07/12/31 17:47:13 YtZQNsB4
圧迫面接をボイスレコーダー、ビデオで隠し撮りしてyoutubeに投稿してほしい。
516:名刺は切らしておりまして
07/12/31 17:52:24 9/aRNpGB
圧迫面接する企業はやめとき
また、その時は圧迫しなくても、研修厳しいですよだいじょうぶですか
とか聞いてきたら、やめた方がいい
そんな会社しか面談受けられないやつは、派遣にでもなっとけ
517:496
07/12/31 17:52:37 fyIvy99n
AllAbout圧迫面接例
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>いろんな夢をお持ちのようですが、あなたが考えているほどにはスマートではないし
残業も多くてきつい仕事なんですよ
仕事を多少誇張して厳しいイメージを持たせて脅すパターンは理解できる。
>あなたのように・・・えてして底が浅いんです。
>まったく個性が感じられない
この手の個人攻撃みたいのはどうなのかと思う。
まあ実際面接官やってみないと圧迫面接の必要性はわからんもんなのかもしれんが
518:496
07/12/31 17:55:15 fyIvy99n
>>515
それ面白い。何でいままで誰もやらなかったんだと思ったけど
自分の身元相手企業に明かしているだけにリスクちょっと大きいな
文章ならともかく声・動画なら特定される恐れが高い。
519:名刺は切らしておりまして
07/12/31 20:51:02 mEl23U0S
また無い物ねだりしてるのか。いい加減目を覚ませ経営者ども。
520:名刺は切らしておりまして
07/12/31 21:35:27 iPb2NwPs
人事部の文句を営業部の文句に変換してみる
「条件に合致した応募者がなかなか表れない」→お客が現れない
「応募の数自体が少ない」→引き合いが少ない
「応募者の選別が厳しい」→取引先の目が厳しい
「採用後の離職者が多い」→契約してもすぐ取引が終わる
こんな営業はいらんクビじゃ＝こんな人事部は(ry
521:名刺は切らしておりまして
07/12/31 21:45:51 28HcaCcj
最近の社長や人事担当者はスイーツ(笑)脳ばかりだな。そりゃ中韓にも抜かれる罠。
522:名刺は切らしておりまして
07/12/31 22:01:58 8qvZVgPy
容姿が悪い＝身だしなみが悪い
ってﾜﾛﾀ
物は言い様だなｗ
523:名刺は切らしておりまして
07/12/31 23:52:35 Adzqrg9w
まあ氷河期世代は蚊帳の外には変わりないか。
524:名刺は切らしておりまして
07/12/31 23:57:33 +dKyhOh0
今時、圧迫面接なんてやってる段階でダメ企業決定でしょう。
そう言う会社に限ってコンプライアンス意識が低く、組織にも問題が多い。
525:名刺は切らしておりまして
08/01/01 00:04:10 PZfkdmxh
>>500
>>いつまでも理想や夢を追う生き方を許容した
>>ことにも、その原因はあるのではないか。（中略）
正論だがそれを煽った中にいなかったっけ香山リカって
526:名刺は切らしておりまして
08/01/01 00:07:35 0mOZB/o3
訓練されて、使える人材が、
年功序列賃金をすてて、また一から入社。
するわけないだろ。
527: 【大吉】 【1021円】
08/01/01 00:18:07 Cb3gj5Z1
↑おれの時給
528:omikuji
08/01/01 00:23:58 5nFCsVlU
とう
529: 【豚】
08/01/01 00:24:42 5nFCsVlU
こうか
530: 【大吉】 【598円】
08/01/01 00:38:07 R2qbYj7C
豚乙
531: 【吉】 【1196円】
08/01/01 00:57:48 PZfkdmxh
今年の時給
532:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:01:13 Pp42tn2+
えい！
533:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:15:36 8hWS5wIk
能力はあって仕事はしたくても条件悪すぎてやる気にもならないよ。
534: 【大吉】 【723円】
08/01/01 01:27:20 CmIj4dHT
今年もこの時給
535:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:29:03 V8utIGof
CreateGame－陸海空オンラインー
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)
を主催してる者だけど、うちは、
給料０円で、募集しているよ！しかも２４時間勤務な。
興味のある者だけ来い！よろすく
536:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:31:19 V8utIGof
CreateGame－陸海空オンラインー
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)
を主催してる者だけど、うちは、
給料０円で、募集しているよ！しかも２４時間勤務な。
興味のある者だけ来い！よろすく
こういう勤務を実行してるオレもいる！お前ら甘すぎ！
537:omikuji
08/01/01 01:34:50 06/xSwYA
今年こそ！
538:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:44:52 583DsRQ3
今年は勝つ！！
539:omikuji
08/01/01 01:46:13 7fmxLitJ
?
540: 【大吉】 【1759円】
08/01/01 01:50:33 DIKpNdON
!omikuji
!dama
だよ
541:名刺は切らしておりまして
08/01/01 01:53:33 buGHEESf
>>539
あー 企業としては欲しくないです
542:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:11:07 D2Kqk+As
遊べずに生活出来るだけの給与を貰うなら
生活保護の方が良いんじゃないの？
人と接して無いと不安とかなら安い給与で会社に行けば良い。
日本はもう仕事は無いよ。
ただただ、消費するだけ。
スキルを磨いても無駄。
543:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:17:57 QCq7+Sj2
企業であれ人材であれ
何事も安かろう悪かろうというものだ。
544:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:25:10 CVEOfNHi
日本製品の品質も低下してるしな。
経済のシナ化だわなあ。
545:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:35:09 6EaMJAvz
ハズレ君同士仲良くやれって事か
546:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:44:13 v6qZJZQE
何だかんだ言っても採用する方は給料もらってる勝ち組側だべ
547:名刺は切らしておりまして
08/01/01 02:51:32 SncBoM2d
労働者を株や先物みたいな投機対象にしか
みてないからこうゆうバカな発言をするんだろうな
548:名刺は切らしておりまして
08/01/01 10:59:43 dIAcyCkl
>>547
＞労働者を株や先物みたいな投機対象にしかみてない
カンバン方式が労働力商品にもちこまれただけのことでしょ
で、こっちがカンバン出してるのに、それに合わせて持ってこないのはどういうことだと
逆ギレしてるのが、今の状態
549:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:08:01 mOzafzjV
そんな良質で安価な労働商品を供給してくれる下請けがどこにあるのかとｗ
550:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:19:32 I4mmGQne
うちの会社中途採用ばっかりだが、半分は必要スキルがない上バイト以下の社会人知識しかない
しかしたまたまスキルが高い人が入ってもデスマ案件に入れちゃうからすぐ辞めるんだよね。
もうちょいゆっくり育てられないものか・・。
551:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:21:17 6UozVUt6
>>510
リーマンの寿命も短くなっているから困る。
氷河期以下の世代は、最初から定年まで残れないと考えているよ。
だから定年まで安泰そうな大手に人気が集まるわけだし。
>>514
圧迫面接と知っている人間は、ハイハイ気のいい返事をするだけ。
入社して即効で辞めるか辞めないかに違いはない。。
552:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:35:59 aLEbLq95
ストレスかけたいなら二本足の椅子に座らせるなり空調いじるなり面接官が仮装するなりしろ
553:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:44:45 36HIKiPu
>>552
とりあえずさっさと精神科へいって来い
554:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:49:06 MVt7lX7u
>>510
スポーツ選手でもっとも選手寿命が長いのは
ゴルフだろ？50代はバリバリ現役だよ。
555:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:49:07 AZvxgdtI
>>510
＞スポーツ選手は最も長寿と思われる野球
つゴルフ
つ競艇
556:名刺は切らしておりまして
08/01/01 12:49:54 hHxwT88J
つ行司
557: 【だん吉】 【1444円】
08/01/01 13:09:11 6UozVUt6
>>542
スキルが必要ないというのは同意。
スキルが必要な職種って、いまでは極わずか。
そこでコミュニケーション能力となるんだろうな。
558:名刺は切らしておりまして
08/01/01 15:01:42 VMHsztsp
あけおめ。
コミュニケーション能力って、
馬鹿クライアントから必要な情報を引き出す能力、
馬鹿をおだてて機嫌を損ねない能力の事で、
正論をぶちかます能力じゃないんだよね。
559:名刺は切らしておりまして
08/01/01 15:19:50 vJrXxE/i
そういや「代わりなど幾らでもいる」と前に自分の前で言い放ったエライ人、自分が辞める前に
人員補充のあては無さそうでしたが、どうするつもりなのでしょうかねえ…。
因みにその部署、事務とかそういう一般的な仕事という訳ではなく、技能が必要なのだけどなぁ。
560:名刺は切らしておりまして
08/01/01 15:30:12 VMHsztsp
>>559
そのエラい人の認識では「代わりなど幾らでもいる」 んであって、
本当は育成するのに年月が掛かるということを知らない。
いつもナイトクラブ（笑）に居るような雰囲気の奴なんじゃね？
いわゆる団塊の糞馬鹿オヤヂ
561:名刺は切らしておりまして
08/01/01 15:33:38 SncBoM2d
代わりはいくらでもいるからと言われ
新年早々リストラになった部長が去年いたなぁ。
