【経済】日本株の下落率、世界で下から2番目 「日本離れを裏付ける結果だ」と米国格付け会社[01/07]at BIZPLUS
【経済】日本株の下落率、世界で下から2番目 「日本離れを裏付ける結果だ」と米国格付け会社[01/07] - 暇つぶし2ch593:名刺は切らしておりまして
08/01/08 14:45:43 zP7/y356
この10年間の低金利で銀行の儲けは最低でも300兆円と日銀が言った。
銀行はボロ儲けだぞ。
いわばタダのカネ借りて、商売やってるんだからなあ。
一方国民は日雇い派遣に、偽装請負で、鮮人以外は厳しく審査されて
生活保護受けられず、なけなしのカネを年金に掛けてたら
社保庁労組に使い込みされて、挙げ句に年金記録は消されてしまった。
日本国民、オワタw
これじゃ景気は良くならない、株が下がるのは当然だな。

594:名刺は切らしておりまして
08/01/08 14:58:59 8mJLA3/0
海外は既に利下げ局面に入ってるでしょ
米英は利下げ開始、欧州では利上げ終局

なのに日本は金利据え置いてるから、内外金利差縮小で円高になって株価が切ないことになってる
金利上げたらさらに酷いことになるだろ

595:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:07:23 iA3TBvfB
>>582 :名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 13:08:23 ID:YYmOBCnN
>対策はいらない。
>株安で淘汰される奴はされればいい。
>それが自由主義だ


そのとおり。
目先の株価だけを気にして弥縫策に縋るような真似はしないほうがよい。
株価対策なんぞいらない。

今必要なのは、企業部門の健全な淘汰。
産業全体をリストラすることだ。

生産規模を落とせと言っているのではない。
生産性を上げろと言うことだ。

日本企業にはまだまだ無駄がある。
労働面、資本面において非常に大きな無駄がある。
これを直さずして、目先の株価ばかりを気にしているのは何とも情けない限りだ。

596:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:09:25 8mJLA3/0
>>595
ただの縮小均衡じゃん
あほか

597:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:10:28 iA3TBvfB
>>596
「生産規模を落とせと言っているのではない」
と書いてあるのが読めないか?文盲よ。



598:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:13:15 8mJLA3/0
>>597
無理無理
結局縮小均衡になるよ

599:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:14:17 QWJHPXId
>>597
お前馬鹿だっぺw

600:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:15:23 iA3TBvfB
>>598
根拠は?

海外では生産性の拡大と生産量の拡大は同時に起きてますが?
というか日本でもリストラしつつ生産規模を拡大してきた企業だっていっぱいあるぞ?



ってか君が言うとおり「無理」なのだとしたら、弥生時代から今まで米の生産量は一切増えていないはずだよな?
当時よりも労働生産性は上がっているんだし。

君、なんか現実認識がおかしくない?


601:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:18:18 7eaLoC1O

                 クマの子見ていた株暴騰~♪
   ∩___∩            追証出した子一等賞
   | ノ      ヽ       大引けヤケドでまたあした
  /  >   ● |         ま~た あ~し~た
  |    ( _●_)  ミ   ♪
 彡、   |∪|   )       いいないいな新興っていいな
/      ヽノ //        おいしい優待 ホカホカ配当
ヽ|       /         買値に戻るの待ってるだろな
 |       /                                  
 ヽ /  /          僕も買え~る 高値で買える                        
  / /ヽ         でんでん電車にひかれて                     
(´_ /ヾ_)            バイ!バイ!バイ!

602:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:18:21 YGvGKB8X
つまり民主党はくたばれってことだな

603:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:26:10 ZL0seSwm
解散価値割れの株がゴロゴロ転がってる。
それでも、防衛策導入で取締役は安泰。
一株純資産割れの株式発行してもおk。
無駄に積み上げたキャッシュ。有効活用してない土地なんかがBSにあって、
投資案件ないならそれらを処分して配当しろよって声を出しても無視。
一方で、わけのわかんない発表で株安になったとこで、
経営陣が事業立て直すから買収しますって下がった株価にちょっとプレミアムつけて買収。
こんなんがまかりとおる市場で、司法に訴えても無駄無駄無駄で、
日本離れが起きないわけないだろうに。


604:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:30:21 7JDQs61U
ブルドックソースの株主みたいなバカなヤシばかりの国だからな
無能な経営者を保護するブルドック株主って笑
経営者以上に無能だな

605:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:32:41 LIpQFe7W
>>593
日銀がまともな金融政策やってれば長期金利はもっと高くて
貸出金利との利幅でもっと儲かってただろうけどな

>>592
キャピタルフライトってのが資本収支赤字の事を指すのなら
政策金利を上げれば内需景気が鈍化して経常収支黒字が増えるほど多くなる
為替先物なんかはゼロサムにすぎないのだからほっとけばいい
ちなみに為替先物のドル円ですら今はドル売りの方が多くて円キャリーならぬドルキャリーが起きてる

606:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:33:42 iA3TBvfB
>>603の言うとおりだな。

日本の大企業は経営が糞だし、新興企業に至っては詐欺紛いのところが多数ある。
かなりのリスクプレミアムを見込まないと日本株投資なんてできないよ。


607:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:36:08 A8yNbg1b
\(^o^)/ニホンオワタ!

608:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:40:19 cs5+Mqdu
>>603
株価をわざと下げて自社株取得して上場廃止に
しちゃえば買収されずに済むわけだな。
まさに逆転の発想。

609:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:40:53 6dkf8lgP
外資お断り

610:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:43:08 qztM4IfR
>>595
>日本企業にはまだまだ無駄がある。
>労働面、資本面において非常に大きな無駄がある。

製造業の無駄はもうほとんどない。
派遣社員、外国人研修生の次は奴隷しかいないぞ。

それと、どう考えても日本の産業潰れてしまえとしか読めないんだが。

611:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:51:49 QftBhOfB
>>610
採算の悪い製品から撤退しないという最大の無駄があるだろうが。

612:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:52:10 LIpQFe7W
いつものサプラサイド馬鹿
こいつは国内でモノが売れないのは生産性が低いとか
市場の要望に応える努力が足りないって結論ありきの論理構成しないから

613:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:52:59 QftBhOfB
使用資本に対しての利益率が10%以下の製品は生産する意味がない
社会に対する背信行為とさえ言える。

614:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:53:11 TOSBGOuk
帳簿しか見れない奴にへんな高率化されて
本業が駄目になって潰れるって会社はよくあるよね。


615:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:56:54 TOSBGOuk
>>613
頭おかしいんじゃないか?

616:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:57:05 iA3TBvfB
>>610
>製造業の無駄はもうほとんどない。
>派遣社員、外国人研修生の次は奴隷しかいないぞ。

何を言っているのか意味不明。
俺は生産性を上げろと言っているのであって、低賃金労働者を使えなんて一言も言っていない。
低賃金労働者を使ったって、労働生産性は上がらないよ。

>それと、どう考えても日本の産業潰れてしまえとしか読めないんだが。

おまえがパラノイアでメガロマニアなだけ。

そもそも俺は日本企業のことを言ったのであって、製造業のことだけを言ったのではない。
よく読め文盲。

617:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:58:20 iA3TBvfB
>>614
帳簿もまともに読めない奴にとやかく言われたかないけどねw

618:名刺は切らしておりまして
08/01/08 15:59:34 nldMJ309
>>613
今伸びている炭素繊維だって一時は供給過多でマイナスだった。
時代によってどの製品が売れるか分らんから利益率だけでは決められない。

619:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:01:25 iA3TBvfB
>>608 :名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 15:40:19 ID:cs5+Mqdu
>>>603
>株価をわざと下げて自社株取得して上場廃止に
>しちゃえば買収されずに済むわけだな。
>まさに逆転の発想。


いや、結局のところ、それでは買収されることになるだろ?
経営陣なり創業者一族なりに。

まぁそもそも、なんで買収されていかんのか、という問いがあるわけだが。
買収し、買収されたほうが良いことなんてたくさんあるよ。
BHPやRiotinto、Valeなんてみてるとそう思わんかね?


620:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:02:21 TOSBGOuk
>>617
そうやって技術ある人間を人件費を下げろとかいって
他社・他国にとられるのは良くあることだよな。

621:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:05:25 iA3TBvfB
>>618 :名刺は切らしておりまして :2008/01/08(火) 15:59:34 ID:nldMJ309
>>>613
>今伸びている炭素繊維だって一時は供給過多でマイナスだった。
>時代によってどの製品が売れるか分らんから利益率だけでは決められない。

何のためにリアルオプションなどの分析手法があると思ってるの?
そこらへんのリスクリターンの分析手法は学術的に散々語られてきたわけだよ。
ところが日本の経営陣は、なぜかそういった学術的な手法を学ぼうとせず、勝手なオレ流経営を貫こうとする。

それで上手く行けばいいんだけど、実際には労働生産性も資本効率も低い。
これが現実。

もっとアメリカのやり方を学んだ方がええと思うよ。


622:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:09:29 TOSBGOuk
労働生産性も資本効率がよい=長期に安定成長

だったらよかったんだけどねぇ・・。
で、アメリカの製造業で軍産複合体以外でどこが調子いいの?

623:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:09:41 iA3TBvfB
>>620 :名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:02:21 ID:TOSBGOuk
>>>617
>そうやって技術ある人間を人件費を下げろとかいって
>他社・他国にとられるのは良くあることだよな。

マズ第一に、その技術ある人物が今の職場でちゃんと技術に見合った付加価値を生み出しているかどうかが重要。
もし生み出しているなら、それでいい。そのままいればいいだろう。

でももし生み出していないなら、他の会社に移った方がいい。
その人物に技術があるのなら尚のこと、その技術を最大限生かせる企業や国に移動するのが、
社会ににとっても、またその人物にとっても好ましいことだとは思わんのか?

技術を最大限生かせる会社なり国であれば、そいつはすぐに高給取りになれる。
でもそうでなければ、かなりディスカウントされた労賃しかもらえないのだろうからね。

624:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:11:56 QftBhOfB
>>614
利益が出ない事業は滅びるのが自由経済なんだよ。

共産主義ボケしてるな。

625:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:12:02 LIpQFe7W
ゾンビ企業論者だから、新しい需要創出をしようとするベンチャー企業ほどリスクテイクしてて
短期的には財務体質が悪化するっていう観点が欠けてる

そごうやダイエーみたいな企業もある経済成長期に特化してレバレッジを利かせていったんだけど
状況が変わったときに容易に変更できずに沈んでいったみたいな結果の部分だけしか見てない

しかも、デフレ下ではリスクテイクするほど不利って言う話はほとんど無視して
低すぎる政策金利は駄目企業を温存させ資本効率を落とすみたいなシバキ論を展開する

626:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:13:25 QftBhOfB
>>620
それは経営者の能力の話でお前には関係ない。

627:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:14:39 iA3TBvfB
>>622 :名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 16:09:29 ID:TOSBGOuk
>労働生産性も資本効率がよい=長期に安定成長
>だったらよかったんだけどねぇ・・。

長期的に安定成長しているよ?

>で、アメリカの製造業で軍産複合体以外でどこが調子いいの?

ディーアとか絶好調よ。
オレの昨年の稼ぎのかなりの部分を占めてくれた。
もう売っちゃったけどねw

ってか、なんでわざわざ製造業に限るんだ?
製造業以外にも商売なんていくらでもあるぞ?


んじゃ飯いってくるわ

628:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:17:48 qztM4IfR
>>611
それでは、製造業が打撃を受けることになる。そんなことをしても失業者しか生まれない。

>>616
>低賃金労働者を使ったって、労働生産性は上がらないよ。
人件費を押さえ込むことによって利益は出せる。それによって労働生産性は上がる。

>そもそも俺は日本企業のことを言ったのであって、製造業のことだけを言ったのではない。
製造業としての視点を語った。ならば、日本企業という言い方を訂正しろ。
てめえの視点は製造業に当てはまらない。

わかりにくい上に具体的でない物は現実社会で全く役に立たないと指摘しておく。

629:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:19:00 QftBhOfB
日本モデルが通用したのは1950年~1985年くらいまでで
バブルの頃には既に資本生産は低かったんだよな。

でも持ち合い株や保有不動産が値上がりしたおかげ
利益+信用創造でバランスシートが膨らんで
それで事業拡大をはかれた。
それで利益など出さなくても会社は拡大するなんていう
間違った信仰が作り出された。

630:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:21:06 QftBhOfB
>>628
また共産主義者の発想が出た。!

