08/01/07 10:31:31 merqyd07
>これは「(A)業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」と
>「(B)業界経験者だが、能力・スキルはそれほど高くない(年齢: 28歳)」を
>採用基準として比較した際、>前者のAが9割を超える支持を獲得したことを
>裏付ける結果となる。
未経験なのに高い能力＆スキル？
対応能力あるかどうかも解らんのに？
747:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:36:53 qYwwaIir
ようは育てようとか思わないのか。市ね。
748:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:42:30 M8jWNpXO
上が均一に能無しで育て方もわからないしヒマもない
749:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:51:46 4ayZAku2
>>746
もっと一般的な能力だろ。
的確で丁寧な受け答えができる、とか
論理的で簡潔な文章が書ける、とかね。
750:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:56:35 u34lwvHb
彼女は欲しいけど処女じゃなきゃ嫌
な童貞のお前と同じ発想
751:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:59:54 XmCIa2az
並の営業を二人増やすより、
有能な内勤を一人おいたほうがチームの成績は上がる。
752:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:06:30 Crh/+a25
>>749
んなもんスキルというより最低限の素養でしょ。
753:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:22:10 4ayZAku2
>>752
そうは言っても、多くの人が持っていないのが現実だけどな。
某企業でリクルーターをして、何人もの学生の相手をしたことがあるが、
3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
400字で自分のアピールする文章を書いてください、
という課題を出すと、一流大卒ですらその出来に大きな差がある。
754:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:26:46 h6fBAyeP
> 3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
> 400字で自分のアピールする文章を書いてください
だが断る
755:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:36:19 bz8LOpug
どんなにいじめられてもへらへら笑ってただひたすら我慢するだけの
奴隷がほしいんだろ
756:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:00:20 0QHbBdEw
身分不相応な人材を要求する企業にも問題が。
757:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:03:49 0Os9s7PI
育てる気ないとこばっかだよな特に中小は
最初から出来るやつを募集してるのに給料は新卒並み
誰も行かねーっつうの
758:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:30:05 c4LaG6JQ
>>753
論文書かせてみろよ
自己アピールの文章に客観性とかないし、書いてても聞いてても雛形通りが嘘くさくてさむいだけだし
理系の要素が求められるのになんでそんなもん書かせるのか不思議なんだが
論理的な思考と文章力見たいならお題なんて何でもいいだろうに
理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
俺の大学の友人は手先が起用っていうのが決め手（紙粘土でなんか作れってザク作ったらしい）で大手の製造業入った
759:名刺は切らしておりまして
08/01/07 13:13:40 4ayZAku2
>>758
論文も自己アピールの一種だよ。
これをキッチリ認識してるかどうかが企業と大学の一番の違いだと思う。
その分野でどういう背景があるかを整理して、何のために研究をするのかを説明し
その研究が何にどうやく立つかを相手に伝えるという意味で、
論文で言うとintroductionの部分が非常に重要になってくる。
はっきり言って、それ以上の詳細な技術の紹介を
技術の分からない人間（モノ、モノ、カネを握っている人ね）
に分かってもらうのなんて不可能に近いんだから、
この部分をいかにうまく書くかが重要になってくる。
760:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:20:42 BKB0FYwK
そういえば、日本の企業って学生の卒論をみないよね
企業が卒論を内定の判断材料にすれば、論理的な文章の書き方や
ひとりで何かを完成させる力、本の読み方、
要約の仕方などを確実に習得できるようになると思う。
そうすれば、企業が学生に求めるものを学生はある程度持つことができるんじゃないかな。
海外の企業では学生の卒論をみて内定を出したりするのにね
761:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:28:55 4ayZAku2
>>760
学士だと採用する時に卒論なんて書き終わってないし・・・
研究所採用なんかだと、日本でも
今の研究内容と会社に入ってからの展望をプレゼンさせたりしてるし、
学会で目を付けた人を優先採用してたりもするよ。
762:名無しさん＠恐縮です
08/01/07 15:34:24 ojioiyFF
どんな時代でも一緒さ。
能力のある奴は足りない、どうでもいい奴は余っている。
景気の動向の影響を受けるのはギリギリのレベルの奴だけで、それ以上の奴は
どんな時代でも売り手市場、それ以下は買い手市場。
売れる人は直ぐに売れるし、売れない人はどんな時代でも売れない。
763:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:40:55 RPsAdSkJ
法学部だけど卒論のテーマ聞かれてそれについて質問されたな
四年の四月の段階じゃテーマ自体絞り込まれてませんって
764:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:44:33 MPkJTrCb
要するに、人事部の評価が、学歴偏重、資格偏重なんでしょう。
人物重視なんて、世間話程度の能力の判断であって、
企業の建前に過ぎないのではないか。
765:名刺は切らしておりまして
08/01/07 16:16:20 Dgbl+tFd
ブサイク女が結婚相手は最低年収１０００万だよねとか言っているのと構図は一緒だな。
766:名刺は切らしておりまして
08/01/07 21:58:30 wAoPqfyp
>>765
もっとたちが悪い
不細工女は穴を持っているが、
腐った会社は何ももっていない！！！
767:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:12:24 yixO6jgz
絶望しかない、見下し見下される環境で切磋琢磨させ、利益は会社に吸い取られる、過労死したら自己責任。
768:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:13:30 20aJeke2
チンパンジーでも雇え！
769:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:21:40 zZM85wVQ
いや、潰れるか社員全員でシナ大陸に移転すればいいんじゃね
770:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:42:50 ntAPLdD6
少子化が進み、景気が回復したら
人手不足で潰れる会社や商店が
続出する悪寒。
そして更に不景気、少子化に。
771:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:46:37 EjONwCB+
どうにも反発的な意見が多いねぇ。。
自分が会社経営者だと仮定して考えれば、
優秀な人材はそらー欲しいでしょうよ。
良いんじゃないの？能力が認められれば
雇用はたくさんあるよ。と言う風が吹いて
来たって事だよね。
能力あっても採用枠が無かった氷河期
を思えば良いことだと思うなー
772:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:48:32 sD9E2WAG
762が答えだしやがった。
就職氷河期世代を隠れ蓑にできなくなるだろ！
773:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:55:01 qHBDHxpq
ま、結局学歴、資格くらいしか見てないんだけどね
774:名刺は切らしておりまして
08/01/08 03:48:21 WqsQbLab
>>760
修士まで出させて貰ったが、読むことを逆に嫌ってる感じ。
「読んで下さい」と頼んだことはあるけど
「読ませてくれ」と頼まれたことは一度もない。
一応検索エンジンには引っかかる様な表題にはしてあるので
業界リサーチで芋掘りしてくれる人には分かるはずなんだけどねｗ
775:名刺は切らしておりまして
08/01/08 21:50:05 WPs9LkAq
バブル以上の世代に論文の評価ができると思うなよ。
776:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:12:38 JM/c+pfY
>>771
かなり違うぞ。
能力ある奴を20万円で雇いたいがそれ以上はビタ一文も出せない、という話なんだが。
雇った後で20万円以上欲しいといってきたら即解雇する。
777:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:17:07 f4km0KQc
どっちも妥協すりゃ手取り４０～５０万で双方円満となる筈なんだが。
どうよ？
778:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:20:02 E4Xmhlvf
「業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」
って誰が判断したの？
未経験なのに高い能力・スキルって何故わかったの？
まさか、学歴だけで判断するってこと？
このアンケートって、聞き方がおかしくないか？
779:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:40:49 Ry+GscS1
>>778
んなわきゃない。ちゃんと眼力のある見るべき人が見て判断してる。人事担当とか。
何千人も見てきてるから外れもあったにせよ、人を見る職人だよ＞人事
780:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:41:52 u+OusNyY
>>758
>>理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
いや技術屋に関してはどうでも良くないぞ。
むしろ必須。
781:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:14:38 F+56poCi
>>779
それこそそんなわけないんだけど。
たかが会社の人事担当ごとき、どれほどのものですか？
そんなにすごいなら、会社には既に優れた人がたくさんいるはずで
中途採用なんかそもそもするはずない。
面接でわかるのは、表面上の人柄だけ。
能力・スキルがわかるわけないだろ。
782:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:22:03 TnH6J9ko
>>781
スピリチュアルが見れるから解るよ
100%の的中率だし
俺が人事担当になってから業績が
350%も上昇したぜ？
783:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:24:23 vojK9i+7
>>782
超能力者の方ですか？
784:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:25:49 LzhxHZ07
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼：
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
785:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:27:49 hhAmcUXL
なげくことしかできない無能な”採用担当者”をまずリストラしたほうがいいよね
786:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:38:41 3GIKFCOp
>>781
精神的体力的なタフさ、性格、情報交換能力等々。
いくら未経験でも社会での振る舞いすら未経験の人はいない。
その振る舞いで仕事の向き不向き、条件に合致はあるだろうね。
787:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:48:49 nZoBCDqj
優秀な人には他の日と優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
788:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:49:34 nZoBCDqj
優秀な人には他の人の優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
すまん、変換ミスった。
789:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:04:14 aNSDzlWP
>>788
普通って一体何社を体験しての話なのかと。
正確には
人事には、その会社の質に釣り合う人材が配属され、
その質に見合った人材が採用される。
だな。政治家のデキは国民のデキそのものである、ってのと一緒。
790:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:07:18 nZoBCDqj
>>789
普通ってのは一部上場の建設会社だよ。
会社の質は悪かったからな、>>789の言うとおりだよ。
791:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:09:22 ILdbHDw1
人事部は、仕事しないし、責任も負わないからな。
顧客企業の役員の息子とか、親会社の天下りとか、
同属会社なら、進学も就職もできないバカ息子が担当してる。
営業経験もないし、経理も知らないんだから
しかも、プライドが高くて営業には使えない。
バカ丸出しで、顧客のところに挨拶に行かせられない。
792:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:19:02 ILdbHDw1
>>788
『優秀』って具体的に教えてくれませんか？
何が優秀なんですか？
私は、会社に依存しなくても金を稼げる人が優秀だと思います。
甲斐性のある人ね
793:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:24:13 x4ECX//v
>>779
人事に天狗でも雇ってんのかよｗｗｗ
794:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:02:19 xnbDmVDz
人事って接客ならいつも笑顔とかそういうことが肝心で
どうみてもこいつのせいで客がこないんだろって店あるよな
洋服の青山の川崎南加瀬店とか
いつ行っても客なんか一人もいやしない
そりゃそうだよキチガイ店員が客をにらみつけてるんだから
話せば暴言
だめだこりゃ
795:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:33:41 e8XFYMYV
>>791
人手が足りない、そこを穴埋めできないで会社に損害が出ているとか、
雇った社員が使えずにやめていってコストが回収できないとか、
それは人事が負うべき責任なんだが、
「最近の若い者は…」「使えないやつはつぶれていく厳しい世界だぜ」
で終わりだからな。
796:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:35:38 SVH7cXpM
おかしな奴ほど、天才肌の人間の確率が高い。
なかなか短時間の面接では見えないとこだな。
アインシュタインやエジソンが化けてきても、見破れる人間はほとんど居ないだろｗ
797:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:37 eY6KgKxF
>>1
調子のりすぎだろ
昔はそういう人を自社で教育してきたんだろが。
なにが即戦力じゃ、そんなの外人取ればいいじゃん。
それか、学生取り囲んで、学生時代から就職を確約させて技術を先行で教える。
即戦力を育てる教育は日本にない。
798:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:55 rrsb69pp
「条件に合う応募者がいない」 ×
「応募者を探す努力が足りない」 ○
799:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:43:15 71iQpiiw
企業の甘えだな。
人材を育てるのも企業の役割だろう。
800:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:02:51 vodoujgj
