07/12/26 22:58:30 59MnkOFl
今の役人と 政治家ではこれからも悪くなる一方だろうな 日銀も無能
3:名刺は切らしておりまして
07/12/26 22:59:35 FPT4mwmB
未だに地方は公共事業依存だし、
将来のビジョンの無い内閣の下で
改革がぜんぜん進まないもん。
4:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:00:34 KIjY86LP
日本オワタ。
今からでも遅くないから、法人税を引き下げろよ。
5:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:00:57 ccogEIax
これで名実ともに二流国です もう韓国並と言い張ってG７から出て行ったら？
6:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:01:08 pwLmwa6a
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産（GDP）が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が6460万人(2004年の3％減)になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2013 長崎県が財政再建団体に転落
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 東京都の総人口が1308万人でピークに達する
2015 都民の4人に1人が65歳以上（高齢者人口は約297万人）となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」（熊本県）がこの年の完成を断念する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2017 韓国の人口がピークを迎え高齢者が16％に、日本の高齢化社会を固唾を飲んで見守る
2017 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2020 65歳以上の高齢化が急速に進む(東京都：高齢者人口224万人、高齢化率24.7％）（大阪府：高齢者人口224万人、高齢化率27.1％）（愛知県：高齢者人口181万人、高齢化率25.5％）
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
7:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:01:19 QnJVWtji
そりゃ企業部門が資本効率を無視する経営をし(JR東海リニア・電源開発等)
政府部門は成長よりも分配ばかりを重視したバラマキ政策をし
家計部門はそういう政府部門を見て将来不安を感じて財布の紐を締めてるんだからしかたない。
日本はもうおしまいだよ。
限界集落を守れだとか、農業を守るためにバラマキしなくちゃとか、中小商店主を守るために大規模店の出店を押さえたりとか、
そんなことをやってりゃ生産性はドンドン落ちる。
生産性が落ちれば当然抜かれるわな。
滅びの美学ってやつだね。
みんなこれ、望んでるんでしょ？
8:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:01:22 TwcDz2Hg
KYとか言ってるから組織改革が遅れて生産性も向上しないんだよ。
だいたい太平洋戦争を長引かせた連中も、日本軍に命令されてもいないのに
勝手に自決した沖縄県民も、みな場の空気を読んで逆らえなかったからだろ？
KYとか偉そうに言ってる奴は死ねよ！
9:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:01:37 pwLmwa6a
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる（2005年は2171万人）
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30％を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2027 公共事業費のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する（2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの）
2030 人口の減少が続く北海道で、138の自治体が財政赤字に陥る（自治体の数は180）
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、全ての自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 長崎県の人口が大正14年（1925年）と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産（GRP）が約4割下落（2000年比）。ほとんどの市町村が運営困難に陥る
2030 全国の認知症高齢者が350万人（65歳以上人口の1割）に達する
2030 団塊ジュニア世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、高齢化率が4割になる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する（2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる（米国は26％）
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する（政府の取り組みにより合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算）
2050 日本の労働力人口が2005年時点（6650万人）より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2050 少子高齢化による労働人口の減少で、世界の総生産に占める日本の割合が4％に半減する（2005年は8％）
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する（合計特殊出生率1.29の水準で推移）
10:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:01:48 zlYq7R/U
需要がないことが大きな原因だから、どうでもいいような感じ。
11:ガムはロッテ チョコもロッテ
07/12/26 23:02:56 t8LADSP4
いつまで１９９３年の夢を見ているんだよ。
もう夢から覚めようぜ。
日本は金持ちというだけで罪な国なんだよ。
12:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:05:44 QnJVWtji
まーなんだ
マグロが食えないだとか、食用油が高くなってるとか、乳製品や小麦が値上がりしているとか言うけど、
まじで日本人の購買力って落ちちゃってるんだよな。
外国は日本以上に生産性をガンガン上げ、国民全体が豊かになっている。
日本国民は目先の格差論議ばかりにかまけ、非効率なところに分配することばかりを叫んでいる。
そこに政治家が上手くつけ込み、自分の地盤に我田引水するかのごとく公共事業予算を引っ張っていく。
かくして政府部門の債務は際限なく高まり、財源が不足した政府は増税を始める。
国民は将来不安から財布の紐を締め、消費はまったく盛り上がらん。
これが日本の構図
ハッキリ言って日本人の意識が変わるまで、この状況はかわらんよ。
13:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:05:51 MPZ+b7rG
どうせＧＤＰ上げても、寄生虫に吸われて終わってたじゃん
自給自足率上げて質素な生活しようぜ、人が一番人らしく出来る。
14:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:05:56 TwcDz2Hg
>>11
君の祖国はもっとヤバイんでないの？
15:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:07:09 XFSK6bF3
これで外国に援助する道義はなくなったな。
16:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:08:18 jI6iOiic
金はないことはないが、欲しいものないからなあ
17:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:08:39 QnJVWtji
>>11
少なくとも2000年までは世界三位だったんだぜ？
それがこの6年で一気に18位だ。
バブルの頃の夢は確かに忘れてもいいが、
長銀破綻やら山一破綻やらをすぎたあとの2000年との比較でも今の日本は順位を下げたんだぞ。
これはかなりの問題じゃないのか？
18:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:11:46 jI6iOiic
カルロス・ゴーンが言ってたけど「自分ちが火事になって燃えてるのに、誰も何もしない」
というあの頃の日産の状況と似てきたな。次の総理は外国から政治家雇ってきた方がいいんじゃね？
ビル・クリントンとか高給で連れて来たらいいと思うよ。
19:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:12:03 EH+8vqS4
これはもうだめかもわからんね
20:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:13:23 5oq7agPz
基本的に個人レベルだと
超大金持ちになって日本に残る
そこそこ頑張ってなんとか海外へ移住できるぐらいになる
政府レベルの決定になるが大規模な移民を受け入れる
以外にないな
一応なんとかなるという可能性もなくはないが
まぁ覚悟しておいたほうがよさげ
21:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:14:38 jXi9cRax
「祖国があなたに何をしてくれるかを尋ねてはなりません、
あなたが祖国のために何をできるか考えて欲しい」
by ジョン・フィッツジェラルド・ケネディ
22:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:15:04 vVfiTxf4
GDPシェアが昭和５５年よりも低いてのが脅威だな、王貞治が現役の時代のほうが日本の国際的地位は上だったのかよ
今後数年で明治維新以来最低の地位まで行くんじゃないか？
23:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:16:14 8PsGoESf
日本で取れた魚も外国へ輸出されてるからな
円弱すぎ
日本オワタ
24:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:17:24 ocGIQFDT
>>20
移民移民っていうけど、これほど失業者が溢れているのに割り当てる仕事あるの？
25:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:18:12 MPZ+b7rG
>>23
サバは温暖化の影響でここ２，３年捕れ杉てるからね
国内需要以上の漁獲なら、売った方が特。
26:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:19:38 ocGIQFDT
>>12
っていうか、日本はマスコミと官僚が支配する国。
マスコミの中の人の意識が変わらないと駄目でしょう。
彼らはまさにこの国の神なのですから。
改革しないと駄目になると煽って、公共事業は駄目だと大声で
叫び続けていざやってみると今度は格差格差と煽っているわけで。
27:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:19:49 z9dzXHFR
サービス業が軒並み生産性悪いから下がって当たり前。
製造業でも一部以外はそんなにいいわけじゃない。
その上国内で金がまわらないんだからどうしようもない。
28:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:20:01 HSU5fi9c
都市圏総生産ランキング (1ドル120円）
総生産 一人当たり 人口 都市圏
１位 １４２兆円 ４０５万円 ３５２０万人 東京
２位 １３５兆円 ７２６万円 １８７２万人 ニューヨーク
３位 ７６兆円 ６２２万円 １２３０万人 ロサンゼルス
４位 ５５兆円 ６２７万円 ８８１万人 シカゴ
５位 ５５兆円 ５６１万円 ９８２万人 パリ
６位 ５４兆円 ６３８万円 ８５１万人 ロンドン
７位 ４０兆円 ３６２万円 １１２７万人 大阪
８位 ３７兆円 １９４万円 １９４１万人 メキシコシティ
９位 ３７兆円 ６９４万円 ５３９万人 フィラデルフィア
１０位 ３５兆円 ８４７万円 ４２４万人 ワシントンＤＣ
１１位 ３４兆円 ７９８万円 ４３６万人 ボストン
１２位 ３２兆円 ６８８万円 ４６６万人 ダラス
１３位 ２９兆円 ２３４万円 １２５５万人 ブエノスアイレス
１４位 ２９兆円 ４１６万円 ７０４万人 香港
１５位 ２９兆円 ８５６万円 ３３９万人 サンフランシスコ
URLﾘﾝｸ(img236.imageshack.us)
東京は偉大
29:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:20:01 MWdgIwmU
今更ながら公務員試験の勉強をはじめた
30:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:20:26 q7jt7SvT
>>18
誰も何もしないのではなく「誰も何もできない」んでしょ？
>>20
その認識が大間違いなんだって
外国は日本より物価高い
日本は確かに給料は安いけど物価も安いから
日本にいる限りそこそこ良い暮らしができる
日本の派遣社員の倍の給料をもらってるヨーロッパ人でも
むこうは物価が高いから本当に何も持ってないぞ
31:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:20:44 QnJVWtji
>>20
俺は特に移民を受け入れる必要はそれほどないと思っている(農業、軽作業分野を除く)
ただし、ただしだ。
今の山間僻地やら地方の中小都市への補助はいい加減にやめた方が良い。
こんなところの社会資本を整備、維持し続けるのはあまりにも非効率。
今の時代、そのレベルの中小の都市が海外相手に太刀打ちできる時代ではない。
