08/01/02 11:17:35 ucW2kKZn
>>322
ココイチ美味いか？
一回行ってみたら激マズでそれいらいご無沙汰です…
594:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:27:18 PNxixqO5
人材くらい自分で育てろ
595:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:38:57 LY5yohRV
２０人くらい雇って、
596:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:44:19 LY5yohRV
３０人くらい雇って、
「３年毎に３人あたり１人だけを残して辞めてもらいます。
残った１人は給与は２倍になります。つまり３年ごとに給与は２倍」
という条件にすれば入社後に恐ろしい勢いで成長するので問題なし。
入口は大量採用なので転職も容易だし、上がれなかった奴は年とともに
消えるので、会社側の人員構成ピラミッドも常に美しく保たれる。
597:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:44:28 h63szT/g
左翼な県在住だが
ローカル番組で熱弁、ていうかヒステリーふるってた教育者
「仕事なんかにかまけてる親は
クズでカス！
クズでカス！
クズでカス！」
まじでこんな調子・・・
そりゃまともな仕事人に育つわけないし
こんなのが集団でヒスってたら校長も自殺するわ
598:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:55:37 mjNdCVwT
>>596
それって結局絶対的な評価基準がないってことを白状しちゃうシステムじゃない？
一回目に雇った30人の内のやめさせた10人が全員
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
なんて無駄の多い非効率的なシステムなんだろう
結局えらそうなこと言ってる人事には明確な絶対的価値基準なんてなくて
目に前のものだけを比べる比較基準しかないってことが明らかになっちゃう
599:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:57:04 mjNdCVwT
>>598
×一回目に雇った30人の内のやめさせた10人が全員
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
↓
○一回目に雇った30人の内のやめさせた10人全員より
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
だった
600:名刺は切らしておりまして
08/01/02 12:15:36 q1FIDoxC
>>595-596
書き直しで10人増えて吹いたｗ
601:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:35:33 Tq8L1e5I
>>597
これだけ残業、サビ残して、GDPの国債順位が落ちているんだから、働くだけムダだと思うよ。
【統計/経済】一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位に
1993年の2位から転落 80年以降で最低水準★2[12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
602:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:45:29 unxjyJ2i
効率悪い民族にいつの間にか
落ちてしまっただけだろうな。
無駄に働いてるの多いからな
生活残業も多いし
603:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:50:29 Tq8L1e5I
>>602
生活残業は、しなくても生活が維持できれば、必要ないものなのにね。
大して贅沢をしていなくても、残業しなけれは生活を（将来も）維持できない。
604:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:29:40 JQb8uA7R
>>601
生産してないで給料貰ってる奴が多すぎだから。
公務員とかさ
605:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:30:39 kWBVuW9Y
>>603
競争のために付加価値を追及したものの、付加価値付けすぎて
市場に出回ってる商品の価値が無駄に上がりすぎた、というあたりか
その無駄に価値が高い品の値段を強引に下げようとして、無理な
コストカットを断行して以下ループ
606:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:31:21 JQb8uA7R
時間当たりではなくて、一人当たりだしな・・・・
時間当たりで算出したらどうなるんだろ。
奴隷ばかり・・・・
607:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:36:34 XLFX/TWi
時給換算だと業種によっては派遣の方が倍以上なんだが。
5年で正社員の10年に相当するのなら、割りにあっていると思うのは俺だけか?
種銭が速くたまるから、レバを効かせて投資や投機に充てて稼げるから、時間と金の効率がいい。
608:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:43:50 kWBVuW9Y
>>607
時給換算の多寡が問題なのではなくて、時給換算時の分母の大きさが問題なのではないかと
609:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:48:55 PbvJYC6z
>>607
＞業種によっては派遣の方が倍以上なんだが。
その割合は如何ほどなんだろうね。
610:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:52:59 unxjyJ2i
ITとか一部だろ、昔から特定派遣業で
取り扱ってた業種は今もまだ金払いいいけど
最近はそんなことも無くて、出たり入ったり
の繰り返しも多いし、40、50前後で20代後半と
料金同じ場合も結構あるよ。
安く売りすぎたせいで、市場がおかしくなってるよ
モノにはダンピングとか不当廉売があるけど
人間の売買にはこれといったルールが無いのが問題
611:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:04:51 PbvJYC6z
>>610
だろうね。ソコを無視して工作員が火消しに使うわけだなｗ
612:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:12:42 kWBVuW9Y
日本全体が血を吐きながら走り続けるマラソンをやっているのさ
監督（企業）やスポンサー（株主）が、走者が倒れたら次を投入するつもりで走らせている
本来なら、診断（労働時間や環境等）に基づいてドクターストップ（労働法違反による摘発）
をかける必要があるのだが、専属医（行政）が監督やスポンサーの顔しか見ていない、と
613:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:16:04 G1VLikWj
採用担当の言いたいことも分かるが
教育という企業努力を怠っているところも多いだろうな。
614:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:54:54 LY5yohRV
教育はあくまでやむなく行うもの。
企業間取引で、相手が無能ならそもそも契約しないだろ？
615:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:59:46 PbvJYC6z
＞教育はあくまでやむなく行うもの。
学生が知ったか語ってそうな悪寒がするな・・・
616:名刺は切らしておりまして
08/01/02 16:25:19 BCxakBmU
>>613
仕事の詳細を知らないんだから教えるなんで出来る訳無い。
【知ったか】は大学教育でも重点的に指導されてるよ。
617:名無しさん＠八周年
08/01/02 16:42:39 dQ7LFhy1
要求に見合った給料払えば簡単に集まるよｗ
618:名刺は切らしておりまして
08/01/02 16:47:52 8AT8gRS6
人事部員を3人切って浮いた人件費で募集すれば
良い人がとれるよ
619:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:13:03 CuOPQB+d
プログラマだと単価80万/月くらいか。
稼働80%、売上半分として400万ぐらいが適正？
620:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:23:11 AS2MESP6
バブル以降何処もかしこも人材派遣（人買い）に成り下がった現状で、しかも偉い人もクォリティーが下がってしまった現状では何も変える事は出来ません。
621:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:28:21 G1VLikWj
>>614
他社の問題と社内の問題は全く違うでしょｗ
622:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:35:00 FX+Wj4Uh
これを思い出した
ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと
これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
（じつわもうすでに愛煙家だったりするので テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑 なので歌がうまいひとがいいなあ
ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと
623:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:46:05 SUjzssgy
>>617
いやそれは払いたくないからいろいろ「企業努力」しているわけで
624:名刺は切らしておりまして
08/01/02 18:14:08 Sz5vli0P
>>622
記憶力すげぇーな。
625:名刺は切らしておりまして
08/01/02 18:45:26 uu1cuBhf
まあ、今までは企業の利益をあげるための無茶苦茶な要求に対して
「死ぬか従うか」の２択しかなかった労働者や求職者はやむなく従って、企業に貢献してきたが
これからは他の選択肢が出来始めたから従うとは限らない。
環境の改善を図らないと人が集まらない。
賢い企業は気付いてるだろ。ＤＱＮ企業はそのまま潰れていいよ。
626:名刺は切らしておりまして
08/01/02 19:22:17 wcoWF8A/
>>622
このコピペ結構前からあるけど
柳原加奈子に読ませればいいな。
627:名刺は切らしておりまして
08/01/02 20:53:27 vlyDEIAr
これ、求人倍率を高めに見せて好景気のように見せる、嘘だったんでしょ？
法律上はどうなの？教えて得ろ意人。
最初から採用する着ないのに、多めに求人発表して、来た人全員落としたんでしょ？
有効求人倍率だけは高く見えるんじゃん？これってあり？
628:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:40:54 UihMEyEM
今の時代営業なんてやりたい奴なんているの?
629:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:43:30 aKmoHJmr
ラーメン食べたいけど旨いラーメンじゃないとやだみたいな感じか
630:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:48:42 PpHxVCA5
無能な人事部を廃止して
その分を営業や開発部の人件費に回せばよい。
解は非常に簡単だ。
631:名刺は切らしておりまして
08/01/02 22:07:57 j+16IV5J
あのー、僕は要りませんか
あのー、夜がすきなんだけど
あのー、ここで要りませんか
あのー、履歴書なしで
OH！NO！
（山崎ハコ「ANOU」）
632:名刺は切らしておりまして
08/01/02 22:21:52 5RSbBfcv
>>619
プログラマだけど月に15万も貰ってません。。
雇用保険も無いし、源泉徴収票をまだ貰ってないから所得税も自己申告かも
633:名刺は切らしておりまして
08/01/02 23:01:57 opmJHAQY
>>632
全東京都民が泣ける現実だなおい
634:名刺は切らしておりまして
08/01/02 23:48:05 vsz8KZcr
>>632
普通にプログラマとしての能力があると思うなら
即刻他の会社探せ。
635:名刺は切らしておりまして
08/01/03 00:33:30 0bNto0Yn
プログラマと一口に言っても、
ツールの一つも|ミ ｻｯと作る奴と、
ほとんど何も出来ない奴と居るからなぁ。
作れる側なら、求人票を調べるんだ。
636:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:10:05 qL6/N+Wv
昔、ドラフトオタの小関か誰かの言った言葉を思い出した
「出前ばっかりとっても料理はうまくならない」
なんという読売巨人軍体質・・・(；^o^)
637:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:37:28 AbTQ4T3/
このネタのスレも長いな
638:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:55:16 0bNto0Yn
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| ＜時給700円で働いてるcol○rs工作員の
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T みんな見てるー？ イエーイ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 新規スタッフ募集中だお
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
=========================================
有限会社ＣＯＬ○ＲＳ URLﾘﾝｸ(e-colors.co.jp)
ピッ○ルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガ○ディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイア○クス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタ○プライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトア○プ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
ピットクル○株式会社サービス案内
●煽りコース ＜=============================【注目！ このスレは特に活発に活動しています】
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
有限会社ＣＯＬ○ＲＳ
▼ 求人情報 ＜=============================【注目！ このスレに潜伏していることが発覚済ですｗｗ】
仕事内容 インターネットを利用しメールや掲示板の書き込み業務。
639:チンカスニートの特徴
08/01/03 03:04:05 64Q7/11y
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■■■■■□■■■■□
□□□■□■□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■□■□□□□■□□□
□□■□□■□■□■■□□■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■□■■■■□
□□■□□■□■■□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□■□■□□■□
□■■□□■■■□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□■■■■■□■■■■□
□□■□■■□■□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□■□■□■□□□□□■□□□■□■□□■□
□□■□□■□■□□■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■□□■□□□□■■■■■□■■■■□
□□■□□■□■□■■□□□□□■□□□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□□■□□■□
□□■□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□■□□■■■■■□□■□■□□■□■□■■■■□
□□■□□■□□□□□■□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□■□■□□□□□□
□□■□□■■■■■■■□■□□□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□□■■□□□■□□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
640:名刺は切らしておりまして
08/01/03 03:56:34 i2RLYAMt
どうでもいいけど他力本願というのは確か本来よい意味なんだよな
641:名刺は切らしておりまして
08/01/03 03:59:59 3tlRlhxr
元々は、人事尽くして天命を待つ、と似たような意味だったかと
642:名刺は切らしておりまして
08/01/03 05:43:39 RK/j0wkO
':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / し バ
':, ／ ヽ. ,' な カ
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -─-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! |
そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
の っ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
く て ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ',
俺は知らなかったけどね･･･
643:名刺は切らしておりまして
08/01/03 06:45:30 kSSWCIhU
人事担当も
所詮、リーマン。
起業したこともない人間が
リスクをとって他人を採用するわけがない。
採用するにあたっては、のちのち言い訳になりうることを
必ず作っておく。
東大だったから。部長が決めた応募条件を満たしていたから。
私は本当は採用反対だったんですが。など。
人事といってもただのリーマン。期待するだけムダ。
644:名刺は切らしておりまして
08/01/03 07:14:38 4PxV3szb
担当者 「高学歴で新卒、かつ経験者で安い給料もサービス残業も文句言わずに
コミュニケーション力が高く、教えずともどんどん勝手に仕事をこなしてくれるが
会社の方針に従順な人がなかなかいない。」
645:名刺は切らしておりまして
08/01/03 07:27:11 qL6/N+Wv
>>644
スーパーサイヤ人とか完璧超人でも探して来いwww
646:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:02:51 ifIGJGHU
同じ理屈で政治家も輸入したいくらいだな
647:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:08:42 LVszoG9q
5年前地元ハロワでみた零細ケーブルテレビの経理と外人対応の
求人、簿記1級、英検準2級以上、大卒以上、25歳まで
基本給14万円 経験2年以上。
今：まだボシュしてる・・・が
２０～３０位 高卒以上、未経験者歓迎、基本給15万
経験不問
できれば、基本的な英会話可能な方
一万あげるとかセコイ。こんな田舎にくるわけない。
バカなんだろうなｗ
648:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:32:27 nXJSStEC
【080102：教育】アニメなどに詳しい教師・外務省、日本語普及へ海外派遣
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
アニヲタは全員応募すべきｗ
649:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:35:53 LVszoG9q
地方だと、給料がすさまじくやすいから、実家パラ
なら株やって、たまに派遣とか、バイトのほうが効率も時間もあるし
いい。
正社員のうまみがなさ過ぎる。
だから地方公務員なんかが超エリート扱い。
おれが家庭教師いってるところお父さんが市役所だが、厨房の
こどもに数学すら教えられない。それでも年収は600万。
氷河期のオイラは、阪大でても、株ニート。
大学でたいみなかったな。
零細でもスーパーマン求めて、万年募集。
アフォ臭くて株やってたら、半億までいったｗ
650:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:00:22 94DZVkVC
何かしらのスキルがあり、自発性がある人が
会社の言いなりで雇える訳がないだろｗ
「出来る人」を確保できないのは経営者が無能力なだけ
651:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:02:23 gdfEyBg9
出来る人は安い給料の会社では働かない
652:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:16:05 2uyh/NZj
給料を高く提示しても、その高さに合理的理由が想像できないとこにも来ない。
大抵、業態がDQNか見せ求人だと有能な人は考えるから。
653:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:59:51 GBHHtGVG
完全な成果報酬になればいい。
即戦力だけ雇えばいいんだよ。
アメリカでも研修と称して無報酬で働かせて、結果を残した奴だけ採用してるんだし。
給与が低いから、その分しか働かないってアホと一緒にされたくないよ。
そういう奴は決まって自分の給与分すら稼げない。
654:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:03:21 SMb2mVIo
所詮、使われる奴は負け組み。
655:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:06:05 SrLdTEI6
と、社会経験のない中学生が言っております。
656:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:10:44 m2Z6Aw1m
>>653
契約外（と考えられる）仕事を拒否するのは妥当だと思うけど。
例外はつきものだから初めから完璧な契約は難しいとは思うが、契約が曖昧すぎ。
正社員に関しては自由に解雇できないのが原因。労使互いに不幸だし。
657:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:14:19 gdfEyBg9
正社員が直ぐに解雇出来ないなんて腐った法律を無くすべきだろ
658:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:38:46 MbX3jH1f
>>653
成果主義？お前10年古いよ。
659:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:40:48 MbX3jH1f
>>656
>正社員に関しては自由に解雇できないのが原因。
お前みたいなのが奥谷や折口に騙されるのよ。
660:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:42:32 kyVVqD5G
人事ってコミュ能力抜群なの？ 勝手すぎる要求じゃないかい？
661:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:45:37 LxpXGlLN
ろくに成果も出せてないやつに限って
成果主義とか言い出すんだよね。
恥ずかしいぞ>>653
662:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:46:54 U/LuH5Hw
成果を上げられないで愚痴をこぼすような人事の奴に
良い人材がいない云々言われたくないわ
まず人事に良い人材揃えろよ
あ、その前に経営者こそ人材不足だわなｗ
663:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:53:24 SMb2mVIo
最近我が社で目に付く行過ぎた成果主義の問題は、一部の勝ち組のために協力しようという人間が激減したことかな。
なんで奴の成果のために働かなきゃならない？って考えが蔓延しているようだ。
会社もそれに気がついて何とかしようとDVDなどの教材で教育し始めたよ。 でももう遅いと思う。
664:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:53:56 Ettegw23
>>628
いないよなー。
ゆとりは確実に逃げ出すだろう。
>>630
すでにその動きだ。
三井住友の派遣を正社員にするのも、一般職（派遣）を営業に回すため。
665:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:54:14 nXJSStEC
会社にとって給与はコスト。
コスト削減時代まっただ中ですから、給与は上げられなくて当然な風潮で、
成果主義も、給与が上げられない言い訳に使われるだけが現状。
結局、給与を多くして社員を大切にする会社か、人間を社畜にする会社か、経営者陣の意識次第。
制度がどうこうという話ではないわけですよ。
666:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:54:29 Xo8lI/uF
離職率の高い会社にまともな人材が集まるわけがないだろ
667:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:57:03 gdfEyBg9
解雇出来ないとか言う腐った法律は早く無くすべきだな
無能ばかり会社に残るからな 無能が残らない仕組みが大切
668:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:58:46 Xo8lI/uF
無能ばかりの会社はそのまま潰れれば問題なし
669:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:02:48 Tmi5MWsb
しかし無能な経営者の会社はごきぶり並の生命力を持っている。
社員や下請けに難癖つけて金を払わないんだな。
670:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:08:44 1zGbYVdO
>>640
救うのは仏の役目。人が人を救おうなど不遜である。・・・だったか
671:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:09:44 SMb2mVIo
六韜にこんな言葉がある。
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ」
アメ公にお褒め頂いている企業、為政者こそ無能なのかもしれぬ。
672:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:14:33 m2Z6Aw1m
随意契約やら昔からの商流やらで無能な会社がなかなか死なないのだよねぇ。
ブラックは看板付け替えてすぐ復活するしな。
評価制度が追いついていなくて成果主義がマイナス評価にしか使われない以上、
まともにがんばろうなんて考えるヤツは皆無だろう。
むしろ他人をおとしめて相対評価あげたり、保身のためにチャレンジしなくなるなど
全体的な生産性は落ちている。
成果主義を捨て終身雇用・年功序列に戻すのは無理だろうから、
いっそ完全成果主義の方がまだマシ。
673:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:15:02 zPN/uzeb
雇用条件が悪いからだろ。
優秀な人材が二流三流企業を選ぶわけないだろ。
674:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:24:34 oDZV4DaZ
どこも人を育てなくなったよね。
昔はどこも現場には叩き上げの高卒がいたもんだけど
675:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:32:21 i2RLYAMt
大体純粋成果主義をとってる国というのはアメリカだけでやっぱり
いわゆるホワイトカラーでは少子化傾向がみられる。
アメリカ的にはホワイトの人口が減ってるのが問題と内心思ってるやつが
多くてもそれは大っぴらには言えないことだから表に出てこないだけ。
日本人は会社の給与だけみてヨーロッパも純粋成果主義と思ってるが、
実質的かつての日本でいうに「生活給」的なものを児童手当ETCとして
国が補填してるのを忘れてはならない。というかそうなってからまあ
たえられる程度には少子化が収まった。
このように日本以外はそこまでひどくなってないといってもアメリカと欧州では
実はおさまった理由が全然違う。
676:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:38:12 Qw1r/+qN
育てる気の無い会社に行く気がしない。
そんなオレは月給35万の派遣社員。
677:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:53:42 X7HVBvHd
直契約にしたら15万くらい増えるんじゃね
678:名刺は切らしておりまして
08/01/03 15:00:59 nXJSStEC
>>673
一流企業だから雇用条件がいい、なんてまさか思ってないよね？
ま、一流企業の定義にもよるが。
大きくて有名な会社だから、雇用条件がいいとは全然限らないよ。
むしろ、小さくて社長がいい人のところのほうが、環境的にも金銭的にもはるかにいいよ。
679:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:06:10 554LSQ6b
亀レスだけど、>>312の口だけ野郎が求められているって本当なんだね
自分はある大手金融の内定者で周りの内定者は口だけだったり
口が達者というか、自分を大きく見せるのが上手い人ばかりで
自分はこの会社でやっていけるのかすごく不安。
でも、彼らを模範教師としてマネていくしかないんだろうな、と思ってる
680:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:09:47 ZeYmQFoi
>>679
その会社が立ち行かなくなって、君が若くして社長に抜擢されることが
起こるかもしれない。で、君が失敗したら多分国民の金で損失補填だ
頑張れｗ
681:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:18:26 X7HVBvHd
頑張れよ
人事はまともなんじゃねーの、金融業なんてカモから吸い上げる業種だし
リテールまわされるなら、卒業まで自己資金で短期のトレードしてみてくれ
本気で増やそうと1年もトレードすれば、営業になったとき自分の話のバカバカしさと同時に
必要つーか営業で身につけるべき、結果的に身につくスキルは営業技術なんだって気づく
682:名刺は切らしておりまして
08/01/04 00:03:36 Ettegw23
>>679
大手金融なら、口だけでいい。
だって、口だけで稼いでいる業界だから。
どれだけ金を集めてこれるかが金融業の実力。
すると、口のうまさ、取り入るうまさが重要になる。
683:679
08/01/04 00:15:39 l7LLP7Qy
>>680
ありがとう。さすがにそんなことは有り得ないけどねw
>>681
レスありがとう。営業スキルってどんなのか具体的なイメージがつかないけど、
父親(営業職)をみるとやっぱり口のうまさと相手の話を理解する力、それとゴマスリが大切なのかと思ってしまうw
684:679
08/01/04 00:19:44 l7LLP7Qy
>>682
ありがとう。そうだよね。
なんで口下手な私が口のうまさが必要な金融業に内定貰えたのか不思議だけど、
噂によると役員に気に入られてるらしい。てかそんな理由で採用していいのか甚だ疑問だけど…。
とにかく、口が上手い人のマネをすることから始めてみるよ
685:名刺は切らしておりまして
08/01/04 01:38:32 GyP35x5l
>>684
>噂によると役員に気に入られてるらしい。
それだと話は違ってくるかも。
総務とかに配属なのかもしれないし。
営業じゃなければいいね。
あと、やる気はなくても仕事を取れてしまうタイプなのかもね。
役員に気に入られる＝役員と同世代に気に入られるって可能性があるから。
686:名刺は切らしておりまして
08/01/04 07:42:51 ydRpUmCI
>>679
自分の持ち味を生かして頑張ってね、
687:名刺は切らしておりまして
08/01/04 10:51:51 NF6l7+2t
>1
不況がすぐそこまでせまっているのに。能天気なことを。
4月入社だって欠員補充する必要はなかろ。
来年春入社は人採用減必至の気配。
＞643
よくご存じで。
688:名刺は切らしておりまして
08/01/04 13:15:13 ukeh3bog
バブル期の頭の悪い団塊どもが混乱し腐らせた１０年
雇用回復も景気回復も嘘、擬似指標を捏造しごまかし続け
これから「経済破綻」にむけて直滑降体制、個人の問題に置き換える日本企業は死こそふさわしい
首切り面接いびりだけ役立たず人事はテロ対象から外れない役員もろともしんでもらう
689:名刺は切らしておりまして
08/01/04 13:33:39 iXyVsWvC
安い奴隷が欲しいのさ
690:名刺は切らしておりまして
08/01/04 19:02:19 nGsXoiOC
働きアリの法則ってのあってさ。結局、条件うんぬん言っても
組織全体のパフォーマンスは、さほど変わらんのじゃないの？
話の前提として、「人は足りない」って言ってるけど、実の所は
パフォーマンスが足りない → つまりもっと利益を欲してる会社
が何の工夫もなく労務費以上に利益を出してくれる人キボンヌ
と言ってるだけなんじゃないかな？
企業努力はさ、人材の雇用じゃなくて活用でしょ。
691:名刺は切らしておりまして
08/01/04 19:52:59 dA3B8KnM
予備兵力というか、組織全体でつねに全力で走ればいつか倒れる、と
本能で知ってるだけだったりして
なんつーか、本来は労働力を提供して対価を得る、という構造なのに、
残業が常態化し過ぎて、人自身を提供して対価を得る、という構造になってるから、
「あれもやれ、これもやれ」→仕事が分散して効率低下→人足らね→以下ループ
692:名刺は切らしておりまして
08/01/04 22:01:52 /DEX4euu
経営者の努力が足りない
努力が足りないのは自己責任
693:名刺は切らしておりまして
08/01/04 22:08:59 o4K6/6wk
>>690
今いる人材程度に出してくれれば十分だなぁ。
逆に低いと今いる人から突き上げられるから。
694:名刺は切らしておりまして
08/01/05 00:58:09 TU+laZpi
いきなりは無理だろう
同じ業種職種でも新しい職場になれば覚えることはある程度はある
695:名刺は切らしておりまして
08/01/05 01:27:14 W8aT/lVc
＞1
調査時期は昨年10月か。
その後の景況の変化は反映していないね。
不況が近づいているのに……。
採用計画を見直したほうがいいような状況になっているが。
調査したのが転職サイトだから、人手が足りないっていう結論は当然かな。
相当に割り引いて考えないと。
696:名刺は切らしておりまして
08/01/05 01:59:41 2yGVAmQH
>>695
お前の住んでる地方は無関係だから。
697:名刺は切らしておりまして
08/01/05 02:03:16 AZ5t3Q8K
>>695
業種によると思う。IT関係は壊滅的。
698:名刺は切らしておりまして
08/01/05 07:12:52 aR5BJFM9
優秀な人材が満ち足りている業界なんてあるわけない。
なぜなら人の評価とは相対的なものだから。
699:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:16:57 bG3AoaCB
能力評価は絶対ではなく相対評価だから、常に２人に１人は能力不足。
700:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:38:26 ijpLmzqH
ITは人離れすごいなぁ
外資も基本的に関東近辺じゃ
まとまって人採れなくなってきた
みたいで、オフシェアより有利とか
意味不明かつ出所不明の根拠で
ニアシェアとかいって地方に営業支店
構えまくってるし
何がしたいんだろうなぁ。食い荒らして
死滅するイナゴみたいだなぁ
701:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:51:00 Jy5e/yf0
>>700
離れた人って、次は何をしてるの？
702:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:52:41 jXYLdj+W
コンビニバイトじゃないの？
703:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:56:52 ijpLmzqH
>>701
完全に離れたってわけじゃないけど
ユーザ企業でITの管理とか
事務関係とか営業関係に行ってるのもいるな
あとはITコンサルタントとかあれも胡散臭いんだけど
そういうのになってるのもいる。
まぁどのみちあんまりいい次の道はないよ
704:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:57:18 Jy5e/yf0
>>702
それならまたＩＴやるほうがよくないか？
時給が倍くらい違うし。
705:フリーＳＥ
08/01/05 10:00:00 Jy5e/yf0
>>703
素敵なアドバイスありがとう
706:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:01:31 8cH/9jPw
みんな過労死したくないだけだろ＜IT
707:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:19:15 BclKCM8i
ITは過労死＋低待遇だから
酷いのが集まってるよ
①身障者だから採用されているが(←国からの補助金目当て)
(とはいっても日常生活になんら支障なし)
単なる気違いで周囲に仕事できないほどわめく
②身障者ではないがチビデブの二重苦。そのうちハゲるだろう。
日本人なのに「日本語でOK」なバカ。
③↑の①②ほど酷くはないが、マニュアル通りの受け答えしかできないやつ。
相手にするだけ時間の無駄
こんなのしか受け入れられないのよねん。
当然単価は安いと思うが。
708:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:20:15 ijpLmzqH
ITぐらいだけだろうな
26時にバグがあったからと電話かかってくるの
709:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:20:54 AZ5t3Q8K
>>700
新卒にしぼると、IBMぐらいしかまともな人は採れないでない？
某新興ソフトベンダーも新卒を募集するのをやめたし。
710:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:36:38 J69drkez
うちの常務がおんなじこと言ってたなぁ
田舎の中小企業だけど
711:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:41:08 r6+B978f
>>708
影時間？
712:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:43:31 ijpLmzqH
>>709
新卒採用辞めて、中途採用の大量雇用に
切り替えてるね。あとは地方の営業所専属に
してたりと。
長期的にみると人材の偏りが組織をだめに
するって解ってない会社多いよなぁ。
713:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:07:36 qAzVIYfC
ITで現場でお客さん相手の仕事は、インフラもアプリも
3K職場が多いからな。よっぽど高給が保障されないとね。
でもソフト関連の開発などは仕様さえ決まってれば、
発展途上国でも出来る部分もあるから日本では厳しい産業に
なってくる。
ITが花形の時代は数年前に終わった。
一流IT企業には良い人材も多いから、職種を問わず
他の業界から採用するのもいいと思うよ。
営業やプロジェクトマネージャー等は、IT関連でなくても
