるなら国税調査官並の人数が必要だろう。
672:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:44:16 ZMnYNrHd
残業代の支払いが確定すれば、８００とか９００なんだろ？
客単価が安い割に
すごい高給が貰える仕事なんだな。
673:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:45:51 K/C9RXNi
>>669
あ、そのソース赤旗だろ
加熱しすぎだったと思うよ
政府の説明不足と底意地の悪さはあったが
>662 のような説明は赤旗でもしていなかった
馬鹿だと思う
674:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:47:16 vbNs4Rms
>>672
４６歳ではあるしマニュアルが巨大なことで有名だからな。楽とはおもえん。
ま、いい方ではあるね。デンがハンバーガー大学とかいってたが
質は要求されてるんだろう。
675:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:51:07 ZMnYNrHd
いや４６でも８００とか９００は貰えるのは少数派だよ。
従業員1万人超の東証一部上場企業でも、
管理職になり損ねたら８００万止まりで
それ以上、上がらない。
この店長は非管理職扱い、ということのようだし。
676:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:51:15 NQoF3F+J
>>670
一応、外食のトップ企業で社是に「日本一の給与を払うことを目標にする」と
謳っている。でんでんが社長のときにはね。
メディア、銀行、証券、電気、自動車、情報などの
トップ企業の給与と外食のトップ企業給与の落差はでかいだろ。
外食の中堅。下っ端はさらに酷いんだが。
マックと同じような労働条件で年収300、400万なんてザラｗ
677:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:51:38 ZMnYNrHd
まあ確かに仕事はラクではないだろうけど。
678:名刺は切らしておりまして
08/02/02 13:55:48 ZMnYNrHd
>>676
>マックと同じような労働条件で年収300、400万なんてザラ
やはりそんな金額なのか。
マックは高いほうなんだな。
マック以外の店長がマックの店長と比べて著しく能力が劣るわけでなくても
これが現実か。
679:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:00:20 ZMnYNrHd
＞メディア、銀行、証券、電気、自動車、情報などの
＞トップ企業の給与と外食のトップ企業給与の落差はでかいだろ。
電気と情報はここに入れちゃ駄目だなあ。
まあ、電気と情報のトップなら入れてもいいか。
680:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:01:39 vbNs4Rms
２００６年の５月に労組ができてるな。他の外食ではないのかもしれん。
681:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:02:57 NQoF3F+J
>>678
底辺の会社の店長とは能力には差があると思うよ。
マネージメントなど色々とね。
より効率的に運営するためには高度な運営方法を必要とする。
この辺りはどの業界でも一緒でしょ。
682:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:13:52 aaThVF4+
「私は管理者です」って一筆書かせれば済む話。
本人が管理者だと認めたのだから管理者だとなるだろう。
683:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:40:02 NQoF3F+J
>>682
そのようなことを行う会社には厳罰を行う新たな法令を作ればよい。
経団連の政策実行機関である自民党じゃ期待出来ないから
民主党が選挙公約に掲げて自民との戦いに挑み勝って
新たな政策（公約）を実行すればよい。
もしくはこの流れが社会運動のレベルにまでなれば
世論の動向に敏感な自民党は一時的に経団連を裏切って
労働者よりの法令を作るかもしれない。
ポイントは労働者が主権者としての権利者意識を持ち
資本家層・支配層のメディアを使った情報操作に
小泉の時みたいに騙されずに自分達の為に政府を
動かせるかどうかに懸かっている。
684:名刺は切らしておりまして
08/02/02 14:41:46 IUOcy9jW
コンビニの店長とかも管理職じゃない
給料下げろよ
685:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:10:11 xQHb0YcV
自分の商いの決めることができない
店長、営業所所長、支店長とかも管理職ではないよね？
686:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:10:52 xQHb0YcV
自営業以外で、商いのルールを決めることができない管理職（
店長、営業所所長、支店長）とかも管理職ではないよね？
687:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:11:47 xQHb0YcV
従業員の給与を決定できない人は管理職ではないだろ。
688:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:17:22 xQHb0YcV
>>687
マクドナルドの「××××店店長」という役割は
マクドナルドでは、ただの従業員グループリーダーと一般的な評価なのだろう。
経歴書に店長って書いてても「ハンバーバー屋の従業員」というだけの評価だ。
689:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:21:52 xQHb0YcV
裁判官の常識レベルを評価する判例だと思う。
高い給与もらっている裁判官が非常識か、社会をしっているか？が分かるニュースだな。
690:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:25:44 xQHb0YcV
浜松の鈴木自動車のCEOもコメントしていたけど、
公務員の給与や手当ての（つまりお金の考え方）は、企業人からかけ離れているから、
そんな人が支払いなさいと判例作っていいものだろうか？と俺は思う。
691:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:29:58 4fyhqeGu
>>690
しかし、裁判員制度が始まれば、この手の訴訟では今以上に労働者有利の判決がでまくる気がするが…
692:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:32:25 x6OeY3nd
>>691
刑事事件の重要事件だけじゃなったっけ？
裁判員制度って。
693:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:36:32 N1Smm3WO
>>662
収入を要件としているのは確かだが、「管理者とみなす」は間違い。
694:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:39:08 xQHb0YcV
仕事は怠けると自分へ返ってくる。マクドナルドCEOにも、このルールは逃れることはできない。
だから、残業代は支払うべきという判例がでたのだろうな
695:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:42:39 xQHb0YcV
>>694
ちょっと訂正。
仕事に於いて責任は自分へ返ってくる。マクドナルドCEOにも、このルールは逃れることはできない。
だから、残業代は支払うべきという判例がでたのだろうな
696:名刺は切らしておりまして
08/02/02 16:59:22 qWmLhDK/
ディーラー営業から外食に転職した現役の３０代半ばの店主だが、仕事の大変さはソイツのレベルに依るぞ
残業といったって、テスト期間等バイトがいない時位だぞ？月に二回位のものだし、実働月１８０時間位
上から経費締め付けられるのは運営が下手だからだ
計画的にバイトを採用、トレーニングしてコミュニケーションしてれば問題ない
つーか、店主ならセールスも製造もバイトよりは上手くないとな
どん臭い奴が店主やるからアホみたいに働かなきゃならんのだよ
697:名刺は切らしておりまして
08/02/02 17:02:33 Xis5WHS5
今週のマクドナルドクーポンはビックマックが１５０円で超お得！
店長さんの浮いた人件費で特売品の赤字は補填されてるんだね。
１人三個までの購入制限いっぱい買って、残さず美味しくいただきます。
698:名刺は切らしておりまして
08/02/02 17:13:19 K/C9RXNi
>>696
お前の自慢はスレ違い
店長が管理職か否か、管理職でないなら残業代支払うべき、というのが裁判の争点で
この店長の残業費が適切か否かは別の問題
699:名刺は切らしておりまして
