【経済政策】スタグフレーションの悪夢も、物価高→業績悪化→消費萎縮…「負の連鎖」徐々に拡大 [07/12/29]at BIZPLUS
【経済政策】スタグフレーションの悪夢も、物価高→業績悪化→消費萎縮…「負の連鎖」徐々に拡大 [07/12/29] - 暇つぶし2ch200:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:41:31 NxMbWu/2
棺桶に入るまで、身を粉にして働く戦後日本人の美徳は失われた。

いまの日本人は、ギャンブラーと怠け者ばかり。

201:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:41:42 5azqQ9dt
>>195
参議院廃止は必要だな
今回みたいにゆがみが生まれると、政治が何も進まない。


202:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:46:33 cPd6DJsx
>>198
最近の日本人の労働の質は低いぞ

203:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:46:38 zW0RvVIh
>>199
いや、事実だし。どういう解釈が、都合が
良くないことになるの。



204:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:49:07 5azqQ9dt
>>203
ゆとりw
自分で考えろw
で、お前の生活がそれでよくなるの?
怠け者になりたいんだなお前はw

205:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:54:45 LzJzle0M
小泉政権を非難してる奴は、それ以前がどれだけひどいかわかってない
社民党村山内閣の時に、就職したやつがどれだけ悲惨か

俺の実家の地方の商店にまで、関関同立の新卒が就職した時代

206:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:56:11 GDgtlmf7
>>205
やつが就任してから目に見えて生活が悪化しだしたもん。


207:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:57:07 zW0RvVIh
>>204
あのさー、人のレス批判しといて、批判の
根拠を聞こうとしたら、自分で考えろですか。



208:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:57:19 rw/3o0mW
小泉信者の悲鳴が爽やかに響き渡る年の瀬、
皆様いかがお過ごしでしょうか。

209:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:57:57 kMBI54NN
>>206
傷が治る前に膿が出るの知ってるか?

210:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:59:44 LwwGWGAl
>>209
その膿は、戦場の屍なんだぜ・・・


屍の上を越えて初めて次が見えるんだ

211:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:00:02 z7gXh0My
>>185
バブル後、積極財政を続けていたけど、
その間デフレ・不況だったこと知らなかったの?

ケインズ的な財政政策では無理。

改革で体質を強化することが先決で、
積極財政は日本の現状から考えると
破綻を招くと思うけど。

財政による成長ではなく、規制緩和や
外資誘致などで活路を見出すべき。

212:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:00:45 GDgtlmf7
>>209
膿が出たのはいいけど傷口はますます広がってるじゃん。
てか膿だってじつは出たのか内側に隠れちゃったのか分からん。

213:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:00:47 vyboqnWN
土日に必ず不安を煽る記事を出すのは何でだろうな


214:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:01:25 hnEGmt4C
>>123
それだと、物価が上がる要因がない。

215:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:01:49 LzJzle0M
>>205
日本人の雇用は回復したよ
企業の業績も回復した

確かに、おまえたち北朝鮮には都合が悪くなったがな

216:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:01:59 5azqQ9dt
>>207
馬鹿に教える時間はねーんだよ
日経3年読んでからレスしてくれる

217:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:03:11 zW0RvVIh
>>212
というか、膿がなんだったかも良く分からない状況では。

不当な既得権益層とか、財政悪化の元凶特殊法人
とか手付かずだし、前より肥えてるような感じだし。

218:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:06:54 vyboqnWN
フジサンケイ ユダヤ資本 GS 売り  

GSのやり方汚すぎるだろ いつも様々なメディア使って煽りしまくりだしよー

219:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:07:18 Emw24wQP
小泉は構造改革については何もしてない
高速道路や郵政なんて結果がでるのは10年後とか、そんなものだろう
(市場経済に任せると公共サービスへの投資が不足するわけで、なにをしたいのか意味不明だけどな、死ね)

まあ骨太の方針とやらで富の再配分をぶっ壊して「一つの金利」も揺らいでいる
つまり国家そのものがやばいことになっているけどな

220:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:07:34 5azqQ9dt
GSはうますぎだなw
GSに入社したやつは間違いなく勝ち組!!!

221:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:09:27 zW0RvVIh
>>216

8年くらい読んでるが、最近ではもう読むの
やめようと思ってる。

記者が健忘症だからな。

222:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:09:45 HH9etPY7
>>211
> 改革で体質を強化することが先決で、
> 積極財政は日本の現状から考えると
> 破綻を招くと思うけど。

金融政策を使うことが最重要。

> 財政による成長ではなく、規制緩和や
> 外資誘致などで活路を見出すべき。

ん!?外資入れるのはいいが、製造業は見捨てるということになるな。

223:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:10:59 s6rdQ6LO
労組は何で外国人排斥と外国製品不買と国内回帰の運動をやらねーんだろ。
賃上げ要求とかバカじゃネーの。

224:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:11:30 5+yTINBN

ねぇ、インタゲ論者って、コストプッシュ・インフレでも景気が回復するって考えてんの?

単にスタグフレーションになるだけじゃねぇ~??

225:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:12:01 tP7Eonx4
派遣の増加で雇用が回復したとは

226:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:12:45 5azqQ9dt
>>219
それも構造改革のひとつジャンw
なんか、何十年もかけて積み上げてきた負を、
一気に取り払おうとしているやつ多すぎだなw

こりゃ、次にどんな政権になっても文句しか言わないわけだw

227:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:15:10 NeQSvGIc
俺も小泉政権が取り組んだ改革をそこそこ認めてる。
小泉悪政を信じて疑わない奴がbz+でも多いのは笑える。

景気の話で政権を叩く奴は、まず、
竹下→宇野→海部→宮沢→細川→羽田→村山→橋本→小渕→森
の各政権の経済政策を念頭においてから語ってくれや

228:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:16:12 kMBI54NN
>>212
傷口が広がっているのではなく、思ったより傷が深かった。
小泉・竹中も腹を開いてみたが、あまりにもひどいから
とりあえず主だった病巣を施術して、また閉じた。
次の主治医は手術するのを恐れてストレス性の病に倒れ、
今の主治医は容体をじっと眺めて何か考え込んでいるようだ。

229:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:19:02 LzJzle0M
>>220
儲かる会社に就職したやつは勝ち組だな
「やりがい」とか言ってた俺は、負け組
マジ働くのヤダ

230:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:20:33 u2/iOhEc
★日本初・左翼系エロサイト★!日本リベラル同好会!

※日本リベラル同好会は新規リニューアルによりエロサイトとして生まれ変わりました


231:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:20:33 z7gXh0My
>>222
これから出かけるからあまりかけないが、
物価については確かに金融政策が重要だと思う。

> ん!?外資入れるのはいいが、製造業は見捨てるということになるな。
別に製造業を見捨てるとは一切書いていない。
むしろ農業を含めた規制緩和をすればFTA締結などで
製造業に大きなメリットがある。

現在の政策は、製造業に不利。

232:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:24:25 5azqQ9dt
>>229
自分で会社起こせば。
まぁ、消費が減退している日本では、厳しいとは思うが。

233:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:24:27 HH9etPY7
>>224
> ねぇ、インタゲ論者って、コストプッシュ・インフレでも景気が回復するって考えてんの?
>
> 単にスタグフレーションになるだけじゃねぇ~??

デフレ化なのだから、原因はデフレギャップ。対策はその解消。
需要を押し上げるのが正解。
スタグフレならば、供給側の構造改革。

普通の話。


234:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:24:39 zW0RvVIh
>>229
というか、給料高い会社ね。高収益でも
社員に還元しない会社なんていくらでも
あるから。

235:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:26:44 Emw24wQP
>>227
何もしてないから評価はないな
政策効果はずれるから小泉&竹中時代に現れたことは小渕や森の時代のだよ
そしていま小泉の政策効果が出始めてきている(というかツケか)

それで政府、与野党、日銀
彼らが気づいてない一番の問題は景気循環

日本はデフレ脱却をしたのではなく景気循環で好調期が来ただけなのではないか
また長年にわたり失業率はさほど酷くなってないわけで、雇用が維持されているのに成長しない&財政不足
つまり循環的な財政不足ではなく構造的な財政不足が起きている

よって日本に必要なのは「構造改革」

236:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:29:18 5azqQ9dt
えせ経済学者暴威がいるねw

237:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:30:13 5azqQ9dt
てか、ぜったい学生多いだろw

238:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:31:10 mlAy5qha
>>224
原油価格上昇は「デフレ要因」です。原油価格上がるとGDPデフレーターは下がる。

239:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:32:52 Emw24wQP
>>226
高速道路と郵政で、なんの需要が生まれたのか説明してみな
なおかつ経済成長にどうつながるんだ

240:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:33:35 tP7Eonx4
安く安くの安売りが流行る間はデフレも治らないよ

241:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:34:05 LzJzle0M
>>228
正解

242:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:34:51 5azqQ9dt
>>239
>高速道路と郵政で、なんの需要が生まれたのか説明してみな
もっと具体的に質問しろよw

学生乙w
論文でも書いてろw

243:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:36:28 zW0RvVIh
>>242
学生学生言ってるお前の職業は、何だよ。

コンサルか?そんなんじゃ、客は騙せないぞ。

244:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:36:31 Emw24wQP
>>240
モノには常にデフレ圧力がかかり続けるよ

245:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:37:00 HosFQQD5
ゴールドマンサックスの社員は一人でもそれなりに稼ぐと思う。

246:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:37:06 5azqQ9dt
俺に戦後から昭和の経済成長を語らせたいのかw

247:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:39:09 5azqQ9dt
>>243
コンサルw
学生が言いそうな言葉だなw

248:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:40:11 Emw24wQP
>>242
逃げようとしているのか?
それとも本当に理解不能で、これ以上やさしくですかね

小泉の政策によって何の需要が生まれましたか?

249:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:42:06 vojVjl0V
>>248

派遣・フリーター・ネットカフェ難民  若年下層階級

250:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:42:19 HosFQQD5
経済「回復」とおもう。
日本・近代に限らず経済は回復や変化こそあれ成長はしないのでは。

251:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:44:32 5azqQ9dt
>小泉の政策によって何の需要が生まれましたか?
政策から需要w

お前あぼーんなw

252:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:44:54 3z8euKBl
おれもスタグフは必ず来ると思うよ


253:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:45:57 3z8euKBl
◎「下流社会」と「植民国家」の誕生

日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、
電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の
「最終改造」に入った。開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々
日本人がたどり着くのは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と
「植民国家」の誕生である
URLリンク(www.amazon.co.jp)

   ィ'ミ,彡ミ 、
   .ミf_、 ,_ヾ彡
    ミ L、 t彡   改革加速!
    ヽ一_>'i      世界に開かれた奴隷供給国へ!
   /<∨>\   

   \\  改革マンセー!改革マンセー!   //
     \\ 改革マンセー!改革マンセー!//
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.  
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡     ←熱狂する日本国民
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.  



254:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:46:20 V2KNrr5Q
>>247
さっきから、喪前のレスは決めつけばかりでアホ丸出しなんだぜ?( ´・ω・)

255:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:46:27 tARURS9k
グスタフってだれ?

256:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:46:30 3z8euKBl
◎そもそも「人材派遣の自由化」はアメリカの要望。

1996年、アメリカは人材派遣の自由化を求め、その3年後に日本政府は労働者派遣事業法を改正し、
派遣労働を原則自由化、2004年には製造業への派遣労働も解禁された。
また、政府が導入を目指す、残業代をゼロにするホワイトカラー・エグゼンプションも、
アメリカの要望である。アメリカの狙いは、日本企業や買収した外資系企業の人件費削減で、
利益や株式配当を増し、株主優遇の社会を作ることだ。
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp) ̄ikenn/248.html

   ィ'ミ,彡ミ 、
   .ミf_、 ,_ヾ彡
    ミ L、 t彡   改革加速!
    ヽ一_>'i      世界に開かれた奴隷供給国へ!
   /<∨>\   
 
  \\  改革マンセー!改革マンセー!   //
     \\ 改革マンセー!改革マンセー!//
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.  
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡     ←熱狂する日本国民
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.  

257:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:47:03 4mBUwyFT
えーとぉ。
経済つうのは騙される人が多いほど成長するからねぇ。
今では、>>249が言ってるように、騙される人が少なくなったのが問題かなぁ?

258:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:47:40 Emw24wQP
>>251
次はアボーンだって?、逃げてないで答えろよ
「具体的」とやらでさ

259:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:48:46 AXcMhvxE
>>152
内需を拡大させるために、賃上げすべきじゃねえ?
賃上げしたからといって、確実に内需が拡大するわけではないが、
賃金据え置きでは、内需が拡大しないのはほぼ確実だろ。

史上最高益のうまい蜜に誰が恩恵を受けているのやら。

260:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:54:06 UQUQo4A9
>>211
小渕政権の時に積極財政をして景気が回復している。

261:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:56:25 ww0DJjIp
デフレ脱却としては最悪の出口だな。

262:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:59:50 RVJUhtbB
来年は経済活性だ。この不況、福田内閣は居眠りしてるのか?


263:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:01:10 ww0DJjIp
日銀が動かないとどうにもならん。
政治家は自己防衛で精一杯なことは想像に難くない

264:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:01:48 GDgtlmf7
資本主義なんて所詮は金が回り続けないと
成り立たないんだからさ、
国民が消費を減らしてるのなら
その分を国が補填して何か消費しなきゃいけないんじゃないかい。
国も金使うの減らすわ国民も使わんわで
内需がここ2年ほどでとんでもなく縮小しちゃってるぜ。
日本はGDPの90%?位が内需じゃなかった?
俺の周りの商売人やサラリーマンは「過去最悪」
と言ってるんだな。
倒産や廃業も急激に増えたし。

265:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:06:51 V2KNrr5Q
デフレを抜けるとそこは後進国だった

266:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:09:02 23ToUiET
改革が全然足りないからなあ

267:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:09:52 ESjlrdOR
価格高騰で契約も減少
新築着工自体は激減

自転車操業のマンション業界終わった。

URLリンク(www.mlit.go.jp)
マンション着工前年同月比
7月 -17.0%
8月 -63.2%
9月 -74.8%
10月 -71.1%
11月 -63.9%
県別の統計を見ていけば-100%が結構ある

268:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:10:51 0exBER5U
ザクとは違うのだよザクとは

269:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:12:36 GDgtlmf7
マンション(工場やビル)が建設されないのは実際問題業界の
死活問題で他業種への波及を考えると
とんでもなく負の影響が大きすぎるのだが
それ以上に建設しても売れないからなあ。


270:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:17:40 tARURS9k
業者多すぎるし、一回整理されないときついかもな
これ以上公共事業まわす余裕もないだろ

271:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:25:35 w/aiS3T0
>バラマキを企業に


賃上げはバラマキかよwwwwwwwww

272:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:26:43 m3y5bFpg
小泉と竹中が日本を滅ぼしたと。

273:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:29:58 08dBN8tG
近年で最悪だったのは2002年頃だろ。
あの頃は、顔を合わせれば不況についての話をすることが本当に多かった。
今はあの頃に比べればまだいい方。

>>264
外需依存率は近年急上昇しているよ。17%ぐらいだったかな・・・はっきり覚えてないや。
確か日銀のサイトに資料があったはず。
国の金に頼るいままでの体質は改めて、もう少し外需の比率を上げてバランスを取るよう
にした方がいいと思う。

本当は、富裕層からもっと税金を取るようにして、低所得者の負担を軽くしてあげれば、
いろいろな問題は解決できるはずなんだけど、多分実現は不可能だろうな。

274:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:32:39 Hm/pw9Qo
おぉ、2割の大台突破までわずかだな
国内で売れないから当然だな・・・
結局、発展途上国に一歩一歩着実に近づいているな。

275:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:36:47 p6zraG+i
小泉、竹中に再登場してもらわんとまずい状況
ともかく経済が分かってる人間が政府、日銀に全くいない

無知なおばさんが経済担当大臣?
どお考えても無理だって
竹中ががんばって長期国際利率を2%まであげたのに、また1.5%に下落

日銀などは物価下落なのに利上げするというとんでもないことやってるし
9月か10月には利下げしなけりゃいけなかったんだよ

ともかく再度プロに登場してもらわないと失われた10年パートⅡになる


276:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:39:06 gwkWRH1P
相変わらず馬鹿ばかりだなwww

277:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:41:54 w4I/rUpK
民間景気が回復基調にあった小泉政権時代に
公共投資減らしたのは正解。
しかし今は状況が変わって景気腰折れが
鮮明になってきたのだから公共投資を増やすべき。

その際問題になるのが土地収用の遅さ。
もっと公共事業のためには私権を制限すべき。
景気対策は金利上げ下げなどだけでなく
このような日本の古い社会制度の改革という
観点からも語られる必要がある。

278:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:42:33 Hm/pw9Qo
さすがに今回の利上げは見送っていたはず
今の状況で利上げ議論だもんなあ
何かに憑かれているのだろうか

279:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:46:07 eN06JeZd
>>26
なんでハードランディングさせる必要があるんだよ、どアホが。

280:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:50:44 rFW5HAK0
>>233

それはケインズ的発想じゃね~?

インタゲは貨幣的要因で実体的不況を引き起こしていると考えるんだから。


>>238

な~るほろ~

じゃあ、来年もデフレなんだ・・・。

281:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:53:12 08dBN8tG
>>274
若い人は知らないと思うけど、バブル期の国や地方公共団体の
金のばらまき具合は半端じゃなかった。
それにぶら下がって多くの人が甘い汁を吸ってきたんだよ。

役所主導の展示会なんかあると、イベントの企画を頼まれた企業は
売る気もない展示会専用の特別製品を作って、それを作るために
最新型の機械なんかを導入したりして金を湯水のごとく使ったの。
そしてかかった経費を役所に請求・・・

こうやって、今までの日本の経済は内需主導で回ってきたの。
でもね、そういうことは何時までも続かない。
どこかで方向転換しなきゃいけない。

>>276
ハードランディングじゃないでしょ。問題が提起されてから何年も
改革が進んでない。
アメリカのように、そもそも着地(不景気を受け入れる事)しない方法も
あるんだろうけど、それはそれで後々大きな歪みを抱えることになる。
これが、今話題のアメリカ経済・米ドル体制が抱える病魔な訳だ。

282:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:53:57 7ij+YFcP
経営者たちは会社の利益をそろそろ従業員に還元していかないといけなくなってきてます。
物価が上がり始めているのにベースアップもボーナスも上がらないのはおかしい。
来年の春闘はかなり労働者側も要求が大きくなるはず。
コストダウンは限界が来ている。中小企業いじめは大企業の責任だ。ただちにコストダウンを撤回しないとまずい

283:281
07/12/29 14:56:25 08dBN8tG
間違えた。
× >>276  ○ >>279

284:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:57:25 Hm/pw9Qo
>>281
まあ、隣の自由な国だって
そんなに外需依存率が高いわけじゃねーしなぁ

ただ単に国内景気のなりゆきの話なのでは
護送船団など、極端なことを言われても困る。

285:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:58:11 RJCpqF4m
まあ、マスコミ及び国民が聖人君子を政治家に求めたのも
経済が駄目になる要因だろうね
政治家は、結果さえ出せば不倫も収賄もOKにして、
有能な実世界で戦える人にしなきゃな
世界相手に、聖人君子じゃ勝てないよ 


286:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:00:27 wbkIWCoK
2chでは2007年はじめからスタグフレーション説が出てたのにな
専門家によって1年遅れで追認されたわけか

287:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:05:33 bnw8ZSp5
              l
        ,ッ    _|!    、
       ( (   ∠ノ⌒ヽ  )ヽ
      γ ⌒^i!ξっフξ!i⌒(_) ^ヽ_   <スタグフと聞いてきました
      ノ '^) ノ i! iョν''')!| __,,,/⌒^i
      ⌒''-'</ ______  | || //^((_()
      /二// '<__,,,,,,__ >'ノ|//    .!!
      |\⊃\ξヽi!ノノξ//     i |
      \ ヽyヘ7⌒レ,ξ/∠- ― '''ヘ|
       ヽ-!,>>>>ニ=-! |     i.!
       /_/^'Y=Y^ヘ__..| |.    |.i
        フノ^ヘi___|_i/i  | |    |.!
       }^ヽ____ _/   |.,,-| !,  |.!
      ∧、   /    ヽ、!___二 {
      i!  ミY⌒7     <^ r^ ミi^7
      iヘノi厂ヘ       |ヽ ∧!| |i
      ∨ ! | !  i       | i! | ソ ! |i
    ノ___/ V_フi      弋 _| ___,、|i ク
    / ツ^_\___ ゝ      ノ/厂 ヘ',^ゝ
   〃、__',,,,--'' T       ^ハ_i_____iiヘ_
   '''==、_ii,,,,--''^       「^''ii-----ii |
                  ^'''-^== ^


288:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:07:52 7ij+YFcP
何度も書きますが日本は中小企業で成り立っていたといっても過言ではない。
大企業は会社の儲けしか考えていない。
直ちに中小企業救済を行わないと・・

289:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:08:14 6OdR/JPP
>>284

韓国か?死にかけだけどな。



290:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:12:14 LzJzle0M
>>278
これもビジネスの基礎なんだが
EUが日本の金利引き上げを、強く求めてる
過熱した円キャリーの抑制のため