同じような仕事があるから、短期間で教育できるしね。
714:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:19:12 ijpLmzqH
>>713
でもそういうのは、日本で頻繁に起きる
手戻りとか、問題切り分けてのデバッグ検証
なんかによわくて、いまじゃあんまり使えない
んだよね。金勘定と客管理するだけじゃ
単金高いからさ
実際それなら上海あたりからリーダ格引っ張って
来た方が安いからね。
地方年じゃ中国の法人が派遣認とって50人から
100人単位で派遣してる。
でもこれにも問題あってさwノウハウ根こそぎもって
いかれて中堅の会社のソフトそのままパクった
アプリ中国で売ってたりしてるんだよw
715:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:31:20 6Ill4IVA
test
716:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:03:35 py9BM82Y
そりゃ、中途募集で自社での業務経験10年と同等の人を探してもいないでしょ。
同業他社でも各社それぞれなんだし。
717:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:44:07 0xsmhn1s
後戻りは出来ない
腹くくれ
718:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:47:32 94vGa63f
潰れろ
氷河期使い潰してきた報いだ
719:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:48:18 0X6ugky3
雇用を生まない会社は全部潰して放り出せ
こいつらこそ法人ニーとだ
720:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:49:43 V468Z2fL
氷河期もいい気味だろうが最終的には益々氷河期も苦しむんだよなぁ。
721:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:51:36 ijpLmzqH
>>720
氷河期潰れると12年ぐらい
人材にブランク空くよ
これ埋めるのまじできついぞ。
さぁどうやって埋めるんだろうね。
722:名刺は切らしておりまして
08/01/05 14:07:59 FCQu6fFs
>>720
どうせ氷河期は景気がどっちに転んでも旨みはないんだから
ただ延々ネットで呪詛を吐くだけだ
723:名刺は切らしておりまして
08/01/05 14:51:35 Bgkude4+
「彼女が居ない」・・けど、「条件に合う応募者が居ない」
724:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:06:00 OHEhjzOy
結婚はしたい。
でも
年収3000万円以上
身長は180cm以上で長男でないイケメンの30歳以下の男性
の条件を満たす男がいない。
725:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:10:25 xJz5bUr7
>>719
外形標準課税のように規模に見合った雇用のない企業はその分税金取ればいいんだよ。
日本国のインフラ等有利な部分を使って利益を享受しておいて義務を果たしてないんだもんな。
何のために仕事してるんだか、地域や人がもっと幸せになれるように貢献してほしい。
で、そういう会社の製品やサービスを消費者は優先的に求めるようにすればいい。
726:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:28:54 ujHH/2JH
>>725
消費者がそれを求めてないから無理だよ
727:名刺は切らしておりまして
08/01/05 17:16:27 TU+laZpi
「仕事はするつもり」・・・けど「自宅で寝てるだけで月50万もらえる仕事がない」
728:名刺は切らしておりまして
08/01/05 17:24:23 FCQu6fFs
>>727
経営者乙
729:名刺は切らしておりまして
08/01/05 22:29:04 7qK0pAPx
>725
何年か前に自民党がやろうとしてトヨタにつぶされていたな
730:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:27:30 BNo9DuTR
所詮２ちゃんなんか憂さ晴らしの便所の落書き
誰も本心書いてないし適当に性格作って書いてるし
見てる部分も週刊誌ペラペラめくって適当に読んでるみたいなもん
他人のログ調べまくってもそいつの性格や本心など解かるわけなし
そんなもんですべてを判断しようとする馬鹿野郎
見られてることなど全部承知の上
全然気にせんよ
他人のことばっかり詮索する下衆野郎が
731:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:29:59 8jyIfWX2
>>730
同意
732:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:57:49 tJiDD5KG
>>730
なんかのコピペか誤爆？
733:名刺は切らしておりまして
08/01/06 01:00:28 a+Rnz+Id
>>732
こういうことらしい。
577 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 16:05:45 ID:h72SQQ5N
他でも書いたけど、行動を観察していると、どう見てもランダムプットなので
人工痴呆のレスつけシステムの実験に、この板が使われていると予想。
578 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 16:08:49 ID:h72SQQ5N
いや待てよ、今、まったく関係ないスレ同士で銀河の共通話題があるのを見つけた。
一つのスレに書かれた内容をばらして、ランダムに書き込んでいるのかもしれん。
585 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16:23:18 ID:oU3wrJLy
>>577
同人板で稼動していたものが、なぜかこの板にきたらしい。
なぜなんだろうという一つの説としては、同人板のページに
ビジネスニュース＋板へのリンクがあるので、移転とカン違い
して動作しているのでは．．．というoksk。
734:名刺は切らしておりまして
08/01/06 01:18:01 MawwmkRY
>>730-731
で、そんなあなたがなぜここに？
正直ここで鼻息荒く吼えてても説得力０だけど？
735:名刺は切らしておりまして
08/01/06 03:10:52 rdVvG2v5
俺はマジレスしかしないけどな
736:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:06:35 tFeFPopA
ダメ男はいっぱいいるけれど、見込みのある男はいない。
日本の将来は暗いな。
737:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:41:56 okMrQflA
例えてみると
やりたい女はいるが
子供が欲しいと言われて困っている
人事の人無茶言いすぎ
738:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:44:09 MxWuWM3A
育てろ。
出来ぬなら潰れてしまえ
どっこいしょ
739:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:26:11 y1RnXjb0
独自に人育てられない企業はこの先どんどん潰れてしまえばいいんだよ。
もうこの流れは自ら招いた摂理であって誰にも止められない。
740:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:46:12 GGGYebpE
>>738
うちは育てる気はないけど出来ないのはあっさり潰してるな。
潰すというか昇給がまったくなくなる。6年間昇給無しの人いるし。
年俸の3倍稼いで1人前みたいな空気だし。
741:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:46:57 cc4D/H4R
>>727
>>728
俺の会社の社長はこの半年、病院と自宅を行ったり来たりしてる(自分でそう言ってる)が会社には月に一度くれば良い方だ
しかし、本人曰く「今まで以上に、一日に一回は会社の将来を考えています。」だそうだｗｗｗ
742:名刺は切らしておりまして
08/01/06 18:51:22 tJiDD5KG
>>740
稼いだ金額の算定方法を教えてちょ
稼ぎ出した利益の３%が給与みたいな仕組みに持っていきたいが、
複数人で稼いだ場合の分配率をどうするかが難しい。
743:名刺は切らしておりまして
08/01/06 19:03:00 GGGYebpE
>>742
うちの場合はコンサルティングみたいな仕事がメインなんで
個人ごとの売上ははっきりするからできてると思う。
値段も当人の意見が結構反映されるし。
チーム組むときは全体の振り分けはリーダーが行ってる。
渋い人と気前のいい人がいるのは確かだけど、
今の所概ねうまくまわってる。
744:名刺は切らしておりまして
08/01/07 04:45:46 JZGqllpt
おかげさまでコストセンターの部署は、どんなに全体の効率に寄与しても評価は中の下
745:名刺は切らしておりまして
08/01/07 09:20:29 lVkaHCcm
>>744
そりゃ脇役に大金払う奴はいない。
評価がほしけりゃ主役を張れる役者になってそれなりの舞台に行かないと。
746:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:31:31 merqyd07
>これは「(A)業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」と
>「(B)業界経験者だが、能力・スキルはそれほど高くない(年齢: 28歳)」を
>採用基準として比較した際、>前者のAが9割を超える支持を獲得したことを
>裏付ける結果となる。
未経験なのに高い能力＆スキル？
対応能力あるかどうかも解らんのに？
747:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:36:53 qYwwaIir
ようは育てようとか思わないのか。市ね。
748:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:42:30 M8jWNpXO
上が均一に能無しで育て方もわからないしヒマもない
749:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:51:46 4ayZAku2
>>746
もっと一般的な能力だろ。
的確で丁寧な受け答えができる、とか
論理的で簡潔な文章が書ける、とかね。
750:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:56:35 u34lwvHb
彼女は欲しいけど処女じゃなきゃ嫌
な童貞のお前と同じ発想
751:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:59:54 XmCIa2az
並の営業を二人増やすより、
有能な内勤を一人おいたほうがチームの成績は上がる。
752:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:06:30 Crh/+a25
>>749
んなもんスキルというより最低限の素養でしょ。
753:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:22:10 4ayZAku2
>>752
そうは言っても、多くの人が持っていないのが現実だけどな。
某企業でリクルーターをして、何人もの学生の相手をしたことがあるが、
3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
400字で自分のアピールする文章を書いてください、
という課題を出すと、一流大卒ですらその出来に大きな差がある。
754:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:26:46 h6fBAyeP
> 3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
> 400字で自分のアピールする文章を書いてください
だが断る
755:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:36:19 bz8LOpug
どんなにいじめられてもへらへら笑ってただひたすら我慢するだけの
奴隷がほしいんだろ
756:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:00:20 0QHbBdEw
身分不相応な人材を要求する企業にも問題が。
757:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:03:49 0Os9s7PI
育てる気ないとこばっかだよな特に中小は
最初から出来るやつを募集してるのに給料は新卒並み
誰も行かねーっつうの
758:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:30:05 c4LaG6JQ
>>753
論文書かせてみろよ
自己アピールの文章に客観性とかないし、書いてても聞いてても雛形通りが嘘くさくてさむいだけだし
理系の要素が求められるのになんでそんなもん書かせるのか不思議なんだが
論理的な思考と文章力見たいならお題なんて何でもいいだろうに
理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
俺の大学の友人は手先が起用っていうのが決め手（紙粘土でなんか作れってザク作ったらしい）で大手の製造業入った
759:名刺は切らしておりまして
08/01/07 13:13:40 4ayZAku2
>>758
論文も自己アピールの一種だよ。
これをキッチリ認識してるかどうかが企業と大学の一番の違いだと思う。
その分野でどういう背景があるかを整理して、何のために研究をするのかを説明し
その研究が何にどうやく立つかを相手に伝えるという意味で、
論文で言うとintroductionの部分が非常に重要になってくる。
はっきり言って、それ以上の詳細な技術の紹介を
技術の分からない人間（モノ、モノ、カネを握っている人ね）
に分かってもらうのなんて不可能に近いんだから、
この部分をいかにうまく書くかが重要になってくる。
760:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:20:42 BKB0FYwK
そういえば、日本の企業って学生の卒論をみないよね
企業が卒論を内定の判断材料にすれば、論理的な文章の書き方や
ひとりで何かを完成させる力、本の読み方、
要約の仕方などを確実に習得できるようになると思う。
そうすれば、企業が学生に求めるものを学生はある程度持つことができるんじゃないかな。
海外の企業では学生の卒論をみて内定を出したりするのにね
761:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:28:55 4ayZAku2
>>760
学士だと採用する時に卒論なんて書き終わってないし・・・
研究所採用なんかだと、日本でも
今の研究内容と会社に入ってからの展望をプレゼンさせたりしてるし、
学会で目を付けた人を優先採用してたりもするよ。
762:名無しさん＠恐縮です
08/01/07 15:34:24 ojioiyFF
どんな時代でも一緒さ。
能力のある奴は足りない、どうでもいい奴は余っている。
景気の動向の影響を受けるのはギリギリのレベルの奴だけで、それ以上の奴は
どんな時代でも売り手市場、それ以下は買い手市場。
売れる人は直ぐに売れるし、売れない人はどんな時代でも売れない。
763:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:40:55 RPsAdSkJ
法学部だけど卒論のテーマ聞かれてそれについて質問されたな
四年の四月の段階じゃテーマ自体絞り込まれてませんって
764:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:44:33 MPkJTrCb
要するに、人事部の評価が、学歴偏重、資格偏重なんでしょう。
人物重視なんて、世間話程度の能力の判断であって、
企業の建前に過ぎないのではないか。
765:名刺は切らしておりまして
08/01/07 16:16:20 Dgbl+tFd
ブサイク女が結婚相手は最低年収１０００万だよねとか言っているのと構図は一緒だな。
766:名刺は切らしておりまして
08/01/07 21:58:30 wAoPqfyp
>>765
もっとたちが悪い
不細工女は穴を持っているが、
腐った会社は何ももっていない！！！
767:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:12:24 yixO6jgz
絶望しかない、見下し見下される環境で切磋琢磨させ、利益は会社に吸い取られる、過労死したら自己責任。
768:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:13:30 20aJeke2
チンパンジーでも雇え！
769:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:21:40 zZM85wVQ
いや、潰れるか社員全員でシナ大陸に移転すればいいんじゃね
770:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:42:50 ntAPLdD6
少子化が進み、景気が回復したら
人手不足で潰れる会社や商店が
続出する悪寒。
そして更に不景気、少子化に。
771:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:46:37 EjONwCB+
どうにも反発的な意見が多いねぇ。。
自分が会社経営者だと仮定して考えれば、
優秀な人材はそらー欲しいでしょうよ。
良いんじゃないの？能力が認められれば
雇用はたくさんあるよ。と言う風が吹いて
来たって事だよね。
能力あっても採用枠が無かった氷河期
を思えば良いことだと思うなー
772:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:48:32 sD9E2WAG
762が答えだしやがった。
就職氷河期世代を隠れ蓑にできなくなるだろ！
773:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:55:01 qHBDHxpq
ま、結局学歴、資格くらいしか見てないんだけどね
774:名刺は切らしておりまして
08/01/08 03:48:21 WqsQbLab
>>760
修士まで出させて貰ったが、読むことを逆に嫌ってる感じ。
「読んで下さい」と頼んだことはあるけど
「読ませてくれ」と頼まれたことは一度もない。
一応検索エンジンには引っかかる様な表題にはしてあるので
業界リサーチで芋掘りしてくれる人には分かるはずなんだけどねｗ
775:名刺は切らしておりまして
08/01/08 21:50:05 WPs9LkAq
バブル以上の世代に論文の評価ができると思うなよ。
776:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:12:38 JM/c+pfY
>>771
かなり違うぞ。
能力ある奴を20万円で雇いたいがそれ以上はビタ一文も出せない、という話なんだが。
雇った後で20万円以上欲しいといってきたら即解雇する。
777:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:17:07 f4km0KQc
どっちも妥協すりゃ手取り４０～５０万で双方円満となる筈なんだが。
どうよ？
778:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:20:02 E4Xmhlvf
「業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」
って誰が判断したの？
未経験なのに高い能力・スキルって何故わかったの？
まさか、学歴だけで判断するってこと？
このアンケートって、聞き方がおかしくないか？
779:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:40:49 Ry+GscS1
>>778
んなわきゃない。ちゃんと眼力のある見るべき人が見て判断してる。人事担当とか。
何千人も見てきてるから外れもあったにせよ、人を見る職人だよ＞人事
780:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:41:52 u+OusNyY
>>758
>>理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
いや技術屋に関してはどうでも良くないぞ。
むしろ必須。
781:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:14:38 F+56poCi
>>779
それこそそんなわけないんだけど。
たかが会社の人事担当ごとき、どれほどのものですか？
そんなにすごいなら、会社には既に優れた人がたくさんいるはずで
中途採用なんかそもそもするはずない。
面接でわかるのは、表面上の人柄だけ。
能力・スキルがわかるわけないだろ。
782:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:22:03 TnH6J9ko
>>781
スピリチュアルが見れるから解るよ
100%の的中率だし
俺が人事担当になってから業績が
350%も上昇したぜ？
783:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:24:23 vojK9i+7
>>782
超能力者の方ですか？
784:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:25:49 LzhxHZ07
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼：
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
785:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:27:49 hhAmcUXL
なげくことしかできない無能な”採用担当者”をまずリストラしたほうがいいよね
786:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:38:41 3GIKFCOp
>>781
精神的体力的なタフさ、性格、情報交換能力等々。
いくら未経験でも社会での振る舞いすら未経験の人はいない。
その振る舞いで仕事の向き不向き、条件に合致はあるだろうね。
787:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:48:49 nZoBCDqj
優秀な人には他の日と優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
788:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:49:34 nZoBCDqj
優秀な人には他の人の優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
すまん、変換ミスった。
789:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:04:14 aNSDzlWP
>>788
普通って一体何社を体験しての話なのかと。
正確には
人事には、その会社の質に釣り合う人材が配属され、
その質に見合った人材が採用される。
だな。政治家のデキは国民のデキそのものである、ってのと一緒。
790:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:07:18 nZoBCDqj
>>789
普通ってのは一部上場の建設会社だよ。
会社の質は悪かったからな、>>789の言うとおりだよ。
791:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:09:22 ILdbHDw1
人事部は、仕事しないし、責任も負わないからな。
顧客企業の役員の息子とか、親会社の天下りとか、
同属会社なら、進学も就職もできないバカ息子が担当してる。
営業経験もないし、経理も知らないんだから
しかも、プライドが高くて営業には使えない。
バカ丸出しで、顧客のところに挨拶に行かせられない。
792:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:19:02 ILdbHDw1
>>788
『優秀』って具体的に教えてくれませんか？
何が優秀なんですか？
私は、会社に依存しなくても金を稼げる人が優秀だと思います。
甲斐性のある人ね
793:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:24:13 x4ECX//v
>>779
人事に天狗でも雇ってんのかよｗｗｗ
794:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:02:19 xnbDmVDz
人事って接客ならいつも笑顔とかそういうことが肝心で
どうみてもこいつのせいで客がこないんだろって店あるよな
洋服の青山の川崎南加瀬店とか
いつ行っても客なんか一人もいやしない
そりゃそうだよキチガイ店員が客をにらみつけてるんだから
話せば暴言
だめだこりゃ
795:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:33:41 e8XFYMYV
>>791
人手が足りない、そこを穴埋めできないで会社に損害が出ているとか、
雇った社員が使えずにやめていってコストが回収できないとか、
それは人事が負うべき責任なんだが、
「最近の若い者は…」「使えないやつはつぶれていく厳しい世界だぜ」
で終わりだからな。
796:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:35:38 SVH7cXpM
おかしな奴ほど、天才肌の人間の確率が高い。
なかなか短時間の面接では見えないとこだな。
アインシュタインやエジソンが化けてきても、見破れる人間はほとんど居ないだろｗ
797:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:37 eY6KgKxF
>>1
調子のりすぎだろ
昔はそういう人を自社で教育してきたんだろが。
なにが即戦力じゃ、そんなの外人取ればいいじゃん。
それか、学生取り囲んで、学生時代から就職を確約させて技術を先行で教える。
即戦力を育てる教育は日本にない。
798:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:55 rrsb69pp
「条件に合う応募者がいない」 ×
「応募者を探す努力が足りない」 ○
799:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:43:15 71iQpiiw
企業の甘えだな。
人材を育てるのも企業の役割だろう。
800:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:02:51 vodoujgj
255 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/12/26(水) 19:33:40 ID:aHi8IpFN
>>253
試用期間が数ヶ月付いてる募集がそれにあたるんじゃね？
256 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 19:35:07 ID:hEhGdoHd
>>255
近頃のブラックは1年ぐらい試用期間ｗｗｗｗ
こことかなｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
801:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:44:44 RWhS3zg9
新卒は育てるが、転職希望は即戦力を選びたがるのは当たり前だと思うんだが
新卒並の給料でいいならともかく
あと、会社ごとに違う細かいことを教えないなんて言っていないと思うんで
その方面で叩くのはどうかな
と三年ごとに転職してきたものがいってみる
今の所は長いけど
802:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:25:55 d4i8DkNp
>結果によると、採用担当者の約7割が「人員が不足している」と実感するも、
>「条件に合致した応募者がいない」(68.9%)ことに、求める人材と応募者とのマッチングに
>頭を抱えていることがわかったという。
>
解決方法は実に単純だ、それは採用担当者が首を括ればいいだけ。死ねば悩まないからな。
代わりはいくらでもおるし、死んでも大して困りはしない。
所詮は採用担当者といえ交換可能なパーツに過ぎないのだ。
803:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:57:57 rDu/afhX
氷河期は黙ってても優秀なのが試験受けに着ただろうからな
まだそのころのつもりなんじゃねーの？
804:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:00:26 rrsb69pp
役員の首切って（のこぎりで）そのお金で従業員を募集すれば条件に合うと思うよ
805:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:46:02 NMLQJeqG
いくらなんでも月給２０万ってことねーだろ
まともな会社なら500-800万円の年収提示するだろ
ここみたいに
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