08/02/02 17:15:46 WSPuKfzu
どうでもいいがマック食べると口のまわりが、かぶれるんですが…(´ω｀)まぁアトピーもちなんだけどね
700:名刺は切らしておりまして
08/02/02 18:18:19 5WAZ4nJi
どっかの大臣が残業代をなくせば
家に帰るようになって家族団らんとか言ってたけど、
現実はこうだよなあ。
701:名刺は切らしておりまして
08/02/02 18:28:33 SWdsCB+V
俺株主だからがんばれマクド
702:名刺は切らしておりまして
08/02/02 19:21:59 veu5QaBR
役員以外は非管理職と明確に定めるべきだな。
ニュースだとほかの外食産業等チェーン店に影響・・・
とか矮小化して報道しているけど、
すべての業種の中間管理職に影響するはず。
特に大企業で経営にかかわる決定権があり時間的拘束がない
という中間管理職は殆どいないはず。
703:名刺は切らしておりまして
08/02/02 19:30:53 6fGIU2FZ
>>702
公務員では課長級以上が管理職なわけでしょ？
だったら、その辺と同等の権限があれば管理職とみなしていいんじゃないか。
704:名刺は切らしておりまして
08/02/02 19:42:22 K/C9RXNi
>>703
元の記事に裁判所の見解があるから
「経営者と一体的な立場」にあるのが管理職
この店長は、経営側の意のままに動かされ、自分の勤務時間さえ裁量できねえんだから、単純労働者だろ？
金か権限かをちょっとでも分けてあげていればよかったわけで
705:名刺は切らしておりまして
08/02/02 19:52:05 l5+6GklL
>>703
本当ならそれも違法だろうね。課長だから定時に出勤しなくてもいいということはないし。
706:名刺は切らしておりまして
08/02/02 19:58:30 9qgVeVtZ
この店長には、是非店長被害者共の会を作って仲間を集めてマクドナルドと戦って欲しいと思います。
作れば100位集まるんじゃないでしょうか？
やっぱ一人だとどうしてもキツい気がします。
707:名刺は切らしておりまして
08/02/02 20:01:46 6fGIU2FZ
>>705
まあ、公務員はそもそも労働基準法の適用外だから、
国や地方公共団体が自分の基準で管理職を認定しても問題ないと思う。
というか、国家公務員で経営者（政府）と一体になって業務を行っているのって、
事務次官や局長級の、せいぜい１００人程度になってしまう気がする。
708:名刺は切らしておりまして
08/02/02 20:06:19 K/C9RXNi
>>707
ねえ、もしかしたら
公務員の課長部長クラスって管理職なのに残業手当でている節は無いか？
709:名刺は切らしておりまして
08/02/02 21:01:21 CEl7st3U
>>708
いや、さすがにそれはない。
うちの父が公務員だが、やはり課長級になるところで
残業代がなくなったと言っていた。
というか、公務員の課長ってかなりエライような。
あれは普通に「管理職」扱いでいいんじゃないかと思う。
うちの会社の課長が説明に行っても、向こうが対応するのは３０台の課長補佐だったりするし、
国の課長が出てくるのは、それこそこっちの役員級が動いた時のような気がする。
710:710
08/02/02 21:43:57 3ZhH9MNm
俺さー、大阪に住んでるんだけど今日仕事で岡山と福山に行ったんだよ。
こういうチャンスは有効に使いたいからまず岡山でビッグマックをクーポンで、
それとホットコーヒー。
ドライブスルーの女の子が釣りの５０円を落とす ハプニングもあったが
女の子だから許しちゃう(*´ω｀*) で、福山に着いて早速マクドハケーン！
さっきビッグマック食ってパンパン状態の腹だったがまたまたクーポンでナゲットをＢＢＱソースで！
それとマックシェイクのバニラＳ。ドライブスルー注文口では女の子の声だったから俺は油断していた。
俺の前の客まではきれいなＭＧＲさんが渡していた。いいな～次は俺の番だぁ(*´ω｀*)
ってワクワクしてたら…
「最前線君」みたいなピザが(￣□￣;)!!ｶﾞｰﾝ
もうね、二度と行く事はない店舗だろうからスルーしちゃえばよかった(´・ω・｀)
シェイク、マズー。半分飲んで捨てちゃった。 ナゲットも持って帰って食った。
食欲なくなるよ～(´・ω・｀)
あー、何で毅然とした態度で スルー出来なかったんだ、俺のアホ！
金払ってしまったらおしまいだろ。。。。
俺さ、カウンターで男が「次のお客様～」って 言ったら買わずに帰るんだよ。
ドラスル注文口でも男が出たら注文せずにスルー。
でもさ、注文後はやっぱりスルー出来ないよ(´・ω・｀)
スルーしたら迷惑かな？おせーて(´・ω・｀)
711:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:10:13 veu5QaBR
>>707
そんなもんでしょ。ひとつの省庁に数人程度。
従業員数万人程度の大企業でも、
せいぜい１０人-２０人ぐらいじゃないの？
各部門の責任者プラスアルファぐらい。
712:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:25:20 vl/Jy5zG
公務員の場合年齢給とかあるから出世して給料が以前より著しく減ったりすることはないしね。
713:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:29:46 dTgbrhV9
◆職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ◆
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出させました。
マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につながった」と
評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百
五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。」
偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令している
「派遣」なのに､｢請負｣を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じる労働者の
安全衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を仕組んでいるのです。
たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表する大企業の
工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。日本共産党は国会で
繰り返しとりあげました。
非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らかですが、厚生
労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの通達は、労働者の勇気ある
たたかいで獲得した重要な成果です。人間らしい労働のルールを築くたたかいを前進させ、
“二つの宝”を活用し無法の一掃に力をあわせましょう。
714:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:31:54 emOR+rwY
不払い残業という言葉でもまだよわいな。
奴隷残業という名称に変えたほうがいい。
715:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:34:35 YveibCPd
奴隷という言葉に卑屈になる必要はない。
奴隷は奴隷として誇りを持って生きればいいんだよ。
階級に貴賎はない！
716:名刺は切らしておりまして
08/02/02 23:46:50 +01JVMgC
吉野家もそうじゃね?
さぁ、どうなんのかなー。。。
717:名刺は切らしておりまして
08/02/03 01:15:56 hw8uK+/U
>>715
奴隷であることに誇りを持つのはただのバカ。「奴隷の鎖自慢」って
聞いたことないのかい。こういう仕事を一度でも、一年でも続けたことが
あるならば、「職業に貴賎無し」なんてハッタリだということが良く分かる。
718:名刺は切らしておりまして
08/02/03 01:22:14 ljuu6pj+
会社法で定める役員以外は全員従業員扱いで
労基法完全遵守でいいと思うんだが
何か問題ある？
719:名刺は切らしておりまして
08/02/03 01:39:16 zdRNCbXj
大概の会社は 主任クラス＋残業代 のほうが課長職よりも割がいいんでないの？
責任ばかり多くなって給料下がったんじゃやってらんないよな
720:名刺は切らしておりまして
08/02/03 01:42:51 yGzJrJts
>>718
大手企業になると課長クラスは本当に裁量労働になるところもあるから
（午後から出社も可。というか自宅勤務可）
そういうところは残業代が出ないのもありだと思う。
721:名刺は切らしておりまして
08/02/03 02:05:08 J4bgXggO
ＩＴ系の裁量労働の人間が全員訴えたら
確実にＩＴ業界は潰れますね。
722:名刺は切らしておりまして