元部長さんの喪中ハガキ来てたけど
本人が亡くなったんだなw
まぁ当然だろうなぁw
562:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:02:26 VMHsztsp
>>561
社内にそういう使えない人が一人ぐらい居ても良いとは思うけど、
その人病気だから切られたんだろうな。
563:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:11:16 ZrOr6hbo
>>558
発音が同じなのに日本語と英語でここまで意味が違う言葉はそうはないよな…
あとあるとすればマンションぐらいかな？
564:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:24:33 YTNN5Wo4
スゥィーツ
565:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:44:05 nOcZojZI
おれ、コミュニケーション能力買われて外資に転職できました。
年収800万。どうにか人並みの生活ができるようになったよ。
566:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:45:02 +n0NS5Qc
>>563
発音違うけど２つ上のリストラもかなり違うな
567:名刺は切らしておりまして
08/01/01 16:54:24 kHw4FZLN
何が条件に合うやつがいないだよ。
合う合わないなんて最初からわかるはずもないし、
合わないなら使えるように活かせよボケ。
568:名刺は切らしておりまして
08/01/01 17:05:24 SncBoM2d
>>567
労働力は育てるものではなく
売買するものだって決まってしまったから
それはもう受け入れられない価値観だよ？
使えるようになるのは自己責任であって
企業努力で補うものではないからねぇ
金で買ってくるのが正論になっちまったからなぁ
569:名刺は切らしておりまして
08/01/01 17:44:08 ZiXt4iOa
＞結果によると、採用担当者の約7割が「人員が不足している」と実感するも、
＞「条件に合致した応募者がいない」(68.9%)ことに、求める人材と応募者とのマッチングに
＞頭を抱えていることがわかったという。
簡単な解決方法があるよ、それは採用担当者が自殺すればいいだけ。
そうすれば悩まずとも済む。
570:名刺は切らしておりまして
08/01/01 18:32:20 VMHsztsp
>>568
同意。
もう日本的なサービスは終了した。
お客様は神様じゃなくて、タダのうざい邪魔者だよ。
客には敬語なんて使わんし、気に入らないなら帰れよ、営業妨害だ！ぐらい言うし、
定時になったら商談中でも切り上げてまた明日やる。
必要なのはそんな労働力だろ？
安価な中国人にでもやらせておけよ。
問題あるならさっさと清算してクビ切って次の奴を探せ。
ああ、上司は責任とるんだろ？ じゃ無きゃ何の為に雇われてんだよｗｗｗ
571:名刺は切らしておりまして
08/01/01 18:41:07 1LTduwB/
>>568
その考え方が破綻しそうって記事なんじゃね？
＞「条件に合う応募者がいない」
これは金で買おうにも買えない状態でしょ。
572:名刺は切らしておりまして
08/01/01 18:56:21 CVEOfNHi
文句のある奴がてめえで働けばいいさｗ
573:名刺は切らしておりまして
08/01/01 19:42:44 71TsOMdx
条件に合わない仕事を仕方なくやってる人だっているんだから、
条件に合わない応募者を雇ってもいいんじゃない？
574:名刺は切らしておりまして
08/01/01 19:43:34 MVt7lX7u
>>571
実は金で買うという状態にもなってないんだけどな。
優秀なら高い金で買ってくれるならまだしも、
アホ企業がほざいているのは、「格安で買える優秀な人材がいない」ってことだ
話にもならんw
575:名刺は切らしておりまして
08/01/01 19:47:01 SncBoM2d
>>571
条件に合う奴がいないってのは詭弁でしょう。
今までは市場原理似た方法を用いて、労働力を安く買っていた。
これを正しいとするなら、人材が不測している現状を見ると新卒でも
１年目就任者でも年収は3年、5年前の１年目より多いはず。
しかし、実際には派遣より多少プラスアルファしているか
下手すると永久雇用だから安いですみたいな状態が日常化している。
既存の人間より高くなるのは不平不満やモチベーションに影響が
出るとかどうでもいい理屈で、可能な限り低賃金に抑えるのに必死な状況。
出し渋りしている現状 = 金で買おうとしても買えない状況
ではないよね？
極端だけど、400万の仕事に550万出せばみんなよってくるよ？
俺の業界は外資だとそうやって露骨に賃金に厚みを
設けて人をかっさらってくる。それに見合う働きを要求されるが
金もそれに見合うだけもらえる。
今取材やアンケートで文句を言ってる会社は旧来のしがらみと
虚像の業績を維持しようとしているだけのシブチンだらけだろw
100円ショップでいい人材が欲しいみたいな我侭いってるだけなんだよ？
これはあなたの考える現状と全然違うよ。
576:名刺は切らしておりまして
08/01/01 19:56:14 WrJavkGK
確かに優秀な奴は皆外資に行くな。
577:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:11:56 SlJP/Rp+
自己啓発でいくら使えるようになろうと思っても、同業種での業務経験が最低ライン。
業務経験ないやつはチャレンジすらできない。大手の新卒以外じゃ難しいだろう。
一般的なスキルならともかく、特定業界の経験は簡単には積めない。
日本には業務標準があるようでまったくないから、業務経験はその現場でしか積めない。
そんなクリティカルな人材いくら待ってても出てくるわけないんだけどね・・
578:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:21:19 p/3gfu1V
優秀な奴は外資か起業か個人請けだね。
この場合の個人請けは、間に派遣会社がない直の業務委託ね。
IT業界の派遣さんは、小金が溜まったらちょっと勇気を出して個人請けに踏み出した方がいいよ。
579:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:25:49 aLEbLq95
多くの分野で外資＞大手内資と考えられてる現状はやばいけど企業はなにもしないんだろうな
580:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:42:41 8U1BDWun
外資だめだろ
581:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:42:46 6UozVUt6
>>575
>しかし、実際には派遣より多少プラスアルファしているか
>下手すると永久雇用だから安いですみたいな状態が日常化している。
これが本来の姿なんだけれどね。
非正規雇用は正社員より給与が高くないとおかしい。
これを逆手にとって、非正規雇用の賃金を上げるのではなく、
正社員の賃金を下げてきたところが、経営者の酷いところだが。
582:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:46:20 9t392C28
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀー
だからねぇ・・・・・
583:名刺は切らしておりまして
08/01/01 20:49:14 0LHgM+PW
>>580
日本企業のどこがよいの？
待遇についてだけど。
584:名刺は切らしておりまして
08/01/01 21:08:38 uxyscMhg
たったの26万5820円の生活保護費でつつましく暮らしている家族がいるってのに、
お前らは贅沢すぎる。もっと税金を払え！！
URLﾘﾝｸ(kin-ikyo.seesaa.net)
585:名刺は切らしておりまして
08/01/01 21:32:03 jDQ1n5gE
ま、人事も人の子だからな
経営者（中小と考えて個人）の顔色を見なければしょうがない
もし自分が経営に（本気で）携わっているなら
待ちではなくて優秀なやつを自分からヘッドハントするはずだよ
586: 【大吉】 【912円】
08/01/01 21:39:11 T/slKRWj
日本の会社だってもう定年まで勤め上げられる保証ないんだから
どうせ保証ないんなら今すぐに高給もらえる外資のほうが良いよ。
もちろん何社か転々とすることになるとは思うし、
人間関係もそのたびにリセットされるけど、そのへんを割り切れば問題なし
587:名刺は切らしておりまして
08/01/01 23:29:21 sEgjhl8H
コミュニケーション能力：定義なし。その意味するとこはまちまちである。若年者の高学歴化が進み能力的には
劣位になる面接官のじじいがやむにやまれず発明した謎のスキル
「人手不足」：超人的能力・難関資格を複数持ち、薄給でも文句言わず働くロボットをたくさん雇いたい場合に使われる言葉。
588:名刺は切らしておりまして
08/01/02 00:00:07 hHxwT88J
本日、とある準大手メーカーで人事担当役員の経験もある兄に、
昨今流行の「人間力」「コミュニケーション能力」について如何様なものかと聞いてみますた。
「定義？ ないよ。抽象的すぎて自分にもわかんないよ」
「要はフィーリング、なんとなく気に入るか気に入らないかだよ」
だそうでございます。
というか、こんな答えが本当に返ってくるとは思わなかったorz
589:名刺は切らしておりまして
08/01/02 01:03:43 LY5yohRV
>>588
でもまあ、そんなもんだろ。
米国：
・能力のある奴に金・権限を与える
・失敗した場合：「あいつの能力で失敗したのなら俺は受け入れられるよ」
日本：
・信頼できる奴に金・権限を与える
・失敗した場合：「あいつの失敗の結果なら、俺はすべて受け入れるよ」
どっちの国も両方の要素あるけど、どちらに寄っているかを見ると
↑みたいな感じかね。どちらがいいとも悪いとも、やっぱり言えないなと
思うようになった。
で、コミュニケーション能力とは、この「信頼」を醸成して組織体を
維持する能力だよ。当然ながら、定義不能。
590:名刺は切らしておりまして
08/01/02 01:23:56 unxjyJ2i
今のコミュニケーション能力は
組織体を維持する能力でも業務
達成のために必要な人間関係を構築
する能力でもないよ。
結局、虚像をどうやって維持するかを
組織的に体現できる人とそれを構成する
人になりうる人間がコミュニケーション能力を
有する人間と評価されている。
ほんとうは、問題をどうやって解決していくか
きちんとロジカルに進めていく能力と
不都合を解消するための責任範囲と解決方法を説明できる
能力を言うのだが、今の多くの会社そうなってない。
コミュニケーション能力の定義は、責任逃れと利益確保
のための言い逃れのスキルとしか認知されていないに
等しい状態だよw
この国は、終わってる。
591:名刺は切らしておりまして
08/01/02 02:36:44 z6hd9pEh
>>590
つまり事実はどうあれ、空気読める奴が必要って事で。
今の大学って空気読む事を重点的に教育してるらしいじゃない。
592:名刺は切らしておりまして
08/01/02 03:30:34 gW3YtMnA
>>589
さすがに米国を美化しすぎかと。
学歴と派閥は日本より壁が高い気もする。
593:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:17:35 ucW2kKZn
>>322
ココイチ美味いか？
一回行ってみたら激マズでそれいらいご無沙汰です…
594:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:27:18 PNxixqO5
人材くらい自分で育てろ
595:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:38:57 LY5yohRV
２０人くらい雇って、
596:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:44:19 LY5yohRV
３０人くらい雇って、
「３年毎に３人あたり１人だけを残して辞めてもらいます。
残った１人は給与は２倍になります。つまり３年ごとに給与は２倍」
という条件にすれば入社後に恐ろしい勢いで成長するので問題なし。
入口は大量採用なので転職も容易だし、上がれなかった奴は年とともに
消えるので、会社側の人員構成ピラミッドも常に美しく保たれる。
597:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:44:28 h63szT/g
左翼な県在住だが
ローカル番組で熱弁、ていうかヒステリーふるってた教育者
「仕事なんかにかまけてる親は
クズでカス！
クズでカス！
クズでカス！」
まじでこんな調子・・・
そりゃまともな仕事人に育つわけないし
こんなのが集団でヒスってたら校長も自殺するわ
598:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:55:37 mjNdCVwT
>>596
それって結局絶対的な評価基準がないってことを白状しちゃうシステムじゃない？
一回目に雇った30人の内のやめさせた10人が全員
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
なんて無駄の多い非効率的なシステムなんだろう
結局えらそうなこと言ってる人事には明確な絶対的価値基準なんてなくて
目に前のものだけを比べる比較基準しかないってことが明らかになっちゃう
599:名刺は切らしておりまして
08/01/02 11:57:04 mjNdCVwT
>>598
×一回目に雇った30人の内のやめさせた10人が全員
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
↓
○一回目に雇った30人の内のやめさせた10人全員より
次に雇った30人の内の残した20人より優れてる保障なんてないんだから
だった
600:名刺は切らしておりまして
08/01/02 12:15:36 q1FIDoxC
>>595-596
書き直しで10人増えて吹いたｗ
601:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:35:33 Tq8L1e5I
>>597
これだけ残業、サビ残して、GDPの国債順位が落ちているんだから、働くだけムダだと思うよ。
【統計/経済】一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位に
1993年の2位から転落 80年以降で最低水準★2[12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
602:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:45:29 unxjyJ2i
効率悪い民族にいつの間にか
落ちてしまっただけだろうな。
無駄に働いてるの多いからな
生活残業も多いし
603:名刺は切らしておりまして
08/01/02 13:50:29 Tq8L1e5I
>>602
生活残業は、しなくても生活が維持できれば、必要ないものなのにね。
大して贅沢をしていなくても、残業しなけれは生活を（将来も）維持できない。
604:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:29:40 JQb8uA7R
>>601
生産してないで給料貰ってる奴が多すぎだから。
公務員とかさ
605:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:30:39 kWBVuW9Y
>>603
競争のために付加価値を追及したものの、付加価値付けすぎて
市場に出回ってる商品の価値が無駄に上がりすぎた、というあたりか
その無駄に価値が高い品の値段を強引に下げようとして、無理な
コストカットを断行して以下ループ
606:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:31:21 JQb8uA7R
時間当たりではなくて、一人当たりだしな・・・・
時間当たりで算出したらどうなるんだろ。
奴隷ばかり・・・・
607:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:36:34 XLFX/TWi
時給換算だと業種によっては派遣の方が倍以上なんだが。
5年で正社員の10年に相当するのなら、割りにあっていると思うのは俺だけか?
種銭が速くたまるから、レバを効かせて投資や投機に充てて稼げるから、時間と金の効率がいい。
608:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:43:50 kWBVuW9Y
>>607
時給換算の多寡が問題なのではなくて、時給換算時の分母の大きさが問題なのではないかと
609:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:48:55 PbvJYC6z
>>607
＞業種によっては派遣の方が倍以上なんだが。
その割合は如何ほどなんだろうね。
610:名刺は切らしておりまして
08/01/02 14:52:59 unxjyJ2i
ITとか一部だろ、昔から特定派遣業で
取り扱ってた業種は今もまだ金払いいいけど
最近はそんなことも無くて、出たり入ったり
の繰り返しも多いし、40、50前後で20代後半と
料金同じ場合も結構あるよ。
安く売りすぎたせいで、市場がおかしくなってるよ
モノにはダンピングとか不当廉売があるけど
人間の売買にはこれといったルールが無いのが問題
611:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:04:51 PbvJYC6z
>>610
だろうね。ソコを無視して工作員が火消しに使うわけだなｗ
612:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:12:42 kWBVuW9Y
日本全体が血を吐きながら走り続けるマラソンをやっているのさ
監督（企業）やスポンサー（株主）が、走者が倒れたら次を投入するつもりで走らせている
本来なら、診断（労働時間や環境等）に基づいてドクターストップ（労働法違反による摘発）
をかける必要があるのだが、専属医（行政）が監督やスポンサーの顔しか見ていない、と
613:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:16:04 G1VLikWj
採用担当の言いたいことも分かるが
教育という企業努力を怠っているところも多いだろうな。
614:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:54:54 LY5yohRV
教育はあくまでやむなく行うもの。
企業間取引で、相手が無能ならそもそも契約しないだろ？
615:名刺は切らしておりまして
08/01/02 15:59:46 PbvJYC6z
＞教育はあくまでやむなく行うもの。
学生が知ったか語ってそうな悪寒がするな・・・
616:名刺は切らしておりまして
08/01/02 16:25:19 BCxakBmU
>>613
仕事の詳細を知らないんだから教えるなんで出来る訳無い。
【知ったか】は大学教育でも重点的に指導されてるよ。
617:名無しさん＠八周年
08/01/02 16:42:39 dQ7LFhy1
要求に見合った給料払えば簡単に集まるよｗ
618:名刺は切らしておりまして
08/01/02 16:47:52 8AT8gRS6
人事部員を3人切って浮いた人件費で募集すれば
良い人がとれるよ
619:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:13:03 CuOPQB+d
プログラマだと単価80万/月くらいか。
稼働80%、売上半分として400万ぐらいが適正？
620:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:23:11 AS2MESP6
バブル以降何処もかしこも人材派遣（人買い）に成り下がった現状で、しかも偉い人もクォリティーが下がってしまった現状では何も変える事は出来ません。
621:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:28:21 G1VLikWj
>>614
他社の問題と社内の問題は全く違うでしょｗ
622:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:35:00 FX+Wj4Uh
これを思い出した
ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと
これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
（じつわもうすでに愛煙家だったりするので テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑 なので歌がうまいひとがいいなあ
ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと
623:名刺は切らしておりまして
08/01/02 17:46:05 SUjzssgy
>>617
いやそれは払いたくないからいろいろ「企業努力」しているわけで
624:名刺は切らしておりまして
08/01/02 18:14:08 Sz5vli0P
>>622
記憶力すげぇーな。
625:名刺は切らしておりまして
08/01/02 18:45:26 uu1cuBhf
まあ、今までは企業の利益をあげるための無茶苦茶な要求に対して
「死ぬか従うか」の２択しかなかった労働者や求職者はやむなく従って、企業に貢献してきたが
これからは他の選択肢が出来始めたから従うとは限らない。
環境の改善を図らないと人が集まらない。
賢い企業は気付いてるだろ。ＤＱＮ企業はそのまま潰れていいよ。
626:名刺は切らしておりまして
08/01/02 19:22:17 wcoWF8A/
>>622
このコピペ結構前からあるけど
柳原加奈子に読ませればいいな。
627:名刺は切らしておりまして
08/01/02 20:53:27 vlyDEIAr
これ、求人倍率を高めに見せて好景気のように見せる、嘘だったんでしょ？
法律上はどうなの？教えて得ろ意人。
最初から採用する着ないのに、多めに求人発表して、来た人全員落としたんでしょ？
有効求人倍率だけは高く見えるんじゃん？これってあり？
628:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:40:54 UihMEyEM
今の時代営業なんてやりたい奴なんているの?
629:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:43:30 aKmoHJmr
ラーメン食べたいけど旨いラーメンじゃないとやだみたいな感じか
630:名刺は切らしておりまして
08/01/02 21:48:42 PpHxVCA5
無能な人事部を廃止して
その分を営業や開発部の人件費に回せばよい。
解は非常に簡単だ。
631:名刺は切らしておりまして
08/01/02 22:07:57 j+16IV5J
あのー、僕は要りませんか
あのー、夜がすきなんだけど
あのー、ここで要りませんか
あのー、履歴書なしで
OH！NO！
（山崎ハコ「ANOU」）
632:名刺は切らしておりまして
08/01/02 22:21:52 5RSbBfcv
>>619
プログラマだけど月に15万も貰ってません。。
雇用保険も無いし、源泉徴収票をまだ貰ってないから所得税も自己申告かも
633:名刺は切らしておりまして
08/01/02 23:01:57 opmJHAQY
>>632
全東京都民が泣ける現実だなおい
634:名刺は切らしておりまして
08/01/02 23:48:05 vsz8KZcr
>>632
普通にプログラマとしての能力があると思うなら
即刻他の会社探せ。
635:名刺は切らしておりまして
08/01/03 00:33:30 0bNto0Yn
プログラマと一口に言っても、
ツールの一つも|ミ ｻｯと作る奴と、
ほとんど何も出来ない奴と居るからなぁ。
作れる側なら、求人票を調べるんだ。
636:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:10:05 qL6/N+Wv
昔、ドラフトオタの小関か誰かの言った言葉を思い出した
「出前ばっかりとっても料理はうまくならない」
なんという読売巨人軍体質・・・(；^o^)
637:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:37:28 AbTQ4T3/
このネタのスレも長いな
638:名刺は切らしておりまして
08/01/03 02:55:16 0bNto0Yn
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| ＜時給700円で働いてるcol○rs工作員の
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T みんな見てるー？ イエーイ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 新規スタッフ募集中だお
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有限会社ＣＯＬ○ＲＳ URLﾘﾝｸ(e-colors.co.jp)
ピッ○ルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガ○ディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイア○クス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタ○プライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
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●煽りコース ＜=============================【注目！ このスレは特に活発に活動しています】
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
有限会社ＣＯＬ○ＲＳ
▼ 求人情報 ＜=============================【注目！ このスレに潜伏していることが発覚済ですｗｗ】
仕事内容 インターネットを利用しメールや掲示板の書き込み業務。
639:チンカスニートの特徴
08/01/03 03:04:05 64Q7/11y
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640:名刺は切らしておりまして
08/01/03 03:56:34 i2RLYAMt
どうでもいいけど他力本願というのは確か本来よい意味なんだよな
641:名刺は切らしておりまして
08/01/03 03:59:59 3tlRlhxr
元々は、人事尽くして天命を待つ、と似たような意味だったかと
642:名刺は切らしておりまして
08/01/03 05:43:39 RK/j0wkO
':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / し バ
':, ／ ヽ. ,' な カ
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -─-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! |
そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
の っ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
く て ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ',
俺は知らなかったけどね･･･
643:名刺は切らしておりまして
08/01/03 06:45:30 kSSWCIhU
人事担当も
所詮、リーマン。
起業したこともない人間が
リスクをとって他人を採用するわけがない。
採用するにあたっては、のちのち言い訳になりうることを
必ず作っておく。
東大だったから。部長が決めた応募条件を満たしていたから。
私は本当は採用反対だったんですが。など。
人事といってもただのリーマン。期待するだけムダ。
644:名刺は切らしておりまして
08/01/03 07:14:38 4PxV3szb
担当者 「高学歴で新卒、かつ経験者で安い給料もサービス残業も文句言わずに
コミュニケーション力が高く、教えずともどんどん勝手に仕事をこなしてくれるが
会社の方針に従順な人がなかなかいない。」
645:名刺は切らしておりまして
08/01/03 07:27:11 qL6/N+Wv
>>644
スーパーサイヤ人とか完璧超人でも探して来いwww
646:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:02:51 ifIGJGHU
同じ理屈で政治家も輸入したいくらいだな
647:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:08:42 LVszoG9q
5年前地元ハロワでみた零細ケーブルテレビの経理と外人対応の
求人、簿記1級、英検準2級以上、大卒以上、25歳まで
基本給14万円 経験2年以上。
今：まだボシュしてる・・・が
２０～３０位 高卒以上、未経験者歓迎、基本給15万
経験不問
できれば、基本的な英会話可能な方
一万あげるとかセコイ。こんな田舎にくるわけない。
バカなんだろうなｗ
648:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:32:27 nXJSStEC
【080102：教育】アニメなどに詳しい教師・外務省、日本語普及へ海外派遣
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
アニヲタは全員応募すべきｗ
649:名刺は切らしておりまして
08/01/03 11:35:53 LVszoG9q
地方だと、給料がすさまじくやすいから、実家パラ
なら株やって、たまに派遣とか、バイトのほうが効率も時間もあるし
いい。
正社員のうまみがなさ過ぎる。
だから地方公務員なんかが超エリート扱い。
おれが家庭教師いってるところお父さんが市役所だが、厨房の
こどもに数学すら教えられない。それでも年収は600万。
氷河期のオイラは、阪大でても、株ニート。
大学でたいみなかったな。
零細でもスーパーマン求めて、万年募集。
アフォ臭くて株やってたら、半億までいったｗ
650:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:00:22 94DZVkVC
何かしらのスキルがあり、自発性がある人が
会社の言いなりで雇える訳がないだろｗ
「出来る人」を確保できないのは経営者が無能力なだけ
651:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:02:23 gdfEyBg9
出来る人は安い給料の会社では働かない
652:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:16:05 2uyh/NZj
給料を高く提示しても、その高さに合理的理由が想像できないとこにも来ない。
大抵、業態がDQNか見せ求人だと有能な人は考えるから。
653:名刺は切らしておりまして
08/01/03 12:59:51 GBHHtGVG
完全な成果報酬になればいい。
即戦力だけ雇えばいいんだよ。
アメリカでも研修と称して無報酬で働かせて、結果を残した奴だけ採用してるんだし。
給与が低いから、その分しか働かないってアホと一緒にされたくないよ。
そういう奴は決まって自分の給与分すら稼げない。
654:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:03:21 SMb2mVIo
所詮、使われる奴は負け組み。
655:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:06:05 SrLdTEI6
と、社会経験のない中学生が言っております。
656:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:10:44 m2Z6Aw1m
>>653
契約外（と考えられる）仕事を拒否するのは妥当だと思うけど。
例外はつきものだから初めから完璧な契約は難しいとは思うが、契約が曖昧すぎ。
正社員に関しては自由に解雇できないのが原因。労使互いに不幸だし。
657:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:14:19 gdfEyBg9
正社員が直ぐに解雇出来ないなんて腐った法律を無くすべきだろ
658:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:38:46 MbX3jH1f
>>653
成果主義？お前10年古いよ。
659:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:40:48 MbX3jH1f
>>656
>正社員に関しては自由に解雇できないのが原因。
お前みたいなのが奥谷や折口に騙されるのよ。
660:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:42:32 kyVVqD5G
人事ってコミュ能力抜群なの？ 勝手すぎる要求じゃないかい？
661:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:45:37 LxpXGlLN
ろくに成果も出せてないやつに限って
成果主義とか言い出すんだよね。
恥ずかしいぞ>>653
662:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:46:54 U/LuH5Hw
成果を上げられないで愚痴をこぼすような人事の奴に
良い人材がいない云々言われたくないわ
まず人事に良い人材揃えろよ
あ、その前に経営者こそ人材不足だわなｗ
663:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:53:24 SMb2mVIo