806:名刺は切らしておりまして
08/01/09 06:02:06 BGbcz+g/
巨人みたいだね！
育成しないで外様の人材を採るって
生え抜きがいないと企業も野球もダメになると個人的に思うんだが……
807:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:04:42 jwCZEK7+
>>780
同意だなぁ。俺外資長いけど、英語できるひとより
まず、まともな日本語文書表現できる人ほしいよ。
技術もしかり、開発関連なら厳密に文書でやり取
りする仕事がほとんどだろ。
当たり前と思っても出来てない場合が多いしな。
偉そうにしてる団塊親父でも、文書書かせたら酷い
の居るし。
808:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:25:26 vky1uJEx
就職はしたい…けど、マトモな企業がない
809:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:26:15 vMlOfEW3
>>800
俺が受けた会社で試用期間３年ってとこがあった。
人事が「内定出してもみんな辞退するんだよね」と
真顔で言っていた。
人事なんてこんな程度でも務まるのかな？
810:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:57:31 Ke6x3k7N
中小零細企業「人は足りないが条件に合う応募者がいない」
ニート「就職はしたいが条件に合う企業がない」
811:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:59:30 3GIKFCOp
>>809
うちもそういうの三ヶ月あったよ。
まぁほとんど形だけでよっぽどじゃないと首は切られん。
812:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:02:37 yDigUObk
>811
期間の長さが非常識な訳で。
813:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:06:55 3GIKFCOp
>>812
長くても形だけじゃないの？
814:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:27:33 gQR33C69
>特に、中途採用に注力したいとする企業は全体の約7割で、
これ、絶対うそでしょ！！
815:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:30:39 RWhS3zg9
いや、どこも中途採用に熱心だよ
ただたんに新人を育てる金すら削減してしまっただけだが
816:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:41:22 563KVpIT
「贅沢言わなければ仕事なんていくらでもある」の逆バージョンだな。
817:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:51:24 eY6KgKxF
若くて、即戦力が欲しいんでしょ？
じゃ、どういう環境で育ったら、そんな人材が生まれてくるのか
考えたら、絶望的だと思うが。
まぁ、日本の教育コースを真っ当に歩んできた人材では、一生生まれないことは
アホでも分かるよなぁ
818:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:52:25 pC4B5U2Y
何でも出来て
即戦力で
会社に従順で
休みも取らず
安月給
という人材をお捜しですね？
819:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:01:20 AyuVtmO1
さっき、「校正とかできますか？」って派遣会社から電話がきた。
今は何でも派遣だな。
総務、経理、事務、研究、開発、販売、営業、マーケティング・・・・
820:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:05:39 2BNVIUtw
条件に合う応募者の一例
・真面目で残業徹夜を厭わず
・高度なＩＴ能力があり
・周囲と和気あいあいで
・そして給料は支那人並に安くて
・不要になればいつでも解雇できる
こういう人なら、幾らでも欲しい。
821:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:30 69n+n0jM
>>819
何でも派遣、の究極の例が、「派遣のために派遣を雇う」だな
いわゆる二重（あるいは多重）派遣
822:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:36 2BNVIUtw
条件に合う応募者の二例目
長年の会社ぐるみの産地偽装や賞味期限偽装がばれ時に
その全責任を一手に被って、自殺してくれる人間
823:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:36:31 +VgcyAcy
法律で派遣業務を禁止しないと日本は終わる
824:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:42:04 XJidCD0M
優秀なのは良い条件の会社に行くわな
825:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:02:16 Styg4Ews
世界大恐慌突入か？
『Europe2020 2007年11月号』より
LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。
826:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:31:49 ikYXbIRV
>>801
同意。
あと、このスレは、アンケート結果が印象操作されてない前提の書き込みが多いけど、個人的には疑問。
「魅力的な会社なのに適切な応募者がいない」というのが事実なら心配不要になってしまう。
他の、魅力の無い会社はもっと応募が無くて困ってるだろうから。
最高の製品が作れなくても、トップグループに近いなら食っていけるのと同じ。
結局、転職サイトに広告出さないと人材が集まりませんよ、って言いたいだけ?
827:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:45:38 /ZJSEdoC
問題は、新卒を大して育てもしなかった上に、
入社した会社がバイト以下とか経営悪化時に若い順にリストラしたり、
という会社が想像以上に多かったことが問題なんじゃないかと。
あるいは、一定程度に達していても非正規だった
（「そこまで達しているならうちの会社以外なら正社員になってるはず、
なってないから人格的に問題ありに違いない」みたいな）とか、
そういうのも多いんじゃないかと。
828:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:46:49 JkVlSRWi
>>779
人を見る職人、プッ（´,_ゝ｀）
そのわりに使えない奴採っても責任とらない。
現場に押し付けて終わり。
所詮、本業で使えなかった奴が行く汚れ仕事
829:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:21:04 LzhxHZ07
人事なんて何の能力も必要ないからね
とてつもない営業力とかよほど余人に代え難いｗ能力があるならいざ知らず
なに勝手なこと言ってんだか
責任回避してるだけだろうが
糞人事部長あたりが会社を腐らせてるんじゃねえのｗｗｗ
830:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:29:22 S9Iu1NTw
スイーツ35才「彼氏は募集中だし、結婚したいけど、年収が少ない男ばかりなので相手にしたくない」
自称優良企業「人員は不足してるが、レベルの高い人材がいない。新人なんて育てなくないしね」
831:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:32:21 +mG+Fz6x
氷河期時代、就職では即戦力を求めていた。
新卒に。
人事も即戦力で雇われたんだ。すごいな。
832:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:36:12 CQw2Lg4c
東芝は確か職場へ直で行ってそこの責任者相手に面接を行うって形の採用活動をしてたと思う
そのジャンルの識者が面接ってだけで楽になると思うんだが・・・
833:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:54:15 kEIUTOy5
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
834:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:56:11 7uM3AODI
そりゃ、おまいらみたいな奴らだとなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
835:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:03:50 3/mbn7W7
積極的に移民を受け入れよう。
海面上昇で沈むバヌアツ、ニウエ住民を受け入れよう。
紛争で苦しむ中央アフリカ諸国、イラク、アフガニスタン、チェチェンの難民を受け入れよう。
労働力強化!
836:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:16:13 poIVeDuA
新卒の絶対数が減少傾向にあって、これからも減少する事が既に決まっている状況で
中途採用にスキル・経験を求めていたら多分状況は好転しない。
派遣・請負で辛酸を舐め続けている奴の中から、今よりはマシな暮らしを構築できるって
程度の給料で完全な未経験者を積極的に採用しないと、徒労を永遠に続ける事になる
と思うけどなあ。
837:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:21:41 AyuVtmO1
今、中小企業がバタバタ潰れてるのは不景気型でも景気回復初期型の倒産でもなく、
単に人材確保の失敗によるものではないのだろうか。
838:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:30:14 +mG+Fz6x
不景気な時に、傲慢な態度で氷河期いじめたから、
人材倒産しても仕方ないだろう。
因果応報。
839:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:33:10 sLK7hJja
知識欲ががつがつしているヤツっていないんだよなぁ・・・
840:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:47:10 Zw1BuhKZ
給与待遇と求めるスキルが見合ってないだけじゃ？
募集欄の希望、必須スキルを見てると、
そんだけの実用、即戦力スキルを持ってるなら、
普通は今よりもっと「上」待遇を目指している転職だと思うんだけど。
841:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:59:03 kQqwfn2F
というかね。
人材が自然発生すると思ってる気がしてならないｗ
誰も育てようとしないんだから、必要な人材が確保できる訳ねーじゃんｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:18:00 69n+n0jM
>>839
そういう奴を使い潰してきたツケではないかと
知識欲ってのは、自分から吸収しようとする時に強く現れるんであって、
便利屋よろしくこれもあれも、と外から言われると失せる
843:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:20:25 QAoP5z1B
>>764
学歴や資格を重視するって事はつまり
人事採用担当者が人を見る能力が著しく欠如してるか
楽してマニュアル仕事してるって事だよね。
844:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:23:04 IyDiYtye
給料を上げて募集しろ馬鹿。
低賃金克つ有能な人材なんか居るわけ無いだろ。
845:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:31:08 5kAHxgKq
「うちは大企業じゃないんだから賃金のことは無理言わないでくださいよ(´･ω･`)」
無理言ってるのはお前だボケ！
たぶんあいつらは自分らが潰れるまで気がつかない。
立派な志のないビジネス馬鹿でもバンバン起業できるようにしちゃったツケだね。
846:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:36:08 Q2e3/8B7
日本企業の定め。
優秀な中国人やインド人を雇う
↓
ノウハウ吸収して退職。
↓
ライバル会社設立
↓
倒産
847:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:54:57 +VgcyAcy
>>833
日本の政治家は自分では考えないで、外国の成功事例をまねて判断しているだけだからな
そして日本の歴史政治はアメリカの後追いをしているだけだから近いうちに日本大恐慌が起きるよ
848:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:01:13 XHWEIqBz
成果主義はやる気をなくさせるだけだというのに
849:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:17:52 UTJl7+ip
「成果主義」は単に賃下げクビ切りの口実だから。
850:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:52:56 VRnyuE9o
>>813
三年間の試用期間中は時給１０００円、社会保険ナシ、有給ナシでした。
ちなみに夜勤でも同じ時給です。
班長格待遇で１２００円でどうだ？と言われましたｗ
851:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:04:57 12Mh8iTH
高能力で低賃金ね…都合良過ぎｗ
852:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:06:00 IyDiYtye
>>850
夜勤が同じ時給だと法律違反だ。
853:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:10:48 7lh6X9nZ
裁量労働制の名の元に残業代無し。
顧客優先の名の元に朝は9時前には出社。
選ぶ余地無しで上から振られた仕事で
最初から無理な受注しているから残業一杯したあげく赤字。
給与、ボーナスは売上連動の成績で決められるから安く抑えられる。
付き合いのある会社の事なんだけど
そこの社員にせめて残業代貰えるように訴えれば?