08/02/03 02:08:41 yGzJrJts
>>721
IT系に本当に裁量労働の人間なんて滅多にいないような。
少なくとも、客先に偽装請負されてるような人間に労働時間の裁量はないぞ。
723:名刺は切らしておりまして
08/02/03 08:32:22 Gy50I7fR
まあ、ホワイトカラーエグゼブッションになれば、
悲惨な状態が合法になるな。
724:名刺は切らしておりまして
08/02/03 09:00:54 ymizw6uV
ホワイトカラーの定義を事務職、ディスクワークの上に
「経営者と一体的な立場にあり、出退勤の自由や賃金などで一般労働者に比べて優遇されている」
ということにすればいいんでない
725:名刺は切らしておりまして
08/02/03 09:06:54 CZicHyc0
IT業界はきついでしょう。特に客先SE系に裁量は無い。
まあ日本では賃金上げないとIT系に人は来ないでしょ。
まあトラックの運転手とかと同じで10年位でボロ稼ぎして、
なんか商売でもうするとか目的のある人でないと、
SI系企業はお勧めできないな。
かといってインドや中国もどんどん賃金上がってきてるし
辞めちゃうし、日本は英語が達者なお客さんが少ないから
日本のIT業界が今後どうなっていくのか？ 不透明です。
726:名刺は切らしておりまして
08/02/03 09:50:59 2TnG4X0i
日本全国のマックの店長って、みんなこんな勤務状況なの？
727:名刺は切らしておりまして
08/02/03 10:02:42 zTeBrF9h
>>726
もちろん。
仮にバイトが一杯いるとしても、アルバイト人件費の予算が削られるか売上が予算を下回ると、
アルバイトの時間を減らして、自分で働くことになる。
予算は一応店長が決めることになっているが、エリアの予算とかは上が決めるので、
それに沿ったものでなければならない。それでも提出すれば、カットされる。
エリアの予算も同様に上の意向があるから、真に決定権があるのは２～３段階上の上司だと思われる。
大体、機器の配置を店でみんなで相談して工夫していると、知らないうちに上司がバイトに文句を言いながら勝手に戻している。
それぐらいの決定権さえない。
728:名刺は切らしておりまして
08/02/03 10:05:50 Bu80lbld
どっかで見たことある人がテレビに出てるかと思ったら
高校生のときマクドでバイトしてたときの社員だった。
当時はＭＧＲでバイトの出勤管理なんかに四苦八苦してたように見えた。
逆に店長は仕事してるの見たこと無いくらいだったな。
高野さんがんがれ。
729:名刺は切らしておりまして
08/02/03 12:27:44 BzQbVAq/
＞723
ホワイトカラーの定義を判例に合わせると、ほとんど適用されないから大丈夫。
730:名刺は切らしておりまして
08/02/03 12:42:53 CPxTFauy
定義に合わせると日本にホワイトカラーがいないことになるので
導入しても無意味。
だから適用基準を下げようというキチガイ沙汰だったのにもう
みんな忘れてるんだな。
なんか上のほうで共産主義者の陰謀論みたいにいわれてるし。
731:名刺は切らしておりまして
08/02/03 13:03:14 ymizw6uV
>>730
そんな極端なこというから馬鹿にされる
732:名刺は切らしておりまして
08/02/03 13:17:44 CPxTFauy
事実だから馬鹿にされてもかまわんよ。
俺も馬鹿にするだけだし。
733:名刺は切らしておりまして
08/02/03 13:36:22 ymizw6uV
>>732
やーい 被害妄想の バーカ バーカ バーカ
残業代支払命令のスレでしつこくホワイトカラーエグゼブッションの話しやがって
スレ違いだし 場違いだし 基地外じゃん
734:名刺は切らしておりまして
08/02/03 15:05:26 Gy50I7fR
だが経営側は、今の外食の姿を理想とているぞ。
マックでも、訴えたのは一人た゜。
後は、何とかやって会社の利益に貢献している。
だから、俺も１００円で食える。
店長に同情して、不買運動もおこらないしな。
735:名刺は切らしておりまして
08/02/03 15:08:39 ljuu6pj+
>>720
>午後から出社も可。というか自宅勤務可
そんな勤務形態で管理職に相当するはずないから
名目管理職は当然労基法対象だね
736:名刺は切らしておりまして
08/02/03 15:09:17 4EhUdvhO
勲章つけたバイトだからな店長ってさ
737:名刺は切らしておりまして
08/02/04 10:39:40 FS4sRo+s
去年から残業代カットされたぞ
内部告発なんぞできるハズも無く…
738:名刺は切らしておりまして
08/02/04 17:51:57 O11Sdw9O
奴隷の反乱か百姓一揆か
739:名刺は切らしておりまして
08/02/04 22:38:15 pbmMZ/xN
欧州はあの労働条件で先進国として成立してるわけで、
うまくやれば日本でできないこともなかろ。
740:名刺は切らしておりまして
08/02/05 00:49:58 MyiV40jI
>>737
長いものに巻かれることこそ幸せ。
741:名刺は切らしておりまして
08/02/05 04:56:28 RdJOW29I
>>739
あのへんは、資源国や農業国ってこともあるけど、日本とは違う意味で
格差社会だからこそってのもあると思う
上流、中流、下流では住む世界自体違って、上流層はあんな貧乏臭い
生き方などしたくない、と思ってる一方、下流層は下流層で、あんな重い
責任を負わされて生きるなど御免こうむる、と思っている
だから、経営者と労働者は、互いに多くを求めなくなっている
日本の場合、総中流のまま、中流層の中に格差社会が出来て
しまったので、gdgdになってしまった
742:名刺は切らしておりまして
08/02/05 06:15:58 6QIcZji+
>>741
あと欧州では、よほどのニッチでなければ大企業の寡占化が激しく、
中小企業の経営者とか、中小企業の管理職とかにあたる人が少ない。
街角の小さな商店の店長は、自分を企業の管理職に重ねたりしない。
というメンタリティの影響も大きい気がする。
743:名刺は切らしておりまして
08/02/05 10:35:33 4Gor0rl8
>>742
同意。日本は中小零細が国の経済規模の大きさの割りに異様に多い、
つまり、「社長」や「管理職」といった肩書きの人が多すぎるらしい。
あと、日本のように中小零細が大手の孫請けではなく、自身に
技術力や競争力を持った会社がほとんど。給与レベルも大手と同等。
日本の消費者にはよいことなのだが、日本のサービス業は全般的に過剰提供。
だから無理が生じる。経営者のモラルの問題もあるが。
744:名刺は切らしておりまして
08/02/05 13:24:24 WBK6n6f9
>>743
銀行が中小がつぶれないように資金援助して、その銀行を国が支えているからそもそも倒産がないしね。
銀行でも中小でも倒産することがとにかく悪になってる。
745:名刺は切らしておりまして
08/02/05 16:14:23 dhWwzDkY
まぁ俺も経営者なら残業代なんざ払わないがな
746:名刺は切らしておりまして
08/02/05 18:39:48 //Wi5DZl
>>745
いや、それが どうしても理解できないんですよ。
どうして経営者は「悪」なんでしょうか。
わたしが経営者なら、がんばった人には、努力に応じて利益を与えます。
しかし、現実には、そんな経営者は ほとんどいません。
善人でさえ、経営者や王様になってしまうと、心が「悪」になるようにできているのでしょうか。
そういう仕組みなのでしょうか。
教えてください。
747:名刺は切らしておりまして
08/02/05 19:07:50 w4beE3Re
>>746
大学時代の先生曰く「経営者は入ってきた金を全て自分の金だと思ってしまう」そうだ。
ちなみにその先生、院生時代に研究のため会社を興してそして潰したそうで
その時の経験からの感想だそうで。そんな会社なんで学生バイトしか雇ってなかった
そうだが、それでも「ほんの少しの残業代をごまかしたりした」そうだからね。
セコい先生じゃなかったんだが、「残高をみるとそうさせてしまう」らしい。
748:名刺は切らしておりまして
08/02/05 19:43:36 JVIo2ABu
そもそも労基法の管理監督者の定義も実態に合わなさ過ぎる
まともな企業は部長クラスだって勤怠管理はしっかりやっている
労働時間の自由裁量なんて、役員クラスでなきゃできない
そのくせ、管理監督者は休日・休憩の定めは除外して
ようするに休日も休憩もなしで時間制限なく働いていいとか
無茶な設定になっている
「働いていい」と「働かせていい」は根本的に違う
そこを日本の大半の企業が都合のいい解釈で利用しているだけ
国会はＷＥとか論議する前に
もうちょっと落としどころを整理して、管理監督者の定義を再編してくれ
749:名刺は切らしておりまして
08/02/05 20:10:38 ATgxPbSl
あの嫁さん変だな
夫が死ぬ前でよかったって何？
死んでからじゃ遅いって、死に掛けたのか？
共産党に知恵つけられたか？
夫婦でぶくぶく太りやがって
750:名刺は切らしておりまして
08/02/05 20:12:47 BnoAAiQ8
ホムセンの改装応援、販売応援は無給でメーカーが来てるがそれは違反にならないのか？
それも、一日拘束で残業ありって
おまけに交通費も出ない
751:名刺は切らしておりまして
08/02/05 20:59:57 kOH3huva