香港やシンガポール、上海、広州など、どこも面で広がっているのではない。
点で集中的に開発しているのだ。
日本でもこういう国土のグランドデザインへの移行を推し進める必要がある。
無駄な労働力を地方経済に縛り付けるようなマネをするのではなく、有効に都市部において利用することが重要だ。
一人当たりの生産性を高めれば、人口が減ったって大したことではないのだから。
32:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:20:49 VdivalaR
任天堂の生産性はグーグルやアップルの２倍以上
トヨタも、欧米自動車メーカーの生産性の１．５倍
やりようはいくらでもある
33:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:21:59 q7jt7SvT
18位というのは2007年より円レートが高かった2006年の値でしょ
2007年はさらに順位を落とすんだろうな
34:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:23:42 QnJVWtji
>>26 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/26(水) 23:19:38 ID:ocGIQFDT
>>>12
>っていうか、日本はマスコミと官僚が支配する国。
>マスコミの中の人の意識が変わらないと駄目でしょう。
>彼らはまさにこの国の神なのですから。
>改革しないと駄目になると煽って、公共事業は駄目だと大声で
>叫び続けていざやってみると今度は格差格差と煽っているわけで。
非常に同感だな
しかもその論調にころころ左右される日本人の無能ぶり。
それでいて日本人は自分達が利口で、しかも誠実だと思い込んでいる。
困ったもんだよ。
35:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:24:33 CQXC+X5s
日本オワタなー
日本から脱出できるようにがんばろう
36:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:24:46 ocGIQFDT
>>31
マスコミが格差、格差と騒ぐからできないのでしょう。
結局、マスコミが全部政策も何もかも決めてるわけで。
内閣も彼らが気にくわないとネガキャンで潰されてしまうから、誰も彼らに逆らえない。
国交省の大失態の件だって、マスコミの方ばかり見て官僚が法律を作るからああなった。
37:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:25:19 fV3KbAbR
>>6>>9
すばらしい
誰が予想したんだ？
38:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:26:41 QnJVWtji
>>27 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/26(水) 23:19:49 ID:z9dzXHFR
>サービス業が軒並み生産性悪いから下がって当たり前。
それでいて、労働生産性の高いイオンのようなショッピングセンターができそうになると、中小の商店主たちが反対して自治体が判を押さなかったりする。
それでいて、地元の商業が成り立たなくなると、今度は国に泣きつくようなマネをする。
日本人はホント、おらが村のことばかりを考えて、全てを失っていることに気づいた方がいい。
>製造業でも一部以外はそんなにいいわけじゃない。
そのとおり。
日本の製造業の生産性は、実はアメリカよりも低い。
いつまでもアジアの連中と同じような下請けレベルの仕事をしているのだからあたりまえだけど。
39:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:27:25 QTGZyObQ
日本死亡。駄目だな、日本の未来に希望が全く持てんわ。せめて自分は精一杯希望を持って生きたいけど。
40:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:27:58 VdivalaR
東京から３０００億とるのもどうかと思うけど
元気な名古屋地域、名古屋から４５０億とってさらに三重県から法人二税を年間２０億ほど回収するそうね
生産性が高まってる名古屋圏から資本奪ってどうすんのさ・・
で北海道が年間４８０億、兵庫や福岡などが１８０億円ほどもらうんだと・・
福岡や北海道が三重県から税金めぐんでもらってんだよ、さすがにこれは間違ってるでしょ
大阪も２５０億ほどとられる、でも神奈川様は今回もお咎めなし
関東利権まずいっしょ・・・・
都会（東京、横浜などウハウハ。神奈川おとがめなし）
Ｖｓ
地方（本当の意味での地方）
生産性を高めれる潜在力の高い名古屋圏などから資源を没収
これじゃ日本衰退するわ・・・・・・
41:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:28:32 q7jt7SvT
一人当たりGDP だけじゃなく
一年当たりの総労働時間も加味した
「一時間労働当たりGDP」というのがあったら日本のランクはどれくらい？
42:ガムはロッテ チョコもロッテ
07/12/26 23:28:49 t8LADSP4
日本人は他人の足を引っ張る民族だからな。
テレビ番組や報道を見てたらよく分かる。
その程度の民度。
43:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:29:13 ocGIQFDT
>>34
マスコミはこの国の「神」なんだから、この国の不幸の大部分は彼らに責任があるんだよな。
彼らのお陰で首釣って死んだ人も多いわけだけど、そういう構造にすら気がつかないように
洗脳させられているのがねぇ・・・・
そもそも、その支配者たるマスコミ人はこの国の繁栄を願ってないだろう。
衰退すべき、それが良心だと考えて居るんだろうから。
支配者が自国の衰退を願っているという異常な状況がでかい。
44:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:29:28 UyXFBeeG
無職多すぎだから仕方ない
45:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:29:43 VYHIl+Ge
>>28
どこが偉大なのか？
大量の奴隷を抱えて嵩上げしてるだけの非効率な過密都市ってのが如実に表れたデータじゃねーか。
46:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:30:16 QnJVWtji
>>36 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/26(水) 23:24:46 ID:ocGIQFDT
>マスコミが格差、格差と騒ぐからできないのでしょう。
そのとおりだとは思うんだが、政治家はもっとキチンと、今の日本が置かれた立場やこれからすべきことについて、国民に具体的に説明する必要があるんじゃないのかね。
流れてくる情報は常にマスコミを通じてのものばかり。
そうじゃなくて、もっと政策をしっかりと説明する必要があるんじゃないかと思うんだが。
47:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:30:25 vVfiTxf4
日本の短期間の繁栄と凋落は世界史上に記憶されるだろうな、1000年後の世界中の教科書に記されそうだ。
48:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:30:35 EMEsEKKF
>>41
ゴミみたいな順位だろうな。
49:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:30:36 HZ9hpN1A
>>1
まあ、人口が多いから、以前は、
ＧＤＰが、ナンバーワンだったけど、
偽装だっただけだからな。
円は1ドル79円とか、
1ユーロ90円とか、今の2倍になってたわけだし。
50:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:31:57 fV3KbAbR
>>6>>9
この惨憺たる世界が遠くない未来で起こるのがわかっていながら
いまだ年間何兆も道路につぎ込んで少子化対策を事実上放置しとるんだから
ほんま日本の政治家どもはおわっとるな
51:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:32:08 ocGIQFDT
>>46
どんなに政治家が説明しても、それを伝えるのはマスコミ。
如何様にも情報は加工できるわけですよ。
いつものように発言切り取りでネガキャンすればいいわけでさ。
マスコミに取って気にくわない安倍がどうなったかもう判るだろう。
52:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:32:24 v/UI/NRJ
1ドル＝116円換算ってとこでおかしいんじゃねーのか？
53:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:32:47 q7jt7SvT
>>49
>円は1ドル79円とか、
>1ユーロ90円とか
ていうか今の為替レートの方が変だぞ
ヨーロッパ行くと1ユーロ90円だったとしても日本より物価高いし
54:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:33:30 CQXC+X5s
こんなにお先真っ暗だと、子供を産み落とす気も失せるね
55:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:33:47 ocGIQFDT
>>50
生まれてくる子供に選挙権も利権も無いからねぇ。
目の前の老人に金配った方が良いわけで。
この国の支配者たるマスコミにしても同じ事。
56:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:33:55 Q/KWluql
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりＧＤＰ順位（2006年度 単位：ドル）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
( )内は2000年度の額と順位 ★はユーロ導入国
ユーロ導入国ではユーロの値上がりとともに、
わずか７年で一人当たりＧＤＰは２倍弱にまで膨れ上がった。
1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)★
2.ノルウェー 71,857(37,472 2位)
3.アイスランド 53,446(30,859 6位)
4.アイルランド 51,421(30,859 9位)★
5.スイス 51,306(34,667 4位)
6.デンマーク 50,791(29,989 7位)
7.アメリカ 43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン 42,264(27,277 8位)
9.オランダ 41,020(24,185 12位)★
10.フィンランド 39,796(23,544 14位)★
11.イギリス 39,573(24,639 10位)
12.オーストリア 39,064(24,195 11位)★
13.カナダ 38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー 37,674(22,637 16位)★
16.フランス 35,572(21,859 17位)★
17.ドイツ 35,368(23,120 15位)★
18.日本 34,252(36,790 3位)
19.イタリア 34,252(19,271 19位)★
20.スペイン 27,925(14,422 20位)★
ちなみに2000年ごろの為替は
１ドル＝100円ぐらい、１ユーロ＝90円ぐらいだった。
2007年現在では 1ドル＝115円ぐらい、1ユーロ=160円
やはり日本の順位下落は世界的なユーロ高が最大要因だろう。
57:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:34:03 doVC6YP6
一人当たりＧＤＰが低下するとどんな影響があるの？素人なんでよくわからん。
58:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:35:09 jI6iOiic
うちの子にだけは財産を残してやろう。
他人のことは知ったことではない。
59:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:35:34 HZ9hpN1A
>>47
極東の後進国レベル＝文化はそれなりだったけど、
文明開化してなかった時代から、
急速に発展して、
1989年～1995年までは、
一人当たりＧＤＰは世界で一番だった。
平均所得も、500万円～700万円ぐらいで、
ドルが安かったから、
6万ドル以上あったわけだし、多い人だと、
10万ドルを超えるね。
現在は円が安くて、
平均所得も、200万～300万円ぐらいに下がったから、
1万5000ドル～2万5000ドル程度だろ。
3分の１に下がったということになる。
60:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:35:46 CQXC+X5s
>>6､>>9のような状態に日本が陥ったとすると、
公務員の処遇はどう変わっていくんだろう？
61:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:35:56 ocGIQFDT
>>58
「国家」という枠組みで支配層が考えられなくなったってことだろうね。
62:不正
07/12/26 23:36:16 WFrL+zTk
お兄ちゃん、イサキは？イサキは獲れたの？
63:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:36:19 vi8I+utF
>>6
東京圏（東京・神奈川・千葉・埼玉）に地方発の癌が広がらないようにするために、
東京独立というのはいいアイデアだと思う。シンガポールを上回る最強の都市国家になる。
64:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:36:51 t8nZ+Mxu
>>1
おまえチョンだろｗｗ
２００７年のＧＤＰを見てみろよ。
ヨーロッパが軒並み前年比マイナスなのに、日本は201,572(100万US$）
のプラスになってるよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
わざわざ２００６年の数字を出して、根拠のない日本経済衰退論を煽るなよｗ
65:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:37:03 HZ9hpN1A
>>53
1ポンド、120円ぐらいだったときは、
イギリスの物価はかなり安かったけどね。
イタリアなんかは、日本の当時の半分ぐらいだった。
66:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:38:36 q7jt7SvT
>>64
2006年の為替レートが1ユーロ＝140円台
2007年の為替レートが1ユーロ＝160円台
だから2007年度はさらに日本の順位が下がってると思われ
67:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:40:08 q7jt7SvT
>>65
為替レートだけじゃなくて
ユーロ導入後の物価上昇も大きいだろ
ユーロ建てでみてもすごいインフレだし
日本の場合は通貨が安くなった上にデフレだからな
68:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:40:22 fV3KbAbR
>>56
さらに人口1000万以上の国に絞ったら日本がいまだトップクラスにいることは間違いない
しかし>>6>>9のように急激な小子高齢化社会を迎えるため今後順位が下がっても上がることはまずないな
69:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:40:53 4lRRo9S5
>>31
人手的にはまだ大丈夫だろうけど、
移民でも入れて人口構成を変えないと社会保障が持たなくなる。
現状の人口構成では35年後の破綻が確実。
70:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:41:02 vi8I+utF
>>64
enjoykoreaソースかよ。
それで、>>1の時事通信がチョンとは。。
71:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:41:45 OsRA+EB3
賢い人達に聞くけど何で国民一人当たりGDPは18位で
その合計値のGDPは米国に続く2位なの？
72:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:42:03 9SN7pp9W
>>64
2007年はまだ終ってないし
あくまで予測だろ
73:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:42:08 VdivalaR
たとえば、任天堂の「ゲーム市場」で見てみよう
世界のゲーム市場は、今後５年で１．５倍に拡大するって言われてる
最近特に伸びてる市場がアメリカとカナダ
カナダは政府がゲーム産業をサポートし
地方の州がゲーム産業の誘致合戦をおこなって、国内ゲーム市場の大成長をおこした
なにかコンテンツ産業を振興させようとするとき
日本でこれできる？できんでしょ。誘致合戦できんじゃんか
「東京や神奈川などの首都圏」と「ど田舎」が有利になるようになってる土建国家
大阪や名古屋が誘致する政策の自由度がどんどんどんどん削られてんじゃん
「住民一人当たりの～～」というマジックにより、首都圏の東京や横浜に予算が集中
大阪や名古屋は、ただのベットタウンである横浜と同じような政策しか出来なくなってる現状
とてもカナダのようにはいかない
なら東京に頼むしかない
なのに東京の金融企業のあのていたらく。。いかんともしがたい・・・・・
74:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:42:46 UqBQ8MaW
>>57
一人あたりＧＤＰ＝一人分の稼ぎ＝年収の理論的な天井と考えるといい。
もちろん実際には全額自分のモノにはならない。いろいろさっぴかれるから。
設備投資とか社会インフラの維持費とか国債の返済とか
日本はこの「GDPから天引きでさっぴかれる割合」が他の国に比べて異様に高いので
ＧＤＰが高い割に豊かな実感がまったくないわけだ
75:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:42:52 HZ9hpN1A
>>67
イギリスも酷いみたいだよ。
ロンドンじゃ、普通のホテルでも3万円以上するらしい。
高級ホテルだと5万円10万円と出さないといけない。
以前は、1万円とか2万円でも、宿泊できるホテルがあったんだが。
76:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:42:57 QnJVWtji
>>57 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/26(水) 23:34:03 ID:doVC6YP6
>一人当たりＧＤＰが低下するとどんな影響があるの？素人なんでよくわからん。
日本人の購買力がそれだけ減る。
完全な比例ではないけれど、基本的にそういうことに繋がる。
77:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:43:59 q7jt7SvT
>>68
国力だと
1位 アメリカ
2位 中国
3位 ロシア
4位 英国
5位 フランス
6位 ドイツ
7位 日本
8位 イタリア
10位 インド
くらいではないだろうか
78:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:44:20 HZ9hpN1A
>>71
人口が日本は1億3000万人弱だけど、
欧州の先進国は5000万人とか6000万人程度だから、
人数が日本の半分以下が多いからじゃないの？
79:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:45:02 xuywz+/d
社会保障は移民で解消するかね？
選挙権を持った移民は日本人の老人へよろこんで稼いだ金を献上するだろうか？
現状の社会保障は若年層がマイノリティだからこそ許される横暴だよ。
80:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:45:23 ocGIQFDT
>>73
この国の支配者たるマスコミにとっては「ゲーム」は同じモニタを奪い合う敵でしょう。
だから「ゲーム脳」みたいなネガキャンやるしね。
そんな国で国家でサポートするなんて夢ですな。
81:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:45:44 gF/Tpnb+
>>74
まあ、乳児から老人まで非労働者も含めてるから、勤労者の所得はそれよりもだいぶ高くなるけどね。
……そう考えるとルクセンブルクすごいな。一人あたりのGDPで1000万円級となると、
勤労者の平均年収は1200万円を越えるんじゃないか？
82:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:49:11 HZ9hpN1A
>>81
イタリアは、南イタリアが、極端に貧乏なので、
日本を追い越すことができないんだが、
夕張市とかの地方の破綻を見ると、
案外イタリアにも希望があるかもしれないね。
83:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:49:15 vi8I+utF
>>68
人口1000万人以上の国に絞ると、
アメリカ、オランダ、イギリス、カナダ、オーストラリア、ベルギー、フランス、ドイツに次ぐ9位になる。
かろうじてトップ10入りか。
84:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:49:42 QnJVWtji
>>81
超えるよ。
だって金融やら法律関係の職がおおいんだもん。
MMFとかファンドの約款見ると、ルクセンブルク籍のってあるっしょ？
あとは会社に勤めている人は、海外子会社との資金決済に使ってるところもあるよね。たしかHOYAとかそうだったと思うが。
そういういう書類作ったりする仕事とかが多いんよ。
日本のような税率の高い国には想像も出来ない職種だわな。
85:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:49:45 t8nZ+Mxu
>>70
元ネタはインターナショナル・マネタリー・ファンドだよ。
86:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:50:14 cm695ddA
緊縮財政のツケが一気に来た。
竹中なんかに、この国の未来を託したから。
マンマと国際金融資本の策略に乗せられたね。
積極財政派の植草らは国策逮捕でぶち込まれるか、暗殺されるかだしな。
87:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:50:29 q7jt7SvT
>>75
物価の高さだけなら北欧の方が酷い
ノルウェー、アイスランドが一番高くて
次にスウェーデン、デンマーク、フィンランド、(ロンドン)、(モスクワ)
スイス、(パリ)、(ニューヨーク)、(ミラノ)も結構高い
88:愛煙家りょうじ
07/12/26 23:51:02 VJmTbcaV
ハッキリ言っておこう♪
これ以上低金利と円安が続くと、石油ばかりか産業用の希少金属をはじめとして、
高価だが高付加価値製品の製造に必須の原材料買い付けすらもままならず、基幹産業は
根絶やしになり、製造立国で伸びてきた日本は奈落の底に転落していくであろう♪
ルンルン♪
89:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:51:04 VYHIl+Ge
>>63
つうか首都圏こそが癌であることに気付け。
強権でもって業界団体を集約して大資本を集め、全国紙、キー局を独占し、
金融を独占して日本中の資金を誘導し、特殊法人の本部の殆どを独占して特別会計の恩恵に浸り、
国が音頭を取ったスポーツ、文化、芸能、研究、教育機関もほぼ独占し、
これら全ての本社社員、本部職員と官僚という安定した所得と身分の人々を大量に抱えているくせに
こんなに生産性が低いとは一体、どういうことなのか？
インフラでも地方とは異なり、低い地元負担ないしは全額国負担でたっぷり整備してもらってるはずだ。
東京は国の庇護を背景に世界第二位の経済規模がある日本の資本を独占的に取り扱っているだろう。
なのにシンガポール、香港に負けましただ？ マジで死ね。
90:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:51:42 gF/Tpnb+
>>84
てことは、GDPが高いけど、GNPはそこまでではないのかな？
高給取りには外国人も多そうな気がする。
91:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:52:05 vVfiTxf4
この20年に渡る日銀のミステイクも許しがたい
92:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:53:01 vL+wjWMf
新たな産業が全く育っていない
政治家は雇用を増やすということを絶対に口にしない
賃金圧縮、コスト切り詰め、派遣と言う名のリストラばかり続けてたら
当然こうなることは見えてるわな。
93:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:53:04 ocGIQFDT
>>89
日本の支配者であるマスコミと官僚は東京にしか居ない＝一極集中ってこったろ。
そもそもマスコミと官僚が全てをオペレートする体制こそが問題じゃね。
94:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:53:33 xuywz+/d
日銀マンで少しでもおつむのある奴は外資金融に逃げたから
いまやあの建物はボケ老人の介護施設。
95:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:53:47 /6YgUYd9
政治家や公務員がなぜ税金を無駄遣いしたり着服したりするか知ってるかい？
彼らはこの国が近い内に滅びるのを知ってるし一番身近で感じてるからさ
96:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:55:22 aHMl+oIk
役人と大企業のトップだけが金持ちの国だから仕方ない。
97:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:55:24 OZzpM1mF
個人的にはじわじわ毎年生活良くなっていってるんだけどね。
この辺が頭打ちなのかなぁ。
ここネトウヨとか言う人いなくていいな。
98:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:55:44 gF/Tpnb+
>>93
官僚支配が時代にそぐわなくなってるんだろうね。
…もっとも、中国やフランスなんかは日本を遥かに越える官僚支配だが、日本よりはうまく回ってる感じもするが。
99:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:56:06 dXmjZ4Am
デフレがひどすぎてどうにもならん。
さらにこの先所得あがらねーのに物価が上がりそうだし。
100:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:56:10 t8nZ+Mxu
一番の原因は、工場の海外移転と円安だろう。
常識的に考えて。
101:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:57:20 ocGIQFDT
>>98
その辺りはマスコミも官僚が飼い慣らしてるから混乱が少ないんだろう。
日本の場合、マスコミが煽る→官僚が法律造るの繰り返してどんどん変になっちゃったし。
また官僚の方が無責任で奇妙な選民意識のマスコミよりはマシなのかもしれない。
102:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:58:22 HSU5fi9c
Ranking of the Top 25 Worldwide Centers of Commerce
(商業のワールドワイドなセンターランキング）
１位 ７７．７９ ロンドン
２位 ７３．８０ ニューヨーク
３位 ６８．０９ 東京
４位 ６７．１９ シカゴ
５位 ６２．３２ 香港
６位 ６１．９５ シンガポール
７位 ６１．３４ フランクフルト
８位 ６１．１９ パリ
９位 ６０．７０ ソウル
１０位 ５９．０５ ロサンゼルス
１１位 ５７．３０ アムステルダム
１２位 ５７．１１ トロント
１３位 ５６．４７ ボストン
１４位 ５６．２６ シドニー
１５位 ５６．１４ コペンハーゲン
１６位 ５６．０６ マドリード
１７位 ５４．５１ ストックホルム
１８位 ５４．３６ サンフランシスコ