失業者対策は政府の仕事で市場のプレイヤーである
企業の仕事ではない。

そんなの考えてたら競争自体が無意味ないよ。

631:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:23:56 ZlFj5/jE
>>623
約10分の間に誤字脱字なくそれだけの自己主張満載の長文レスを
4つも書き込めるというのは大した技術だね。

632:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:26:50 ziWOJdTt
経済破綻して円が紙切れになりそうなので株ファンド預貯金はすべてユーロにしたよ

633:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:27:19 qztM4IfR
>>630
馬鹿かてめえは。企業活動全般はすべて政府の影響下だ。
自由の度合いも含めて。
だから、経団連なんてものがあって政府に影響力を行使してるだろうが。

634:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:31:02 QftBhOfB
株式会社制度が大嫌いなら上場制度自体をなくせばいいのに

金は集めたい、口は出してもらいたくないなんてやるから
おかしな事になる。

経営で結果を出さなければ株は下がる
株価が下がれば買収して経営を立て直して儲けようとする
資本家が現れる。
自分の身分が危ういからと買収者にハゲタカのレッテルを
張って排除する無能経営者の方が敵対的買収者よりも
遥かに国益を損なっていることに気がつけ。

635:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:32:13 QftBhOfB
>>633
だから日本衰退してるし、これからも衰退し続ける。
そんなにソ連崩壊の悲劇を日本でもやりたいのか?

636:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:32:21 NAwBIdPE
大多数の企業が、国内の1億2千万しか相手にしていないが
国内は、景気低迷で購買意欲減退中だ。生産性が上がる訳
ない。そこそこの製品を作って60億の市場で利益率の高い
商売をしないとね。


637:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:34:14 QftBhOfB
>>633
つまり君はソ連型や北朝鮮型の計画経済がお好みってことなのね。

638:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:34:27 cs5+Mqdu
>>619
少なくとも外資には買収されずに済むわけだ。

639:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:34:46 qztM4IfR
>>635
企業があれだけの利益を上げてるにも拘わらず、衰退するとほざくか。

640:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:35:01 8qjlcfTX
>>540
それ本か何かに書いてあったのか?

641:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:36:20 6Nv8Ur5G
「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。

インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。

三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人が
いる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。

「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

642:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:36:22 QftBhOfB
君は誰も排除できない独裁経営者がお好みなのね。

外資でも独裁経営者でも、多くの人の生活は変わらない
多くの人の生活水準は下降路線。

643:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:38:30 QftBhOfB
外資から日本企業を守りました、
企業は労働者に報いてますか?日本人を雇用してますか?
株価を上げてますか?


江戸時代の鎖国論者も真っ青な愚か者だらけ。w

644:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:40:04 qztM4IfR
>>637
だれが計画経済と言ってるか?
まず、考えがとんちんかんすぎ、失業者が増えても怖くない関係ないとでも言うか?
なんで、政府が派遣社員制度を容認拡大している。

>>636
大企業(製造業)はとっくにグローバルで動いてますよ。
中には競争で赤字に追いやられてる企業もありますけどね。
でも、撤退はしないでしょうな。
企業戦略の一貫で撤退に追い込んでから、収入を得るってやり方を韓国がやってくれたもんでね。

645:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:41:01 QftBhOfB
外資から日本企業を守れ

結果

・社会保険も入れてもらえない時間給雇用にシフト
・生産はおろか研究開発まで中国などにシフト。
・しかし使用資本利益率はあがらず株価は低迷
・法人減税で国への貢献も下げる


日本を守れとか言ってる奴は頭が足りネー。w

646:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:41:32 QftBhOfB
>>644
だから、失業者対策は「政府の仕事」だろ。

本当に頭が悪いな。

647:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:42:51 N+VvF4TQ
ブルドック婆のせいだ

648:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:44:27 qztM4IfR
>>646
失業者対策をなんで、経団連が求めてるんだよ。
柔軟性も現実も考慮できない人間だな。

649:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:44:58 QftBhOfB
ID:qztM4IfRみたいな馬鹿のたどり着く先は

働けど働けどわが暮らし楽にならずなんだよな。

会社栄えて、国民滅ぶ。w

650:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:45:00 GkOiTEh2
とりあえず休業で教えてくれ

651:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:46:26 QftBhOfB
>>648

経団連は営利企業ではなく政府諮問機関だから


バーカ。

652:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:47:28 qztM4IfR
>>649
反論側に立ってる人間は、仕事もなくそのまま飢え死ねと言ってるとしか思えないのだが。

653:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:48:18 qztM4IfR
>>651
なんで、営利企業のTOPが政策提言なんかやってるだよ。企業活動となんか関係あるのか?