「店長は管理職」認識変えず 日本マクドナルド社長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
752:名刺は切らしておりまして
08/02/06 00:10:10 jN5SNxMu
管理職という名前を経営職と替えるべきだな。
そうすれば馬鹿でも分かる。
753:名刺は切らしておりまして
08/02/06 00:12:21 ZcSRPbXR
>>752がいいこと言った
754:名刺は切らしておりまして
08/02/06 00:31:10 tQLtS1Ts
確かに >>752 は いいことを言ったかも知れません。
しかし、それをいうなら、生後 17歳と11箇月29日の人間を「児童」と よぶことを先に変更するべきでは。
755:名刺は切らしておりまして
08/02/06 14:49:25 A6lPs9ec
>>1
その頃、社長夫人の谷村有美は
店長の涙と汗で優雅な生活を送るのであった。
URLﾘﾝｸ(playlog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.off-station.co.jp)
756:名刺は切らしておりまして
08/02/06 15:07:58 Js2k0gBW
まぁ俺がお前らを雇ったとしたら残業代なんぞ払わねーし
給料でさえ 生かさず殺さずしかやんねー
757:名刺は切らしておりまして
08/02/08 05:21:26 h0WS5MaQ
>>749
過労で軽い脳梗塞になったらしいよ。
突然死した店長もいたらしいし。
758:名刺は切らしておりまして
08/02/08 05:42:01 MWHIFV00
コンビニ
イエーイ！
759:名刺は切らしておりまして
08/02/08 06:40:53 5xRJALIh
セブンイレブンが店長に残業代払うってさ
760:名刺は切らしておりまして
08/02/08 08:40:22 bWtiTxO5
セブンイレブン、店長に残業代・マクドナルド判決受け
セブン―イレブン・ジャパンは3月から、同社が管理職と位置付けている店長に残業代を支払う
方針を固めた。1月末に東京地裁が日本マクドナルドに店長への残業代支払いを命じたことを受けた。
同判決以降、外食・小売業界で店長への残業代支払いを決めたのはセブンイレブンが初めて。
コンビニエンスストア業界では、ローソンやファミリーマート、サークルＫサンクスなど他の
大手はすでに残業代支払いに切り替えており、セブンイレブンの対応が焦点となっていた。
(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
少なくとも2年前に遡及して支払い要求しろ！！。
761:名刺は切らしておりまして
08/02/08 10:11:54 M+qhvXdk
>>760
J-SOX法、あるからね。
会計士は「店長に残業代を払わないのは不適切」というだろうから、控訴審の判決を待つ
までもなく、マクドナルドも払うしかなくなる。
サビ残一般が不適切会計だから、これから面白いことになるよ。
762:名刺は切らしておりまして
08/02/08 11:51:00 pvcm2IQg
うちの会社も店長クラスに残業代が支払われることになったけど、
役職手当が大幅に減額になったので平均した手取りは結局同じ。
763:名刺は切らしておりまして
08/02/08 12:00:09 7ciznsBk
裁量労働制、来るかもしれんね。
764:名刺は切らしておりまして
08/02/08 13:04:57 4hSUj9/d
日本は人件費下がりすぎなんだよ。
もう企業体力も回復したんだし、人件費を上げて景気上向かせよう。
特に自動車業界！
765:名刺は切らしておりまして
08/02/08 13:11:30 7ciznsBk
控おろう、下郎。 ゴールドマンサックス様の御前である。 頭が高い。
チーフエコノミストの山川哲史氏 が、リポートの中でこう言っている。
「02年1月から続いた景気拡大局面は収束」「遅くとも1～3月には景気は後退局面に入 った可能性が高い」「背景には内需停滞がある」
また、ゴールドマンは08年の日本の成長見通しを1．2％から1％に下方修正もしている。
766:名刺は切らしておりまして
08/02/08 13:27:29 NZ1V7/r6
裁判して一審とはいえ勝ったのはすごいけど、こんな企業って分かってて入ったんじゃないのかな？
耐えられないなら、単純に辞めればいいのにと思ってしまったよ。
767:名刺は切らしておりまして
08/02/08 13:32:26 0ctUD7Fi
>>766
そのセリフはこういう待遇じゃない会社を挙げてみてから言うもんだ
768:名刺は切らしておりまして
08/02/08 18:43:59 RMrU9zIr
7-11の直営店長も残業代もらえる様になったね(´･ω･｀)東京地裁ＧＪでＯＫ？
769:名刺は切らしておりまして
08/02/08 21:49:55 VtI+Gvr/
>>764
企業から家計への所得移転が大きいってなこと言っていたアナリスト覚えてませんか？
あの馬鹿は今の状況をなんて言うのかな？
>>766
全国の声を上げられないでいる労働者のために和解を蹴ったのだ。
自分ひとりのためなら、コナカの元店長と同じく和解しただろう。
>>768
店長手当てを下げて、支払いは現状維持になるらしい。
残業が減れば、手取りも減るってことか。
でも、若ければ別だろうが健康には換えられない。
770:名刺は切らしておりまして
08/02/09 11:52:15 wY1cc5Jg
支店長代理は非管理職 播州信金残業代訴訟判決
播州信用金庫（本店・姫路市）の加古川市内の支店に勤務し、二年前に支店長に次ぐ「代理」の役職で退職した
山内勉さん（５５）＝兵庫県稲美町＝が「管理職とされた『代理』の実態は管理監督者ではなく、残業代を払わなかったのは違法だ」として、
未払い分として約三百八十四万円と同額の制裁金の計約七百七十万円の支払いを求めた訴訟の判決が八日、
神戸地裁姫路支部であった。中島栄裁判官は原告側の主張をほぼ認め、同金庫に残業代など約四百五十万円の支払いを命じた。
(以下略)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
771:名刺は切らしておりまして
08/02/09 12:39:58 ZLKv9E2l
マクドナルドの店長って年収７１４万なのか
凄く貰っているんだな
772:名刺は切らしておりまして
08/02/09 12:44:40 QzSq/thn
店長として休みなしで働くのなら、俺だと年収1500万は欲しい。
今でも完全週休二日で年収1000万だから。
773:名刺は切らしておりまして
08/02/09 13:13:46 FXkBvZF4
搾取されたくなかったら「仕事するなよ」。
774:名刺は切らしておりまして
08/02/10 00:20:22 sGKhaM42
腐るところまで腐りきったＤＱＮ企業幹部や糞政治屋は、
もういっそテロの標的にでもされて、血祭りにあげられれば嬉しいのに。
ほんと死ねばいいのにと感じるようになってきた。
775:名刺は切らしておりまして
08/02/10 10:21:47 5Ysmuy6T
米国系多国籍企業の行動は、国内企業の行動に与える影響が大きい。
連中の目論見は、アングロサクソンの流儀に日本企業を従わせることである。
いわゆるＷＥに近い企業施策を持ち込むことで、同業他社が追随するのを狙っているのだ。
日本企業は競走上不利となりえるので、追随せざるを得なくなる。
いわゆるバンパイア効果を利用しようとしているのだ。
ＷＥ、解雇の金銭解決法案が不成立だったので、アメリカによる報復の一端であると考えられる。
おそらく米国系多国籍企業の日本法人は裁量労働制の採用率が高いはずである。
そうして日本の労働慣行を破壊し、アングロサクソン流の搾取的資本主義を定着させることを
目指しているのだ。
776:名刺は切らしておりまして
08/02/10 12:34:41 loP55qW7
>>775
それを言っちゃ、い神崎。
777:名刺は切らしておりまして
08/02/10 16:30:00 TM72ox24
【金融】名ばかり管理職訴訟：播州信用金庫も敗訴、｢支店長代理は管理職とはいえない｣…神戸地裁 [08/02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
播州信金「支店長代理は管理職。よって残業代はなし」 地裁「ﾋﾄﾞｽ」→450万支払い命ずる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
「『代理』は管理職ではない」 播州信用金庫が敗訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
778:名刺は切らしておりまして
08/02/10 16:59:24 jhNVkSgX
>>773
だからニートが増えて社会問題になってるんだろ？ニュースくらい見ないの？
779:名刺は切らしておりまして
08/02/10 17:26:38 NIjg218h
NHK以外に特集報道されていない理由は
スポンサーとしての圧力が原因だったのか
TVマスコミもはやｵﾜﾀ
780:名刺は切らしておりまして
08/02/10 20:33:26 uwy3l49/
>>779
唯一スポンサー圧力の効かないテレビ局でしたが。今は経営委員会と称して財界人が介入しまくり。
さて、誰がやったでしょう?