最近我が社で目に付く行過ぎた成果主義の問題は、一部の勝ち組のために協力しようという人間が激減したことかな。
なんで奴の成果のために働かなきゃならない？って考えが蔓延しているようだ。
会社もそれに気がついて何とかしようとDVDなどの教材で教育し始めたよ。 でももう遅いと思う。
664:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:53:56 Ettegw23
>>628
いないよなー。
ゆとりは確実に逃げ出すだろう。
>>630
すでにその動きだ。
三井住友の派遣を正社員にするのも、一般職（派遣）を営業に回すため。
665:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:54:14 nXJSStEC
会社にとって給与はコスト。
コスト削減時代まっただ中ですから、給与は上げられなくて当然な風潮で、
成果主義も、給与が上げられない言い訳に使われるだけが現状。
結局、給与を多くして社員を大切にする会社か、人間を社畜にする会社か、経営者陣の意識次第。
制度がどうこうという話ではないわけですよ。
666:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:54:29 Xo8lI/uF
離職率の高い会社にまともな人材が集まるわけがないだろ
667:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:57:03 gdfEyBg9
解雇出来ないとか言う腐った法律は早く無くすべきだな
無能ばかり会社に残るからな 無能が残らない仕組みが大切
668:名刺は切らしておりまして
08/01/03 13:58:46 Xo8lI/uF
無能ばかりの会社はそのまま潰れれば問題なし
669:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:02:48 Tmi5MWsb
しかし無能な経営者の会社はごきぶり並の生命力を持っている。
社員や下請けに難癖つけて金を払わないんだな。
670:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:08:44 1zGbYVdO
>>640
救うのは仏の役目。人が人を救おうなど不遜である。・・・だったか
671:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:09:44 SMb2mVIo
六韜にこんな言葉がある。
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ」
アメ公にお褒め頂いている企業、為政者こそ無能なのかもしれぬ。
672:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:14:33 m2Z6Aw1m
随意契約やら昔からの商流やらで無能な会社がなかなか死なないのだよねぇ。
ブラックは看板付け替えてすぐ復活するしな。
評価制度が追いついていなくて成果主義がマイナス評価にしか使われない以上、
まともにがんばろうなんて考えるヤツは皆無だろう。
むしろ他人をおとしめて相対評価あげたり、保身のためにチャレンジしなくなるなど
全体的な生産性は落ちている。
成果主義を捨て終身雇用・年功序列に戻すのは無理だろうから、
いっそ完全成果主義の方がまだマシ。
673:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:15:02 zPN/uzeb
雇用条件が悪いからだろ。
優秀な人材が二流三流企業を選ぶわけないだろ。
674:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:24:34 oDZV4DaZ
どこも人を育てなくなったよね。
昔はどこも現場には叩き上げの高卒がいたもんだけど
675:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:32:21 i2RLYAMt
大体純粋成果主義をとってる国というのはアメリカだけでやっぱり
いわゆるホワイトカラーでは少子化傾向がみられる。
アメリカ的にはホワイトの人口が減ってるのが問題と内心思ってるやつが
多くてもそれは大っぴらには言えないことだから表に出てこないだけ。
日本人は会社の給与だけみてヨーロッパも純粋成果主義と思ってるが、
実質的かつての日本でいうに「生活給」的なものを児童手当ETCとして
国が補填してるのを忘れてはならない。というかそうなってからまあ
たえられる程度には少子化が収まった。
このように日本以外はそこまでひどくなってないといってもアメリカと欧州では
実はおさまった理由が全然違う。
676:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:38:12 Qw1r/+qN
育てる気の無い会社に行く気がしない。
そんなオレは月給35万の派遣社員。
677:名刺は切らしておりまして
08/01/03 14:53:42 X7HVBvHd
直契約にしたら15万くらい増えるんじゃね
678:名刺は切らしておりまして
08/01/03 15:00:59 nXJSStEC
>>673
一流企業だから雇用条件がいい、なんてまさか思ってないよね？
ま、一流企業の定義にもよるが。
大きくて有名な会社だから、雇用条件がいいとは全然限らないよ。
むしろ、小さくて社長がいい人のところのほうが、環境的にも金銭的にもはるかにいいよ。
679:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:06:10 554LSQ6b
亀レスだけど、>>312の口だけ野郎が求められているって本当なんだね
自分はある大手金融の内定者で周りの内定者は口だけだったり
口が達者というか、自分を大きく見せるのが上手い人ばかりで
自分はこの会社でやっていけるのかすごく不安。
でも、彼らを模範教師としてマネていくしかないんだろうな、と思ってる
680:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:09:47 ZeYmQFoi
>>679
その会社が立ち行かなくなって、君が若くして社長に抜擢されることが
起こるかもしれない。で、君が失敗したら多分国民の金で損失補填だ
頑張れｗ
681:名刺は切らしておりまして
08/01/03 23:18:26 X7HVBvHd
頑張れよ
人事はまともなんじゃねーの、金融業なんてカモから吸い上げる業種だし
リテールまわされるなら、卒業まで自己資金で短期のトレードしてみてくれ
本気で増やそうと1年もトレードすれば、営業になったとき自分の話のバカバカしさと同時に
必要つーか営業で身につけるべき、結果的に身につくスキルは営業技術なんだって気づく
682:名刺は切らしておりまして
08/01/04 00:03:36 Ettegw23
>>679
大手金融なら、口だけでいい。
だって、口だけで稼いでいる業界だから。
どれだけ金を集めてこれるかが金融業の実力。
すると、口のうまさ、取り入るうまさが重要になる。
683:679
08/01/04 00:15:39 l7LLP7Qy
>>680
ありがとう。さすがにそんなことは有り得ないけどねw
>>681
レスありがとう。営業スキルってどんなのか具体的なイメージがつかないけど、
父親(営業職)をみるとやっぱり口のうまさと相手の話を理解する力、それとゴマスリが大切なのかと思ってしまうw
684:679
08/01/04 00:19:44 l7LLP7Qy
>>682
ありがとう。そうだよね。
なんで口下手な私が口のうまさが必要な金融業に内定貰えたのか不思議だけど、
噂によると役員に気に入られてるらしい。てかそんな理由で採用していいのか甚だ疑問だけど…。
とにかく、口が上手い人のマネをすることから始めてみるよ
685:名刺は切らしておりまして
08/01/04 01:38:32 GyP35x5l
>>684
>噂によると役員に気に入られてるらしい。
それだと話は違ってくるかも。
総務とかに配属なのかもしれないし。
営業じゃなければいいね。
あと、やる気はなくても仕事を取れてしまうタイプなのかもね。
役員に気に入られる＝役員と同世代に気に入られるって可能性があるから。
686:名刺は切らしておりまして
08/01/04 07:42:51 ydRpUmCI
>>679
自分の持ち味を生かして頑張ってね、
687:名刺は切らしておりまして
08/01/04 10:51:51 NF6l7+2t
>1
不況がすぐそこまでせまっているのに。能天気なことを。
4月入社だって欠員補充する必要はなかろ。
来年春入社は人採用減必至の気配。
＞643
よくご存じで。
688:名刺は切らしておりまして
08/01/04 13:15:13 ukeh3bog
バブル期の頭の悪い団塊どもが混乱し腐らせた１０年
雇用回復も景気回復も嘘、擬似指標を捏造しごまかし続け
これから「経済破綻」にむけて直滑降体制、個人の問題に置き換える日本企業は死こそふさわしい
首切り面接いびりだけ役立たず人事はテロ対象から外れない役員もろともしんでもらう
689:名刺は切らしておりまして
08/01/04 13:33:39 iXyVsWvC
安い奴隷が欲しいのさ
690:名刺は切らしておりまして
08/01/04 19:02:19 nGsXoiOC
働きアリの法則ってのあってさ。結局、条件うんぬん言っても
組織全体のパフォーマンスは、さほど変わらんのじゃないの？
話の前提として、「人は足りない」って言ってるけど、実の所は
パフォーマンスが足りない → つまりもっと利益を欲してる会社
が何の工夫もなく労務費以上に利益を出してくれる人キボンヌ
と言ってるだけなんじゃないかな？
企業努力はさ、人材の雇用じゃなくて活用でしょ。
691:名刺は切らしておりまして
08/01/04 19:52:59 dA3B8KnM
予備兵力というか、組織全体でつねに全力で走ればいつか倒れる、と
本能で知ってるだけだったりして
なんつーか、本来は労働力を提供して対価を得る、という構造なのに、
残業が常態化し過ぎて、人自身を提供して対価を得る、という構造になってるから、
「あれもやれ、これもやれ」→仕事が分散して効率低下→人足らね→以下ループ
692:名刺は切らしておりまして
08/01/04 22:01:52 /DEX4euu
経営者の努力が足りない
努力が足りないのは自己責任
693:名刺は切らしておりまして
08/01/04 22:08:59 o4K6/6wk
>>690
今いる人材程度に出してくれれば十分だなぁ。
逆に低いと今いる人から突き上げられるから。
694:名刺は切らしておりまして
08/01/05 00:58:09 TU+laZpi
いきなりは無理だろう
同じ業種職種でも新しい職場になれば覚えることはある程度はある
695:名刺は切らしておりまして
08/01/05 01:27:14 W8aT/lVc
＞1
調査時期は昨年10月か。
その後の景況の変化は反映していないね。
不況が近づいているのに……。
採用計画を見直したほうがいいような状況になっているが。
調査したのが転職サイトだから、人手が足りないっていう結論は当然かな。
相当に割り引いて考えないと。
696:名刺は切らしておりまして
08/01/05 01:59:41 2yGVAmQH
>>695
お前の住んでる地方は無関係だから。
697:名刺は切らしておりまして
08/01/05 02:03:16 AZ5t3Q8K
>>695
業種によると思う。IT関係は壊滅的。
698:名刺は切らしておりまして
08/01/05 07:12:52 aR5BJFM9
優秀な人材が満ち足りている業界なんてあるわけない。
なぜなら人の評価とは相対的なものだから。
699:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:16:57 bG3AoaCB
能力評価は絶対ではなく相対評価だから、常に２人に１人は能力不足。
700:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:38:26 ijpLmzqH
ITは人離れすごいなぁ
外資も基本的に関東近辺じゃ
まとまって人採れなくなってきた
みたいで、オフシェアより有利とか
意味不明かつ出所不明の根拠で
ニアシェアとかいって地方に営業支店
構えまくってるし
何がしたいんだろうなぁ。食い荒らして
死滅するイナゴみたいだなぁ
701:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:51:00 Jy5e/yf0
>>700
離れた人って、次は何をしてるの？
702:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:52:41 jXYLdj+W
コンビニバイトじゃないの？
703:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:56:52 ijpLmzqH
>>701
完全に離れたってわけじゃないけど
ユーザ企業でITの管理とか
事務関係とか営業関係に行ってるのもいるな
あとはITコンサルタントとかあれも胡散臭いんだけど
そういうのになってるのもいる。
まぁどのみちあんまりいい次の道はないよ
704:名刺は切らしておりまして
08/01/05 09:57:18 Jy5e/yf0
>>702
それならまたＩＴやるほうがよくないか？
時給が倍くらい違うし。
705:フリーＳＥ
08/01/05 10:00:00 Jy5e/yf0
>>703
素敵なアドバイスありがとう
706:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:01:31 8cH/9jPw
みんな過労死したくないだけだろ＜IT
707:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:19:15 BclKCM8i
ITは過労死＋低待遇だから
酷いのが集まってるよ
①身障者だから採用されているが(←国からの補助金目当て)
(とはいっても日常生活になんら支障なし)
単なる気違いで周囲に仕事できないほどわめく
②身障者ではないがチビデブの二重苦。そのうちハゲるだろう。
日本人なのに「日本語でOK」なバカ。
③↑の①②ほど酷くはないが、マニュアル通りの受け答えしかできないやつ。
相手にするだけ時間の無駄
こんなのしか受け入れられないのよねん。
当然単価は安いと思うが。
708:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:20:15 ijpLmzqH
ITぐらいだけだろうな
26時にバグがあったからと電話かかってくるの
709:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:20:54 AZ5t3Q8K
>>700
新卒にしぼると、IBMぐらいしかまともな人は採れないでない？
某新興ソフトベンダーも新卒を募集するのをやめたし。
710:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:36:38 J69drkez
うちの常務がおんなじこと言ってたなぁ
田舎の中小企業だけど
711:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:41:08 r6+B978f
>>708
影時間？
712:名刺は切らしておりまして
08/01/05 10:43:31 ijpLmzqH
>>709
新卒採用辞めて、中途採用の大量雇用に
切り替えてるね。あとは地方の営業所専属に
してたりと。
長期的にみると人材の偏りが組織をだめに
するって解ってない会社多いよなぁ。
713:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:07:36 qAzVIYfC
ITで現場でお客さん相手の仕事は、インフラもアプリも
3K職場が多いからな。よっぽど高給が保障されないとね。
でもソフト関連の開発などは仕様さえ決まってれば、
発展途上国でも出来る部分もあるから日本では厳しい産業に
なってくる。
ITが花形の時代は数年前に終わった。
一流IT企業には良い人材も多いから、職種を問わず
他の業界から採用するのもいいと思うよ。
営業やプロジェクトマネージャー等は、IT関連でなくても
同じような仕事があるから、短期間で教育できるしね。
714:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:19:12 ijpLmzqH
>>713
でもそういうのは、日本で頻繁に起きる
手戻りとか、問題切り分けてのデバッグ検証
なんかによわくて、いまじゃあんまり使えない
んだよね。金勘定と客管理するだけじゃ
単金高いからさ
実際それなら上海あたりからリーダ格引っ張って
来た方が安いからね。
地方年じゃ中国の法人が派遣認とって50人から
100人単位で派遣してる。
でもこれにも問題あってさwノウハウ根こそぎもって
いかれて中堅の会社のソフトそのままパクった
アプリ中国で売ってたりしてるんだよw
715:名刺は切らしておりまして
08/01/05 11:31:20 6Ill4IVA
test
716:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:03:35 py9BM82Y
そりゃ、中途募集で自社での業務経験10年と同等の人を探してもいないでしょ。
同業他社でも各社それぞれなんだし。
717:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:44:07 0xsmhn1s
後戻りは出来ない
腹くくれ
718:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:47:32 94vGa63f
潰れろ
氷河期使い潰してきた報いだ
719:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:48:18 0X6ugky3
雇用を生まない会社は全部潰して放り出せ
こいつらこそ法人ニーとだ
720:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:49:43 V468Z2fL
氷河期もいい気味だろうが最終的には益々氷河期も苦しむんだよなぁ。
721:名刺は切らしておりまして
08/01/05 13:51:36 ijpLmzqH
>>720
氷河期潰れると12年ぐらい
人材にブランク空くよ
これ埋めるのまじできついぞ。
さぁどうやって埋めるんだろうね。
722:名刺は切らしておりまして
08/01/05 14:07:59 FCQu6fFs
>>720
どうせ氷河期は景気がどっちに転んでも旨みはないんだから
ただ延々ネットで呪詛を吐くだけだ
723:名刺は切らしておりまして
08/01/05 14:51:35 Bgkude4+
「彼女が居ない」・・けど、「条件に合う応募者が居ない」
724:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:06:00 OHEhjzOy
結婚はしたい。
でも
年収3000万円以上
身長は180cm以上で長男でないイケメンの30歳以下の男性
の条件を満たす男がいない。
725:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:10:25 xJz5bUr7
>>719
外形標準課税のように規模に見合った雇用のない企業はその分税金取ればいいんだよ。
日本国のインフラ等有利な部分を使って利益を享受しておいて義務を果たしてないんだもんな。
何のために仕事してるんだか、地域や人がもっと幸せになれるように貢献してほしい。
で、そういう会社の製品やサービスを消費者は優先的に求めるようにすればいい。
726:名刺は切らしておりまして
08/01/05 15:28:54 ujHH/2JH
>>725
消費者がそれを求めてないから無理だよ
727:名刺は切らしておりまして
08/01/05 17:16:27 TU+laZpi
「仕事はするつもり」・・・けど「自宅で寝てるだけで月50万もらえる仕事がない」
728:名刺は切らしておりまして
08/01/05 17:24:23 FCQu6fFs
>>727
経営者乙
729:名刺は切らしておりまして
08/01/05 22:29:04 7qK0pAPx
>725
何年か前に自民党がやろうとしてトヨタにつぶされていたな
730:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:27:30 BNo9DuTR
所詮２ちゃんなんか憂さ晴らしの便所の落書き
誰も本心書いてないし適当に性格作って書いてるし
見てる部分も週刊誌ペラペラめくって適当に読んでるみたいなもん
他人のログ調べまくってもそいつの性格や本心など解かるわけなし
そんなもんですべてを判断しようとする馬鹿野郎
見られてることなど全部承知の上
全然気にせんよ
他人のことばっかり詮索する下衆野郎が
731:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:29:59 8jyIfWX2
>>730
同意
732:名刺は切らしておりまして
08/01/06 00:57:49 tJiDD5KG
>>730
なんかのコピペか誤爆？
733:名刺は切らしておりまして
08/01/06 01:00:28 a+Rnz+Id
>>732
こういうことらしい。
577 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 16:05:45 ID:h72SQQ5N
他でも書いたけど、行動を観察していると、どう見てもランダムプットなので
人工痴呆のレスつけシステムの実験に、この板が使われていると予想。
578 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 16:08:49 ID:h72SQQ5N
いや待てよ、今、まったく関係ないスレ同士で銀河の共通話題があるのを見つけた。
一つのスレに書かれた内容をばらして、ランダムに書き込んでいるのかもしれん。
585 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16:23:18 ID:oU3wrJLy
>>577
同人板で稼動していたものが、なぜかこの板にきたらしい。
なぜなんだろうという一つの説としては、同人板のページに
ビジネスニュース＋板へのリンクがあるので、移転とカン違い
して動作しているのでは．．．というoksk。
734:名刺は切らしておりまして
08/01/06 01:18:01 MawwmkRY
>>730-731
で、そんなあなたがなぜここに？
正直ここで鼻息荒く吼えてても説得力０だけど？
735:名刺は切らしておりまして
08/01/06 03:10:52 rdVvG2v5
俺はマジレスしかしないけどな
736:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:06:35 tFeFPopA
ダメ男はいっぱいいるけれど、見込みのある男はいない。
日本の将来は暗いな。
737:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:41:56 okMrQflA
例えてみると
やりたい女はいるが
子供が欲しいと言われて困っている
人事の人無茶言いすぎ
738:名刺は切らしておりまして
08/01/06 16:44:09 MxWuWM3A
育てろ。
出来ぬなら潰れてしまえ
どっこいしょ
739:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:26:11 y1RnXjb0
独自に人育てられない企業はこの先どんどん潰れてしまえばいいんだよ。