１９位 ５４．３３ チューリッヒ
２０位 ５４．１９ アトランタ
２１位 ５３．７６ マイアミ
２２位 ５２．９６ ヒューストン
２３位 ５２．６８ ワシントンDC
２４位 ５２．２４ ベルリン
２５位 ５２．２３ ミラノ
URLﾘﾝｸ(www.mastercard.com)
東京凄いね^^
103:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:58:57 q7jt7SvT
>>98
一極集中だから良いとか悪いとか一概に言えないのでは
ドイツ、イタリアは一極集中じゃないし
アメリカもそれほどじゃないでしょ？
104:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:59:10 vL+wjWMf
政府が今度の予算で厳冬地への低所得者層への
灯油補助を決めたらしいけど100億とかそんなレベルｗ
この冬に凍死するヤツが出るよ。
105:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:59:38 AbLlBuJZ
まあバブル期に作られた負の遺産を始末しないとな。
パチンコやサラ金なんて低所得者を作る日本の癌だろ。
106:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:00:05 vl29zghF
いくらピンハネ業界が儲けていたって、始めからパイの大きさは決まっているからな。
107:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:00:19 c7Ykg8kV
これからは税金が有効に使われているか。
きちんと知る必要があるね。
役人には仕事を任せられない。彼らは貧弱な泥棒。
108:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:00:30 OZzpM1mF
>>105
パチンコは公営にすりゃいろいろと使い道ありそうだけど。
109:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:00:44 OsRA+EB3
>>78
成る程ありがとう。
ノルウェーやルクセンブルクに少数精鋭のイメージはないのだけど
物価が高いのかな？なんでこの状況になってるんだろう。
いずれも小国っぽいのに。
2005年度版の為替レートベースGDPをwikiから転載。
順位 国名 一人当りGDP (US$)
1 ルクセンブルク 77594.926
2 ノルウェー 61852.411
3 スイス 52879.016
4 アイスランド 52063.239
5 アイルランド 50303.012
6 デンマーク 49182.463
7 スウェーデン 42391.710
8 アメリカ合衆国 41916.596
9 カタール 39606.705
10 オーストリア 39292.157
11 フィンランド 39097.968
12 オランダ 38319.791
13 イギリス 38097.683
14 ベルギー 37730.264
15 日本 37566.304
16 フランス 35727.351
17 ドイツ 35075.338
18 カナダ 34028.449
19 オーストラリア 33628.988
20 イタリア 31873.610
21 スペイン 27074.461
22 シンガポール 26480.782
23 ニュージーランド 26291.481
香港（PRC領） 24625.964
24 クウェート 22423.729
25 アラブ首長国連邦 22009.111
110:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:01:57 F3CxHlIP
パチンコに関しては、消滅したところでデメリットがあんまり思い浮かばないしなあ…
111:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:02:00 ptYIUEei
>>.108
あれってパチンコ依存症があるんでしょ？
キッチリ潰さないとダメだよ
112:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:03:09 OsRA+EB3
>>87
あーやっぱり物価なのか。
113:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:03:33 nRK18gc6
>>109
ノルウェーの物価はほぼ世界一高い
ルクセンブルクの物価は欧州では安い方
114:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:04:06 PLhwdPj7
輸出企業の言いなりになって、いつまでも円安を修正しないからこんな結果が出るだけだろ
早いとこ利上げして、法人税は減税して、円高に持っていかなきゃ。
いまの実勢価格考えると、1ユーロ120円、1ドル85円くらいが適当だと思う
115:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:04:28 gEDErW8x
ノルウェーは原油でウハウハウハウハ
116:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:05:01 /hzG5TTT
パチンコはつぶす必要は無い
世界最大の賭博市場を争ってるアメリカのラスベガスと中国のマカオ
実はどっちも３兆弱の超貧弱市場（多大なる観光資源と税収をもたらしてるわけだけど）
対する日本は３０兆の賭博市場をもってる。ベガスやマカオなどの世界中の賭博をかき集めても日本一国に勝てない
海外並みにきっちり賭博税をとってカジノに変換させてきゃいい
117:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:05:04 HQuFruFU
>>111
カジノって名目にしてリゾート地に集中させるなりすりゃいいよ。
射幸性ってのはギャンブルにはなんにでもある。
依存しやすいのは身近すぎるから。
それにしても頑張って働いて自分の生活はよくなってるんだけど
国自体は地盤沈下するって寂しいなぁ。
なんとかならないの？
118:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:05:37 lu8Ym+MR
ルクセンブルクやスイスは金融
ノルウェーは石油
119:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:05:49 4oDcYDGK
物価を考えると、
1ドル70円ぐらいでもいいな。
ニュース速報+では、
１０００で、超円高になるって書いてあったから、
1ドル40円ぐらいでもいいかも？ｗｗｗ
120:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:06:10 foF5oMr4
>>100
51%の出資にも関わらず、韓国に工場作ったアレとかな。
工場跡地に遊園地建てたアレとか
アメリカから議員が来るたびに系列含めて設立するアレとか
そういうのが積み重なってんだろうが、わが国の政治家のトップの
頭の中に雇用、労働力を国内で確保という強い意志があればね。
世界各国のりーダーはいかに自国に工場や生産施設を誘致することに腐心
してるというのに、日本は・・・
121:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:06:25 qiu7KhtH
あのな一人当たりのGDPなんて小国ほど圧倒的に有利なんだよ。
むしろ、ルクセンブルグのように国民人口４６万人でその程度とは大したことはない。
例えば、千代田区の一人当たりGDPなんて千代田区の総生産は２０兆円はあるとして、住民人口は４万人だから、一人当たりのGDPは５億円になる。
122:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:06:32 3RqOtJ/k
2007年と2008年の一人当たりGDP予測（IMFサイトより、単位はドル）
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
102,284.174→110,032.430 ルクセンブルク
*79,153.758→*83,702.095 ノルウェー
*70,754.278→*80,211.196 カタール
*62,976.133→*63,874.735 アイスランド
*58,883.335→*62,482.227 アイルランド
*57,034.927→*59,727.811 デンマーク
*56,711.186→*58,412.167 スイス
*47,068.691→*49,090.816 スウェーデン
*45,428.956→*48,169.487 オランダ
*45,301.055→*48,071.660 英国
*44,911.855→*47,690.414 フィンランド
*44,308.259→*47,014.338 オーストリア
*45,593.854→*46,819.854 米国
*42,738.206→*45,883.958 カナダ
*42,274.565→*45,228.313 アラブ首長国連邦
*42,552.623→*44,514.404 オーストラリア
*41,605.470→*43,677.841 ベルギー
*40,781.517→*42,848.766 フランス
*39,649.784→*41,580.962 ドイツ
*35,385.926→*37,144.902 イタリア
*34,152.457→*36,341.851 シンガポール
*34,022.911→*35,650.850 日本
*32,009.943→*34,814.125 ギリシャ
*32,259.395→*34,537.261 クウェート
*31,471.398→*33,385.028 スペイン
*32,501.231→*33,305.018 ブルネイ
*29,149.102→*30,783.290 香港自治区
*29,697.895→*30,234.357 ニュージーランド
*26,385.892→*28,208.571 キプロス
*22,079.313→*24,020.336 スロベニア
*22,108.938→*23,813.051 バーレーン
*22,072.797→*22,975.926 イスラエル
*20,664.829→*21,852.279 ポルトガル
*19,781.210→*20,814.494 バハマ
*19,624.368→*20,748.964 韓国
123:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:06:54 HQuFruFU
>>116
脱税とマネーロンタリングの温床になって、国外に資金ながされるから
公営って形のがいいよ。
その方が国内に金落ちるし。
124:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:07:49 rRKNiXIA
>>111
ギャンブルが古今東西規制されているのは依存性があるから、パチンコというかギャンブルに依存性がある。
駅ごとにパチンコと言う賭博場が何軒もある日本は異常。
125:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:07:56 nRK18gc6
>>119
ドルで言うよりも
1ユーロ＝100円くらいでちょうど良いような
円高だと1ユーロ＝75円くらいか
となると1ドルが50円でもおかしくないな
126:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:11 0paU3F2I
>>120
結局、日本の指導層は国家という枠組みの発想ができないんだよ。
特にマスコミと官僚は酷いモノだ。
マスコミなんてどんどん移転すればアジアが豊かに成って良いなんて言ってるし。
彼らにとって愚民の雇用なんてどうでも良いんだよ。
127:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:11 Zezauv7q
この順位って為替がかなりの要因を占めてるね。
１ドル＝１００ユーロぐらいなら日本は今でも
上位に入ることになる。
むろんその為替ってのは経済力の反映でもあるのだが、
他方で投機的要素も多いからなあ。
１ドル＝８０円だった頃は円の過大評価だったが、今は
その逆だな。
128:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:19 E4rLkmEi
どうせ所得上げたって税金でみんな搾り取られて、公務員在日部落生保らのダニどもに吸い尽くされるだけだから貧乏でいいよ。
129:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:31 Vu5lLxH0
>>98
きみ、それはとんでもなく事実誤認だよ
130:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:33 ptYIUEei
>>116
なに言ってんの？
パチンコをやってるのは貧困層の日本人だぞ。
外国人がパチンコで金を落とすわけでもないのに。
131:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:49 yNyTmIwO
>>102
日本の全てを集めた東京で3位か、マジでゴミすぎる。
132:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:08:52 8EP7dNVq
>>92 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/26(水) 23:53:01 ID:vL+wjWMf
>新たな産業が全く育っていない
>政治家は雇用を増やすということを絶対に口にしない
いや、増やそうとしているだろ。
そのために土木工事をいっぱい行なって、あちこちに道路や橋や新幹線を作っているんだから。
133:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:09:03 F3CxHlIP
>>123
法務省公営賭博庁みたいなのができるのかなあ…
134:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:09:33 0paU3F2I
>>131
まぁ、英米は実質的な世界共通語を握ってる強みがあるから・・・・
135:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:09:33 /hzG5TTT
>>123
この市場をよく知らんのだけど
世界中のカジノ市場をかきあつめても遠く及ばないほどの
国内30兆の賭博市場が、賭博税などの特別税０％で民間企業にやりとりされてる現状
脱税とマネーロンダリングとしてどうなの？？