654:analyst ◆jVbDwuRP7I
08/01/08 16:50:07 Mbfh0Zh5
論ずべきは、政府の金融政策であって、企業経営では無いんだがな

自由にすべきところは自由にし、規制すべきところは適度に規制する当たり前の政策が必要。
役所が減点主義・失政の責任は取らない人事やってるから、無理だけど。

家電リサイクル法を推進したヤツは、未だに一線で働いてる。

鎖国にも限度がある。
黒船で強行突破されないうちに、徐々に慣れさせないといけない。

655:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:51:03 QftBhOfB
日本型社会主義にしがみ付きたい連中で一杯だが
このモデルはもう通用しないんだよ。

低成長下では資本の効率が求められる必然で
低生産性の企業はその是正を求められるのは致し方ない
それを拒否するなら貧富の格差を広げながら衰退するしかないな。

656:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:53:10 QftBhOfB
無能経営者を絶対君主化させて、業績が出せずに株が低迷して
それが原因でTOBをかけられると、相手が悪いと口汚く罵る。

どちらが社会的に悪とさえ思う。

657:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:53:29 J3JF+l/7
買い手不在というのが大きいよな。外資が買えなくなるともうどうしようもなくなる。日本人自体が総じて悲観的で
状況を見て買いを入れるという形になってない。
日本人が日本株に対して非常に低い評価をしている。自信を持っていないと言ってもいい。

658:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:53:36 WztkIiFG
日本離れを唱いながら裏でこっそり買っていそうでアレだ
利益で動いている連中はあてにならん

659:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:58:54 QftBhOfB
そもそも大企業で総資本経常利益率で8%くらいないと
社会全体がなりたたないって気がつけない馬鹿だらけ

高品質で安く売っていれば市場は広がるので低利益でも
最後は儲かるなんて思想の高度成長ボケしてる奴が
いまでも多いし。

660:名刺は切らしておりまして
08/01/08 16:59:31 DO3op+FV



661:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:00:13 1P220c0d
つーか福田外交じゃ海外の投資家に見向きもされねーよ

662:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:01:48 QftBhOfB
外資が日本の株式市場の8割9割を占めて
上場企業とは、株式会社とは何かを徹底的に教えないとダメだわ

経営者はぬるま湯につかって自分から変えようとしないんだから。

馬鹿官僚が外資規制をやるだろうが、それで東証がどん底に落ちたら
今度は誰に恨み節をぶつけるんだろうね。

663:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:04:29 QftBhOfB
買い手不在で暴落した株をまた日本銀行が株を買い上げてやるのか?w

中国もビックリの滅茶苦茶自由経済。w

664:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:06:31 PSxghRTI
そうか、みんなで売ればいいんだ

665:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:08:31 QEleiaQQ
じゃおれ買う!

666:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:09:00 EfVzcphb
ホリエよりも主要取引先を上場させて持ち株売却した途端に取引切った渋谷の会社とかの手法の方が悪質だと思う。
取り締まれるわけじゃないけど心情的に。

667:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:11:10 5rNMgBv6
日本人に株を買わせたくなくなるような税制にして
内需を無視して外需一辺倒で海外要因まかせの政策とって
景気については政府と日銀で責任と政策のなすりつけ合い

これでサブプライムでケツに火のついた外人に今の状況下で
日本株買ってくれといっても無理だろ

668:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:15:05 QftBhOfB
それで何かというとハゲタカだのと外資を罵って責任転嫁する
馬鹿ばっかり。

業績を出せば嫌でも株価は上がるんだよ。

悪いのは不景気と外資です、私達のやり方は間違ってません
ひたすら不景気が去るのを待てばいいのです。

アフォか。

669:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:19:24 QftBhOfB
低金利政策してひたすら回復するのを待つ。


そんなこんなでもう20年経ちそう。

670:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:24:41 NZRql6WV
ま、何にせよ『みんなで貧乏になりましょう』路線の
民主に投票した時点でこうなる事は折込済み。

安倍チャンを引き摺り下ろしといて
今さら株が下がるだお金が流出するだ言ってもどうしようもない。

みんな去年夏の時点でわかってたんでしょ?

671:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:31:08 F2p9CKPu








672:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:32:55 WrzQVegA
>>669
デフレだからな。デフレだから低金利も効果が薄い。先進国でデフレなのは日本だけ。

673:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:33:09 omfcnkBq
>>670
無能無策の自民党に嫌気がさしただけだろ。

674:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:33:13 QftBhOfB
>>670
へ?政権与党は自民党なんですけど?

675:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:36:47 3nvOKZXR
>>669
さらにおかしくなってもう後戻りできないような状況に
なってきたような気がする
外需を支える為に内需は回復どころか衰退して
痴呆もえらい事になってきたし

676:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:38:07 9bJtXkBl
>>655
日本型社会主義では、しがみついた方が得なんだもん。

企業だけでなく、自治体だってそうだろ?
財政破綻の危機にも、給料カットはしても、リストラはしない。

権力が年齢についてまわる社会で、年功を否定するのは、容易ではないよ。
権力者側からは変わらないし、権力を持たなければ変えられない。
日本だけではないかな、いまだに政治家も経営者も高齢者ばかりなのは。

衰退をまぬがれるために、スムーズに変えられる方法があれば、教えてください。

677:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:38:28 QftBhOfB
米国みたいに大企業の解体再編をまったくやらないで
ただ時間で解決しようとしてドツボ。w

678:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:40:22 QftBhOfB
>>676

銀行の株式保有と企業の株式持合いを禁止するだけで
資本ダイナミズムがかなり戻ってきて是正される

つまり、守れば守るほどドツボに嵌ってるのが日本経済。

679:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:48:21 faW1khW7
デフレであるうちはバブルにならないみたいな卑屈な安心感が国民の意識/無意識の中にあるような気がしてしょうがない。
どっちが政権取ってもたぶんダメポ。

680:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:48:37 9bJtXkBl
>>675
日本人は都合の悪い選択を、自分からできないのかもね。

>多くの場合、後になって決断すればするほど、選択肢の幅は狭くなってしまう。
>日本人は『もうこういう選択しか残っていない』という状況になって、初めて決断することが
>多いようだ。実質的にほかの選択肢がなくなった時点での決断には、決断した内容について
>さすがに誰も文句を言うことはないだろう。ただ、選択肢が狭められた(あるいはなくなって
>しまった)上での決断というのは時間軸の最初から見れば、最適の決断と言えないことが多い」

>こういったアメリカ人の話を聞くと、私は太平洋戦争中の日本を思い出してしまいます。
>戦争を開始した後も、日本が戦争をやめることを決断できるタイミングは何度もありました。
>ミッドウェイでの敗戦、硫黄島陥落、東京大空襲、あるいは沖縄へのアメリカ軍上陸など
>いくつものタイミングがあったと思います。決断を遅らせれば遅らせるほど、戦争を「やめる」から
>「降伏」へ、そして「無条件降伏」へと選択肢の幅は狭くなります。そして最後に、広島と長崎に
>原爆が投下され、二〇万人を超える人命が犠牲になります。

>これしか選択肢が残っていないという状況になって決断を下すというのは、実は決断ではないのです。

サバイバルとしての金融 岩崎日出俊 P160 祥伝社

681:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:51:14 QftBhOfB
残された道はインフレでチャラ。w

日本はいつもこの手だな。

682:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:59:47 9bJtXkBl
>>678
ありがとう。

現実は、持ち株会社など、反対に向かっているねえ。

683:名刺は切らしておりまして
08/01/08 17:59:56 NZRql6WV
>>674
与党は自民だけど、参院は民主が第一党になったわけで。

そーなると誰が総理大臣でも民主の支持基盤である
自治労やなんかの組合よりな政策をとらざるをえないわけで。

90年代の旧社会党&経世会寄りの政治を
またやられちゃあちょっと買えないね、って話。

684:名刺は切らしておりまして
08/01/08 18:11:37 Ir9ESBvU
見事ハゲタカどもを撃退したわけだw
望んだ通りの結果じゃないか。何をいまさらwww


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