もうこの流れは自ら招いた摂理であって誰にも止められない。
740:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:46:12 GGGYebpE
>>738
うちは育てる気はないけど出来ないのはあっさり潰してるな。
潰すというか昇給がまったくなくなる。6年間昇給無しの人いるし。
年俸の3倍稼いで1人前みたいな空気だし。
741:名刺は切らしておりまして
08/01/06 17:46:57 cc4D/H4R
>>727
>>728
俺の会社の社長はこの半年、病院と自宅を行ったり来たりしてる(自分でそう言ってる)が会社には月に一度くれば良い方だ
しかし、本人曰く「今まで以上に、一日に一回は会社の将来を考えています。」だそうだｗｗｗ
742:名刺は切らしておりまして
08/01/06 18:51:22 tJiDD5KG
>>740
稼いだ金額の算定方法を教えてちょ
稼ぎ出した利益の３%が給与みたいな仕組みに持っていきたいが、
複数人で稼いだ場合の分配率をどうするかが難しい。
743:名刺は切らしておりまして
08/01/06 19:03:00 GGGYebpE
>>742
うちの場合はコンサルティングみたいな仕事がメインなんで
個人ごとの売上ははっきりするからできてると思う。
値段も当人の意見が結構反映されるし。
チーム組むときは全体の振り分けはリーダーが行ってる。
渋い人と気前のいい人がいるのは確かだけど、
今の所概ねうまくまわってる。
744:名刺は切らしておりまして
08/01/07 04:45:46 JZGqllpt
おかげさまでコストセンターの部署は、どんなに全体の効率に寄与しても評価は中の下
745:名刺は切らしておりまして
08/01/07 09:20:29 lVkaHCcm
>>744
そりゃ脇役に大金払う奴はいない。
評価がほしけりゃ主役を張れる役者になってそれなりの舞台に行かないと。
746:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:31:31 merqyd07
>これは「(A)業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」と
>「(B)業界経験者だが、能力・スキルはそれほど高くない(年齢: 28歳)」を
>採用基準として比較した際、>前者のAが9割を超える支持を獲得したことを
>裏付ける結果となる。
未経験なのに高い能力＆スキル？
対応能力あるかどうかも解らんのに？
747:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:36:53 qYwwaIir
ようは育てようとか思わないのか。市ね。
748:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:42:30 M8jWNpXO
上が均一に能無しで育て方もわからないしヒマもない
749:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:51:46 4ayZAku2
>>746
もっと一般的な能力だろ。
的確で丁寧な受け答えができる、とか
論理的で簡潔な文章が書ける、とかね。
750:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:56:35 u34lwvHb
彼女は欲しいけど処女じゃなきゃ嫌
な童貞のお前と同じ発想
751:名刺は切らしておりまして
08/01/07 10:59:54 XmCIa2az
並の営業を二人増やすより、
有能な内勤を一人おいたほうがチームの成績は上がる。
752:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:06:30 Crh/+a25
>>749
んなもんスキルというより最低限の素養でしょ。
753:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:22:10 4ayZAku2
>>752
そうは言っても、多くの人が持っていないのが現実だけどな。
某企業でリクルーターをして、何人もの学生の相手をしたことがあるが、
3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
400字で自分のアピールする文章を書いてください、
という課題を出すと、一流大卒ですらその出来に大きな差がある。
754:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:26:46 h6fBAyeP
> 3分で自分のアピールするプレゼンをしてください、
> 400字で自分のアピールする文章を書いてください
だが断る
755:名刺は切らしておりまして
08/01/07 11:36:19 bz8LOpug
どんなにいじめられてもへらへら笑ってただひたすら我慢するだけの
奴隷がほしいんだろ
756:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:00:20 0QHbBdEw
身分不相応な人材を要求する企業にも問題が。
757:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:03:49 0Os9s7PI
育てる気ないとこばっかだよな特に中小は
最初から出来るやつを募集してるのに給料は新卒並み
誰も行かねーっつうの
758:名刺は切らしておりまして
08/01/07 12:30:05 c4LaG6JQ
>>753
論文書かせてみろよ
自己アピールの文章に客観性とかないし、書いてても聞いてても雛形通りが嘘くさくてさむいだけだし
理系の要素が求められるのになんでそんなもん書かせるのか不思議なんだが
論理的な思考と文章力見たいならお題なんて何でもいいだろうに
理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
俺の大学の友人は手先が起用っていうのが決め手（紙粘土でなんか作れってザク作ったらしい）で大手の製造業入った
759:名刺は切らしておりまして
08/01/07 13:13:40 4ayZAku2
>>758
論文も自己アピールの一種だよ。
これをキッチリ認識してるかどうかが企業と大学の一番の違いだと思う。
その分野でどういう背景があるかを整理して、何のために研究をするのかを説明し
その研究が何にどうやく立つかを相手に伝えるという意味で、
論文で言うとintroductionの部分が非常に重要になってくる。
はっきり言って、それ以上の詳細な技術の紹介を
技術の分からない人間（モノ、モノ、カネを握っている人ね）
に分かってもらうのなんて不可能に近いんだから、
この部分をいかにうまく書くかが重要になってくる。
760:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:20:42 BKB0FYwK
そういえば、日本の企業って学生の卒論をみないよね
企業が卒論を内定の判断材料にすれば、論理的な文章の書き方や
ひとりで何かを完成させる力、本の読み方、
要約の仕方などを確実に習得できるようになると思う。
そうすれば、企業が学生に求めるものを学生はある程度持つことができるんじゃないかな。
海外の企業では学生の卒論をみて内定を出したりするのにね
761:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:28:55 4ayZAku2
>>760
学士だと採用する時に卒論なんて書き終わってないし・・・
研究所採用なんかだと、日本でも
今の研究内容と会社に入ってからの展望をプレゼンさせたりしてるし、
学会で目を付けた人を優先採用してたりもするよ。
762:名無しさん＠恐縮です
08/01/07 15:34:24 ojioiyFF
どんな時代でも一緒さ。
能力のある奴は足りない、どうでもいい奴は余っている。
景気の動向の影響を受けるのはギリギリのレベルの奴だけで、それ以上の奴は
どんな時代でも売り手市場、それ以下は買い手市場。
売れる人は直ぐに売れるし、売れない人はどんな時代でも売れない。
763:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:40:55 RPsAdSkJ
法学部だけど卒論のテーマ聞かれてそれについて質問されたな
四年の四月の段階じゃテーマ自体絞り込まれてませんって
764:名刺は切らしておりまして
08/01/07 15:44:33 MPkJTrCb
要するに、人事部の評価が、学歴偏重、資格偏重なんでしょう。
人物重視なんて、世間話程度の能力の判断であって、
企業の建前に過ぎないのではないか。
765:名刺は切らしておりまして
08/01/07 16:16:20 Dgbl+tFd
ブサイク女が結婚相手は最低年収１０００万だよねとか言っているのと構図は一緒だな。
766:名刺は切らしておりまして
08/01/07 21:58:30 wAoPqfyp
>>765
もっとたちが悪い
不細工女は穴を持っているが、
腐った会社は何ももっていない！！！
767:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:12:24 yixO6jgz
絶望しかない、見下し見下される環境で切磋琢磨させ、利益は会社に吸い取られる、過労死したら自己責任。
768:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:13:30 20aJeke2
チンパンジーでも雇え！
769:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:21:40 zZM85wVQ
いや、潰れるか社員全員でシナ大陸に移転すればいいんじゃね
770:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:42:50 ntAPLdD6
少子化が進み、景気が回復したら
人手不足で潰れる会社や商店が
続出する悪寒。
そして更に不景気、少子化に。
771:名刺は切らしておりまして
08/01/08 00:46:37 EjONwCB+
どうにも反発的な意見が多いねぇ。。
自分が会社経営者だと仮定して考えれば、
優秀な人材はそらー欲しいでしょうよ。
良いんじゃないの？能力が認められれば
雇用はたくさんあるよ。と言う風が吹いて
来たって事だよね。
能力あっても採用枠が無かった氷河期
を思えば良いことだと思うなー
772:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:48:32 sD9E2WAG
762が答えだしやがった。
就職氷河期世代を隠れ蓑にできなくなるだろ！
773:名刺は切らしておりまして
08/01/08 02:55:01 qHBDHxpq
ま、結局学歴、資格くらいしか見てないんだけどね
774:名刺は切らしておりまして
08/01/08 03:48:21 WqsQbLab
>>760
修士まで出させて貰ったが、読むことを逆に嫌ってる感じ。
「読んで下さい」と頼んだことはあるけど
「読ませてくれ」と頼まれたことは一度もない。
一応検索エンジンには引っかかる様な表題にはしてあるので
業界リサーチで芋掘りしてくれる人には分かるはずなんだけどねｗ
775:名刺は切らしておりまして
08/01/08 21:50:05 WPs9LkAq
バブル以上の世代に論文の評価ができると思うなよ。
776:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:12:38 JM/c+pfY
>>771
かなり違うぞ。
能力ある奴を20万円で雇いたいがそれ以上はビタ一文も出せない、という話なんだが。
雇った後で20万円以上欲しいといってきたら即解雇する。
777:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:17:07 f4km0KQc