パチンコつぶして民間カジノにして観光資源にして景観法も作って、税金とって
こっちのほうがはるかによくね？
136:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:09:51 foF5oMr4
>>126
>日本の指導層は国家という枠組みの発想ができないんだよ。
いやホントそう、一つの小さな事象が全体にどう影響するかの考察が
足りないというか無い。
137:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:10:13 omBbHxBb
>>121
そうか、じゃあ今回の事も大して心配する事ないの？
138:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:10:34 qk8qR84i
776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 20:58:32 ID:q3SSaej/0
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
139:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:11:00 F3CxHlIP
>>135
問題は、パチンコをどう法的に取り締まるか、という点だと思う。
日本のパチンコの換金システムはある意味非常に洗練されてしまっていて、
法的に取り締まるのが難しくなってるような。
140:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:11:40 HQuFruFU
>>130
お金が30兆円動いてるわけでしょ。うまくぐるんと回るのが
経済が好況ってことなんじゃないの？外貨が入る入らない
に関係なく。
>>133
競馬は農林水産省だし、TOTOは文部科学省でしょ？
パチンコは警察庁あたりが管理すればいいよ。
いまでもかなり介入してるんでしょ？
141:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:11:51 0paU3F2I
>>136
恐らく、戦前の教育を受けた人は有る程度できていたんだと思う。
だが、戦後の教育、ぶっちゃけ国家否定教育を受けた人たちは国家という枠組みを
最初から否定して考えるから、まともな政策が取れないんじゃないのかな。
特にマスコミなんてそれどころか反日の巣窟で酷いモンで、日本に「罰」を与える事が使命、
みたいなのが沢山居る。
142:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:12:28 HQuFruFU
>>135
だからそういってるｗ
143:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:13:23 /hzG5TTT
>>139
①カジノを民間でも作れるようにして、厳しい立地規制（観光）と景観規制作って
②現存のパチンコ産業にカジノ以上の「厳しい特別税」をかける
自然にパチンコが淘汰されて、集約的な立地規制のもと景観に配慮された民間カジノに生まれ変わる
144:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:04 ptYIUEei
>>140
富豪層を増やして貧困層を増やすのか？
格差拡大だろよ･･･
145:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:16 bxZt6JA2
＞日本のパチンコの換金システムはある意味非常に洗練されてしまっていて、
＞法的に取り締まるのが難しくなってるような。
単純に賭博現行犯に賭博幇助。
146:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:27 HQuFruFU
>>139
でも、たとえばパチンコと同じ換金方法で俺がたとえばトランプバーみたいなのを
はじめた途端におまわりさんぶっ飛んでくるわけでしょ？
147:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:40 E4rLkmEi
FXで十分博打だろ。
148:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:54 wvrGmhQ5
指導者が悪いということもあるが、おまいらＤＱＮの多いことが一人あたり
ＧＤＰを押し下げてるんだよ。それを最初にわからないＤＱＮばかりなんだ
から、墜ちてあたりま。
これ豆知識な。
149:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:14:55 bzj9fINj
30兆円って大げさだよ。
実質その１／１０
150:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:15:03 ONdP08QJ
>>140
パチンコが生活を豊かにしたり、国際競争力を上げるかっていう問題が付き纏う。
現状だと液晶技術にちょっと貢献する程度。
151:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:15:24 nRK18gc6
>>143
まずはホテル内でのカジノを解禁して
カジノ、パチンコともに同等の税金をかければ良いでしょ
152:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:15:40 euMdjhA/
>>138
政治家ではなく、為替相場が原因だと思うぞ。
153:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:15:41 F3CxHlIP
>>143
難しいのは「パチンコの定義」だと思う。
「お金を取って遊戯をさせ、景品をもらうシステム」としてしまうと、
駄菓子屋や旅館、デパートの屋上遊園地、ほとんどのゲームセンターも巻き添えになる。
「パチンコ」というのは、人間は一目で認識できるけど、それを言葉で定義するのはそんなに簡単じゃないような
154:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:16:14 wY/ZOik2
>>74 >>76 ｻﾝｸｽ
わかったようでわからんようで、難しい。。。
名目GDPとあるからGDPが減っても物価が下がれってれば国内的にはチャラ？
155:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:16:27 /hzG5TTT
>>146
トランプバーに厳しい立地規制、景観規制、商業規制をかけてクリーンにさせ
現存のパチンコ産業にトランプバー以上の特別税をかける
暴論だけど
これでパチンコが、トランプバーに生まれ変わるじゃんか
カジノもいけるよね？
156:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:16:28 rRKNiXIA
負け続けても1日勝つと負けを忘れる、パチンカーの教育をヤレよ
あいつら「勝ってる」としか言わないよな、サラ金摘んでまでやってても。
157:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:16:33 foF5oMr4
確かに所得倍増計画とか日本列島改造計画とか政策を立ち上げたり
本をかいた政治家は戦前生まれで戦前に教育受けた人だな。
光と闇がの是非はこの際おいておいてとりあえず光はあった。
158:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:17:25 ptYIUEei
モナコはカジノ国家だけど、
国民にはカジノはさせないんだよ。
外国の富豪層から稼いでる。
日本のパチンコはアホだ。
底辺がパチンコをして、負けてサラ金。
悪循環すぎる。
159:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:18:12 HQuFruFU
>>144
それよく言われるけど、富豪にたくさんの人がぶら下がれる構図に
なりゃいいと思うんだけどなぁ。
生産性高いってそういう事じゃないの？
今の日本の格差言われる構造って富める人をさらってきて
身包みひっぺかして、新たに貧乏こしらえるって感じ。
160:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:18:35 0paU3F2I
>>157
今の日本の指導層、ぶっちゃけマスコミや官僚が日本の繁栄を望んでいるのか、
といえば、恐らく「否」なんだろうね。
もっと貧しく、「道徳的に正しい体制」を彼らは望んでいるのじゃないのか。
161:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:18:36 /hzG5TTT
観光立国をとなえるなら
パチンコをはやくカジノに変えて、アジアの裕福層から資金を絞りとろうや・・
ついでに観光資源も見てくれるしさ
162:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:18:53 bzj9fINj
ギャンブルなんて規制して良いよ。
その分他のレジャー産業にお金がまわった方が良い。
モナコも国民にはカジノ禁止してる。
外国人にだけやらせるなら国益になる
163:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:18:59 foF5oMr4
>>132
それを「新しい産業」と呼べるか？
>土木工事をいっぱい行なって、あちこちに道路や橋や新幹線を作っている
公共事業は、むしろ削りまくってるけど
164:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:20:02 HQuFruFU
>>150
それはあるなぁ。
ゲーム政策会社なんかは今、ゲームつくんないで、パチンコのプログラムと
グラフィックばっか作ってるみたいだけど、そっちに少々貢献してるくらいか。
165:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:20:09 ONdP08QJ
>>153
3店方式の有価証券及び換金を認めているのを完全に禁止するだけでおｋ
ゲームセンター等の景品はあくまでも景品であって有価証券や換金は出来ないからね。
166:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:20:12 fvNuC2eC
>>158
隣接する２つの国が同じ政策をすると、国民はそれぞれ相手の国へ行って、
カジノにハマる。
167:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:20:13 xmvxelDE
パチンコて韓国ですら法律で禁止されてるんだぜ。
168:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:20:30 CqwGAY8A
一人当たりGDPが低いと
人口で稼いでるみたいで途上国みたいだな
なんとかしてくれ；＿；
169:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:21:19 BnQ//WaM
>>154
物価が下がると所得も下がっていくから名目GDPは減る一方だろうね
170:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:21:26 qiu7KhtH
欧米の世界都市を語るスレッド
# of global cities?
（グローバルシティのランク付け）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Which cities would consist Top 10?
（世界都市トップ１０は？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ１０）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
（ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Which is the 5th World city?
（世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
欧米人からも東京は世界３大都市扱いされてる 偉大だな東京は
171:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:21:40 bzj9fINj
日本の公共ギャンブルが酷いのは
工業地帯に施設を偏せてるから。
労働者からどこまでも搾取しすぎ。
172:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:21:40 F3CxHlIP
政策でも、ビジネスでも、研究開発でもそうなんだが、日本人に足りない能力は
「評価」だといわれてる。
日本人にアイディアが無いわけじゃない、努力なら他国に負けない。
でも、「たくさんある提案のなかのどれを選べばいいのか？」という評価能力が足りないため、
ものにならない事業に多額の投資をしたり、将来性の高い事業が日の目を見なかったりする。
アメリカなんかは、この「評価」の部分が異様に発達してる。
173:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:22:08 RRKMBlDi
ここ、レベル低いな。君らのカキコレベルだと、確かに日本の将来は暗いわ。
174:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:22:29 f+yQ0nku
所詮ＧＤＰ１８位の国だからな。
日本人なんてなんの価値もない民族
ＫＹなんて言葉が出てきたのも国の力がなくなって官僚が国民の反発を抑えるための
言葉だろｗ
175:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:22:47 ptYIUEei
>>159
じゃあ突然１０００億円を手に入れたとして、
それをどうやって低所得者に還元する？
176:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:23:34 HQuFruFU
>>173
そういう方向に誘導してくれ。
ネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか工作員乙とかそういうのよりかマシっしょ。
177:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:23:35 4oDcYDGK
>>167
自称先進国で、パチンコがあるのは、
日本だけなんでしょ?
178:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:23:44 Ioi5fEuW
それでいて、あんまり貧乏になったという感じがしないんだが…
物が安くなったのか？俺のお金の使い方がうまくなったのか？
179:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:25:06 HQuFruFU
>>175
銀行に預金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それしかおもいつかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:25:54 3qslAhRW
>>7みたいなしったか馬鹿が多い国だからこうなるのもしょうがない
181:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:26:04 bzj9fINj
内需が頭打ちなのは住宅政策の失敗だよ。
家が狭いのに耐久消費財なんてそんなに売れるわけがない。
これは簡単に修正出来ない。
特に東京ではな
182:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:26:38 xmvxelDE
>>173 レベル高いレスの手本を希望します。
183:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:27:17 yNyTmIwO
>>172
日本の決定はその場の空気によって決まっていくからな。
184:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:27:41 w9AWZDf7
これだけ生活保護受給者がいたら18位にもなるだろ。
道民とかもっと自重したら？
185:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:28:31 AzcKEFKc
こんなもの為替の影響に過ぎない。
一ユーロが８０円になれば一人当たりのＧＤＰはユーロ換算で２倍になるよ、日本は
日銀大蔵省が円を安い方に誘導しすぎる。３年くらい前円が１ドル８０円
くらいまでいきそうな時があった。その時日銀だから大蔵が
ドル買い介入をして円安を維持した。理由は「為替の急激が動きは望ましくない」
でも円が安くなる方向にいくときは急減だろうがなんだろうが絶対に
介入しない。円が安くなって当然だろ。見かけ上日本の国益が
少なく評価されるのもその結果だ。
本当の実力はこんなものではないと思う。
186:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:28:36 XxXN8vHG
>>98
フランスが上手くいってる？ここ笑う所か？
どんだけ、世間知らずなんだよ、お前。
187:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:31:57 0paU3F2I
>>186
少なくとも出生率は日本よりもずっと高い、2超えてる。
ムスリムが多いっていうけど、白人でも1．7超えてるし。
188:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:32:02 foF5oMr4
ナントカ総研の人はもっと政府の尻を叩いて新産業創設を訴えないとｗ
高い給料もらってんだから。
189:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:32:44 fRsEwTsN
>>185
購買力平価で１２０円が適正なんだからまだ過大評価かもよ
ユーロはちがうけどね
190:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:33:12 F+rIwymZ
心配すんな。日はまた昇る。チャンコロやチョンやヤンキーには絶対
負けん、という気概を持っていれば大丈夫だ。
191:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:33:40 bzj9fINj
せっかく人口が減るんだから
家もオフィス空間も農地も広げるように誘導すべきなんだよ。
日本は何もかもが狭い。
逆に広げるチャンスだ。
それで新しい需要も生まれる。
192:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:34:19 WsBln86/
>>185
これで満足か？
OECD諸国の所得水準は何倍になったか？：1993―2005
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
各国国民経済計算における1人当たり実質国民総所得の倍率
1 Ireland 1.87
2 Greece 1.87
3 Luxembourg 1.55
4 Finland 1.55
5 Iceland 1.47
6 Korea 1.47
7 Australia 1.44
8 New Zealand 1.42
9 United Kingdom 1.41
10 Canada 1.38
11 Sweden 1.37
12 Spain 1.36
13 Norway 1.35
14 Denmark 1.76
15 United States 1.31
16 Denmark 1.29
17 Netherlands 1.26
18 Austria 1.25
19 France 1.21
20 Belgium 1.21
21 Italy 1.20
22 Switzerland 1.18
23 Germany 1.17
24 Japan 1.13
193:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:34:26 900U4oU9
日銀がFRBの顔色を伺って利上げしないからな。
194:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:36:39 lu8Ym+MR
利上げしたら円建てGDPが減るけどね。
195:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:36:43 CqwGAY8A
政権交代しないと
財政再建無理だな
独法改革ごときでこのざまとは…
196:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:37:11 WsBln86/
過剰な金融引締めが原因で経済成長できにくくなってるのに
為替がどうとか利上げがどうとかいってるバカがいるな
同じような状態に陥った国にユーロ統合で金融政策の独自性を失ったドイツも成長率が低いもあるのに
197:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:37:21 8kGQpzet
近畿の成長率1.9％の見通し…2008年度、三菱UFJ銀
三菱東京ＵＦＪ銀行経済調査室（大阪）は、2008年度の近畿2府4県の実質経済成長率がプラス1.9％と、
全国（プラス1.8％）を上回るとの見通しをまとめた。
米国の景気減速など一部に不安材料があるものの、大企業を中心とした設備投資や好調な輸出により、
来年も緩やかな拡大が続くとしている。
ただ、中小企業の景況感は悪化しており、「リスク要因として注視が必要」と指摘した。
07年度は、米国のサブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）問題の影響などで、関西の景気も減速。
実質成長率はプラス1.5％にとどまると分析した。
ただ、シャープなど大手企業の設備投資が好調なこともあり、全国平均（1.2％）は上回る見通し。
08年度は後半から米国景気の持ち直しに伴い「成長の勢いが増す」としている。
ただ、中小企業や非製造業の不振から消費が伸びず、成長率は1.9％にとどまる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
198:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:37:45 LQbGGB4L
日本の経済は国が保有してるアメリカ国債を
売却できるくらいの人がリーダーにならないと
もう回復しないような気がしてきた。
199:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:38:17 fRsEwTsN
>>192
欧米は物価高
日本はデフレ
200:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:39:45 ptYIUEei
なんていうか国家的な目標の無さがダメ。
安部政権は「美しい国」とか意味不明だったし、
福田政権はなにも言ってないし、
もうプーチン呼んで首相になってもらうしかねえよ
201:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:41:08 foF5oMr4
>>196
それに金融テクニックで出てくる帳簿上で生まれたお金というのが
あまり信用できん。そんなの一過性のもんだし。
中川（女）が政府に埋蔵金があるとかなんか最近吹聴してるみたいだけどさ。
202:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:41:14 49f6LleG
日本の経済成長が止まったのは、アメ公の圧力で日銀が低金利政策を採らされて、
日本人の預貯金の利息がアメリカに流出し続けることによって、消費支出が伸びなくなったから。
203:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:42:26 F3CxHlIP
>>202
アメリカの圧力と言うより、国債利率を上げたくない日本政府の意向が大きいように思えるが。
…でも、借金返済という点を考えるとインフレにしてしまったほうが有利なんだよな…
204:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:42:49 DJEBthn6
いつまでも対ドルで経済を語っちゃいけないな。
ドル自体の信用が堕ちてるし。
強い円で景気も回復させるには、日本自体が選択と集中しなきゃいけない。
どこを切るか？まずは土建だろ。道路はこれ以上いらないし、耐用年数が短すぎ。
２年に一回道路張り替えてたらお金なんて幾らあっても足りないだろう。
205:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:43:46 WsBln86/
>>199
欧州はインフレ率の低い先進国とインフレ率の高い国はわけて考えるべき
あと、ポンドのままで中央銀行を独立させたままのイギリスは実質経済成長が比較的高い
206:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:43:52 49f6LleG
「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史（編集委員） 2007・1/28
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より。
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう
指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人が
いる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
207:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:44:23 yc6Ntkvj
>>98
ちょとあんた、汚職は日本よりひどいんだよ中国は。
208:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:45:38 bzj9fINj
まあ中国は酷いよ
民主化したら持たないだろう。
国家主義だから維持出来てる。
209:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:47:51 49f6LleG
日本経済の成長が止まった理由。
↓
■２．第二の敗戦■
バブル経済とその崩壊こそは、戦後日本の最大のつまづきであった。
あるシンク・タンクの推定によれば、８９年から９２年にかけて、株式の時価総額４２０兆円、
土地等の評価額３８０兆円が減少したという。
この金融資産のロス、計８００兆円は、国富の１１．３％に相当し、第二次大戦での物的被害
の対国富率、約１４％にせまる数字である。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
「金融奴隷列島日本」 by 石原慎太郎
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
210:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:49:37 WsBln86/
>>204
小宮の日米貿易摩擦論争から学びなおせ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アメリカが円高圧力を強めてくるに際して、「円高によって、一時的に対日貿易赤字を減らせたとしても、一般均衡論的に解釈するならば
その分だけ日本のGDPが縮減され、引いては円が幾分切り下がることとなるので、結局のところ、当初の目的（対日貿易赤字縮小）を達成することは出来ない
211:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:51:37 d2TGV6qr
>>173
じゃあ好材料や明るい話題を言ってくれ
212:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:52:34 IZGs4xQL
好景気なのに給料が増えないとかバカなこと言って経済を混乱させたのも痛いよ。
給料が増えないってことは不景気じゃないか。政府は
「給料の絶対額を増やす」という具体的な目標を掲げて実現させてほしい。
そうすれは国民にも分かりやすく効果も大きい。
方法は俺は知らん。
213:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:53:18 CgTZ6uey
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
214:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:57:41 ONdP08QJ
>>212
＞「給料の絶対額を増やす」
とても簡単ですよ。
つ ハイパーインフレ
215:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:58:55 foF5oMr4
>>212
戦後最長のいざなき景気を超えた（笑）
本日、帝国海軍は、敵艦米空母2隻、戦艦１隻を・・・
というのと何が違うのかとｗ
日本に残った唯一のプロパガンダ機能が、政府経企庁による景気発表。
216:名刺は切らしておりまして
07/12/27 00:59:16 WsBln86/
>>201
埋蔵金はあるけど、政府のB/Sとか別にそんな話はどうでもいい
金融テクニックとかそういう話じゃなくて実質経済成長率低下は
インフレ時の政策とデフレ時の政策を真逆にやる政府と
バブル期以降一貫して、過剰引締めで効果を相殺してきた日銀が原因
217:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:02:04 k4J6gHs9
あれま残念。
218:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:05:44 00LcNzez
【内閣府発表】 OECD加盟国の一人当たりＧＤＰ順位（2006年度 単位：ドル）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
( )内は2000年度の額と順位 ★はユーロ導入国
ユーロ導入国ではユーロの値上がりとともに、
わずか７年で一人当たりＧＤＰは２倍弱にまで膨れ上がった。
1.ルクセンブルグ 88,840(46,225 1位)★
2.ノルウェー 71,857(37,472 2位)
3.アイスランド 53,446(30,859 6位)
4.アイルランド 51,421(30,859 9位)★
5.スイス 51,306(34,667 4位)
6.デンマーク 50,791(29,989 7位)
7.アメリカ 43,801(34,571 5位)
8.スウェーデン 42,264(27,277 8位)
9.オランダ 41,020(24,185 12位)★
10.フィンランド 39,796(23,544 14位)★
11.イギリス 39,573(24,639 10位)
12.オーストリア 39,064(24,195 11位)★
13.カナダ 38,978(23,621 13位)
14.オーストラリア 37,710(20,737 18位)
15.ベルギー 37,674(22,637 16位)★
16.フランス 35,572(21,859 17位)★
17.ドイツ 35,368(23,120 15位)★
18.日本 34,252(36,790 3位)
19.イタリア 34,252(19,271 19位)★
20.スペイン 27,925(14,422 20位)★
ちなみに2000年ごろの為替は
１ドル＝100円ぐらい、１ユーロ＝90円ぐらいだった。
2007年現在では 1ドル＝115円ぐらい、1ユーロ=160円
やはり日本の順位下落は世界的なユーロ高が最大要因だろう。
219:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:07:21 8YBDj4rU
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 格差があるにしても、差を付けられた方が
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 凍死したり餓死したりはしていな・・
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| （ ｀ー ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ヽ,, ヽ ﾐ } ...| /!