と言うと「それすると会社潰れますから」というお返事。
愛社精神と言うより奴隷精神?わからん。
そこで頑張るとどんな素晴らしい未来が見えるのだろうか。
854:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:50:05 /ZJSEdoC
>>813
年単位の長い試用期間を設けて、その間に新卒採用に仕事を教えるよう指示し、
頃合いを見計らって不採用にするってとこもあるよん。
転職板で評判になってて、何度もenにその求人（正社員で試用一年間）を出してたんだけど、
流石にマズイと思ったのか、最近はリクナビに契約社員として求人を出すようになったｗ
855:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:14:31 tBIGcfUe
試用期間3年なんてマジであんの？
最長6ヶ月位かと思ってた。
856:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:26:36 VRnyuE9o
>>852
そんなことも知らない有能な団塊人事様でしたよ。
>>855
求人票には３ヶ月と書いてあったけど面接で３年と言われました。
驚いて聞きなおしても３年との答え…
人事様はそれがおかしいとは思ってない様子でした。
857:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:04 69n+n0jM
派遣法の制限が3年だから3年までなら大丈夫だろう、程度の
使い潰す気満々の理由だろうな
858:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:52 /ZJSEdoC
>>856
業界だけでもいいから、どういうとこか教えて。
859:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:37:11 zcHnc10F
奴隷こき使わないと持たない会社は潰れたほうが社会のため
860:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:57:33 VRnyuE9o
>>857
そうかもしれませんね。
エクセルやワードは使えるか、フォークリフトの経験年数は？
資格は何を持ってる？とか時給の割りに色々と期待してるようでした。
>>858
車のシートの骨格を作っている会社です。
ヨタへの納入率１００％、やっぱりなぁと思ったよ。
861:名刺は切らしておりまして
08/01/09 21:00:38 nGSWwJRz
未経験者可と書いてある求人で、
本当に未経験で応募したら１年間契約社員でといわれた。
そんな手を食うか！
862:861
08/01/09 21:04:59 nGSWwJRz
ちなみに日野のほうの会社でした
863:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:30:40 qtGhRcoB
即戦力なら即正社員(つか即満額)だろ。
即試用期間なら即「断る！」でおわり。
864:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 LzhxHZ07
人材が不足してるっていうよりも
担当者の頭が不足してるんじゃないのかｗ
一度３年くらい一心不乱に勉強してみることを勧めます
そうすると求職者の見方も変わってきますよｗ
865:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 grOKJtT3
即戦力なら、どこかでそいつを教育してるわけで
どこかが教育してないなら、そいつは金持ちか天才
866:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:24:24 SVH7cXpM
何も出来ない人間なんか居ないし、企業の教え方がまずいんだよ。
どんな仕事でも、未経験からはじめても、半年あれば現場に出れる。
あとは現場で困った方が成長する。今は携帯電話という便利なものがあるし、
先輩はサポートしてやればよい話。それをウザいと言ってるようではスタッフは育たんな。
それがわからん奴が多かったわ。
867:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:44:17 Ha+P9PRU
これ、中小零細の話でしょ
所謂優良大企業勤務だが、
少し結果出せば同業他社間でのヘッドハントは旺盛で、
人材の流入は結構激しいぞ
使えない奴腰掛けてた奴新卒で跳ねられた未経験者には、
ハナから門戸開いて無いけどな
未だに非正規やってる奴は、自分の頭が良いと思ってるカスしか残ってない
氷河期氷河期言うが、使える奴は軒並み大手が吸収済だから、
今派遣や契約で単純作業をひたすらやってる連中は、己の身の丈を省みた方が良いぜ
868:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:51:32 /ZJSEdoC
日本の企業の殆どは中小だろ
869:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:00:52 FvhkBPbL
>>868
大企業ばかりの国なんてあるのか？
870:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:16:35 Aq9Tc+4x
ネタだと思われるが
俺の前職の会社、最終選考は
女社長の趣味である占星術で
決まった。
まじにそういうところあるんだぞ。
871:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:53:06 MZF74CYj
>>870
まあ実際には女の勘で決めて、ただそれだと不満をもたれるから
占星術で決めたということにしてるだけと思われ。
これならバカ社長と思われるだけで済んで恨まれる事がない。
女の勘は怖いよ。へそくりの位置から何からお見通しだから。
872:名刺は切らしておりまして
08/01/10 06:55:04 lPt3D6fT
>>871
そりゃカップル間限定の話だろ。
企業経営に女の勘が役に立つかっての
873:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:09:21 wsIoUX8U
>>872
親を見てると、一概に否定出来ないのが恐ろしい所だな
細木が有名になる10年以上前に奴を知ってたようなコアな占いフリークともなると、
下手なプロよりも当たるんで、流石に無視出来んよ
ちゅーか、あれって何で当たるんだろうな
当たるように裏で上手い事誘導されてんのかね？
874:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:15:08 WdAGtJHF
>>872
最終選考までいくとどんぐりのせいくらべだからいいだろ
875:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:53:53 bmFECxF/
>>5
カレー食いたいけど、カレー作る鍋金がない。ガス代払うのも金がいからいや。 金ないけどめんどくさいから働きたくない
とかはどうだうか？
876:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:03:32 2e3xjp5a
>>873みたいな馬鹿がいるから成り立つ業界なだけだよｗ
877:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:22:38 2e3xjp5a
>>850
夜勤も同じ＝違法
更に週何日出勤か知らんがバイトでも有給出ないのは違法
878:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:24:03 2e3xjp5a
>>856
てかなんでそんなとこで働くんだ？
まだ学生だけどそんなとこで働くならニートのがマシだろ
879:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:31:11 2e3xjp5a
>>830
ワロス
880:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:41:43 GrgflsYF
1ケ月18万で、週6日朝9時から夜22時まで働いてくれる人がいない
881:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:51:12 KToxbrvI
＞コミュニケーション能力
これで思考停止しているか自分の意に染まない人をコミュ能力ゼロと分類している馬鹿がいるような希ガス
根暗で社交性ゼロの俺だけど、声をかければちゃんと返事するし指示してくれればちゃんと動きますし期待に応えようと努めますよ
他人への気遣いや謙虚なんてトップレベル 学歴だって世間的に馬鹿にされない程度はある なのに何故内定がこない orz
882:名刺は切らしておりまして
08/01/10 14:26:29 o/qIH7S4
＞根暗で社交性ゼロの俺だけど、
そういう意味だろ。
883:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:21:38 Io7qWP+U
>>1
これは採用する側の単なるワガママ
884:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:38:42 Jy7QJQpD
>>881
たぶんその意味のないプライドの高さと、失敗から何かを学ぼうとしない頑固なところがNGなのでは？
885:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:44:08 D/pPqeJH
>>884
団塊の事か？
886:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:44:57 2e3xjp5a
>>881
馬鹿はおまえだろｗ
887:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:46:58 Q/LwbNK2
外資はいい人材ならそれ相応の待遇をするのに
日本の会社ってとにかくいい人材を安く使うことしか考えてないよな。
888:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:47:39 D/pPqeJH
>>887
それでも働くからな。
889:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:57:11 b0NZJkPw
採用する側も応募する側もマニュアルに頼っている感じが強い気がする。
予定調和的すぎるというか。
海外から見たら日本には理解できない商習慣が多いけど、採用面接も
その一つなんだろうね。面接の様子を文字で書き起こしてみるとよく
分かると思う。リズムのある会話になってないだろうし。
890:名刺は切らしておりまして
08/01/10 16:59:14 D/pPqeJH
日本は何でもマニュアル化したら次は儀式化するからね。
891:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:01:16 D/pPqeJH
圧迫面接でやってはいけない対応
①論破する。→反抗的ととられます。
②なだめる。→論破する能力がないととられます。
892:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:02:02 SeJClNVk
チサンホテルがモルガンの管理下で保有資産の洗い直しをやってた当時の
法務担当者は、凄く賢い人でした。
畑違いの事でも、理解が鬼のように早くて正確でした。偉いサンの決済を
貰ってくるスピードも抜群に速かったです。
途中で今の体制に変わったけど、そういう美点はかわりませんでした。泊まったこと
無いから、ホテル事業の質は知らんけど良い人材を上手くつなぎとめたんだろうなと
思います。
893:名刺は切らしておりまして
08/01/10 17:39:19 19/PjThJ
自分を安売りするからワーキングプアが増える
894:名刺は切らしておりまして
08/01/10 18:35:48 n4uisPNJ
高売りしてもマイナス評価で賞与昇給一生無しです
895:名刺は切らしておりまして
08/01/10 19:35:39 3unryDaX
俺、今転職活動中だけど、
・金融系コールセンターのセンターマネージャー
・規模は100席以上のセンター
・年収350万～
・年俸制のため残業手当なし
・退職金なし
という求人を見かけた。
ちなみに急募だそうだ。
896:名刺は切らしておりまして
08/01/10 19:36:53 2NckWHev
>>878
面接してそのまま辞退しましたよ。
バイトの方がマシな会社に正社員を餌にされただけで行くほどヒマじゃないですよ。
897:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:07:56 HrJSX572
この男女１０３０人の採用担当者って、どの程度の規模の会社なんだろう？
まあ、中途採用をする会社であり、中小企業が多いんだろうケド。業託とか
も含んでいるんだろうか？
大体、応募者の数が少ないとの回答が３９．６％もあるのが変。
不足している職種が営業関連が２７．７％であり、これはまだしも一般事務
系や総務系がそれぞれ１３％以上あるのが極端に不思議。
事務系募集ならどんなに中小でも１名の場集に対し２０・３０以上はあるの
が普通。
調査をしたイーキャリのようなｗｅｂサイトでなく、ハローワークの事務系
正社員募集を見ても、求人倍率０．１程度しかない。