足の引張りあい(内ゲバ)のために職員の不祥事もあっちこっちで利用しまくり。
781:名刺は切らしておりまして
08/02/11 12:15:34 rbBTUzRQ
＞そうして日本の労働慣行を破壊し、アングロサクソン流の搾取的資本主義を定着させることを
＞目指しているのだ。
……今や英米的な労働環境のほうがむしろ労働者に優しそうな気がする…
782:名刺は切らしておりまして
08/02/11 12:21:18 wYvGTant
>>780
NHKには外国の圧力が有効だけどね
なぜか日本国の圧力は公表されて政府バッシングになるけどｗ
783:名刺は切らしておりまして
08/02/11 14:47:10 SJa2pyXe
× 公表されて
○ 捏造されて
784:名刺は切らしておりまして
08/02/11 15:04:45 A7c5J7qG
名ばかり管理職１１０番
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
十分な権限もないのに管理職として扱われ、残業代を支払われずに長時間労働を強いられている人たちからの相談を弁護士が受け付ける「名ばかり管理職１１０番」が
東京で行われています。１１日午後３時まで受け付けています。
この電話相談は「日本労働弁護団」が、東京・千代田区の事務所で行っているもので、午前中から電話が相次いで寄せられ、１５人の弁護士が相談に応じています。
このうちファミリーレストランの４０歳代の店長からの相談は「管理職だとして残業代がまったく支給されないまま、タイムカードを打ったあとも深夜まで残業をする毎日で、
健康を損なうのではないか心配だ」という内容でした。また、コンピューター会社の５０歳代の男性からは「社員はほとんど管理職扱いで、毎月５０時間以上は残業をするが、
手当は３万円しか支払われない」といった相談が寄せられていました。
“名ばかり管理職”をめぐっては、先月、東京地方裁判所が、ハンバーガーチェーン最大手「日本マクドナルド」に対して、店長は管理職には当たらないとして、
残業代の支払いを命じる判決を言い渡しています。
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
785:名刺は切らしておりまして
08/02/11 15:15:52 vi716oZF
米国系多国籍企業のやることだ。 おそらく最高裁まで引っ張り、その間にロビー活動を続けるだろう。
外資の政治献金はすでに緩和されている。 あるいは司法への合法的恐喝行為に及ぶかも知れぬ。
786:名刺は切らしておりまして
08/02/11 15:17:05 vi716oZF
強欲な米国系多国籍企業がやられたまま引き下がると考えるのは甘すぎる。
やつらは必ず報復行為に及ぶだろう。
787:名刺は切らしておりまして
08/02/11 15:19:40 oiIe6Xwc
十分な権限もないのに管理職として扱われ、残業代を支払われずに長時間労働を
強いられている人たちからの相談を弁護士が受け付ける「名ばかり管理職１１０番」が、
東京で行われています。電話番号は０３－３２５１－５３６３で、１１日午後３時まで
受け付けています。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
788:名刺は切らしておりまして
08/02/11 15:31:08 vi716oZF
労働分配率について
全企業平均でも、労働分配率は６２～６３％程度。
「欧米の60%台後半」よりも低いだろｗｗｗ
特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近（2006）の数値で、４６％程度にまで低下してる。
URLﾘﾝｸ(mitsui.mgssi.com)
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の強欲な株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
789:名刺は切らしておりまして
08/02/11 21:17:14 /qNDY/Ro
NHK9時のニュースで『名ばかり管理職』問題。
とうとう日本労働弁護団が『名ばかり管理職110番』を始めたらしい。しかも電話が鳴り止まずだと。
790:名刺は切らしておりまして
08/02/11 21:42:58 iRLUkpag
なぜ「名ばかり裁量労働制」問題を取り上げてくれませんか
791:名刺は切らしておりまして
08/02/11 22:13:41 5/jFN7pq
>>788
日本の企業の配当性向は欧米企業に比べてかなり低いよ。
今まで余りにも株主軽視で来たのを少し見直してるくらいだ。
792:名刺は切らしておりまして
08/02/11 22:52:42 F3msDcMU
>>791
配当性向は配当可能利益のうちどれだけの割合を配当金に回してるかを示すもの。
労働分配率は企業の経常利益と支払利息、減価償却費、人件費の合計のうち、人件費がどれだけの比率を占めているかを示すもの。
配当性向と労働分配率は直接関係ない。
793:名刺は切らしておりまして
08/02/11 23:05:29 HjBWry28
年収７００万なんて
管理職じゃーないと貰えないだろ
794:名刺は切らしておりまして
08/02/12 00:31:41 WfJS29pn
>>793
700万くらい貰えるとこあるだろう。
外食産業でどうかは知らないけど。
795:名刺は切らしておりまして
08/02/12 01:10:06 Dz3XNrVq
クソみたいな外資企業は、日本から叩き出せ。
規制緩和なんてやめちまえよ。
796:名刺は切らしておりまして
08/02/12 01:16:49 Yz36IpPm
>>792
その二つをわざと混同させて、人件費分を配当可能利益に吸い上げようとしてる(して来た)のが現在の状況だよな。
政策的には内部留保や本業以外の過剰投資を削減して株主にも従業員にも適性に分配することだとおもわれ。
内需減ってるのに金だけが余ってるなんて異常もいいところだよな。
797:名刺は切らしておりまして
08/02/12 11:01:41 PNoQ/Bx4
他分野への投資や、他の企業を買収したり、緊急時に備えて
資金を温存するのが悪いとは思えないけどな。
最近はこれを良いとする論調は殆ど見ず、悪く感じさせる論調ばかりになってる。
金に余裕を持つのはサービス業や製造業は許されず、金融業と投資家だけが許されるのか。
無駄が出ることがあっても、新しい分野を育てるのが悪いことなのか。
外資だけとは限らず、こういったことを悪いと思う思想が日本に定着すれば、
日本の産業発展や利益の流れの行き着き先がどうなるかが大体予想が付くと思われ。
798:名刺は切らしておりまして
08/02/12 11:12:34 PNoQ/Bx4
外資でも、日本の力を使って日本に金を落としながら、
輸出で利益を上げている企業もある。
技術を外国に持ち出して、日本に逆輸入をしたりしなければ、
その先の国内需や、第三国の需要に頼っている場合は、あまり害は無い。
とは言っても技術の流出はある程度起こっているが。
糞な貿易業や貿易に手を出した流通や製造業を含め、あらゆる業種が、
この逆輸入を主体にして日本の技術優位を崩壊させた。
国民の一人当たりのＧＤＰがどんどん落ちたのも何が原因かな
799:名刺は切らしておりまして
08/02/12 15:06:51 95vNUCSg
>>701
平日半額どころか、上場以来ナン割引になっているのよｗ。
それこそ、未払い残業代は、不正決算ということにして株主代表訴訟を起こして
現・元経営陣に損失補てんしてもらった方が得じゃないか？
そうなれば、もまえの含み損も解消できるかもしれないぞｗｗ。
ガンガレ店長弁護団！！
800:名刺は切らしておりまして
08/02/12 15:08:42 B+BirQ60
構造改革の正体＝下流喰い
セーフティーネットを外して浮いた部分を市場原理主義者が貪り尽くす。
801:名刺は切らしておりまして
08/02/12 15:13:10 cXdYQ9Oi
>>797
ヘソクリを見つけたら、死ぬ程女房殴って金持っていくDV夫みたいなもんだな>>資産喰いファンド
802:名刺は切らしておりまして
08/02/12 17:14:09 jD1ZVLT5
俺は定時に出勤して 毎日残業定時+4時間だけどﾋﾞﾀｲﾁﾓﾝ出ない
店長とは名ばかりで そこそこ残業してる派遣スタッフの方が月収多いんだよな
しかし内部告訴なんかしたら せっかく上り詰めた職を失う
こんなもん脅しだよな
日本おかしくね？
803:名刺は切らしておりまして
08/02/12 18:36:56 Zeamiy71
>>802
質問です。
そのための労働組合では？
ちなみに、あなたは「802」です。
804:名刺は切らしておりまして
08/02/12 18:56:29 nkD2eNEu
７００万も給料貰って
もっとよこせとは、、、
ワーキンプアーから見たら天国だな
805:東京都松井