| _ .}｀ー‐し'ゝL _
∧ , _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
／＼ヽ ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2008)
220:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:09:16 uVho3XaC
９０年代前半までは、「春闘」が、所得（ＧＤＰ）増加に重要な役割を果たしていたと思う。
「賃上げは当然と言う社会的圧力」→「大企業の賃上げ」→「中小企業の賃上げ」
→「公務員・公共企業体の賃上げ」」→「消費支出の増大」→「ＧＤＰの増大」
「この図式」がなくなってしまった。
221:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:09:18 fjzPnqQF
アホな低金利政策を止めないと
中国人が腹空かせて泣いてる子供の横で漁師の顔を元の札束でひっぱたいて
港中の物を買い取って帰る時代が来るぞ
そんなに遠くない将来だろうな
222:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:09:52 /0cXQoyH
「もう、死のうかと思ってました・・・」
ＦＸで破産した男、長谷川淳一年齢３９歳がたった２年５ヶ月で１億３５８７万円の
資産を手に出来たのか・・？なぜ毎年５０００万円以上の利益を稼ぎ続けているのか？
URLﾘﾝｸ(takkaso.jugem.jp)
223:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:10:40 8EP7dNVq
>>212 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 00:52:34 ID:IZGs4xQL
>好景気なのに給料が増えないとかバカなこと言って経済を混乱させたのも痛いよ。
>給料が増えないってことは不景気じゃないか。
決して不景気なわけではない。
統計上では明らかに景気は拡大している。
ただ、国民の多数が雇用されている中小企業において、労働分配率は今でも80%以上なのだ。
一般的に労働分配率は50～60くらいが最適な水準であるし、歴史的にも他国においても大体この水準だ。
しかし、日本の中小企業においてはまだ労働分配率が高すぎる。
企業は設備投資もしないといけないので、8割という労働分配率は既に維持不可能な水準と言える。
だから賃金を上げようにも上げられないのだ。
>政府は 「給料の絶対額を増やす」という具体的な目標を掲げて実現させてほしい。
>そうすれは国民にも分かりやすく効果も大きい。
>方法は俺は知らん。
ではどのようにすればいいのかというと、それはひとえに労働生産性の向上でしかない。
では労働生産性の拡大のために何をすべきかというと、それはひとえにリストラしかない。
こんなことを言うと、リストラをしたら景気が悪化するだろ！と言う人がいるが、それは違う。
今まで100の付加価値のものを10人で作っていた(一人10の付加価値)のを、5人で作れば20の付加価値をつけたことになる。
さらに、その職場であぶれた5人が他の職場で100の付加価値のものを作れば、そこでも一人20の付加価値をつけたことになるのだ。
日本企業は総じて言えばもっとリストラをしなくてはならないのだ。
もちろん、大企業は儲かっているのでリストラなんてせずに商圏を拡大し続けるだろう。それでいい。
問題は中小企業と、一部の構造不況業種大企業である。
224:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:11:13 WsBln86/
構造改革バカと利上げ馬鹿はいいから死ねって
225:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:12:13 CqwGAY8A
ルクセンブルクすげえ
226:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:12:16 S1mSKalI
ユーロ導入国を除いて考えたら最下位だけどな
227:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:11:49 5Tx0ZEgN
今必要なのは減税と利下げ。
消費税あげろとか言ってる財務省や財務省の犬与謝野と額賀を殺せ！！
日銀の福井と審議委員を皆殺しにしろ！！！
マスゴミ関係者を皆殺しにしろ！！！！！！！！
228:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:13:12 DJEBthn6
とりあえず、談合とかいい加減なくせ。罰金も重くしろ。
建物や道路の公共事業、消防や警察車両の整備など上げたらキリがない。
談合があるからいつまでもサービスの値段が下がらないし、無駄な金払ってる。
談合しないと生き残れないような会社なら、競争でつぶれてしまえ。
229:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:14:29 hT9VuoT1
>>223
多数の失業者が発生すると、内需が縮小する。
結果、一人当たりGDPは低下しないか？
230:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:14:57 jviMh7nN
おまえが知ってるあの超巨大企業もみんな談合やってるけど？ｗ
231:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:15:53 900U4oU9
利下げしても海外へ資金が流出するだけ。
日本人が買う投信もカモにされてるしｗ
232:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:15:54 foF5oMr4
>>223
やっぱ改革はまだ足りないバカだったか
竹中と太田と心中しろよ。
233:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:16:40 hT9VuoT1
>>228
それ言うと、アメリカも官製談合に近いことやって
軍需メーカーを維持したりしてるような……
234:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:19:13 foF5oMr4
>>233
ハリバートンの入札無き随意契約とかね。
アメリカの軍と軍産は公共事業パラダイスだから。
235:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:19:15 jviMh7nN
国の借金の増大についていえばサラリーマンを含めほとんどの奴が共犯者
まぁ無職・フリーターは無罪だろうがねｗ
しかしマスゴミの情報操作で自分たちはイノセントで
ほかの奴らは自分はイノセントで、他人だけ利権でおいしい思いをしてるとの妄想を抱いている。
236:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:19:25 WsBln86/
中央銀行の金融政策語るなら、国際金融のトリレンマとマッカラムルール、テイラールールぐらい覚えてから語れ
237:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:19:26 DJEBthn6
>233
国防はある程度しょうがない気がする。
日本でも技術の維持のために潜水艦を２社に作らせてるのは納得がいく。
土建のように、コンサルタントと称して中間搾取するためだけの会社ばかりがあるような業界では悪でしかない。
238:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:20:40 jviMh7nN
ミスって支離滅裂なことを書いてるな
訂正↓
国の借金の増大についていえばサラリーマンを含めほとんどの奴が共犯者
まぁ無職・フリーターは無罪だろうがねｗ
しかしマスゴミの情報操作で自分たちはイノセントで
他人だけ利権でおいしい思いをしてるとの妄想を抱いている。
239:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:23:24 ONdP08QJ
>>233
米国の軍需産業は事業やってけなくなったのが合併してなんとか生き残ったのが現状。
（最近は需要が拡大してるが、湾岸戦争前とかは酷いもんだった）
240:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:24:01 3WDgi97u
早くODA貰えるようになって、その金で生活保護受けたいなぁ～
241:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:24:06 9HpVH3e5
>>221
低金利でブースト掛けて今までの景気だったのに
景気良くする為に景気を悪くするのか？
どこかの総裁みたいな意見だな。
普通は、まずデフレを抑えてから何とかするものだと思うが。
>>223
それは非効率な経営がまかり通ってるってことでは？
税金払いたくないから赤字にしましたっていう言い訳が
株主総会で通るのは日本だけ。
242:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:28:07 foF5oMr4
>>237
箱物行政や官制談合は良くない。
良くないけど最大限の雇用吸収という面で見ると仕方が無い面もある。
アメリカだって軍需産業を解体消滅させられたらダムや高速道路などの
箱物公共事業頼みに成らざる得ない。
エジプトのピラミッドだってナイル川氾濫時の
農業閑散期の「偉大で無駄な」公共事業策だったって説があるくらいだ。
243:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:28:43 hT9VuoT1
>>241
暴論だが、通貨発行量を増やすと問答無用でインフレになるよ。
244:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:32:14 bzj9fINj
デフレは国益
245:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:32:22 2E4VJKvr
為替厨のためにGDPは購買力平価（PPP）ベースのものも用意されてるよ
こっちも毎年順位落としてるｗ
246:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:37:14 8EP7dNVq
>>229 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 01:14:29 ID:hT9VuoT1
>>>223
>多数の失業者が発生すると、内需が縮小する。
>結果、一人当たりGDPは低下しないか？
一時的には失業率の悪化が確実にあるだろうが、その後は必ず回復する。
一応は求人数も高い水準にあり、決して有効求人倍率は低くないのだからね。
少なくとも、生産性の改善がなければ持続的な経済成長なんてありえない。
今の非効率を維持し続ければ確実に日本は落ちぶれる。
あとはいつ、きちんと果断に行動するかだ。
ちなみに、日本は内需国だから輸出が増えても大して影響がない、みたいに言う奴がいるがこれは間違いだ。
日本は部品から完成品まで自国で作っているので、部品会社→最終製造業も内需と換算されているだけ。
最終製品を作る製造業が潤えば、その下が潤うのはトヨタのみならずどこでも同じだ。
つまり、輸出主導でも景気は浮揚させられるのだ。
247:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:40:31 Sr2lFJzb
>>245
購買力平価で図ると今度は中国に圧倒的差をつけられるよｗ
こうなったのは金融政策のせいもあるけど少子高齢化をほったらかしにしてきた事とものずくりマンセーの癖に技術者および技術を蔑ろにしてきた矛盾のせい
248:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:41:28 irSGjhi2
栄枯盛衰
いずれは先進国からも外れます
249:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:41:42 WsBln86/
>>243
経済学の教科書に載ってるような偉い学者さんでもインフレデフレは貨幣的現象って言ってるから常識だよ
>>246
お前は戦前の古典派経済学者か
250:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:42:55 jviMh7nN
少子高齢化をほったらかしにするのが民主主義的に正しい政策だったんだから仕方があるまい。
この国は滅びる運命にあったのさ。
251:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:47:43 8EP7dNVq
>>242 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 01:28:07 ID:foF5oMr4
>>>237
>箱物行政や官制談合は良くない。
>良くないけど最大限の雇用吸収という面で見ると仕方が無い面もある。
日本全体でみれば求人数は凄く多いし、有効求人倍率も一時のような低迷したじょうたいではない。
基本的に堅調さを保っている。
それなのに何故今、労働力を非効率なハコモノ公共事業に注ぎ込もうとするの？
労働力を必要とする民間企業はたくさんあるのに、そういうところから労働力を奪って公共事業をやるの？