255 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/12/26(水) 19:33:40 ID:aHi8IpFN
>>253
試用期間が数ヶ月付いてる募集がそれにあたるんじゃね？
256 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 19:35:07 ID:hEhGdoHd
>>255
近頃のブラックは1年ぐらい試用期間ｗｗｗｗ
こことかなｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
801:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:44:44 RWhS3zg9
新卒は育てるが、転職希望は即戦力を選びたがるのは当たり前だと思うんだが
新卒並の給料でいいならともかく
あと、会社ごとに違う細かいことを教えないなんて言っていないと思うんで
その方面で叩くのはどうかな
と三年ごとに転職してきたものがいってみる
今の所は長いけど
802:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:25:55 d4i8DkNp
>結果によると、採用担当者の約7割が「人員が不足している」と実感するも、
>「条件に合致した応募者がいない」(68.9%)ことに、求める人材と応募者とのマッチングに
>頭を抱えていることがわかったという。
>
解決方法は実に単純だ、それは採用担当者が首を括ればいいだけ。死ねば悩まないからな。
代わりはいくらでもおるし、死んでも大して困りはしない。
所詮は採用担当者といえ交換可能なパーツに過ぎないのだ。
803:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:57:57 rDu/afhX
氷河期は黙ってても優秀なのが試験受けに着ただろうからな
まだそのころのつもりなんじゃねーの？
804:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:00:26 rrsb69pp
役員の首切って（のこぎりで）そのお金で従業員を募集すれば条件に合うと思うよ
805:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:46:02 NMLQJeqG
いくらなんでも月給２０万ってことねーだろ
まともな会社なら500-800万円の年収提示するだろ
ここみたいに
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
806:名刺は切らしておりまして
08/01/09 06:02:06 BGbcz+g/
巨人みたいだね！
育成しないで外様の人材を採るって
生え抜きがいないと企業も野球もダメになると個人的に思うんだが……
807:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:04:42 jwCZEK7+
>>780
同意だなぁ。俺外資長いけど、英語できるひとより
まず、まともな日本語文書表現できる人ほしいよ。
技術もしかり、開発関連なら厳密に文書でやり取
りする仕事がほとんどだろ。
当たり前と思っても出来てない場合が多いしな。
偉そうにしてる団塊親父でも、文書書かせたら酷い
の居るし。
808:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:25:26 vky1uJEx
就職はしたい…けど、マトモな企業がない
809:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:26:15 vMlOfEW3
>>800
俺が受けた会社で試用期間３年ってとこがあった。
人事が「内定出してもみんな辞退するんだよね」と
真顔で言っていた。
人事なんてこんな程度でも務まるのかな？
810:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:57:31 Ke6x3k7N
中小零細企業「人は足りないが条件に合う応募者がいない」
ニート「就職はしたいが条件に合う企業がない」
811:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:59:30 3GIKFCOp
>>809
うちもそういうの三ヶ月あったよ。
まぁほとんど形だけでよっぽどじゃないと首は切られん。
812:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:02:37 yDigUObk
>811
期間の長さが非常識な訳で。
813:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:06:55 3GIKFCOp
>>812
長くても形だけじゃないの？
814:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:27:33 gQR33C69
>特に、中途採用に注力したいとする企業は全体の約7割で、
これ、絶対うそでしょ！！
815:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:30:39 RWhS3zg9
いや、どこも中途採用に熱心だよ
ただたんに新人を育てる金すら削減してしまっただけだが
816:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:41:22 563KVpIT
「贅沢言わなければ仕事なんていくらでもある」の逆バージョンだな。
817:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:51:24 eY6KgKxF
若くて、即戦力が欲しいんでしょ？
じゃ、どういう環境で育ったら、そんな人材が生まれてくるのか
考えたら、絶望的だと思うが。
まぁ、日本の教育コースを真っ当に歩んできた人材では、一生生まれないことは
アホでも分かるよなぁ
818:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:52:25 pC4B5U2Y
何でも出来て
即戦力で
会社に従順で
休みも取らず
安月給
という人材をお捜しですね？
819:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:01:20 AyuVtmO1
さっき、「校正とかできますか？」って派遣会社から電話がきた。
今は何でも派遣だな。
総務、経理、事務、研究、開発、販売、営業、マーケティング・・・・
820:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:05:39 2BNVIUtw
条件に合う応募者の一例
・真面目で残業徹夜を厭わず
・高度なＩＴ能力があり
・周囲と和気あいあいで
・そして給料は支那人並に安くて
・不要になればいつでも解雇できる
こういう人なら、幾らでも欲しい。
821:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:30 69n+n0jM
>>819
何でも派遣、の究極の例が、「派遣のために派遣を雇う」だな
いわゆる二重（あるいは多重）派遣
822:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:36 2BNVIUtw
条件に合う応募者の二例目
長年の会社ぐるみの産地偽装や賞味期限偽装がばれ時に
その全責任を一手に被って、自殺してくれる人間
823:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:36:31 +VgcyAcy
法律で派遣業務を禁止しないと日本は終わる
824:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:42:04 XJidCD0M
優秀なのは良い条件の会社に行くわな
825:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:02:16 Styg4Ews
世界大恐慌突入か？
『Europe2020 2007年11月号』より
LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。
826:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:31:49 ikYXbIRV
>>801
同意。
あと、このスレは、アンケート結果が印象操作されてない前提の書き込みが多いけど、個人的には疑問。
「魅力的な会社なのに適切な応募者がいない」というのが事実なら心配不要になってしまう。
他の、魅力の無い会社はもっと応募が無くて困ってるだろうから。
最高の製品が作れなくても、トップグループに近いなら食っていけるのと同じ。
結局、転職サイトに広告出さないと人材が集まりませんよ、って言いたいだけ?
827:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:45:38 /ZJSEdoC
問題は、新卒を大して育てもしなかった上に、
入社した会社がバイト以下とか経営悪化時に若い順にリストラしたり、
という会社が想像以上に多かったことが問題なんじゃないかと。
あるいは、一定程度に達していても非正規だった
（「そこまで達しているならうちの会社以外なら正社員になってるはず、
なってないから人格的に問題ありに違いない」みたいな）とか、
そういうのも多いんじゃないかと。
828:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:46:49 JkVlSRWi
>>779
人を見る職人、プッ（´,_ゝ｀）
そのわりに使えない奴採っても責任とらない。
現場に押し付けて終わり。
所詮、本業で使えなかった奴が行く汚れ仕事
829:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:21:04 LzhxHZ07
人事なんて何の能力も必要ないからね
とてつもない営業力とかよほど余人に代え難いｗ能力があるならいざ知らず
なに勝手なこと言ってんだか
責任回避してるだけだろうが
糞人事部長あたりが会社を腐らせてるんじゃねえのｗｗｗ
830:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:29:22 S9Iu1NTw
スイーツ35才「彼氏は募集中だし、結婚したいけど、年収が少ない男ばかりなので相手にしたくない」
自称優良企業「人員は不足してるが、レベルの高い人材がいない。新人なんて育てなくないしね」
831:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:32:21 +mG+Fz6x
氷河期時代、就職では即戦力を求めていた。
新卒に。
人事も即戦力で雇われたんだ。すごいな。
832:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:36:12 CQw2Lg4c
東芝は確か職場へ直で行ってそこの責任者相手に面接を行うって形の採用活動をしてたと思う
そのジャンルの識者が面接ってだけで楽になると思うんだが・・・
833:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:54:15 kEIUTOy5
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
834:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:56:11 7uM3AODI
そりゃ、おまいらみたいな奴らだとなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
835:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:03:50 3/mbn7W7
積極的に移民を受け入れよう。
海面上昇で沈むバヌアツ、ニウエ住民を受け入れよう。
紛争で苦しむ中央アフリカ諸国、イラク、アフガニスタン、チェチェンの難民を受け入れよう。
労働力強化!
836:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:16:13 poIVeDuA
新卒の絶対数が減少傾向にあって、これからも減少する事が既に決まっている状況で
中途採用にスキル・経験を求めていたら多分状況は好転しない。
派遣・請負で辛酸を舐め続けている奴の中から、今よりはマシな暮らしを構築できるって
程度の給料で完全な未経験者を積極的に採用しないと、徒労を永遠に続ける事になる
と思うけどなあ。
837:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:21:41 AyuVtmO1
今、中小企業がバタバタ潰れてるのは不景気型でも景気回復初期型の倒産でもなく、
単に人材確保の失敗によるものではないのだろうか。
838:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:30:14 +mG+Fz6x
不景気な時に、傲慢な態度で氷河期いじめたから、
人材倒産しても仕方ないだろう。
因果応報。
839:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:33:10 sLK7hJja
知識欲ががつがつしているヤツっていないんだよなぁ・・・
840:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:47:10 Zw1BuhKZ
給与待遇と求めるスキルが見合ってないだけじゃ？
募集欄の希望、必須スキルを見てると、
そんだけの実用、即戦力スキルを持ってるなら、
普通は今よりもっと「上」待遇を目指している転職だと思うんだけど。
841:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:59:03 kQqwfn2F
というかね。
人材が自然発生すると思ってる気がしてならないｗ
誰も育てようとしないんだから、必要な人材が確保できる訳ねーじゃんｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:18:00 69n+n0jM
>>839
そういう奴を使い潰してきたツケではないかと
知識欲ってのは、自分から吸収しようとする時に強く現れるんであって、
便利屋よろしくこれもあれも、と外から言われると失せる
843:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:20:25 QAoP5z1B
>>764
学歴や資格を重視するって事はつまり
人事採用担当者が人を見る能力が著しく欠如してるか
楽してマニュアル仕事してるって事だよね。
844:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:23:04 IyDiYtye
給料を上げて募集しろ馬鹿。
低賃金克つ有能な人材なんか居るわけ無いだろ。
845:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:31:08 5kAHxgKq
「うちは大企業じゃないんだから賃金のことは無理言わないでくださいよ(´･ω･`)」
無理言ってるのはお前だボケ！
たぶんあいつらは自分らが潰れるまで気がつかない。
立派な志のないビジネス馬鹿でもバンバン起業できるようにしちゃったツケだね。
846:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:36:08 Q2e3/8B7
日本企業の定め。
優秀な中国人やインド人を雇う
↓
ノウハウ吸収して退職。
↓
ライバル会社設立
↓
倒産
847:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:54:57 +VgcyAcy
>>833
日本の政治家は自分では考えないで、外国の成功事例をまねて判断しているだけだからな
そして日本の歴史政治はアメリカの後追いをしているだけだから近いうちに日本大恐慌が起きるよ
848:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:01:13 XHWEIqBz
成果主義はやる気をなくさせるだけだというのに
849:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:17:52 UTJl7+ip
「成果主義」は単に賃下げクビ切りの口実だから。
850:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:52:56 VRnyuE9o
>>813
三年間の試用期間中は時給１０００円、社会保険ナシ、有給ナシでした。
ちなみに夜勤でも同じ時給です。
班長格待遇で１２００円でどうだ？と言われましたｗ
851:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:04:57 12Mh8iTH
高能力で低賃金ね…都合良過ぎｗ
852:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:06:00 IyDiYtye
>>850
夜勤が同じ時給だと法律違反だ。
853:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:10:48 7lh6X9nZ
裁量労働制の名の元に残業代無し。
顧客優先の名の元に朝は9時前には出社。
選ぶ余地無しで上から振られた仕事で
最初から無理な受注しているから残業一杯したあげく赤字。
給与、ボーナスは売上連動の成績で決められるから安く抑えられる。
付き合いのある会社の事なんだけど
そこの社員にせめて残業代貰えるように訴えれば?