08/02/12 20:27:13 nn46xQ5Q
家の近くのマクドナルドの店長は全然大変そうに見えないのですが
806:名刺は切らしておりまして
08/02/12 22:54:10 tv3WY0aO
俺も業界は違うけど、名ばかり管理職だったよ。
年収４００万円で５００時間労働は、さすがに笑うしかなかった。
807:名刺は切らしておりまして
08/02/12 23:38:12 Zeamiy71
>>805
> 家の近くのマクドナルドの店長は全然大変そうに見えないのですが
あなた、テレビで笑ってるアイドルが どれだけ苦労してるか 知らないでしょう
808:名刺は切らしておりまして
08/02/13 00:59:24 N5APeTB5
>>796
従業員に分配するという考えがおかしい。
資金繰りが厳しかろうが業績が悪かろうが払うもんは払うべき。
それで潰れるような企業ならそこまで。
>>797
無駄に金溜め込んでたら世の中の金回りが悪くなって経済が停滞するだけだろ。
買収されそうになるのは溜め込んだ資金に見合った業績を上げられない企業だけ。
任天堂とか資金溜め込んでるけど、何もない。
809:名刺は切らしておりまして
08/02/13 01:39:05 T4qgog0j
>>808
通常溜め込んだ金はタンス預金じゃなく、子会社に投資されていたり、
銀行やファンドや保険で運用されてるんだけどな。
これらの組織に預けていたら効率が悪いのかな。
810:名刺は切らしておりまして
08/02/13 07:08:44 M//inYoL
高卒1年目で管理職、部下は無し
ネットで記事がみつからない。
811:名刺は切らしておりまして
08/02/13 07:49:08 IlRDcMsX
>>810
一体何を管理するんだろう、自分の健康管理か？
812:名刺は切らしておりまして
08/02/13 08:01:44 tiJzqLM8
>>809
銀行や保険が効率いいと思うようなやつはいないだろ。
813:名刺は切らしておりまして
08/02/13 08:42:11 nnFiXZsf
しかしこういう訴え起こした場合、企業採用者のブラックリストに載ったりしないのかね？
814:名刺は切らしておりまして
08/02/13 08:54:27 q3XlBOZo
しかし店長として雇用されているのに、バイト同じ仕事して残業ってのはどうよ
年収700万の人間の行動としてはお粗末だと思うね
815:名刺は切らしておりまして
08/02/13 10:17:33 2xB8CHDk
>>808
> 従業員に分配するという考えがおかしい。
> 無駄に金溜め込んでたら世の中の金回りが悪くなって経済が停滞するだけだろ。
金回りは良くしたいが実需に還元する気はないと。
そりゃ内需崩壊して産業衰退するわけだわ。
国中全員投資家にでも出来るんかね?
816:名刺は切らしておりまして
08/02/13 12:13:25 +6ztxHub
>>814
お前、御託を並べてないで自身があるなら
マックで働いてからモノを言えよ。口先or工作員くんｗ
しかも、マックは外食トップレベルの給与だからな。
中小なんかは300～400万でマック並みの労働時間もあるからな。
時給にしたら400～600円。
労働基準法の最低時給にすら満たない会社もあるからな。
外食の経営者は皆、知っているよ。
店長がどんなに頑張ってもサー残しなければ目標を
達成できない予算を組んで奴隷労働させていることをｗ
店長は管理監督者として雇ったのではなくて
負担と責任、学生・フリーターのドキュソの管理を押し付けて
ビジネス運営の自由など与えないでバイト並みの時給で働かせる為に雇った
労働奴隷であることを。
817:名刺は切らしておりまして
08/02/13 13:43:29 q3XlBOZo
>>816
マックの店長は自分でスケジュールを調整出来る権限はあるんだから、残業代を出すというのは方向性が間違ってる
賃金面での保証があるとしたら、本社が定めた標準社員数が配置されてない場合の不足手当てが妥当だろう
それにマックの店長は現在の環境を承知で昇進したんだから、責任は全うしないと
何年も下働きしてきて今さらなんだよ
このままだとだらだら仕事して残業代GETな店長が発生して、真面目な店長がバカを見ることになるね
818:名刺は切らしておりまして
08/02/13 13:50:50 q3XlBOZo
あ、ちなみに俺は元マック社員で、順調に進んで店長の話が出たところで辞めたよ
あそこは経験を老後まで活用出来るような会社じゃないからね
文句があるなら自分自身で環境を改善しないといけないよ
819:名刺は切らしておりまして
08/02/13 14:27:17 2MrEvaU9
>>817
＞マックの店長は自分でスケジュールを調整出来る権限はあるんだから、残業代を出すというのは方向性が間違ってる
①パート/アルバイト、社員などシフトの計画時間に
必要な人員を揃えられる権限・予算がない（本社が決める）。
②営業時間を自分で決めることが出来ない（本社が決める）。
③必要人員を集める予算、時給を決められない（本社が決める）。
④商品、サービス、営業時間、プローモーションなど成果を上げる為に必要な経営上の権限はない（本社が決める）。
売上、利益目標、予算管理などの達成に必要な権限は与えられていないにもかかわらず成果や責任は求められる。
これだけ縛られていて24時間営業を行うことを強制され利益確保を求められる立場の
人間にスケジュールを調整できる権限があると本気で思っているのか？
マックや外食など法令を守らないことを前提にした論理構築は無意味。
＞それにマックの店長は現在の環境を承知で昇進したんだから、責任は全うしないと
何年も下働きしてきて今さらなんだよ
昔（田の時代は）はここまで酷くなかった（店長や社員をタダ働きさせる）から訴えているんだろ。
＞このままだとだらだら仕事して残業代GETな店長が発生して、真面目な店長がバカを見ることになるね
法令の範囲内で仕事をさせて成果に応じて役職や給与（年俸、賞与）を決めればいいだろう。
じっさい今の外食社員なんて時給単価にしたら600円～1200円ぐらいなんてザラだぞ。
虐げられている奴らの待遇を当たり前にすることによって真面目な店長の待遇も上がるんだよ。
ちなみに聞いておくが君か君の親族がマック関係者か？
820:名刺は切らしておりまして
08/02/13 14:44:02 2MrEvaU9
>>818
自分で選んで入った会社で店長の話が出るまで何年も
働いてたのにマックの店長は割りに合わないから辞めたのか。
偉そうなことを書き込んでいるわりには言動不一致で
戦いもせずにマックから逃げ出した弱虫くんかｗ
821:名刺は切らしておりまして
08/02/13 16:05:48 q3XlBOZo
>>820
新しい事態に会えば新しい対応をする、当然の事だよ
逃げるとか戦うとか筋違いもいいとこ
転職する勇気も能力もないからマックにしがみついてるんだろ？
そんなだから超長時間労働になって、それに不満を感じるようになるんだよ
ちなみに実際の評価は数字じゃないから
そこんとこは勘違いしないようにね
822:名刺は切らしておりまして
08/02/13 16:59:32 VzfLmvsu
ID:2MrEvaU9はなんでそんなに必死なの？
残業代出ないのが熱弁振るうほど嫌だったらとっとと帰ればいいのに…
823:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:25:58 q3XlBOZo
>>819
不満ばかりで見苦しいよ
①は嘘
これは店長が本社の立てた予算を修正して提出出来る
それに自分の身が大事なら目標を達成しなければ良い
②の営業時間の長短は残業と関わり合いがあるが、これは店長が人材育成をしてカバーする範囲内
③は嘘
そもそも必要なら上司に承認を取れば良い話
④はただの言い訳
それらの以外の部分でも売上・利益は大きく変わってくる
ここまで読んでみて思ったことは
「あぁ、長時間残業する割に成果の出ない人の代表例だね」
こういった人達は一体何のために働いてるのか自問してみた方がいい
824:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:27:06 Npr2a51n
>>822
犯罪率が高いのがイヤだったら国外に出ればいいのにって言ってるのと同じだぞ。国内の犯罪率（法令違反）を低下させようとは思わないのか？
825:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:30:58 q3XlBOZo
>>824
詭弁だね
国外に出るのと転職するのとではワケが違う
826:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:35:39 Npr2a51n
>>823
法令時間内労働で完全週休2日で年収700万なら悪くないと思うけどなんで店長断って辞めたの？自分は能力あるって自信あったんでしょう？
827:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:43:41 q3XlBOZo
>>826
会社に留まったとして、先が見えなくなったから辞めたんだよ
若いうちの自信だけで一生続けられる職種じゃないからね
マックは創業から近年まで、定年退職した人がどれくらいいたか知ってる？
828:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:52:41 Uiq4Usf7
>>827
> マックは創業から近年まで、定年退職した人がどれくらいいたか知ってる？
横から邪魔して すいませんが、言わせてください。
「知ってる？」じゃなくて、あなたが知ってるべきでは ないのでしょうか。
そして、ここで説明するべきでは ないのでしょうか。
マクドナルドは人間では ありません。しかし、法人と言って「法律では人間と同じ権利を与えられた存在」です。
つまり、マクドナルドは名誉も信用も あります。それを棄損すれば、名誉棄損、信用棄損の犯罪です。
あなたは犯罪に触れるようなことをしていながら、自分の説明責任は果たしていないのです。
とても ひきょうです。
829:名刺は切らしておりまして
08/02/13 19:56:31 Npr2a51n
>>827
知らないが、相当悪そうだね。そのような労働環境が当たり前な社会は大多数の労働者、日本国民ににとってはプラスなのかねマイナスなのかね？
830:名刺は切らしておりまして
08/02/13 20:03:01 q3XlBOZo
>>829
若い内に稼ぐには良い環境だと思ったね
給料も良かったし楽しかったよ
もっとも、ずいぶん苦労もしたけどね
831:名刺は切らしておりまして
08/02/13 22:23:25 hEdgODqB
これ、残業代を払わないから裁判になったけど、残業代を満額払った上で
「店舗の売り上げが人件費に見合わないため、基本給を減俸」
としていれば、同じだけの年収を払っていてもセーフになったのかな。
まさに朝三暮四だが。
832:名刺は切らしておりまして
08/02/14 09:24:09 twQQcv/P
ID:q3XlBOZoって自分は能力があり自身があると言ってるわりには
言い訳しまくって店長になることから逃げ、しかも成果を出したこともないくせに
元の自分の上司である店長を無能扱いするのなｗ
エベレストに登ることに挑戦（店長になりもせず）もせず、登頂（結果を出した）したこともないくせに
元上司を無能扱いするこいつは本当に使えない部下だったんだろうなｗ
しかも会社の提示する会社に都合の良い論理にしっかり洗脳されているバカだしｗ
自分がオウムに洗脳された信者と変わらない思考パターンだって気づけないのな。
833:名刺は切らしておりまして
08/02/14 09:48:48 JOUNXZEU
都心でよくマック利用するけど店長なんてほとんど見ないよ。
言うほど働いてないんじゃない？
834:名刺は切らしておりまして
08/02/14 11:01:09 cZrnCxwI
>>832
君の例えで言うと、登山中に天候が崩れてきそうだったから下山したんだよ
それに頂上まで登ったら、その後どうするのかな？
そもそも店長はエベレストの頂上なんてもんじゃないし
「藤田氏の時代は良かった」なんて幻想は、バブルの遺産に過ぎない
過度な労働闘争の結果は「残業代支給・ボーナスカット」で、相対的な状況は変わらないだろうね
835:名刺は切らしておりまして
08/02/14 11:21:37 RBlsEY4G
>>833
メイクや接客や清掃だけが店の仕事じゃないでしょうがｗ
少なくともこれらは店長本来の業務じゃないんじゃないの？知らんけど。
836:名刺は切らしておりまして
08/02/14 11:22:48 twQQcv/P
>>823
＞①は嘘
これは店長が本社の立てた予算を修正して提出出来る
それに自分の身が大事なら目標を達成しなければ良い
予算を修正して提出できるが「認めはしない」けどね。
サラリーマン社会を知らない非現実的な提案はしないでね。
＞②の営業時間の長短は残業と関わり合いがあるが、これは店長が人材育成をしてカバーする範囲内
育成も何も人がいないからどうしようもないんだけどね。
＞③は嘘
そもそも必要なら上司に承認を取れば良い話
承認がとれないんだけどなｗ
バイト1人の募集にかかる費用が時給1000円でも最低7万円ほどかかるんだけどね。
しかも、質がものすごく低い。
お前は本当に知っているのか？店長にもなっていないくせに。
＞④はただの言い訳
それらの以外の部分でも売上・利益は大きく変わってくる
決算書の既存店売上高を見てもデフレの時下落5％以内。最近でも上昇3％以内。
だれがやってもたいして売上に変化なんかでないぞｗ
経費管理にしたってほとんど差は出ない。
なぜならマニュアルで行うことが手順化されているから。
こんなこと外食チェーンで働いている奴にしたら「イロハにイ」だぞｗ
＞ここまで読んでみて思ったことは
「あぁ、長時間残業する割に成果の出ない人の代表例だね」
ここまで読んでみて思ったことは
「あぁ、会社に洗脳された上にプライドが高いわりには言い訳ばかりして逃げている奴の代表例だね」
＞こういった人達は一体何のために働いてるのか自問してみた方がいい
こういった人達は一体何のために生きているのか自問してみた方がいいｗ
837:名刺は切らしておりまして
08/02/14 11:40:37 cZrnCxwI
>>836
言い訳・決めつけ・言いがかりばかりだね
「競争が激化して厳しい環境」だって自覚してるなら、現状からの地位向上は期待できないってどうして分からないのかな
どんな市場にもライフサイクルがあって、それに対応できない企業は衰退して行く
文句ばかり言って流されてないで、自分で出来ることをしてみようよ
838:名刺は切らしておりまして
08/02/14 12:31:20 cZrnCxwI
てか>>836は転職はしたくない、店長自身は何も出来ない、そして残業代出ればいいって主張だよね
だったらずっと下働きしてればいいのに
839:名刺は切らしておりまして
08/02/14 12:43:24 twQQcv/P
>>837
＞「競争が激化して厳しい環境」だって自覚してるなら、現状からの地位向上は期待できないってどうして分からないのかな
「現状からの地位向上は期待できない」なんて思っていない。
「現状を正しく認識した上でなければ次なる適切な手を打つことは出来ない」と言っているだけだ。
会社は屁理屈つけてサー残させて利益を出すのではなくてイノベーションを目指すべきだ。
マックに限らず外食の現場社員には現実問題、経営上の重要な決定を行う権限はない。
彼らはただ、本社の計画した店の売上と予定経費と利益などの管理、アルバイトの管理に責任を持たされているだけだ。
本社は彼らに売上を上げることなどは本当は求めていない。サー残させる為の方便に使っているに過ぎない。
今回のような判例の結果、サー残させることが出来なくなり給与はよりアルバイトに近い形に収束していくと思われるが
俺個人はそれでいいと思う。
時給 法定労働時間給与 残業手当（4ｈ） 総支給
1000円/ｈ*8ｈ*22*12＝211万2千円+（1250*4*22*12＝132万）＝343万2千円
1500円/ｈ*8ｈ*22*12＝316万8千円+（1875*4*22*12＝198万）＝514万8千円
2000円/ｈ*8ｈ*22*12＝422万4千円+（2500*4*22*12＝264万）＝686万4千円
仮定の話だが上記の数字が労働市場において求人募集する場合に明示することが
求められていたらどうだろうか？
普通、優秀な求人者は時給単価が高く労働時間の短い会社を選ぶはずだ。
すなわち企業は労働者にサー残させて利益を上げようとせずにより高付加価値の
得れるビジネスに移り高い時給単価を払って優秀な人材を集めようとする動きが
全ての会社で起こるはず。長期的にみて日本人労働者にとってプラスになるはずだ。
これはマクロの視点。
ミクロの視点では自らのスキルを上げてどこの会社からも欲しがられる
スキル・専門知識を持つか、自分のビジネスを持って経済的自由を勝ち取るべきだ。
ちなみに両方とも実践中だけどな。
なぜ、マクロの状況を良くしようとしている人達を応援しようとしないのかが
良くわからん。君や君の家族、友人にとってもメリットが多いはずだ。
君が資本家でないならな。
840:名刺は切らしておりまして
08/02/14 15:38:32 x7JQQckt
この手のスレには自称経営者だったり､自称投資家だったり
自称元社員だったりと言う煽り屋が定期的に出てくるなw
841:名刺は切らしておりまして
08/02/14 15:46:45 JOUNXZEU
外食チェーンの雇われ店長で年収700万なら十分管理職級じゃね？
年収300万＋残業代くらいが適正だろ。
400万分くらい残業すりゃいいよ。
842:名刺は切らしておりまして
08/02/14 17:53:00 QLqu/rwM