かなり信憑性が薄いというか？どうゆう形式のアンケートしたんだろう？
898:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:08:45 2e3xjp5a
>>896
そりゃそうかｗ
俺も今年から就活だから気をつけよう
899:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:10:16 2e3xjp5a
>>895
残業手当なしって事は残業する必要ないな
900:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:10:38 HrJSX572
８９７だけど。
求人倍率×→有効求人倍率○
901:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:29:42 2NckWHev
>>898
求人票はまったくあてにならないと実感したよ。
その後に正社員で入った会社も求人票よりも給料・休日ともに
２割引きだったよ。二年で辞めたけど。
902:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:42:28 2e3xjp5a
>>901
へぇ～勉強になるわ
休日とか給料ってのは求人時と契約する時で違うって事か？
それとも契約に違反してるって事？
903:名刺は切らしておりまして
08/01/10 20:49:21 MKb436NJ
【社会・経済】１１月の求人倍率０・９９倍、２年ぶりの１倍割れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:27:55 ID:UlOODayz0
【不正求人５００件、派遣・請負業者 東京都内】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>特に都内に本社があり複数のハローワークに大量求人をしていた業者６社で、
>今年３月から８月にかけて計５００件以上の不正求人をしていたことが分かった
【日雇い派遣 求人排除 厚労省通達】
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不正求人の排除対策が動き出したのは今年の10月から。
1ヶ月かけて排除していったら、>>1にある11月の求人倍率に影響が・・・？
対策を続けていくと、もう少し求人倍率が下がるような気がする。
211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:30:10 ID:J4a/cTmx0
>>210サンクス。俺も追加。
おまえらコレが、ハロワの派遣求人の実態だ
９割が架空派遣と言っても過言じゃないぞｗｗｗｗ
↓
■埼玉労働局のHPのトップでの告知
URLﾘﾝｸ(www.saitama-roudou.go.jp)
ハローワークに派遣求人、請負求人を申し込まれる事業主の方へ
ハローワークでは、派遣求人、請負求人の適正な受理を図るために、
求人を受け付ける際に、必要に応じ契約書等の確認、
派遣先・発注者に対する確認等を行うことといたしました。
そのうえで、求人票に必要項目を表示しない、求人内容について必要な確認ができない、←★つまり架空（笑
求職者から苦情等があった場合は、該当する求人の受付を保留又はお断りすることや
職業紹介を保留することがありますのでご了承ください。
くわしくは、こちらをクリックしてください。
203 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:18:45 ID:J4a/cTmx0
>>202
かいつまんでいうと
①ハロワの求人はもともと偽装求人で水増しされている
②あまりにも酷いのでハロワが取締りを始めた
③その結果求人が減った
④景気指標として偽装含む求人数ではそもそも意味が無い。
⑤景気はずっと前から悪い
904:名刺は切らしておりまして
08/01/10 21:26:05 3pzAcsj+
そもそも、ハローワークには３ヶ月毎に更新し続ける万年求人が多い。
もちろん、正社員募集で。
まあ、正当な理由なく求人を拒否してはならないから、文句も言えない。
と、いうより行政の方が積極的に万年求人を求めているように見えるんだけ
ど・・・。もちろん、万年求人は元々採用予定の無い企業のこと。
905:名刺は切らしておりまして
08/01/10 21:35:39 LIwNaLP9
企業って、時給800円ぐらいでﾆｺﾆｺ黙って働いてくれるスーパーマンが応募してきてくれるのを
ただ口を開けて待ってるだけじゃん。そんな人間がぽこぽこ沸いてくるはずがない。
あと、大抵の人間はきちんと育てればちゃんと使いものになる。そのひと手間を惜しんで
二言目には『いい人材がいないのよ～。使えねぇﾔｼばっかりでよ～』と愚痴るうちの会社はマジでブラック
906:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:23:40 2NckWHev
>>902
良さげな求人で釣っておいて、入社後には真実がわかるってパターンが多いんじゃないかな？
たまに口をすべらせて面接中に話してしまう詐欺未遂な会社もあるけど。
907:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:24:30 NCxtv0os
>>880
地方だとそれでも高給優遇の部類だわな。
908:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:38:07 V/AdWvxZ
つーかハロワ自体がＢのスクツだって事を認識していない奴大杉ｗ
909:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:44:41 /9ECeA0l
まず週6ありえない
910:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:46:37 SVEl9VmA
>>854
某ベンチャー系飲食フランチャイズ・プロデュース業のあの会社も。
もっともそこの場合は契約社員ではなくアルバイト待遇だったそうだけど。
まさに新卒ソルジャー育成担当をバイトに丸投げしてるという
有る意味氷河期を見下しきった雇用体系としか言えんｗｗｗ
>>904
地方だと正社員募集の殆どが派遣会社の広告ｗ
こういう所は都合良く民間に丸投げするんだよｗｗｗ
911:名刺は切らしておりまして
08/01/10 22:47:26 2e3xjp5a
>>880
そんな条件飲むアホいねーだろ
912:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:06:07 xIA5hycQ
応募者のレベルが、おまえの会社のレベルなんだよｗ
何勘違いして、もっと良い応募者はいないのか、だ
913:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:43:33 Aq9Tc+4x
>>880
北海道なら結構それで高給の部類だから
集まると思う。
914:名刺は切らしておりまして
08/01/10 23:55:13 y+MnvL1s
>>912
真実を突いた！
＞応募者のレベルが、おまえの会社のレベルなんだよ
915:名刺は切らしておりまして
08/01/11 00:32:36 0tJIsiMF
>>914
それって会社に愚痴たれる奴に対する諸刃の剣：
「会社のレベルが、おまえのレベルなんだよ」
916:名刺は切らしておりまして
08/01/11 00:43:22 BH3fE3Ck
似合いのなんとか、というわけだｗ
917:名刺は切らしておりまして
08/01/11 09:51:54 CQzmDbY6
条件が、お見合いパーティーに来る勘違い女みたいな状態だからなぁ。
918:名刺は切らしておりまして
08/01/12 02:14:23 XsLobpPb
>>916
「割れ鍋に綴じ蓋」「蓼食う虫も好きずき」
919:名刺は切らしておりまして
08/01/12 08:33:22 2SXa7TAk
＞９１０
そもそも、ハロワークだと派遣や業務委託は正社員募集と分けている。
ｗｅｂ求人媒体でも同じ（まあ、若干、コンサルティング業には業務委託
が混在しているときもあるみたいだけど）。
つまり、都会だろう、地方だろうと、関係ない。
あなたがいうところの募集広告は、道端にある看板みたいな物じゃないの
か？「フルキャスト」とか「グットウィル」とか。
920:名刺は切らしておりまして
08/01/12 20:52:30 ry/J5Cx4
まずは条件に合致しない正社員をクビにしろよ
921:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:09:53 X5gaAkPi
さすがに自分で自分の首は切りたくないんだろ
922:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:11:32 8HSWlNlo
昔の日本人は潔く自害したというのに、お前ら正社員はその根性もないのか。
923:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:32:59 6/bR7mV+
>>922
楽をしようと思ってリーサラになったのに自殺なんてするかよｗｗｗ
924:名刺は切らしておりまして
08/01/12 22:45:05 p1bc4WVk
国際競争の中での日本にとって、
いかに教育が重要な要素だったか
ってことが露呈してきたんだな。
アジア発展途上諸国があれだけ教育に必死になってるなか
日本だけゆとりったせいで
競争力を維持できるだけの人材が激減したってこと。
925:名刺は切らしておりまして
08/01/12 23:31:05 61TxYWVW
そりゃ北朝鮮好きの日教組だからな
日本をダメにする目論見大成功ってところだろう
926:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 23:42:19 P6HgbWO2
「名馬は常にあれども、伯楽は常にはあらず」名言だ。
927:名刺は切らしておりまして
08/01/12 23:52:49 AgdGInNO
カツオめ！わがままばかり言いおって
928:名刺は切らしておりまして
08/01/13 12:58:31 W4vurA3g
>>924
同意。
学力低下がもともと指摘されてたのに
なぜか「ゆとり」教育が必要って言われだした。
誰も円周率をおよそ３にして欲しいなんて、望んでなかったよ。
誰が何の意図で？本当に日本を駄目にしたかったのか？
929:名刺は切らしておりまして
08/01/13 13:09:34 Hi7l35o+
ゆとり教育の「ゆとり」を履き違えた、というあたりかね
別に週５日にするならするで別に構わんのだが、選択教科を増やして１教科あたりの
密度は逆に増やすとか色々方策はあっただろうが、よりによって単に簡単にしてしまった
930:名刺は切らしておりまして
08/01/13 13:45:17 pmrt2Mni
あれ、教員が楽したいだけだから。子供のことなんて考えてないよ。
931:名刺は切らしておりまして
08/01/13 14:17:41 dBIWzWhF
教員が今でも公務員とは思えないほど壮絶な労力使ってるのは確かだが
要するに金が必要ということ
932:名刺は切らしておりまして
08/01/13 14:33:41 zCEVVHMx
円周率が3になったことはないよ。
あれは衝撃を受けるように、マスコミが恣意的に行った報道。
実際は丸めの説明のところに書かれただけ。
933:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:14:24 68y4uOlm
コミュニケーションとか言い出すと
運用フェーズという事を忘れずにね。
ログチェッカーが重宝される。
934:スレタイだけ読んでカキコ
08/01/13 15:18:34 Gk+EoQp1
>1
三十路の女かよw
935:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:19:15 fC0VlaHY
東京の大手に勤めている奴に聞きたいんだが、同期や上司を見渡して欲しい。
関東以外ではどこの地方出身者が優秀？
俺の勤務先では九州が優秀で東北が駄目なんだが。
皆の周りはどう？
936:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:32:09 vr9NWDIX
↑バカの典型だな
937:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:39:37 aGxSdLP9
>>935
地方出身者はおおむね優秀。
むしろ、関東圏がダメ。
学歴は皆まあまあの人ばかりなので、地頭の良し悪しではないかと思っている。
938:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:42:34 vUm9/fCt
>>935
出来る奴は出来るし出来ん奴は出来ん
地域によって傾向は無いかな
強いて言えば、関西出身の奴は押しが強いから営業向きつー位か 俺ァ苦手だ
939:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:48:29 CC3AwAbE
>>881
ここでいうコミュニケーション能力とは
いかに人事に対して採用させても大丈夫だと思わせるように
話すことができる能力を指す。
新卒だったら新卒なりの方法で、中途なら中途の方法で
話すことができればよいのだが
それができていないから内定が来ないのじゃないか
940:名刺は切らしておりまして
08/01/13 15:48:39 vr0NdPZm
関東人は関西人は嫌いだから営業には不向き。