と言うと「それすると会社潰れますから」というお返事。
愛社精神と言うより奴隷精神?わからん。
そこで頑張るとどんな素晴らしい未来が見えるのだろうか。
854:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:50:05 /ZJSEdoC
>>813
年単位の長い試用期間を設けて、その間に新卒採用に仕事を教えるよう指示し、
頃合いを見計らって不採用にするってとこもあるよん。
転職板で評判になってて、何度もenにその求人（正社員で試用一年間）を出してたんだけど、
流石にマズイと思ったのか、最近はリクナビに契約社員として求人を出すようになったｗ
855:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:14:31 tBIGcfUe
試用期間3年なんてマジであんの？
最長6ヶ月位かと思ってた。
856:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:26:36 VRnyuE9o
>>852
そんなことも知らない有能な団塊人事様でしたよ。
>>855
求人票には３ヶ月と書いてあったけど面接で３年と言われました。
驚いて聞きなおしても３年との答え…
人事様はそれがおかしいとは思ってない様子でした。
857:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:04 69n+n0jM
派遣法の制限が3年だから3年までなら大丈夫だろう、程度の
使い潰す気満々の理由だろうな
858:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:52 /ZJSEdoC
>>856
業界だけでもいいから、どういうとこか教えて。
859:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:37:11 zcHnc10F
奴隷こき使わないと持たない会社は潰れたほうが社会のため
860:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:57:33 VRnyuE9o
>>857
そうかもしれませんね。
エクセルやワードは使えるか、フォークリフトの経験年数は？
資格は何を持ってる？とか時給の割りに色々と期待してるようでした。
>>858
車のシートの骨格を作っている会社です。
ヨタへの納入率１００％、やっぱりなぁと思ったよ。
861:名刺は切らしておりまして
08/01/09 21:00:38 nGSWwJRz
未経験者可と書いてある求人で、
本当に未経験で応募したら１年間契約社員でといわれた。
そんな手を食うか！
862:861
08/01/09 21:04:59 nGSWwJRz
ちなみに日野のほうの会社でした
863:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:30:40 qtGhRcoB
即戦力なら即正社員(つか即満額)だろ。
即試用期間なら即「断る！」でおわり。
864:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 LzhxHZ07
人材が不足してるっていうよりも
担当者の頭が不足してるんじゃないのかｗ
一度３年くらい一心不乱に勉強してみることを勧めます
そうすると求職者の見方も変わってきますよｗ
865:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 grOKJtT3
即戦力なら、どこかでそいつを教育してるわけで
どこかが教育してないなら、そいつは金持ちか天才
866:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:24:24 SVH7cXpM
何も出来ない人間なんか居ないし、企業の教え方がまずいんだよ。
どんな仕事でも、未経験からはじめても、半年あれば現場に出れる。
あとは現場で困った方が成長する。今は携帯電話という便利なものがあるし、
先輩はサポートしてやればよい話。それをウザいと言ってるようではスタッフは育たんな。
それがわからん奴が多かったわ。
867:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:44:17 Ha+P9PRU
これ、中小零細の話でしょ
所謂優良大企業勤務だが、
少し結果出せば同業他社間でのヘッドハントは旺盛で、
人材の流入は結構激しいぞ
使えない奴腰掛けてた奴新卒で跳ねられた未経験者には、
ハナから門戸開いて無いけどな
未だに非正規やってる奴は、自分の頭が良いと思ってるカスしか残ってない
氷河期氷河期言うが、使える奴は軒並み大手が吸収済だから、
今派遣や契約で単純作業をひたすらやってる連中は、己の身の丈を省みた方が良いぜ
868:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:51:32 /ZJSEdoC
日本の企業の殆どは中小だろ
869:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:00:52 FvhkBPbL
>>868
大企業ばかりの国なんてあるのか？
870:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:16:35 Aq9Tc+4x
ネタだと思われるが
俺の前職の会社、最終選考は
女社長の趣味である占星術で
決まった。
まじにそういうところあるんだぞ。
871:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:53:06 MZF74CYj
>>870
まあ実際には女の勘で決めて、ただそれだと不満をもたれるから
占星術で決めたということにしてるだけと思われ。
これならバカ社長と思われるだけで済んで恨まれる事がない。
女の勘は怖いよ。へそくりの位置から何からお見通しだから。
872:名刺は切らしておりまして
08/01/10 06:55:04 lPt3D6fT
>>871
そりゃカップル間限定の話だろ。
企業経営に女の勘が役に立つかっての
873:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:09:21 wsIoUX8U
>>872
親を見てると、一概に否定出来ないのが恐ろしい所だな
細木が有名になる10年以上前に奴を知ってたようなコアな占いフリークともなると、
下手なプロよりも当たるんで、流石に無視出来んよ
ちゅーか、あれって何で当たるんだろうな
当たるように裏で上手い事誘導されてんのかね？
874:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:15:08 WdAGtJHF
>>872
最終選考までいくとどんぐりのせいくらべだからいいだろ
875:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:53:53 bmFECxF/
>>5
カレー食いたいけど、カレー作る鍋金がない。ガス代払うのも金がいからいや。 金ないけどめんどくさいから働きたくない
とかはどうだうか？
876:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:03:32 2e3xjp5a
>>873みたいな馬鹿がいるから成り立つ業界なだけだよｗ
877:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:22:38 2e3xjp5a
>>850
夜勤も同じ＝違法
更に週何日出勤か知らんがバイトでも有給出ないのは違法
878:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:24:03 2e3xjp5a
>>856
てかなんでそんなとこで働くんだ？
まだ学生だけどそんなとこで働くならニートのがマシだろ
879:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:31:11 2e3xjp5a
>>830
ワロス
880:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:41:43 GrgflsYF
1ケ月18万で、週6日朝9時から夜22時まで働いてくれる人がいない
881:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:51:12 KToxbrvI
＞コミュニケーション能力
これで思考停止しているか自分の意に染まない人をコミュ能力ゼロと分類している馬鹿がいるような希ガス
根暗で社交性ゼロの俺だけど、声をかければちゃんと返事するし指示してくれればちゃんと動きますし期待に応えようと努めますよ
他人への気遣いや謙虚なんてトップレベル 学歴だって世間的に馬鹿にされない程度はある なのに何故内定がこない orz
882:名刺は切らしておりまして
08/01/10 14:26:29 o/qIH7S4
＞根暗で社交性ゼロの俺だけど、
そういう意味だろ。
883:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:21:38 Io7qWP+U
>>1
これは採用する側の単なるワガママ
884:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:38:42 Jy7QJQpD
>>881
たぶんその意味のないプライドの高さと、失敗から何かを学ぼうとしない頑固なところがNGなのでは？
885:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:44:08 D/pPqeJH
>>884
団塊の事か？
886:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:44:57 2e3xjp5a
>>881
馬鹿はおまえだろｗ
887:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:46:58 Q/LwbNK2
外資はいい人材ならそれ相応の待遇をするのに
日本の会社ってとにかくいい人材を安く使うことしか考えてないよな。
888:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:47:39 D/pPqeJH
>>887
それでも働くからな。
889:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:57:11 b0NZJkPw
採用する側も応募する側もマニュアルに頼っている感じが強い気がする。
予定調和的すぎるというか。
海外から見たら日本には理解できない商習慣が多いけど、採用面接も
その一つなんだろうね。面接の様子を文字で書き起こしてみるとよく
分かると思う。リズムのある会話になってないだろうし。
890:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:59:14 D/pPqeJH
日本は何でもマニュアル化したら次は儀式化するからね。
891:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:01:16 D/pPqeJH
圧迫面接でやってはいけない対応
①論破する。→反抗的ととられます。
②なだめる。→論破する能力がないととられます。
892:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:02:02 SeJClNVk
チサンホテルがモルガンの管理下で保有資産の洗い直しをやってた当時の
法務担当者は、凄く賢い人でした。
畑違いの事でも、理解が鬼のように早くて正確でした。偉いサンの決済を
貰ってくるスピードも抜群に速かったです。
途中で今の体制に変わったけど、そういう美点はかわりませんでした。泊まったこと
無いから、ホテル事業の質は知らんけど良い人材を上手くつなぎとめたんだろうなと
思います。
893:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:39:19 19/PjThJ
自分を安売りするからワーキングプアが増える
894:名刺は切らしておりまして
08/01/10 18:35:48 n4uisPNJ
高売りしてもマイナス評価で賞与昇給一生無しです
895:名刺は切らしておりまして
08/01/10 19:35:39 3unryDaX
俺、今転職活動中だけど、
・金融系コールセンターのセンターマネージャー
・規模は100席以上のセンター
・年収350万～
・年俸制のため残業手当なし
・退職金なし
という求人を見かけた。
ちなみに急募だそうだ。
896:名刺は切らしておりまして
08/01/10 19:36:53 2NckWHev
>>878
面接してそのまま辞退しましたよ。
バイトの方がマシな会社に正社員を餌にされただけで行くほどヒマじゃないですよ。
897:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:07:56 HrJSX572
この男女１０３０人の採用担当者って、どの程度の規模の会社なんだろう？
まあ、中途採用をする会社であり、中小企業が多いんだろうケド。業託とか
も含んでいるんだろうか？
大体、応募者の数が少ないとの回答が３９．６％もあるのが変。
不足している職種が営業関連が２７．７％であり、これはまだしも一般事務
系や総務系がそれぞれ１３％以上あるのが極端に不思議。
事務系募集ならどんなに中小でも１名の場集に対し２０・３０以上はあるの
が普通。
調査をしたイーキャリのようなｗｅｂサイトでなく、ハローワークの事務系
正社員募集を見ても、求人倍率０．１程度しかない。
かなり信憑性が薄いというか？どうゆう形式のアンケートしたんだろう？
898:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:08:45 2e3xjp5a
>>896
そりゃそうかｗ
俺も今年から就活だから気をつけよう
899:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:10:16 2e3xjp5a
>>895
残業手当なしって事は残業する必要ないな
900:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:10:38 HrJSX572
８９７だけど。
求人倍率×→有効求人倍率○
901:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:29:42 2NckWHev
>>898
求人票はまったくあてにならないと実感したよ。
その後に正社員で入った会社も求人票よりも給料・休日ともに
２割引きだったよ。二年で辞めたけど。
902:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:42:28 2e3xjp5a
>>901
へぇ～勉強になるわ
休日とか給料ってのは求人時と契約する時で違うって事か？
それとも契約に違反してるって事？
903:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:49:21 MKb436NJ
【社会・経済】１１月の求人倍率０・９９倍、２年ぶりの１倍割れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:27:55 ID:UlOODayz0
【不正求人５００件、派遣・請負業者 東京都内】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>特に都内に本社があり複数のハローワークに大量求人をしていた業者６社で、
>今年３月から８月にかけて計５００件以上の不正求人をしていたことが分かった
【日雇い派遣 求人排除 厚労省通達】
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不正求人の排除対策が動き出したのは今年の10月から。
1ヶ月かけて排除していったら、>>1にある11月の求人倍率に影響が・・・？
対策を続けていくと、もう少し求人倍率が下がるような気がする。
211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:30:10 ID:J4a/cTmx0
>>210サンクス。俺も追加。
おまえらコレが、ハロワの派遣求人の実態だ
９割が架空派遣と言っても過言じゃないぞｗｗｗｗ
↓
■埼玉労働局のHPのトップでの告知
URLﾘﾝｸ(www.saitama-roudou.go.jp)
ハローワークに派遣求人、請負求人を申し込まれる事業主の方へ
ハローワークでは、派遣求人、請負求人の適正な受理を図るために、
求人を受け付ける際に、必要に応じ契約書等の確認、
派遣先・発注者に対する確認等を行うことといたしました。
そのうえで、求人票に必要項目を表示しない、求人内容について必要な確認ができない、←★つまり架空（笑
求職者から苦情等があった場合は、該当する求人の受付を保留又はお断りすることや
職業紹介を保留することがありますのでご了承ください。
くわしくは、こちらをクリックしてください。
203 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:18:45 ID:J4a/cTmx0
>>202
かいつまんでいうと
①ハロワの求人はもともと偽装求人で水増しされている
②あまりにも酷いのでハロワが取締りを始めた
③その結果求人が減った
④景気指標として偽装含む求人数ではそもそも意味が無い。
⑤景気はずっと前から悪い
904:名刺は切らしておりまして
08/01/10 21:26:05 3pzAcsj+
そもそも、ハローワークには３ヶ月毎に更新し続ける万年求人が多い。
もちろん、正社員募集で。
まあ、正当な理由なく求人を拒否してはならないから、文句も言えない。
と、いうより行政の方が積極的に万年求人を求めているように見えるんだけ
ど・・・。もちろん、万年求人は元々採用予定の無い企業のこと。
905:名刺は切らしておりまして
08/01/10 21:35:39 LIwNaLP9
企業って、時給800円ぐらいでﾆｺﾆｺ黙って働いてくれるスーパーマンが応募してきてくれるのを
ただ口を開けて待ってるだけじゃん。そんな人間がぽこぽこ沸いてくるはずがない。
あと、大抵の人間はきちんと育てればちゃんと使いものになる。そのひと手間を惜しんで
二言目には『いい人材がいないのよ～。使えねぇﾔｼばっかりでよ～』と愚痴るうちの会社はマジでブラック
906:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:23:40 2NckWHev
>>902
良さげな求人で釣っておいて、入社後には真実がわかるってパターンが多いんじゃないかな？
たまに口をすべらせて面接中に話してしまう詐欺未遂な会社もあるけど。
907:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:24:30 NCxtv0os
>>880
地方だとそれでも高給優遇の部類だわな。
908:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:38:07 V/AdWvxZ
つーかハロワ自体がＢのスクツだって事を認識していない奴大杉ｗ
909:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:44:41 /9ECeA0l
まず週6ありえない
910:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:46:37 SVEl9VmA
>>854
某ベンチャー系飲食フランチャイズ・プロデュース業のあの会社も。
もっともそこの場合は契約社員ではなくアルバイト待遇だったそうだけど。
まさに新卒ソルジャー育成担当をバイトに丸投げしてるという
有る意味氷河期を見下しきった雇用体系としか言えんｗｗｗ
>>904
地方だと正社員募集の殆どが派遣会社の広告ｗ
こういう所は都合良く民間に丸投げするんだよｗｗｗ
911:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:47:26 2e3xjp5a
>>880
そんな条件飲むアホいねーだろ
912:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:06:07 xIA5hycQ
応募者のレベルが、おまえの会社のレベルなんだよｗ
何勘違いして、もっと良い応募者はいないのか、だ
913:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:43:33 Aq9Tc+4x