>>841
①年収700万+残業代で募集するのか
②年収300万+残業代＝700万で募集するのかでは
集まる人材は天と地ほどの差が出るけどなｗ
少なくとも今までみたいな人材はもう集まらない。
あの悪名高い白木屋グループと同じレベルの人材になる。
843:名刺は切らしておりまして
08/02/14 19:08:54 5iYIR7me
マックの求人の方法
偽装求人or毒入求人w
844:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:29:36 cZrnCxwI
>>839
そんな考えだから「バイトが集まらない」
「バイトの質が悪い」なんてことになるんだよ
賃金システムをいじくっても同じこと
あと視野が広いの結構だけど、マックの店長とその他の外食産業等管理者を混同して語られても困るね
俺はその他の外食産業については何も言ってないし
不自然な例え話もやめてくれ
845:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:51:12 oQaZ/TI9
なんか１人必死なバカがいるな
お前だよ
846:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:54:26 PfKuf8gJ
ってか他の飲食店も早く支払え！！！！
もちろん辞めていった人間にも支払え！！！！！！！
847:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:56:22 5iYIR7me
>>845
激しく同意。
848:名刺は切らしておりまして
08/02/15 00:30:00 2hOLnKKZ
飲食みたいなとこで働いてる時点で必死だよなｗ
849:名刺は切らしておりまして
08/02/15 00:57:00 Jq/LbnEB
さげ
850:名刺は切らしておりまして
08/02/15 00:59:04 DMqSPr+Q
また、頭の悪い発言をする奴が現れたなw
851:名刺は切らしておりまして
08/02/15 01:02:19 Jq/LbnEB
でもさマックてよく注文間違えるよな
二個頼んだら一個しか入ってなかったりとか
ドライブスルーで何回も声出し確認してんのにそれ自体が間違ってたりとか
別の店舗に行ったらどう見ても外人なのに名札が漢字のお姉さんがいて
これもまた間違って注文取ってやがんの
外人でも留学生でもハーフでもいいけど日本語分かるスタッフにしてくれよｗ
しかも向こうが間違えてんのにすげームッとしてやがんの！
それを日本では逆ギレって言うんだよ！ｗ
852:名刺は切らしておりまして
08/02/15 06:02:19 yOJzGwKj
ドラッグストア・キリン堂はサービス残業を隠蔽し続けています。
給与明細と手書き出勤簿に適度な金額の残業手当を印字することで、
これまでの労働基準監督署の調査の目をごまかしてきました。
実際の勤務状況と、給与明細・出勤簿に書かれた数字は、まったく違います。
まったくのウソです。
労働基準監督署の調査のときに、残業手当が｢正確に｣支払われているかのように見せかけるために、
あらかじめ上限の決められた残業手当が印字され支払われています。
しかし、実際の残業はもっと発生していています。
マネージャーやブロック長、店長などの責任者に聴取している限り、違法なサービス残業の証拠を掴むことはできません。
その部下にあたる社員やアルバイト、パートなど多くの人間に聴取をしてほしい。
キリン堂社員の辛いところは、サービス残業の実態を説明したりなど労基署に協力するようなことをすれば、
ボーナス査定に不利な評価をつけられたり、最悪の場合は報復人事・不当人事をうけます。
｢勤務評定｣などで業務上の理由などの形をとって。
棚卸しの日の夜に労基署が来てくれるそうです。。
大阪、兵庫にできるだけ多くのキリン堂に同時臨検してもらえるように、各所轄の労基署にTELしてみました。
853:名刺は切らしておりまして
08/02/15 08:41:15 3Ji0rqSJ
>>844は頭が悪いというのはよく判った。
854:名刺は切らしておりまして
08/02/15 08:59:29 oqP81e2x
シカゴ小麦先物チャート
URLﾘﾝｸ(www.dai-ichi.co.jp)
855:名刺は切らしておりまして
08/02/15 09:12:49 GIVqdxmc
ちなみにマクドナルドのバイトは時給ではなく分給です
1分でも超過すれば給料つきます社員も1分単位で残業代出ます
中卒でも店長になれ、その平均年収は700万です
856:名刺は切らしておりまして
08/02/15 09:38:15 pcs8cp4E
すまいる０円を→１０円に値上げすれば問題解決だったよね
857:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:10:03 3Ji0rqSJ
>>855
時給が安すぎて日本人が集まりません。
P/Aは中国、韓国人ばかりになりそうですがよろしいですか？
労働時間は普通のサラリーマンの2倍以上、休日は半分以下ですが
よろしいですか？
当然、残業代は意地でも出しません。裁判してでも出しません。
出したらビジネスモデルが崩壊します。
労働者をタダ働きさせることによって成り立っている訳ですから。
それでもよろしいですか？
しかも、社長が原田氏になってから労働時間は右肩上がり↑
年収は右肩下がり↓の最中ですがよろしいですか？
これからもこの方針を強化していきますがよろしいですか？
冠婚葬祭、授業参観、家族旅行などはほぼ不可能ですが
今のところ平均年収は700万です。
ただし退職金はありませんがよろしいですか？
2ch情報では真実の姿が見えますが一般の求人誌には
本当の労働条件は提示しませんがよろしいですか？
858:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:16:06 mlQKtNsv
よろしくないです。
859:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:20:29 2hOLnKKZ
残業代出てなかったら社員が店長の年収上回ったりしないだろｗ
860:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:24:23 GIVqdxmc
>>857
退職金が出ないってどういうこと？
てか普通のサラリーマンの2倍って…普通のサラリーマンを舐めて欲しくありませんねー
861:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:27:18 DMqSPr+Q
また、読解力のない本質を理解できない馬鹿が現れたなw
862:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:51:54 GEK8oLB3
普通のサラリーマンというか労働基準法内いっぱいでの労働を普通と考えたらいいのかな？
実際はそれをオーバーしまくってるのが結構あるだろうから。
（月23日出勤＋休出＋2日）×8時間労働＝200時間
時間外労働 ＝ 40時間
普通というのをこれくらいと考えたら月240時間労働かな？
マックは普通の倍ということだから480時間？
月の休みが一日あるか無いかで一日平均16時間働くことになるけど
いくらなんでもそこまで過酷？
863:名刺は切らしておりまして
08/02/15 10:57:30 pcs8cp4E
あまり騒ぐと商品値上げされるじゃねーかよ
コーヒー１００円でくつろげる場所はマックしかないんだからさ
864:名刺は切らしておりまして
08/02/15 11:03:43 +z37iF0i
喜んで奴隷になる人がいるんだからしょうがないよ
年収半分で2人雇えばいいのにとは思う
350万
865:名刺は切らしておりまして
08/02/15 11:12:53 pcs8cp4E
１００円バーガーって人件費入れると赤字なんだったよな？
866:名刺は切らしておりまして
08/02/15 11:20:17 UiUho3mH
>>862
shop99の店長(複数店担当)から見たらまだまだだな。
867:名刺は切らしておりまして
08/02/15 11:58:25 3Ji0rqSJ
資料出所 労働省「毎月勤労統計調査」
（注）１ 事業所規模３０人以上。
２ 数値は、年度平均月間値を12倍したもの
所定内労働時間 1700～1800時間÷12＝142～150時間/1ヶ月
総労働時間（残業込み）1800～1900時間÷12＝150～159時間/1ヶ月
一般的企業基準労働時間
365日-（104+15土日祝）-10～20有給＝236日×8ｈ＝1888～1808時間/年間、157.3ｈ～150.6ｈ/月
残業代支給。
マック
365日-52日週1休めた場合＝313日×12～16ｈ＝3756～5008時間/年間、313～417.3ｈ/月
残業代無し。