答えは、地域間格差だよね。
地域によって、求人数が多いところと少ないところがある。
本来であれば、生産性が高く・求人数の多いところに人を集めて生産しまくればよい。
だけど日本では、地域経済を助けないといけないからという名目で、ダメな地域にばら撒こうとする。
しかもそういう政策が国民に支持されている。
俺はアメリカ人の友人にこのことを聞いたら
「アメリカじゃ考えられない。アメリカでは職がなければ移動するのがあたりまえだし、それに対処するのは各州が自分達でやること。連邦政府がばらまくなんてことはしない。」
って言ってたよ。そのとおり。
日本の常識、世界の非常識ってことだ。
地方へのバラマキなんて非効率なことをしていたら、日本は仲良く沈没する。
252:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:48:47 HafufIXw
今こそ農業
253:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:48:52 49f6LleG
>>250
ほったらかし以前に、戦後、３LDK住宅を普及させていった頃から、
こうなることは運命づけられていたのさ。
維新後、国土が狭いという理由で狭軌鉄道を普及させたが、人口密度が高いという
視点が通らなかった。
戦後は、先を見通せずに、せこい視点で細い高速道路を建設していって、高度成長後は、
渋滞に悩まされることになった。これ、ガソリン代とかかなり経済ロスがある。
つまり、本来的な日本人の国民性は、大国じゃなくて、小国のものなんだな。
いま衰退し始めている状況が日本人の本来の姿なんだよ。
254:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:50:37 zyG3M0hN
日本は９０～９５年あたりが峠だったな。
255:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:54:03 foF5oMr4
「アメリカじゃ考えられない。アメリカでは職がなければ移動するのがあたりまえだし、
それに対処するのは各州が自分達でやること。連邦政府がばらまくなんてことはしない。」
FEDSと州政府の関わりが良く分かってない高校生じゃないのか？
州政府も政府だよ。カトリーナ台風のとき州政府の要請でFEDSが介入してきたろ。
インターステートハイウェーは連邦政府の仕事。
米軍基地で地域経済が回ってるところがあるがこれも連邦軍が組織されてるところがほとんど。
その他アーセナル、ボーイングなどの企業城下町、これらを動かしてるのは軍による発注
政府のカネだろ？
256:名刺は切らしておりまして
07/12/27 01:58:15 YXUIqYlL
8EP7dNVqの言いたいことは分かるが
生産性を２倍にすることが目的ならば
給料を半分にして同じ結果を出せと言った方が
日本人には受け入れ易いだろう
俺は嫌だがｗ
257:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:00:20 gEDErW8x
>>255
いや、それはバラマキじゃなくて災害支援と実需だろ・・・
地方活性化はしてもらいたいけど
負債にしかならないものを作るべきじゃないよ
258:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:03:23 S8/ILhSu
ユーロの為替レートがこの１0年で
むちゃくちゃ高くなったという要素を忘れてないか？
まあ、それにしても、
日本の国内総生産が世界水準で低下しているということは非常に心配だなあ。
日本の生産力も「勤勉な労働力と技術」に裏打ちされた品質がウリなのに
ゆとり教育だのなんだので、品質が劣化してしまっては、日本のよさが台無し。
あと、アニメ産業で頑張ってる職人たちに光を。
この人らのクオリティーは高いのに、
所得にまったく反映されてないのは気の毒。
259:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:05:16 jviMh7nN
>ゆとり教育だのなんだので、品質が劣化してしまっては、日本のよさが台無し。
まだ20代前半の連中が、国の生産に多大な影響を及ぼしてると思ってるのか？
典型的な２ちゃん脳だな
260:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:05:54 d2TGV6qr
>>249
ところがどっこい、政府諮問機関の御用学者たちは、
ケインジアンを馬鹿にしていて、
貨幣は中立だと思い込んでいる。
最近はアメリカ帰りで象牙の塔にしかいなかったのが
増えているから。
261:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:06:57 JBuRSmrC
4000兆借金があるという国に言われてもね。
262:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:09:53 8EP7dNVq
>>255
>FEDSと州政府の関わりが良く分かってない高校生じゃないのか？
いや、一応同じ州立大卒の奴なんだが・・・
一応州政府と連邦政府との関わりくらいは俺も理解しているし、それ以上に彼らも理解できているよ。
>州政府も政府だよ。カトリーナ台風のとき州政府の要請でFEDSが介入してきたろ。
FEDっていうかFEMAや工兵隊とかね。
そりゃそういう役割を担うように最初から用意されているんだから当然。
>インターステートハイウェーは連邦政府の仕事。
これは確かにそのとおり。
>米軍基地で地域経済が回ってるところがあるがこれも連邦軍が組織されてるところがほとんど。
>その他アーセナル、ボーイングなどの企業城下町、これらを動かしてるのは軍による発注
>政府のカネだろ？
基本的に中央から地方への移転収支としてこれらの物を含めるのは不適切だよ。
そのような正式統計は日本にもアメリカにも多分存在しないし、少なくとも俺はみたことがない。
どこかの大学でまとめた資料とかはあるかもしれないけど、どうだろうな・・・
対GDP比の中央から地方への移転収支についていえば、一応どこの国も大概発表している。
日本は二割を越え、アメリカは一割程度だ。
このことから見ても、日本の地方が中央にべったりな構図が見て取れると思うがね？
263:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:09:57 Sr2lFJzb
少子高齢化対策をやろうとすると左から「戦前の産めよ殖やせよの復活」といわれるし
じゃあ移民受け入れをするしかないと言うと右からは反対されるし、左からも結局反対される
教育費だって家庭の負担を下げなければいけないのにゆとり教育なんかやって却って負担を増している
>>251
「地域間格差」なる問題があるのは日本の歪んだシステムのせい
1票の格差が他の国ではありえないほど開いているのに、日本の裁判所は合法と言っている
「地域間格差」を主張して予算をよこせなんていう政治家の地元はわずかな票（組織票と格差を叫ぶことによるルサンチマン票）で当選できるから「大物政治家」を輩出しやすい
（イギリスなんかはこういう選挙区を「腐敗選挙区」と呼んでいたが）
かっての自民党も、今の小沢民主党も「地方被害者論」を煽る奴はみんなこのカラクリを利用してる
264:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:12:13 gEDErW8x
>>263
地方が自民の敵となったいま
自民が「1票の格差是正」に動き出しそうな機がするよｗ
265:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:12:37 Sr2lFJzb
>>258
ゆとり教育の推進者は朝鮮学校のエリート校に天下りした
最初からそれが目的
266:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:13:06 eoGcoCcm
>>251
今の日本でそれをしたら、
田舎で家があるからネットカフェ難民にならずに済んでる層も
都市に流入してスラム化すると思うが。
低賃金不安定雇用じゃ日本の都市では住宅の維持はできない。
267:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:13:30 8EP7dNVq
>>256 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 01:58:15 ID:YXUIqYlL
>8EP7dNVqの言いたいことは分かるが
>生産性を２倍にすることが目的ならば
>給料を半分にして同じ結果を出せと言った方が
>日本人には受け入れ易いだろう
給料を半分にしても労働生産性は二倍にはならないんだよ。
日本企業はリストラを拒みつづけ、人員を維持したままで賃金抑制に走ってしまった。
それが今になってようやく皆がこの問題点に気づいてきたってわけ。
賃金を削減しても全く無意味なんだよ。
無意味というか、それは一番すべきでないことなんだ・・・。
268:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:15:27 gEDErW8x
>>266
郊外の開発がすすめば良いんじゃないの？
ニーズのない地方に人為的なカネを落とすより
都市から郊外に開発が広がっていったほうが無駄なく開発できると思うよ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:15:43 Sr2lFJzb
>>264
それこそ自民党がぶっ壊れると思う
まあ今の自民党なんてぶっ壊れてもかまわないが、創価や在日が漁夫の利を得そうでヤダ
270:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:15:45 8EP7dNVq
>>266 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 02:13:06 ID:eoGcoCcm
>>>251
>今の日本でそれをしたら、
>田舎で家があるからネットカフェ難民にならずに済んでる層も
>都市に流入してスラム化すると思うが。
>低賃金不安定雇用じゃ日本の都市では住宅の維持はできない。
確かにそのとおり。
個人的には多摩ニュータウンや千葉ニュータウンなどを再開発し、そこに地方から出てきた住民を時限的に格安で住まわせるというのも手だと思っている。
これは発展途上国がよくやっている政策と同じなので、特におかしなものじゃない。
日本ももう一度その段階からやり直してもいいと思うのだ。
271:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:18:48 foF5oMr4
>>257
だから州政府も大幅な独自性が認められているけれども
緊急時には連邦政府管轄に入る政府だといってるだけだが。
この州政府がいろんな産業プロジェクトと立ち上げている。
場合によっては企業に出資したりもしている。
しかし雇用吸収という面で見た場合、日本の公共事業レベルが
全就労数の１０人に一人と言われる
アメリカの軍需産業が担ってるという事実は無視か？
>>262
ま、アメリカの真似をしてもうまくいかないという前提で・・・
移転収支じゃなくて雇用吸収という面で公共事業を見る場合で述べてる訳だが。
戦争経済というのを知らないならそれでいいけど、
イラクで爆弾を落とせば地域経済が潤う場所が全米に多数ある。
272:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:20:07 Sr2lFJzb
>>252
今の農林水産省ならびに「自称農家」のやり方ではダメだけどな
273:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:20:34 eoGcoCcm
>>258
勤勉にしても報われない状況で、
この程度の品質低下で済んでる事が勤勉さの証拠じゃね。
他国じゃサボタージュ続出になるくらいの状況の生産現場だらけと思われるが日本人はまじめだねえ。
274:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:21:54 gEDErW8x
> しかし雇用吸収という面で見た場合、日本の公共事業レベルが
> 全就労数の１０人に一人と言われる
> アメリカの軍需産業が担ってるという事実は無視か？
5回読み返したけどなに言ってるかわからん・・・
275:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:25:10 gEDErW8x
公共事業が国のメイン産業になったらおしまいだよ。
日本は資源が無い。
外国から買わなきゃならない。
買うには外貨がいる。
外貨を稼ぐには輸出する。
公共事業をもとに輸出産業が育つなら良いけどさ。
つかわねー高速道路なんかどうすんのよ。
せめて工場誘致してからだろ。亀山市はいろいろ言われてるけど新しい自治体経営として参考になるよ
276:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:26:26 jviMh7nN
日本は土地本位制という経済システムの上に成り立ってるから
土地神話が崩壊しちゃいけない。
だから東京都は必死に公用用買収で土地を買い支えてる。
たとえば供給過剰の住宅街をつぶして作った祖師谷公園とか和田掘公園とかね
下北沢近辺にもにも防災拠点と称して、公園を増やしまくってるし。
ほかにも生産緑地計画で住宅地の供給を絞り続けてる。
グーグルマップで東京近郊を見てみ
山手線から１０ｋｍ圏内に緑地・農地が十分あるし
２０ｋｍ圏内だとむしろ緑地・農地のほうが多いから。