>>880
北海道なら結構それで高給の部類だから
集まると思う。
914:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:55:13 y+MnvL1s
>>912
真実を突いた！
＞応募者のレベルが、おまえの会社のレベルなんだよ
915:名刺は切らしておりまして
08/01/11 00:32:36 0tJIsiMF
>>914
それって会社に愚痴たれる奴に対する諸刃の剣：
「会社のレベルが、おまえのレベルなんだよ」
916:名刺は切らしておりまして
08/01/11 00:43:22 BH3fE3Ck
似合いのなんとか、というわけだｗ
917:名刺は切らしておりまして
08/01/11 09:51:54 CQzmDbY6
条件が、お見合いパーティーに来る勘違い女みたいな状態だからなぁ。
918:名刺は切らしておりまして
08/01/12 02:14:23 XsLobpPb
>>916
「割れ鍋に綴じ蓋」「蓼食う虫も好きずき」
919:名刺は切らしておりまして
08/01/12 08:33:22 2SXa7TAk
＞９１０
そもそも、ハロワークだと派遣や業務委託は正社員募集と分けている。
ｗｅｂ求人媒体でも同じ（まあ、若干、コンサルティング業には業務委託
が混在しているときもあるみたいだけど）。
つまり、都会だろう、地方だろうと、関係ない。
あなたがいうところの募集広告は、道端にある看板みたいな物じゃないの
か？「フルキャスト」とか「グットウィル」とか。
920:名刺は切らしておりまして
08/01/12 20:52:30 ry/J5Cx4
まずは条件に合致しない正社員をクビにしろよ
921:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:09:53 X5gaAkPi
さすがに自分で自分の首は切りたくないんだろ
922:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:11:32 8HSWlNlo
昔の日本人は潔く自害したというのに、お前ら正社員はその根性もないのか。
923:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:32:59 6/bR7mV+
>>922
楽をしようと思ってリーサラになったのに自殺なんてするかよｗｗｗ
924:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:45:05 p1bc4WVk
国際競争の中での日本にとって、
いかに教育が重要な要素だったか
ってことが露呈してきたんだな。
アジア発展途上諸国があれだけ教育に必死になってるなか
日本だけゆとりったせいで
競争力を維持できるだけの人材が激減したってこと。
925:名刺は切らしておりまして
08/01/12 23:31:05 61TxYWVW
そりゃ北朝鮮好きの日教組だからな
日本をダメにする目論見大成功ってところだろう
926:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 23:42:19 P6HgbWO2
「名馬は常にあれども、伯楽は常にはあらず」名言だ。
927:名刺は切らしておりまして
08/01/12 23:52:49 AgdGInNO
カツオめ！わがままばかり言いおって
928:名刺は切らしておりまして
08/01/13 12:58:31 W4vurA3g
>>924
同意。
学力低下がもともと指摘されてたのに
なぜか「ゆとり」教育が必要って言われだした。
誰も円周率をおよそ３にして欲しいなんて、望んでなかったよ。
誰が何の意図で？本当に日本を駄目にしたかったのか？
929:名刺は切らしておりまして
08/01/13 13:09:34 Hi7l35o+
ゆとり教育の「ゆとり」を履き違えた、というあたりかね
別に週５日にするならするで別に構わんのだが、選択教科を増やして１教科あたりの
密度は逆に増やすとか色々方策はあっただろうが、よりによって単に簡単にしてしまった
930:名刺は切らしておりまして
08/01/13 13:45:17 pmrt2Mni
あれ、教員が楽したいだけだから。子供のことなんて考えてないよ。
931:名刺は切らしておりまして
08/01/13 14:17:41 dBIWzWhF
教員が今でも公務員とは思えないほど壮絶な労力使ってるのは確かだが
要するに金が必要ということ
932:名刺は切らしておりまして
08/01/13 14:33:41 zCEVVHMx
円周率が3になったことはないよ。
あれは衝撃を受けるように、マスコミが恣意的に行った報道。
実際は丸めの説明のところに書かれただけ。
933:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:14:24 68y4uOlm
コミュニケーションとか言い出すと
運用フェーズという事を忘れずにね。
ログチェッカーが重宝される。
934:スレタイだけ読んでカキコ
08/01/13 15:18:34 Gk+EoQp1
>1
三十路の女かよw
935:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:19:15 fC0VlaHY
東京の大手に勤めている奴に聞きたいんだが、同期や上司を見渡して欲しい。
関東以外ではどこの地方出身者が優秀？
俺の勤務先では九州が優秀で東北が駄目なんだが。
皆の周りはどう？
936:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:32:09 vr9NWDIX
↑バカの典型だな
937:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:39:37 aGxSdLP9
>>935
地方出身者はおおむね優秀。
むしろ、関東圏がダメ。
学歴は皆まあまあの人ばかりなので、地頭の良し悪しではないかと思っている。
938:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:42:34 vUm9/fCt
>>935
出来る奴は出来るし出来ん奴は出来ん
地域によって傾向は無いかな
強いて言えば、関西出身の奴は押しが強いから営業向きつー位か 俺ァ苦手だ
939:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:48:29 CC3AwAbE
>>881
ここでいうコミュニケーション能力とは
いかに人事に対して採用させても大丈夫だと思わせるように
話すことができる能力を指す。
新卒だったら新卒なりの方法で、中途なら中途の方法で
話すことができればよいのだが
それができていないから内定が来ないのじゃないか
940:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:48:39 vr0NdPZm
関東人は関西人は嫌いだから営業には不向き。