だが、サブプライムて揺れるアメリカには、歩調を合わせて金利は上げられない

291:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:15:45 +NnuANTG
>>267
大東建託うまく逃げ切ったな。
マンションでなくプレハブだろうけど。

292:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:19:11 dTphWKsv
世界中で同じようなことが起こっている
産油国以外は不景気だ

293:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:19:23 7ij+YFcP
今一番儲かっているのは原油産出国
これからも需要がある限り儲けつづける
世界はそちらに矛先をむけないと

294:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:23:51 dK3aKQjR
>>217
そうだね。

そこに手を付けられなかったのが最大の失政だと思う。
ひょっとしたらこの変人ならやるかも知れないと期待したからこそ、
他のおかしな言動には目をつむってた訳だが。

いまでも週休二日、9時5時で誰にでも出来る書類作成して役所に提出するだけで
年収1500万なんて特殊法人の人は沢山いる。

295:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:24:44 hnEGmt4C
>>293
今はOPECも石油価格にびびってる状況だと思う。
せめてバレル50~60ドルくらいで安定させないと、代替エネルギーが本当に
現実味を帯びてきてしまう。

296:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:26:30 237Q+qtS
日本国内に投資すれば、
利益が上がる環境になっていないことが
一番の問題である。
マクロ政策の欠如、これに尽きる。
外国から日本への投資が少なく、
日本から外国への投資が多い。
原因は国内金利が低すぎるためだ。
日銀は何度も金利を上げる機会があったのに
それをしなかった。
金利を上げ、円高を容認することによって、
日本の価値は高まり、GDPも拡大してゆく。
そして、プライマリバランスも均衡へ向かう。
1500兆円の金融資産の利子益だけでも
数十兆円となるのである。
日本が金融大国へなるためのきっかけは
金利の段階的上昇がトリガーになると
思う。

297:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:26:51 vSzuXqdn
>>282
>来年の春闘はかなり労働者側も要求が大きくなるはず。
ならないよ。
大手労組の現状の経済判断は、物価横ばいだ。
個々の業績による労働分配額の上乗せ要求だけだろう。
本来なら労働分配率の上乗せによる内需拡大の話がでてくるべきなんだろうが
分配率の話は知らん振りだ。
バブル以前の不況は、結果的に労働分配率の上乗せがあって乗り切って来たのにね





298:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:27:47 8sc9z+nS
>>49
ただあのとき介入がぬるかったら、ヘッジファンドに蹂躙されてIMFの支援状態になっていた可能性もある。
そうなると韓国みたいにサラ金がものすごいことになっていただろうから・・・・・一概にどっちがいい悪いは言えないと思われ。

299:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:30:36 08dBN8tG
>>284
アメリカのこと?確か8%ぐらいでしたっけ。
あの国は他国と事情が違うから、単純に比べられ無いんだよな。
因みに韓国・中国の外需依存率は日本の倍ぐらいだったはずです。

>極端なこと
とにかく目先のことに捕らわれずに、大局的・長期的な視点も持ちながら
国の運営をして貰わないと、後々本当に取り返しが付かなくなってしまうよ。

とにかく、米国の巨額な金融資産を数%の富裕層が握っている現状を見ると、
資本主義の行く末が本当に恐ろしい。
ああいう国にはなって欲しくない。

>>295
以前はそういう配慮もあったけど、今では原油高を黙認しているよ。
本気で価格を下げようなんて思っちゃいない。
代替エネルギーなんて杞憂だったって事でしょ。

300:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:42:43 KWMUhrqL
2002ごろから国民一人当たりのGDPも下がり続けてるし、
教育レベルは落ちるし、
お先真っ暗ですね。

301:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:43:59 a/cguvGo
2ちゃんねるコキコしてる暇あれば、表に出て買い物しよう!
ゲームでも漫画でも雑誌でも、現金を動かせば内需は増えます!
「金は天下の回りもの」「宵越しの銭は持たない」いっぱい買い物しましょう!

302:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:47:03 bnw8ZSp5
物壊せ
そうすれば需要が生まれる

303:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:56:31 XuvtXE2z
内戦か

304:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:57:58 dK3aKQjR
ようこそホテル・東京へ
ここはステキなところです
お客様もいい人たちばかりです
どなたもホテルでの人生を楽しんでいらっしゃいます
あなたも何かと理由を付けては滞在をお楽しみください
鏡を張りめぐらせた天井
グラスにはピンクのシャンペン
誰もが自分の意思で囚われの身となった者ばかりです


チェック・アウトは自由ですが
ここを立ち去ることは永久にできません

305:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:07:14 7LBgW5LL
アジアっつーか三国の需要に頼るしかないんじゃないの?

306:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:08:57 k1oo/Fw4
偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽偽
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307:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:11:51 6OdR/JPP
>>305

日銀総裁が公式会見でオリンピック以降の中国は消費を維持できるか疑問とかゆうんだぞ。

アメリカさんも似たようなこと言ってるし中国自体もソフトランディングに必死。

もう誰もアジアの消費拡大なんて思っちゃいない。

308:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:34:36 jfJQy/ln
いえいえ申し分の無いデフレですよ政策詐欺師の大田さん

309:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:36:07 FjNGyHEM
どう考えても政局の不透明さと改正建築基準法の影響だろ
引き金引いたのはサブプライムと参院選ってトコだ

構造改革減退で外人が株売りとかよく言われるけど
政局が安定してないから遠慮されてるというのが実態だろ
景気動向や建築確認一つとっても認識が遅く機動的に対策を打てない
そればかりか下らない給油問題で与野党グダグダ
内需が死んでるから海外要因に必要以上に敏感で政局も不安定
構造改革以前に日本株を買いづらい環境が整いすぎてる

天下りや公益法人廃止・地方の土建業の業態転換などの
本物の構造改革は結局、小泉政権下でも何一つ実現しなかったし
公共事業減らした、とは言っても実は大して減らしてなかった
国債30兆以下の公約すら守れず結局小泉は口だけだった
安倍政権になってから財務省主導で国債・公共事業削減進めたから
今景気がこの有様になった訳だ

今更小泉・竹中が戻ってきても円安誘導・外需主導で
内需軽視してるのは全く変わってないから意味が無い
内需拡大しつつ利上げするのが正しい

310:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:36:53 nd+QkAZB
さて、リストラの嵐が近づいてきたな。
職場での蹴落としあいを生き残るために頑張ろう。

311:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:39:56 VKR7gkFO
企業は原価上がったら、できるだけ素早く値上げしろよ。
コスト削減で賄うっていままでコスト削減してこなかったのか?
もししてなかったのなら経営者は首だ。交代しろ。
すでにコスト削減してるなら値上げしろ値上げしろ。

312:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:40:54 /Kdz14ms
>>310
結局は奴隷根性マトリクスから逃れられないのな
頑張る方向性が間違ってる
起業しろっての

313:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:42:25 nd+QkAZB
>>312
起業?リスクでかすぎ論外。考えたこともないw

314:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:44:37 FjNGyHEM
>>312
需要が乏しいこの国で起業しても先が知れてる
たかだか長期金利1.5%で大して起業ブームが起きもしない
これだけ低金利なのに金借りて起業しようとする動きが乏しい
需要が少なすぎるのが問題なんだよ

315:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:44:56 9r5tfuWZ
>>312
無茶言うなよw

「起業馬鹿」 (ペーパーバックス)
成功するのは1500人に1人。
その1人になれると、あなたは本当にお考えか?
著者:渡辺仁

316:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:45:49 GweevrlO
2008年から地獄が始まる。


317:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:47:03 VKR7gkFO
俺が社長なら毎年2%値上げするから早く買わないと損だよ~といって買い煽るのに。

318:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:48:30 jfJQy/ln
>>312
起業家=やくざの奴隷

319:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:50:46 F8KNqmNT
こんだけ資源高だともう円安誘導って手は使えん罠

320:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:51:34 dEiLqNCt
>>315
そのうえ失敗した場合の損失は概して甚だしいけどな




321:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:54:34 /Kdz14ms
下り坂の共同体の下でいることは結局一蓮托生
泥舟のなかで文句言ってるのと同じ
それなら個人事業のほうがまだ先の選択肢があるわな

今年は世界のなかでほとんどN225だけ年足陰線だったが
日本の景気の先行きを暗示しているだけではなさそう
日経平均は世界一世界景気に敏感な先行指標な面がありそうだ

322:名刺は切らしておりまして
07/12/29 16:58:50 9r5tfuWZ
>>320
この本は続編もあるんだけど無茶苦茶面白いよ。

コンビニとか薬局とかのフランチャイズで開店するとどれだけ理不尽な事が起こるかものか?
企業家の陥りやすい事実例が、詳しく書いてあるw
あんまり真実を書きすぎたから、そのフランチャイズ元から訴訟されてるとか、、、、、

323:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:02:30 OtWUpikY
景気対策としては揮発油税を廃止して燃料費のコストダウンを促すのが
手っ取り早いと思うが。

324:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:14:34 BNjkqJWU
>>322
普通に考えてフランチャイズはダメだよなあ……。

325:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:14:52 SWhnG4dD
日本株は空売り
米国株は買いこみ
これで大金持ちになれる!

326:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:25:59 uoRgBOt8
>>325
日本株はみんなが空売りをしてるから、儲からんかもよw

327:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:27:15 ulE0nsWW
2大政党制への移行期だから、自民も民主も人気取りのバラマキ政策をアピールする
財界はと言うと、格差政策で業績をあげたい
結果的に
社会では格差が広がって、購買力のある中産階級は縮小
車も変えない状況になっている
そこへ民主党がなりふり構わぬ救済政策を打ち出すから
自民は人気を取られて議席を減らす。

かといって2大政党制は新興工業国から先進国へ脱皮するために必要なプロセスだから
数年はこういう状態が続くと思う。

おれは株価が1万3千円台になったら株を買いまくるよ

328:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:30:43 m3hH82UR
>>314
名目金利で見ても仕方ない。起業はデフレでは不利
デフレだと金を動かさない方が有利になってる

329:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:31:40 HiDrZ2+s
都心で起業は成功率低くてやるのは馬鹿だけど、競争率低いローカルでの起業はあり。
ただ、それでもやっぱり資本はいるし博打なのはかわらんが。

都心だろうと地方だろうとフランチャイズで起業するのはアホ。

330:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:33:30 m3hH82UR
>>290
ビジネスの基礎(笑)
経済学の基礎から学べよw

331:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:33:41 mlAy5qha
>>329
競争率も何も地方はパイの大きさが急激に縮小中じゃないですか。

332:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:38:50 HiDrZ2+s
>>331
地方中核都市はそうでもない。
パイの大きさと、そのパイをつつく側の数のバランスの問題。
都心は供給過剰。

333:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:44:58 8sc9z+nS
>>327
車も買えないってのは必ずしも当たってない。

買う必要がないからってのもある。
地方なら軽自動車で十分だろってのもある。あくまで足用途でしかないのだから。

車の購入増やしたかったら環境対策とでも称して
「早急な中古車の陳腐化」を強制的に進ませるしかないだろうな、と見ている。

334:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:56:22 gmPyTbct
自宅自衛隊員の皆様、日々のサバイバル乙であります(`・ω・´)ゞ

335:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:57:08 m3hH82UR
乙であります(`・ω・´)ゞ


336:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:58:53 VvVWQmXK
【雇用】11月の有効求人倍率、2年ぶり1倍割れ 失業率は改善[07/12/28]
スレリンク(bizplus板)

厚生労働省が28日発表した11月の有効求人倍率(季節調整値)は
0.99倍で、前月を0.03ポイント下回った。1倍を割ったのは2005年
11月以来2年ぶり。厚労省は原油など資源価格の高騰で「中小企業の
新規求人が減少した影響が大きい」とみている。一方、総務省が
同日発表した11月の完全失業率(同)は3.8%と前月に比べ0.2ポイント
改善した。

有効求人倍率は公共職業安定所(ハローワーク)で職を求めている
人1人あたりに何件の求人があるかを示す。11月の有効求人は
前月比3.1%減少。求職者の0.2%減を上回り、倍率を押し下げた。

ソースは
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

全国平均の有効求人倍率(求職者1人あたりの求人件数)推移
左:有効求人倍率(パート・派遣を含む)、右:パートをのぞく有効求人倍率(派遣を含む)
1989年 1.25 1.11
1990年 1.40 1.26
1991年 1.40 1.28
1992年 1.08 1.01
1993年 0.76 0.71
1994年 0.64 0.59
1995年 0.63 0.56
1996年 0.70 0.621
1997年 0.72 0.62
1998年 0.53 0.44
1999年 0.48 0.391
2000年 0.59 0.46
2001年 0.59 0.46
2002年 0.54 0.41
2003年 0.64 0.51
2004年 0.83 0.69 正社員0.58
2005年 0.95 0.84 正社員0.65
2006年 1.06 ? 正社員0.68
2007/12 0.99 ? 正社員0.62(2007/11)

グラフ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

91年から93年の下げっぷりは異常。
※新卒は除く。正社員は中小企業も含む。念のため。

337:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:01:40 KkvYMx5f
奴隷に起業を勧めてどうするんだよ。
優秀な人が公務員や大企業に引きこもっているのが問題なのに。

日本   : 就職できないから起業でもするか
アメリカ : 大学で最新の技術を学んだ天才が起業する

338:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:13:38 uoRgBOt8
>>337
ネットバブルがはじけてからは、アメリカ人も起業しても儲からなくなってるような気がするが。
むしろ、今はグローバル起業に就職して、稼ぐ方が効率がいい状況

339:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:26:57 yznamXPu
毎月1日になるごとに価格を1.1倍にすることを法律で強制しようぜ
これで1年で3倍超のインフレになるから大丈夫だよ

340:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:29:14 aHUmYU3N
物価上昇といってもたかだか0.4%なわけで
物価上昇→消費減退→景気減速ってリスクはさほど強く無いのでは
ちょっとした物価上昇でも負担を感じるほど弱った家計をなんとかしないと

341:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:32:06 HiDrZ2+s
公務員に優秀な人間? ないだろそれは。
地方公務員ならコネオンリーだし、国家公務員なら他の企業行くし、
最初から公務員目指すような奴らは民間でも要らんよ。

>>337
つーか社会経験ない奴が起業ってのは最初から論外。
起業で一番必要なのは人脈。次に金。
金あっても人脈ない奴はカモられて終わり。

342:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:37:03 Lbx7MNNL
>>341
人脈も含めて営業力なければおわるな。
ほんとにあっさり終わる。

343:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:43:34 09ZYS2it
戦後スーパーインフレ⇒ややりフレ⇒インフレ⇒デフレ⇒スダフレ(今)

経済学の実験場のようだww






344:名刺は切らしておりまして
07/12/29 18:55:35 rw/3o0mW
来年からは、史上最悪のハイブリッド種・氷河期ゆとりの量産が始まります。

345:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:00:16 NH2lyTiA
実質、既にスタグフレーション入りしているが、
来年日銀が金利を上げなかったら、死亡確定

346:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:04:30 m3hH82UR
は?

347:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:05:39 tP7Eonx4
しかし 何処かで荒治療をやらねばならない
金利を上げてしまわないと ヤバいぞ

348:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:05:42 z7gXh0My
>>260
>小渕政権の時に積極財政をして景気が回復している。
おっしゃるとおり、積極財政をすれば景気にプラスの
効果はある。
それにデフレで、金融緩和政策をとってきたから、
金利負担もあまり気にする必要がなかった。

だけど今までの日本経済はその借金で経済水準を
維持してきた。

家計でいうと、給料も下がっているのに、
借金をし続けて、消費水準を維持してきた。

これは持続可能なシステムでないし、これが
続けば破綻する。

だからこそ、一部で危機感が盛り上がっているんだろ。

関係ないけど、俺なんかまた実家で仕事しなきゃいけないよ。
やってらんないよ。さらに、すべらない話を見るかで
悩んでるよ。

安易に財政に頼るなといいたいよ。

349:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:07:03 xrN89VHV
>>340
サンプリングが悪いだけ、来年初頭に小麦関連が11~20%トウモロコシ関連や食糧関連がバイオエタノールで値上がり決定、電気やら石油関連の値上がりは広く知れている。

350:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:10:05 l4j6RaEs
>345
>345
>345

351:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:11:55 rvEXQL+l
もうすでにスタグフレーション。

352:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:14:00 m3hH82UR
>>348
長期金利と政策金利の決定の違いを理解してくれ

353:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:20:30 XDeFwc5J
>>296
>原因は国内金利が低すぎるためだ。


お前は衝撃のバカだ。


354:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:23:43 xrN89VHV
世界的に不況カルテルやるとかどうよ、緊張輸入制限とかも、米国の不況の時に日本に輸出制限なんか強要したはずだが。
その上で国内でも独占禁止法の厳格適用を行って優越的地位の乱用やら、ダンピングを厳しく取り締まる、企業全てが適正な収益構造になるように改善する。
で国債の償還を強制的に延長する、高利の国債は低利に引き直す。

355:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:23:56 U7x1Q8lB
投機による商品先物高騰がスタグフレーションを招くとは思わなかった。
ここまで借金累積すると金利も上げられないしどうしようもねえな

356:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:26:25 XDeFwc5J

ここの住人って、スタグフレーションの基礎知識がないみたいなので・・・

「デフレの状態でコストプッシュインフレが起こると
スタグフレーションになります。
インフレの状態でコストプッシュインフレが起こると
オイルショックの状態になるので高インフレですかね。

オイルショックの時は狂乱物価と言われましたが需要はあったので
でも今は野菜が品薄だからって言っても高い野菜は買いませんからね・・・」


今の日本みたいにデフレを続けていると
スタグフレの危険にさらされることになる・・・。

ってかテンパってんじゃん(w





357:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:26:57 7smpz5eb
>>345
上げても死亡を早めるだけじゃね?
金利を上げると景気がどうなるか中学校の公民で習わなかったか?

358:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:27:16 6iYAaXYx
ねらーに馬鹿がいるのは困らんが金融当局のトップがそうだから大問題なのだ。

359:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:32:40 wFNCSPaT
未だ可能性にとどまるスタグフレーションを警戒するより、
今そこにあるデフレーションこそを問題視してくれよ・・・(泣

たった0.4%の物価上昇(コアコアだと未だマイナス)で、スタグフレがくるぞーって、何よ?

360:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:35:09 uoRgBOt8
現在はデフレ状態だが、輸入インフレが起こっているので、
スタグフレーションになるんでないの?

361:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:35:40 z7gXh0My
>>352
日銀は政策金利を低めにし、マネーサプライを
増やしたから国債を低い金利で発行できたんじゃないの?

教えてよ。

362:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:37:17 zccgTxcV
>>340
政府発表の数字だから
バスケットの中身は財務省が決めていて入れ替えでいかようにも操作できる
日経225平均みたいなもの
日本のお得意の電化製品の価格も入っててそこだけ暴落、その他は軒並み価格上昇
相殺されて、加重平均トータルで0.4%値上げ

型落ち激しい液晶テレビとかケータイとか型番同じで計算しているのかな?教えてえらい人

363:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:40:44 6Kuj6k8E
言ってみたかっただけ


364:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:47:41 qtDTm062
スタグフレーションだのデフレだのどっちだよ

365:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:47:50 2aguDV6z
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'    
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'        
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/     
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !  
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !   これからが本当の地獄だ・・・
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   ! 
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !  
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -

366:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:50:39 z7gXh0My
>362
エロイけど、えらくなく
仕事しなきゃいけないけど、
サッカー観戦と2chしているものですが。

確か製品の機能が2割程度上昇して
価格が同じ程度とした場合、
物価が2割下がったと計算しているような?

367:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:50:45 7smpz5eb
日本だけが経済成長から取り残されてるんだから、世界共通の石油みたいなものはスタグフになってしまうのですわ

368:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:51:58 xrN89VHV
>>362
例えばパソコンなら同一性能での比較、P4の3GHzメモリー512MBでHDD30GBディスプレイ17インチなら昨年は一昨年はと比較、実はパソコンの値下がりなんかがかなり寄与する。

369:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:53:44 m3hH82UR
>>361
マネーサプライを増やすとインフレ率が上がって長期金利は上がる
長期金利はインフレ期待と実質経済成長率で決まる

で、構造的(内性的)スタグフレーションの場合は長期金利も上昇するが
外性的スタグフレーションの場合は短期で収まることが多く長期金利は上がらない

370:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:53:58 06PFDjl/
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLリンク(jp.youtube.com)

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLリンク(jp.youtube.com)

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLリンク(jp.youtube.com)

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLリンク(jp.youtube.com)

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLリンク(jp.youtube.com)


371:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:56:14 pPvQ5y7+
外需頼みの拡大は別におかしくないんだけどね
家計に波及しないのが問題なだけで
無策な大田弘子経済財政担当相が”不快感”っておい

372:名刺は切らしておりまして
07/12/29 19:56:45 G3e5DvUp
日銀が金利を上げたのが悪いというけれど、上げたのはたったの0.5%じゃないか。
大した事ないだろ。

373:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:04:17 aZ395S6F
スーパとかで食べ物は今年だけで既に1割以上高くなっているもの多数。
マクドナルドなども高くなったしな。
反対に小金持ちが買いそうなテレビとかは安くなった。
これから格差社会の歪みが目に見えて大きくなるぞ。

374:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:06:13 m3hH82UR
金融政策は名目金利でみるんじゃなくてそのあとのマネーサプライの影響をみるアプローチもある

375:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:06:20 NoQSVPuT
スタグフ・マーラー

376:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:08:35 pPvQ5y7+
>>372
金利云々よりも日銀の政策判断の甘さが問題だな
外需は内需に波及していずれ景況感は良くなると
ずっと楽観視しすぎていた

377:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:09:25 QnV7axGf
その金はすべてアラブが相場師のもとに

378:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:10:25 Lbx7MNNL
>>371
外需頼みだけじゃもうだめだろ。
日本の市場は停滞しているし、金利も低い。
この状況で日本に金を戻す必要性は低い。
海外で投資、運用して終わり。

379:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:13:18 dEiLqNCt
>>372
日銀が金利を上げるかどうかは、この一年の局面ではどうでもいいことなんだよ
上げようが、下げようが実体経済は何にも影響しない
外需頼みの経済方針とっていたのだから、国外の需要が経済成長の鍵ともいえるわけ
で、特に国際経済引っ張ってきた米国がサブプライムでこけたり
原油高のために成長が鈍化したというのが真相じゃないかな
もっとも国土交通省発の人災もあったから一概には言えないけどね

経済は成長してます、景気回復してますと嘯いていながら
いつまでたっても金利を上げようとしない、あげることをカードにしている姿勢には
いい加減うんざりするところだけどね


380:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:13:25 YFJaKv32
その運用すら出来ないんだからまだタンス預金してたほうがマシだろ


381:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:19:38 HU5skzto
>>380

強盗に遭うZO

382:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:36:24 YFJaKv32
>>381
その方がまだ許せるわマジ

383:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:42:18 PFMl2jX9
派遣禁止で金融政策・景気対策重視こそ日本の生き残る道

384:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:45:44 zKnUXuLD
内需拡大(笑)

385:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:47:09 PFMl2jX9
外需頼み(笑)

386:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:48:17 bnw8ZSp5
スタグフレーション(肉)

387:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:50:27 NlNONZY6
特ア頼み(笑)

388:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:52:45 xrN89VHV
日本はスタグネーション

389:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:53:30 wPuUM/YT
そろそろ公共の安楽死施設を検討したほうがいいよ。

390:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:56:28 WGwdREKY
ザクとは違うのだよ!ザクとは!

391:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:02:40 oYDdyqYG
日銀日銀言うが、日銀にずっと圧力かけてたのは自民だぞ。選挙対策で。
まあその時の利上げが正しかったのかは断定できないが。
庶民の実質収入はジリ費のままだったんだからこんなもんじゃないのかな。
まあ力はないが息の長い経済成長という大本営のブラフが完全に仇になったな。
ちゃんと最初から大企業(競争力のある)だけしか儲からない
経済構造の根本的な転換だと正直に言っておいた方がよかったと思うよ。

392:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:07:49 m3hH82UR
圧力って言うか中川に叩かれたのは
日銀が独自性をたてにして、物価と経済成長の安定に責任持たないからでしょ
中川は言い過ぎのきらいはあるけど、責任持たないのは日銀法違反だよ
明確な目標値と罰則がないから意味のないものになってるけど

393:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:09:29 z7gXh0My
>>369
>>374
ありがと。
集中できず、これ見てたよ。
URLリンク(jp.youtube.com)
分裂症だな、おれ。

昔から金融は弱かったから、今度立ち読みで
そこ勉強するよ。

これから、仕事に集中、集中。
修行、修行

394:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:11:41 m3hH82UR
でも、政府のデフレ脱却してるとか大本営発表が日銀の利上げに弾みをつけたっていう面もあるから
政府の自業自得というのは正しい見方かもしれない

395:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:22:17 KARnwvvA
>>371
太田は無能というより、ケケ中や財界の要望を忠実に実行するだけのマシンに過ぎない。
その範囲内では極めて有能…って、最もタチが悪いが orz

396:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:31:57 OpeOdmwp
ここに書いてあるような話を勉強するのにいい本ってない?

397:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:34:02 M4yjVZ7k
衣食住→インフレ

その家電ゴミ→デフレ


398:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:34:29 M4yjVZ7k
>>396

2ch


399:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:42:51 G+kXLVKn
無理やり円安にしてるのが問題だと思うな。
だいたい、円安でないと売れないようなものしか作ってないのも
問題ではあるが。輸出の25%のアメリカの通貨に合わせるんではなくて
中国並みに徐々に通貨価値を上げていかないといつまでも中東に
おいしい思いさせることになる。

400:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:53:40 bUhtO5fV
★不況になると日本はアジア主義に走る、これは日本人の救いがたき業です

※抜粋

 (中略)アジア主義という日本人の体質のなかにひそむ一種の救いがたい業のようなものだった、といえるだろう。
 そしてこのアジア主義は、一般に日本の国民経済が不振で、失意を経験しているときに鍵って強く芽をふくのである。
 明治初期の大陸派の根幹になったのは、幕末以来の失業武士層であり、大正・昭和の時代になると、
 これがさらにずっと広い国民的な基盤を持つようになった。
 が、その心理的な景気はいずれにしても、国内での生活上の不満を他の場所で解消しようとしたものに他ならない。

     『地政学入門 外交問題の政治学』 曽村保信 著 より抜粋

大東亜共栄圏も、現在のアジア主義や東アジア共同体もすべて日本人が慢性的に抱える大陸志向病の一つです。
満蒙の地に王道楽土を築くなど、実体からかけ離れた壮大な妄想を抱くのは何故なのでしょう?
現在の日本は、明らかにアジア主義に傾斜してます。こうしたアジア主義が亡国論であることは、幾多の歴史がすでに
証明しているにも関わらずにです。

第二次世界大戦で日本はどこの国と戦ったか、思い起こしてください。
共産主義国家であるソビエトと中立条約を締結し、共産主義国家の不倶戴天の仇敵である資本主義国家、アメリカとイギ
リスと戦争したのです。その最も単純な事実こそが、戦前の日本が如何なる国家であったかを雄弁に物語っています。
何故、日本はそこまでして大陸利権を欲したのでしょう?満蒙の権益など、むしろ英米など西欧諸国との共同統治とした
ほうが地政学的リスクを軽減できたはずです。植民地進出後発組の焦りだったのでしょうか?それとも世界恐慌で早急に
ブロック経済圏を確立しようと躍起になったためでしょうか?

資源最貧国である島国日本は、海上交易と産業技術、金融資本で国家を支えなければならないはずです。にも関わらず
大陸への積極的進出を押し通そうとします…これは病気としか思えません。

大陸志向こそが、日本を戦争の惨禍に巻き込み、敗戦へと導いたのです。
そして今、それが繰り返されています…民主党、朝日新聞。

あなたは国を売ることができますか?

401:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:56:17 OpeOdmwp
>>398
2chは負け組のポジトークがひどいような気がして・・・
特にコピペ厨

402:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:03:37 LzJzle0M
>>401
まるでわかってない奴や、ウソで誘導してる奴もいる

まず、テレビは信用できんね

403:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:07:53 0ILV6aMG
消費萎縮の原因は、将来への不安が大きいと思う。
仕事がなくなる不安、
少子高齢化による社会保障への不安、
年金に対する不安(社会保険庁への不信)、
健康への不安(厚労省への不信)、
1000兆円にも登る国の借金、
何が起こっても「自己責任」にされてしまうことへの不安、
…などなど、
ありとあらゆる不安が預貯金へと走らせる。

物価が下がっても消費は増えない。
金利が下がっても消費は増えない。

国民の安全こそが、国の最も重要な仕事だと思うのだが、
今の行政にはそれが期待できないから、
ますます将来への不安が増大する。

404:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:26:03 kccXZKSC
日銀の独立を強力に守る為、大阪本店化を検討すべき。

405:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:27:34 m3hH82UR
>>401
ここで書いてあるような事はここでしか勉強できないっていう意味じゃないかな
勉強する価値があるかどうかは別として

俺の主観で良い本を挙げるとすると
金融政策を扱ってる本で比較的中立な小宮隆太郎の金融政策論議の争点とかかな
日銀批判よりなのは中原伸之の日銀はだれのものかとか
一番良いのはマンキューの経済学とか読んで自分で考えるとか

406:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:29:20 Z6JW8Iny
必要の無いものが値下がりして、生活必需品などが値上がりしている。
もっとも最悪なパターン。

これをスタグフと言わずしてなんとする。

407:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:31:37 Lbx7MNNL
>>406
確かに。PCなんか値下がりしてもそんなに嬉しくない。
食料品が上がるほうが遥かにきつい。

408:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:32:11 O/M74W+E
>>359
日本の物価の算出方法が滅茶苦茶なだけだよ。

409:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:57:40 z7gXh0My
只今、休憩中
>>405
よーし、よーし、堂々と立ち読んでやろうじゃないか、マンキューを。
かなり時間かかるな。

ところで、「イギリス経済、再生の真実」を読み始めたんだけど
どうよこれ。日本経済の再生のヒントとなると思うのだが。

410:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:03:50 O/M74W+E
>>409
それってグローバル、移民マンセーばっかで同時に起こってた社会不安は無かった事になってたような。
その頃の政策でポンドの価値も相当下がったし、あまり真似すると酷い事になりそう。

411:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:06:04 ahNSMSco
まずは現代版関東軍たる日銀をどうにかしないと
手段の独立性を目的の独立性と勘違いしているからな
日銀の面子を日本経済より大事だと考えている節があるし

412:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:10:42 HAZK+qrB



日本の人口ピラミッド

1930年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1950年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1960年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1970年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1980年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1990年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2000年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2010年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2020年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2030年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2040年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2050年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2055年 URLリンク(www.ipss.go.jp)


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。




413:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:11:42 vt6rsCCQ
需要のないもの作りまくるからそうなる
逆に食料のように生活に必要不可欠なものをわざと作らないようにして値上がり

牛乳は捨てるほど作ってしまってるのにチーズは値上がりとかね
消費量が減ったとかいわれて減反してる米だって、高いからみんなが農家から直接買ってるだけで食べてないわけじゃないんだよ

もうアホかと

414:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:11:56 KLVvN/50
大学で経済学を学んだ俺も混ぜてくれ
以下を読んで勉強したが
スタグラの続きがまだあるっぽいね
URLリンク(ja.wikipedia.org)

415:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:14:49 +E53ZUSx
自民党政府の失政をいつ日本国民は気がつくんだろうか・・・

416:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:16:59 Z6JW8Iny
もうスタグフレーション通り越してスタジオングレーションだわ。

417:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:35:32 COcVKpoU
全体の物価は、デフレ。
生活必需品は、原材料の高騰でインフレ。
全体がデフレなので、賃金の低下傾向は今だ止まっていないのに、
生活必需品の値段が上がっていくのは本当の地獄。

418:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:37:31 jZw7RW50
軍人は4つに分類される

1.有能な怠け者 前線指揮官に向いているといわれる。
 理由は主に二通りあると言われ、
 1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため
 1つは、どうすれば自分が楽をできる(=軍隊としても)勝利を考え
 るため

2.有能な働き者 参謀に向いているといわれる。
 理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので
 部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いと
 いわれる。また、あらゆる下準備を施すため

3.無能な怠け者 総司令官、または連絡将校に向いているとも、又は下級兵士。
 理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに実行するため。

4.無能な働き者 処刑するしかあるまい。といわれるほど・・・。
 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで
 実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。


419:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:43:15 uoRgBOt8
>>418
無能な働き者は、単純作業に向いているから無問題。
クリエイティブな作業をさせなければいいので、上司の監視下で、
後方支援をやらせておけばいいんでないか?

420:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:57:24 0ILV6aMG
今の原油穀物高騰の主な原因は投機によるものらしいけど、
それを前提にすると、
ようするに金余りなわけで、何でそんなに金が余ってるかと言うと、
日本の超低金利で調達した金が市場にジャブジャブ供給されているわけで、

金利を上げる→投機資金が細る→原油穀物値下げ→デフレ
金利を上げる→円高→デフレ

と、金利を上げることが、手っ取り早い処方箋のように思う。
デフレが良いとは言わないが、少なくともスタグフレーションは避けられる。


しかし、バイオ燃料の需要増加、人口増加による需給悪化など、
原油穀物の値上げ圧力は確実にあるわけだし、
オーストラリアの干ばつのように、地球温暖化による影響も懸念されているので、
何らかの手を打たなくてはならないのだが、
スタグフレーションに陥った場合、
需要が減るわけだから、CO2排出も削減されるし、
食べ物を無駄にしないという日本の伝統が見直されて、一石二鳥かも…


421:名刺は切らしておりまして
07/12/30 00:00:02 VKR7gkFO
投機ならほっとけばはじけるよ。
実需だよ。

422:名刺は切らしておりまして
07/12/30 00:12:45 QqmafZe4
>>419
無能の癖に自分の頭で動こうとするのが問題なんで、
監視下に置いても指示された事に見当違いの行動を加えるので処刑って事でソ。

423:名刺は切らしておりまして
07/12/30 00:26:47 WYuyHUPB
>>410
確かに功罪、いろいろあると思う。
イギリスモデルをそのまま日本へというのも
現実的でないとも思う。

ただその思想や手法は、参考にしてもよいと思う。

移民は別として、医療やITなどの分野で労働供給が不足
しているようだが、これらがボトルネックとなって停滞
するよりは、外国人労働者に関する規制改革して
柔軟に対応したほうがいいと思うけど。

そもそも深刻な不況になれば、日本人の犯罪者も増えるだろうし、
犯罪は増えなくともモラルは低下していく。

>その頃の政策でポンドの価値も相当下がったし、あまり真似すると酷い事になりそう。
申し訳ないが、為替については不勉強なためよくわかりません。
イギリスの改革以前に円の過小評価等があったかもしれんし、
その頃の日本の経済成長率がイギリスに比べて高かったことによる
かもしれないし。
改革のせいかもしれないし。


424:名刺は切らしておりまして
07/12/30 00:32:39 WYuyHUPB
日が変わったのでIDも変わりました。
423のID WYuyHUPB
      ↑
     z7gXh0My
です。

425:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:25:05 +FsW1MUC
356が逝ってくれているようにスタグフレーションの可能性は十分考えられる
ログ読んでると結構否定してる人多いね

426:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:50:25 wLsMkAk9
そりゃ好景気を言いふらす工作員がいるからなあ。
ニュー速よりレベルが落ちてるんじゃないか?

427:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:54:09 /XjDl4oJ
原油と穀物が上がってんだから、90年代以降横ばいのフィリップス曲線は
いずれ右肩上がりになる。
つまり、原油高と穀物高は、ほぼ全ての生産物に価格転嫁され、最終的に消費材に転嫁される。
日本のGDPオシレーターは未だにマイナス圏で推移していたが
予想を裏切る形で上昇した。今後も確実に上がる。

ここ数年、有効求人倍率は上がり、失業率は下がっていた。
この状況で、有効求人倍率が今月の統計で1を割った。
つまり、数字的には雇用の受給は一定の均衡に達したといえる。
失業率が下がるということは、仕事を探す人間が減っているという事だ。
仕事を探す人間が減ると、良い人材を見つけるのが難しくなる。
需要はあるが供給が減る訳だ。

銀行は?
銀行は儲けている。バブル以来の利益を出している。
全体として、日本は成長している。マネーも余っている。
余剰マネーはリスクになる。だからマネーは投資に向かう。
日本の場合は、絶対に土地への投資になる。
現在の日本で投資出来る土地は、東京都心以外は殆ど無い。
だから都心の地価は不景気でもバブルである。

一極集中したマネーが、消費者に還元されない場合、消費は減少し
結果としてデフレ圧力が高まる。

都心の住宅着工件数は激減している。土地バブルは「今」弾けてる。
消費財は、今後も高くなる。
消費者は、今後世代を通じて減少する=需要は同様に減少する。
生産性は向上しない。何故なら労働人口が減れば、生産性は向上しないからだ。
需要はデフレ圧力が強いので、インフレ圧力の強い供給は生産を減らす。
供給が減ると、価格上昇圧力が増し、物価はインフレになる。

この2極化から抜けない限り、スタグフは続く。
統計は常に過去の値である。
統計にスタグフレーションの兆候が明確に現れる頃
我々は、まさにスタグフ地獄で喘いでいるはずだ。


428:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:54:20 2OEs/G12
この国にはびこる特別会計の存在が労働生産性の低下に一役買っている
つまり、官僚の保身が蒔いた種が庶民の暮らしから豊かさを奪い、
民間労働者から一方的に搾取しているのだけど、既得権を失いたくない
テレビ局は事実を一切映さないでいるという

酷い話だなあ(;;)


429:名刺は切らしておりまして
07/12/30 02:02:54 om/yLk9F
スタフグ下で有効なポートフォリオを組みたいのだが、最初に組み入れすべきなのは金になるの?

430:名刺は切らしておりまして
07/12/30 02:12:12 4VohXUCr
日銀が超低金利続けるから資金余りで資源価格が高騰してんだろボケ

431:名刺は切らしておりまして
07/12/30 02:32:52 LmCQXQuE
つまり、これからは物々交換の時代だな!

432:名刺は切らしておりまして
07/12/30 02:45:34 swx8FDmX
日本のほしい物が高くなって、売りたい物の値段は上がらないって感じだな。

433:名刺は切らしておりまして
07/12/30 02:50:55 DPjYl9CA
日本の消費税一律適用もアレなんだけどな

434:名刺は切らしておりまして
07/12/30 03:01:40 ZNXWRy7o
投資家にとって魅力の無い日本を誇りに思う
投資家は日本の敵だ 同族経営に代表される経営者至上主義は全ての労働者を幸福へ導くだろう
もっともっと官の権限を肥大化させて行くべきだ 優秀な官僚に天下りを約束し日本を導いて頂くべきだ

435:名刺は切らしておりまして
07/12/30 03:07:59 ZNXWRy7o
私達は額に汗し働き、官僚はじめ既得権者を下支えする これでスタグフとやらがポイッとどこからかやってきても 私達は切り詰めの対象にはされることはないでしょう

436:名刺は切らしておりまして
07/12/30 07:00:27 Tn9bVlUx
所得収支>貿易収支だし、ノーパンシャブシャブ総裁自ら円キャリで儲けているし、
0金利に戻して、一億総円キャリーで円安円売りにした方がみんな幸せになれるよ。

437:名刺は切らしておりまして
07/12/30 07:08:41 rvLXdP1x
金利を下げると内需が増えて、貿易黒字は縮小、資本収支赤字縮小して将来的な所得収支黒字も減るよ

438:名刺は切らしておりまして
07/12/30 08:31:54 1m+YU9lh
>  外需の失速に加え、悪い物価上昇が進むなか、「小幅なインフレさえも容認せず利上げを
> 繰り返した日銀の政策判断が、社会全体に値上げしにくい状況を作り出した」(南氏)と、
> 批判の矛先は日銀にも向き始めた。


まったくだ
デフレターゲットはいい加減やめれ糞日銀

439:名刺は切らしておりまして
07/12/30 10:47:48 dMuK8ZSE
【経済政策】07年度成長率:日銀が大幅下方修正へ 住宅投資大幅減で…超低金利政策の長期化確実 [07/12/30]
スレリンク(bizplus板)


440:名刺は切らしておりまして
07/12/30 10:47:58 dMuK8ZSE
【コラム/労働環境】人材派遣は現代版“奴隷船”か 貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本[07/12/27]
スレリンク(bizplus板)


441:名刺は切らしておりまして
07/12/30 11:34:39 /d7qu5jE
すいません。
皆さんのレベルが高過ぎて、お話がとても難しいです。

よく分かりませんが、つまり農家の逆襲が始まるよってことでいいですか?
いままでさんざっぱら地方農家をいじめた報いを、受けるということで。

格安で栄養満点の毒菜さえ買えずに飢えて死にやがれド外道共が。

でも、まじめに、本当に不器用ででも勤勉で勤労に勤しんで来た
古きよき日本人だけでも助かって欲しいよね。



442:名刺は切らしておりまして
07/12/30 12:12:21 iK1RTrvP
>>441
憎しみあっても何も解決しないよ。
都会でボロボロになりながら働いている人が納税してこの国を支えているのも事実だから。

都会ではみんながオシャレなスポットでアフター5(笑)に彼女や仲間と乾杯なんてのは幻想で、
盆も正月もクリスマスも変わりなく働き続けてる人たちにホントにご苦労様と言いたい。

443:名刺は切らしておりまして
07/12/30 12:48:18 swx8FDmX
>>441
始まらないよ。農業が儲かると思う日本企業が海外の農地借りて生産し出してるから、
そっちを買ったほうが安い。いつまでも小規模農家に手厚くとかやってたら永久に競争力付かない罠。

444:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:16:20 MplmxTSA
そうなってくると、もはや日本には日本人自身ぐらいしか売りになるもんないのに、
ゆとり教育やってどうすんのよ、って話だよな

445:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:38:36 j+8cNW9e
最終的に、日本に残るのは安楽死産業かな?

446:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:41:32 M3uRxmOa
分かりやすく、ガンダムで例えてくれ!

447:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:44:22 hC5dMc42
この国には将来がない。
海外で暮らせないのも見えているので
将来を悲観して過労自殺をするのです

448:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:47:05 /32VvOXg
政府は一人当たり10万円ばらまいてインフレ誘導しろ

449:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:53:11 j+8cNW9e
>>446
>安楽死産業
年間の自殺者数は10万人位だから、
安楽死を合法化して臓器移植に使えば良いんじゃね?
海外からも患者が来るだろう。

450:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:54:39 Li/iA+fe
>>446

日本=ボール


451:名刺は切らしておりまして
07/12/30 14:55:52 Ntokakd4
安楽死10万円だとしても100億円産業にしかならないな

452:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:05:55 hC5dMc42
どっかの社食でマジにあった話
会社の業績悪化→値上げ→利用者激減→社食間で業績悪化→値上げ→…
ついでに賃下げも横行

もちろん大本のどっかの会社の業績は回復なんてしていない

453:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:14:16 j+8cNW9e
>>451
臓器移植をすれば高収益が期待できるだろう。
1兆円産業位にはなるじゃね


454:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:23:09 9Z9+eHEb
>>453
こんな日が来るんじゃないかと心配していたが

バブルの頃は、フィリピンやアジア各地で、貧しい人の臓器が売買されていた
刑務所の犯罪者の腎臓もだ
ロシアでもあった

いよいよ日本人の番か

455:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:26:59 a7AaBsZW
お金が紙切れになるだーよー

456:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:38:17 GGwGteiU
赤ちゃんの値段 (単行本)
望まない妊娠の果てに“売られていく”子どもたち―。
海外養子斡旋の驚くべき実態

457:名刺は切らしておりまして
07/12/30 15:54:32 nlG+44KB
>>72
> 規制緩和の推進とばらまきの中止をすべき。
> そうすれば、物価上昇の一定部分は
> 解消されるし、国全体の競争力向上も期待できる。
>
> きょうの日経にも掲載されていたが、EPA(FTAのほうが
> 良いが)を推進すれば、GDPの上昇も期待できる。
>
> これで規制緩和による失業率上昇もある程度抑えられるはず。
>
> 格差拡大より、バブル崩壊後のバラマキと長期不況の
> 方がこわいということを思い出すべき。
巨大開発の中止も言わないと弱いものいじめ。


458:名刺は切らしておりまして
07/12/30 16:04:07 NSTTiIN9
優秀な精子を人工授精して赤ちゃん売買するのはいいかもね。


459:名刺は切らしておりまして
07/12/30 17:26:59 nlG+44KB
>>326
> >>325
> 日本株はみんなが空売りをしてるから、儲からんかもよw
今空売り規制かけたら面白い。

460:名刺は切らしておりまして
07/12/30 17:43:57 +loydGQO

>>452
面白い!
日本の縮図だな。w


461:名刺は切らしておりまして
07/12/30 17:44:34 /5zCbGKZ
「もう、死のうかと思ってました・・・」
FXで破産した男、年齢39歳がたった2年5ヶ月で1億3587万円の
資産を手に出来たのか・・?なぜ毎年5000万円以上の利益を稼ぎ続けているのか?
コチラでその具体的な方法が無料公開されています。
URLリンク(takkaso.jugem.jp)

462:名刺は切らしておりまして
07/12/30 17:58:15 zUVTlMLZ
誰か書いてたけど、好景気でスタグフレーションは、起きないよなぁ。

レセフレーション「リセッション+インフレーション」元年か2008年って???

463:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:05:36 gTsyQ+eW
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
興味ある人、どんどん来て

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
スレリンク(livemarket2板)

464:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:13:24 gcFNiE/t
好景気なんかもう終わった。
というかマクロの数字だけの幻想だった。

465:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:41:39 7oihm4kt
もうなっとるがな

466:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:11:14 /32VvOXg
嫁・娘の3人家族だけど
家の掃除して公園行ったくらいで
年末の買い出しとかまったくしてないな。

そもそも1月1日普通に店が開いてるので
買い出しする必要が無い。

とにかくキュウリ3本258円とかいうのをスーパーで見ると
電化製品とかは買う気すら起きなくなるね。必要無いんだけど。

467:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:13:16 4femt6Lr
どうせスタグフレーションになるのなら、どさくさに紛れて、日銀が国債を全部買い取っては
どうだろうか?

いままではインフレーションが怖かったけど、スタグフレーション中なら問題ないだろ。
少しでも損を減らすんだ。

468:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:07:42 9MdsFVss
低賃金の派遣労働者の占める割合が記録的に高まっているのに、

国内の需要が伸びるわけが無い。



469:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:13:32 HtnrOcWO
所得収支>>>貿易収支だし。
内需に頼らず金を稼ぐ構造に移行中w

470:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:44:33 a7AaBsZW
>>469
馬鹿じゃね?
外需中心なら不等号が逆になるでしょ

471:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:45:13 L9RLRzWq
日本市場に投資しても、儲からんから海外で投資をしているだけに見えるんだがw
アメリカなんて、日本より人件費がめちゃめちゃ高くても、利益を出している国が、
たくさんあるんだがw


472:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:21:19 HtnrOcWO
>>470
釣りか?
これでも見てちゃんと勉強してからカキコしようなw
「貿易収支」と「所得収支」の動きに見る日本の未来
URLリンク(r25.jp)

473:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:47:54 gcFNiE/t
来年の倒産件数は凄そうだ。

474:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:55:50 a7AaBsZW
>>472
馬鹿はお前だろ
外需でせっせと貿易収支のフローを稼いで所得収支を得るためのストックを蓄えてるんだろ
SNAからやり直してこいよw

475:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:06:53 Loj4xJdx
ここ2年くらいで内需は洒落にならないくらい下がりましたねぇ。

卑近な所でも、ほんのちょっと前まで、2、30代といえば遊びたい盛りで、
いい車いい服いい時計でも買うか、とか
給料も段々上がってそろそろ家庭でも持つか、
・・・といった感じで消費文化の中心だったのに、
今はマトモな人ほどリスク回避で貯蓄に熱心ですね。
極論すれば今の若い男だとギャンブルと性産業位しか流行ってない気すら・・・。
かつての中流層が日々のパンにも困る一方で享楽産業ばかりが儲かるなんて、
ナチス下のベルリンみたいで、いかにも滅び行く国の様相ですけど。

冗談はともかくとしても、こんなに内需が弱いんじゃ投資家頼みどころか
そもそも彼らに見向きもされないでしょう。大企業も内需の支援のない外需頼み
なんて、短期的綱渡りならばともかく、長期的には果たしてどうでしょう。
少なくとも全ての大企業が成功するとも思えませんが・・・。

476:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:42:34 eg6OckAu
>>473
国土交通省が馬鹿やったからな。
こんな時に総量規制とか、基地外沙汰だ。

477:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:44:45 rvLXdP1x
所得収支黒字が増えたってのは貿易黒字が増えた=内需が弱かったってのの裏返しでもあるからな

478:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:51:13 8aP+PaNc
>>476
改正建築法?

来年は薬事法改正が新たな総量規制として続くぞ。

479:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:56:55 PGaI8/ul
>>478
そこまで来ると役人も実は誰かに脅されていて
無茶な法律を作っているとしか思えなくなるな。


480:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:16:03 zkmoVmc0
今更だが、>>442のレスに感動した


481:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:25:41 Q1fUq9k/
>>460
まーそれで皆弁当持ってくるようになったんならいいんだけどね

482:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:28:58 2/TFhek7
サブプライムでズタボロのドルに対しても弱いままの円って・・・ほんとどうしようもないよね

483:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:34:29 Ty8OPdaI
中国からの穀物輸出ストップ? 緊急「輸出」関税
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

いよいよ本格的にスタグフレーションの足音が近づいてきました

484:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:34:31 ZnOX6gbk
アメリカに脅されるとなにもできないクソ政治家にクソ官僚

485:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:35:57 UAss/dUq
>>476
>>478
改正建築基準法や、改正薬事法だけじやないぞ~。
来年3月末で、40フィートコンテナを載せるトレーラーが新規制対応じゃないと走れなくなる。
原油高に加えて更に新車(3軸トレーラ)を調達できない運送屋にとっては、辛い新年度になるかもよ。

486:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:49:16 7VdaCFcY
金持ちから貧乏人に所得移転するためには
どんなナイフが効率的なのかな
効率を考えるなら銃の方がいいの?

487:名刺は切らしておりまして
07/12/31 01:56:33 Wr/cOl5o
>>483
中国はそろそろ餓死者が出てくるんじゃね?w

488:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:16:18 sOn3gFLc
>>468
平均賃金の中央値が下がり続けているんじゃなかったっけ?
その中で生活必需品の値段が上がればミクロ的にはスタグフレーション状態かと。

都市部に住んでる売れっ子の学者連中は気付いてないだろうが。

ドナ遅刻で経済・経営教えてる連中は実感してるはずorz

489:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:17:55 2/TFhek7
小泉、竹中が、もっと格差問題の批判をかわす政策をとっていればなあ・・・
格差問題という、錦の御旗によって資本の開放による経済発展の道が
閉ざされてしまった・・

490:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:23:49 K3UUWKjW
>>486
高額預金に課税してそれを財源に低所得者に助成金を交付

491:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:25:14 JbBCHjSI
つかスタグフレーションは規定路線じゃん
何を今更w

492:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:28:00 XHl1+nzf
>>483
穀物モラトリアム発動!

493:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:28:29 JbBCHjSI
>>475
はっきり行って外貨稼げない企業は投資しても無意味なんだよな

494:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:30:15 2/TFhek7
韓国でパチンコを廃止したことによって国内消費が伸びたって聞いたこと
あるけどホンマかいな。

495:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:34:45 A+wrqeNT

>>483
中華人民共和国財政部

2008年我国対原粮及其制粉征收出口暫定関税
URLリンク(www.mof.gov.cn)

2008年原粮及其制粉出口暫定関税税率表
URLリンク(www.mof.gov.cn)


496:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:37:04 pcaBT3sK
小泉以降の経済路線は明らかに失敗
想定できる最悪のシナリオが来たってことは結局ダメダメ政策だったってこと
経団連の言う事を聞いてたら日本は滅びるぞ

497:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:38:57 JbBCHjSI
自動車売れなくなったら終わりかな・・・

498:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:41:37 2/TFhek7
>>497
自動車もたまたま、プリウスのような環境対策のハイブリットが
流行を先取りしておかげだしな。このまま、順調に行くかどうか。
やっぱり、英国のような資本解放路線しか、発展の道はない
と思うんだけど。

499:名刺は切らしておりまして
07/12/31 02:54:33 E8ROMR5P
このスレ、証券会社社員が必死ですね^^

500:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:22:59 efyWqCnq
鳴り物入りで史上最長の好景気を謳歌したんだから、そろそろ不景気でスタグフもいいんじゃない?

501:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:23:42 as3txMQ6
証券会社なんて高齢者の客が居なくなれば3社ぐらいになるよ。


502:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:27:40 aOX0izTC
低賃金マンですが、格差開く政策する意味ってなんです?

馬鹿ですみません。

503:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:27:55 F7rG70W5
【会計監査】大阪府:2600億円「赤字隠し」、再建団体回避狙う…減債基金から一般会計に繰り入れ [07/12/30]
スレリンク(bizplus板)

504:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:33:25 7CfWVd0M
>>496
小泉の経済路線は、偶然とはいえデフレによって不況を乗り切ったんだからまあマシな方かと(これも小泉
ラッキー伝説のひとつだろう)。格差社会の底辺でも暮らしていけたのが、今は緩やかなインフレで暮らして
いけない人間が出てきてるからな。


505:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:40:36 f9VU55fw
>>493
企業だけではなく、人材もね。

大半の日本人は不要or代替可能ということになる。

506:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:43:20 XHl1+nzf
>>502
どんどん沈んでいく船の中で、みんなで平等に溺れるよりは、
選ばれた人だけでも生き残ってもらいましょう、という政策。


507:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:46:12 A/vsHjZR
>>506
なるほろ。
何しても沈むんだったんだ。
早いか遅いかの違いだけか。
おぼれた人は、おら含めて、どうなるのかなー。
来年はいい年になるなんて思ってたのに。
回答ありがとうございます。
さびしいな。

508:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:48:12 TGiEATxz
>>506

違うような…

規制で縛られた競争ではなく規制を緩和もしくは撤廃して平等な条件で誰もが競争に参加できるようにしましょう。

って感じじゃない?当然したくもない競争で負ける人が出てくる。

509:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:51:24 XHl1+nzf
>>507
水に触ったことも無い人たちが、船の上で大騒ぎして僕らを蹴落としているけど、
水の中に蹴落とされちゃった僕たちは、
なんだ、けっこう泳げるもんじゃないか、あいつらなんであんなに騒いでいるんだ、
なんて思っていたりもするかもね。

510:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:53:54 Wbg6Nm4W
累進課税ゆるめたら金持ちが起業して経済がよくなるって竹中いってたけど嘘ジャン
金持ちがやってることは中国株投資とかじゃん


511:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:55:21 KDMPZR0q
>>508
タテマエはそうかもね。
本当に平等な競争だとは思えないけど。

512:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:55:28 kEeDp33N
ザクとは違うのだよ。ザクとは。

513:名刺は切らしておりまして
07/12/31 03:57:06 XHl1+nzf
>>508
平等な競争は、目的ではなく、人を選ぶための手段、なんでしょう。


514:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:02:05 TGiEATxz
>>511

中途半端で改革が終わって民意を失った感があるよね。

目玉の郵政も外資導入も。

ちゃんと規制緩和やりつづけたらどれだけの雇用捻出に成功できたかわからない…

515:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:10:28 f9VU55fw
>>509
年収100万層も増えて、何とかなっているからね。

子供とか無理だけれど。

516:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:12:32 krgl8e05
しかし政治も財界もメタメタな事やったね。
売国どころか、国民破滅かよって。
それが全部庶民に被さる訳だ。

517:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:21:02 cKxHVacL
目にみえない水面下でのアウシュビッツが続いてる

518:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:26:30 /ssf+XcG
政府が財界に責任転嫁して財界は政府に責任転嫁する日本企業みたいなやり取りはもういいです

519:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:46:27 2/TFhek7
>>502
外資に市場を開放したときに、英国経済のように国内で
金が回せる仕組みを邦銀に競争力をつけさせたうえで作らせれば
よかったのに、なにもしなかったから、結局、外資を招き入れた竹中
の政策はけしからんという流れになった。別に竹中だって格差が開
いていいとは思ってなかった。

そしてそうこうしているうちに、経済にあかるい韓国の新大統領が、日本が
挫折した規制緩和による資本開放によって、日本に追いつくかも
しれないという話が出てきた。
【韓国/経済】韓国の一人当たり国民所得 2012年には日本と同水準に モルガンスタンレー予測[12/24]
スレリンク(bizplus板)

520:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:52:37 A+wrqeNT

官僚の天下り先である独法・特殊法人が作った「借金」は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

■ 18年度末 財政投融資 残高 (公開されている分だけで、141兆8143億円!)
URLリンク(www.mof.go.jp)

1.公営企業金融公庫 : 15兆3397億円
2.国民生活金融公庫 : 6兆9490億円
3.中小企業金融公庫 : 5兆5356億円
4.沖縄振興開発金融公庫 : 1兆0381億円
5.農林漁業金融公庫 : 2兆5246億円
6.日本政策投資銀行 : 9兆2607億円
7.国際協力銀行 : 10兆4749億円
8.(独)住宅金融支援機構 : 40兆0288億円
9.(独)都市再生機構(都市再生勘定) : 11兆4022億円
10.(独)水資源機構 : 9670億円
11.(独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構 : 7938億円
12.(独)石油天然ガス・金属鉱物資源機構 : 59億円
13.(独)福祉医療機構 : 3兆2662億円
14.(独)国立病院機構 : 6965億円
15.日本私立学校振興・共済事業団(助成勘定) : 1986億円
16.(独)国立大学財務・経営センター(施設整備勘定) : 9547億円
17.(独)日本学生支援機構 : 2兆0673億円
18.(独)緑資源機構 : 3521億円
19.(独)日本高速道路保有・債務返済機構 : 28兆2912億円
20.東日本高速道路株式会社 : 2517億円
21.首都高速道路株式会社 : 1475億円
22.中日本高速道路株式会社 : 5153億円
23.西日本高速道路株式会社 : 2105億円
24.阪神高速道路株式会社 : 855億円
25.関西国際空港株式会社 : 4569億円


521:名刺は切らしておりまして
07/12/31 04:59:55 A+wrqeNT

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、417兆8000億円(2000年度末)が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
URLリンク(www.amazon.co.jp)


522:名刺は切らしておりまして
07/12/31 05:04:10 ZnOX6gbk
俺に名案があるんだけど・・・
医学部の数を100倍にして医者も100倍増やす。→世界中どこでも働けるようにして外貨を稼ぐ。→自分の病気は自分で治すから医療費も減る。→医者も変なのが淘汰されるからますます医療の質も発展。

やっぱね、お金かかっているところから切り崩していかないとね。

523:名刺は切らしておりまして
07/12/31 05:38:23 XHl1+nzf
>>522
>世界中どこでも働けるようにして外貨を稼ぐ。
それは受け入れる側の国で規制緩和が進まないと無理

524:名刺は切らしておりまして
07/12/31 05:46:36 A+wrqeNT

⇒ 利益が出ない事業を、国が補助金(国民の税金)を出して、官僚の天下り先である独法・特殊法人で行う。
⇒ 補助金(国民の税金)の予算以外にも、利息が付く借金をする。
⇒ 事業で利益が出ないのだから、借金の元本や利息の支払いは、補助金(国民の税金)から返済するか、踏み倒すかのどちらか。


ちなみに、2003年に12兆円踏み倒され、国民の税金で肩代わりされています。
URLリンク(ganjii.iza.ne.jp)
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
スレリンク(bizplus板)


財務省は、国民の税金12兆円で借金の一部を穴埋めをした(デフォルトを起こした)
事実があるにも関わらず、「健全です」と言っています。
粉飾決算でなければ詐欺になるし、詐欺でなければ粉飾決算になる。
いずれにせよ犯罪です。

「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの?
URLリンク(www.mof.go.jp)


525:名刺は切らしておりまして
07/12/31 09:09:17 gG/fvVU2
世界の中で日本だけがダメなのがなんとも。

好調な外国をお手本にすれば、解決するのに
支配体制を維持するために、頑なに拒み続けている、北朝鮮みたいになってきたな。

526:名刺は切らしておりまして
07/12/31 10:48:52 C4JMRxie
>>525
どこが駄目なの?どこが好調なの?具体的に言ってみ。

527:名刺は切らしておりまして
07/12/31 12:21:10 JNDxWQM2
>>522
国内はインチキ占い師みたいな医者がテレビなどで祭り上げられ
それが名医だと信じるアフォが増えそうな悪寒。

528:名刺は切らしておりまして
07/12/31 12:26:46 A+wrqeNT

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人(24893法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく!


529:名刺は切らしておりまして
07/12/31 13:57:46 NAXYf78t
>>475
いや、まだ大半のヤシが大して稼げない10代20代の、それも女性が、
「消費の主役(笑)」だった90年代が異常。
当時の欧州通貨安の「恩恵」もあるが、
藁藁とグッチやルイヴィトンのバッグを買い漁りに来る日本人「小娘」を見て、
ヨーロッパ人はあきれ果てていた。
あんなものはカネを稼いだ後の中流以上のおばさんが身につけるもの。
若いヤシは、「元がいい」んだからベネトンで十分というのが、
欧州での本来の感覚。


なお、若い男性向けの消費は、90年代より今のほうが供給側の意識が高い。
90年代には、男性向け消費は完全に無視されていた。
ただ、急にマーケを始めるのもなかなか大変で、
車が売れないのは、この時代に団塊ジュニア世代の男性を完全無視したツケ。

530:名刺は切らしておりまして
07/12/31 14:23:47 cW80DgDa
>>526
サブプライムでボロボロのドルよりも円が弱含みの時点で・・

531:名刺は切らしておりまして
07/12/31 14:29:54 TAlkOJmD
>>529
なぜかやたら女性ばかり重視してたんだよな
結婚してるやつだったら家計握ってる人が多いだろうからわかるけどさw

んで若い人は金稼げないけど無理して買うものも無いという落ちに

532:名刺は切らしておりまして
07/12/31 15:06:22 Z/kM7waU
そういや90年代は女尊男卑がやたらと酷かった
気がするな。若い女の横暴ぶりは異常だった気がする。
今はどうなんだろ。

533:名刺は切らしておりまして
07/12/31 16:19:33 mlEgGVQ6
福祉切り捨て、その分減税という現代版"おば捨て"をやればあるいは…
冷徹な目で他人事のように考えれば生産性のないところを削るしか(´・ω・`)

まあ↑は冗談にしても新興国の需要増による原油価格の上昇は止まらないでしょ。
中流以下の人(特に貧乏を知らない中流の人)は極力消費せず、土民のような生活でも生きていける
バイタリティーを今のうちに身につけたほうがいい。この先何があるかわからないからね。
タイミング的には遅いだろうが、産油国に投資しとけば多少は財産も守れるかも。

534:名刺は切らしておりまして
07/12/31 16:27:55 gQOHAjAp
>>532
今はそのつけが来てるね。>>少子化
まあ原因はいろいろ有るけど。野郎どもがつまらん女と結婚しなくなったのも一因かと。


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