どっちも妥協すりゃ手取り４０～５０万で双方円満となる筈なんだが。
どうよ？
778:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:20:02 E4Xmhlvf
「業界未経験だが、高い能力・スキルを持っている者(年齢: 28歳)」
って誰が判断したの？
未経験なのに高い能力・スキルって何故わかったの？
まさか、学歴だけで判断するってこと？
このアンケートって、聞き方がおかしくないか？
779:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:40:49 Ry+GscS1
>>778
んなわきゃない。ちゃんと眼力のある見るべき人が見て判断してる。人事担当とか。
何千人も見てきてるから外れもあったにせよ、人を見る職人だよ＞人事
780:名刺は切らしておりまして
08/01/08 22:41:52 u+OusNyY
>>758
>>理系や技術屋じゃそんなもんどうでもいいし
いや技術屋に関してはどうでも良くないぞ。
むしろ必須。
781:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:14:38 F+56poCi
>>779
それこそそんなわけないんだけど。
たかが会社の人事担当ごとき、どれほどのものですか？
そんなにすごいなら、会社には既に優れた人がたくさんいるはずで
中途採用なんかそもそもするはずない。
面接でわかるのは、表面上の人柄だけ。
能力・スキルがわかるわけないだろ。
782:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:22:03 TnH6J9ko
>>781
スピリチュアルが見れるから解るよ
100%の的中率だし
俺が人事担当になってから業績が
350%も上昇したぜ？
783:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:24:23 vojK9i+7
>>782
超能力者の方ですか？
784:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:25:49 LzhxHZ07
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼：
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
785:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:27:49 hhAmcUXL
なげくことしかできない無能な”採用担当者”をまずリストラしたほうがいいよね
786:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:38:41 3GIKFCOp
>>781
精神的体力的なタフさ、性格、情報交換能力等々。
いくら未経験でも社会での振る舞いすら未経験の人はいない。
その振る舞いで仕事の向き不向き、条件に合致はあるだろうね。
787:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:48:49 nZoBCDqj
優秀な人には他の日と優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
788:名刺は切らしておりまして
08/01/09 00:49:34 nZoBCDqj
優秀な人には他の人の優秀さがわかるかもしれないけど、
普通の会社は人事に優秀な人材を配置しないよな。
すまん、変換ミスった。
789:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:04:14 aNSDzlWP
>>788
普通って一体何社を体験しての話なのかと。
正確には
人事には、その会社の質に釣り合う人材が配属され、
その質に見合った人材が採用される。
だな。政治家のデキは国民のデキそのものである、ってのと一緒。
790:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:07:18 nZoBCDqj
>>789
普通ってのは一部上場の建設会社だよ。
会社の質は悪かったからな、>>789の言うとおりだよ。
791:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:09:22 ILdbHDw1
人事部は、仕事しないし、責任も負わないからな。
顧客企業の役員の息子とか、親会社の天下りとか、
同属会社なら、進学も就職もできないバカ息子が担当してる。
営業経験もないし、経理も知らないんだから
しかも、プライドが高くて営業には使えない。
バカ丸出しで、顧客のところに挨拶に行かせられない。
792:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:19:02 ILdbHDw1
>>788
『優秀』って具体的に教えてくれませんか？
何が優秀なんですか？
私は、会社に依存しなくても金を稼げる人が優秀だと思います。
甲斐性のある人ね
793:名刺は切らしておりまして
08/01/09 01:24:13 x4ECX//v
>>779
人事に天狗でも雇ってんのかよｗｗｗ
794:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:02:19 xnbDmVDz
人事って接客ならいつも笑顔とかそういうことが肝心で
どうみてもこいつのせいで客がこないんだろって店あるよな
洋服の青山の川崎南加瀬店とか
いつ行っても客なんか一人もいやしない
そりゃそうだよキチガイ店員が客をにらみつけてるんだから
話せば暴言
だめだこりゃ
795:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:33:41 e8XFYMYV
>>791
人手が足りない、そこを穴埋めできないで会社に損害が出ているとか、
雇った社員が使えずにやめていってコストが回収できないとか、
それは人事が負うべき責任なんだが、
「最近の若い者は…」「使えないやつはつぶれていく厳しい世界だぜ」
で終わりだからな。
796:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:35:38 SVH7cXpM
おかしな奴ほど、天才肌の人間の確率が高い。
なかなか短時間の面接では見えないとこだな。
アインシュタインやエジソンが化けてきても、見破れる人間はほとんど居ないだろｗ
797:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:37 eY6KgKxF
>>1
調子のりすぎだろ
昔はそういう人を自社で教育してきたんだろが。
なにが即戦力じゃ、そんなの外人取ればいいじゃん。
それか、学生取り囲んで、学生時代から就職を確約させて技術を先行で教える。
即戦力を育てる教育は日本にない。
798:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:36:55 rrsb69pp
「条件に合う応募者がいない」 ×
「応募者を探す努力が足りない」 ○
799:名刺は切らしておりまして
08/01/09 02:43:15 71iQpiiw
企業の甘えだな。
人材を育てるのも企業の役割だろう。
800:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:02:51 vodoujgj
255 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/12/26(水) 19:33:40 ID:aHi8IpFN
>>253
試用期間が数ヶ月付いてる募集がそれにあたるんじゃね？
256 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 19:35:07 ID:hEhGdoHd
>>255
近頃のブラックは1年ぐらい試用期間ｗｗｗｗ
こことかなｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
801:名刺は切らしておりまして
08/01/09 03:44:44 RWhS3zg9
新卒は育てるが、転職希望は即戦力を選びたがるのは当たり前だと思うんだが
新卒並の給料でいいならともかく
あと、会社ごとに違う細かいことを教えないなんて言っていないと思うんで
その方面で叩くのはどうかな
と三年ごとに転職してきたものがいってみる
今の所は長いけど
802:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:25:55 d4i8DkNp
>結果によると、採用担当者の約7割が「人員が不足している」と実感するも、
>「条件に合致した応募者がいない」(68.9%)ことに、求める人材と応募者とのマッチングに
>頭を抱えていることがわかったという。
>
解決方法は実に単純だ、それは採用担当者が首を括ればいいだけ。死ねば悩まないからな。
代わりはいくらでもおるし、死んでも大して困りはしない。
所詮は採用担当者といえ交換可能なパーツに過ぎないのだ。
803:名刺は切らしておりまして
08/01/09 04:57:57 rDu/afhX
氷河期は黙ってても優秀なのが試験受けに着ただろうからな
まだそのころのつもりなんじゃねーの？
804:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:00:26 rrsb69pp
役員の首切って（のこぎりで）そのお金で従業員を募集すれば条件に合うと思うよ
805:名刺は切らしておりまして
08/01/09 05:46:02 NMLQJeqG
いくらなんでも月給２０万ってことねーだろ
まともな会社なら500-800万円の年収提示するだろ
ここみたいに
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
806:名刺は切らしておりまして
08/01/09 06:02:06 BGbcz+g/
巨人みたいだね！
育成しないで外様の人材を採るって
生え抜きがいないと企業も野球もダメになると個人的に思うんだが……
807:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:04:42 jwCZEK7+
>>780
同意だなぁ。俺外資長いけど、英語できるひとより
まず、まともな日本語文書表現できる人ほしいよ。
技術もしかり、開発関連なら厳密に文書でやり取
りする仕事がほとんどだろ。
当たり前と思っても出来てない場合が多いしな。
偉そうにしてる団塊親父でも、文書書かせたら酷い
の居るし。
808:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:25:26 vky1uJEx
就職はしたい…けど、マトモな企業がない
809:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:26:15 vMlOfEW3
>>800
俺が受けた会社で試用期間３年ってとこがあった。
人事が「内定出してもみんな辞退するんだよね」と
真顔で言っていた。
人事なんてこんな程度でも務まるのかな？
810:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:57:31 Ke6x3k7N
中小零細企業「人は足りないが条件に合う応募者がいない」
ニート「就職はしたいが条件に合う企業がない」
811:名刺は切らしておりまして
08/01/09 07:59:30 3GIKFCOp
>>809
うちもそういうの三ヶ月あったよ。
まぁほとんど形だけでよっぽどじゃないと首は切られん。
812:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:02:37 yDigUObk
>811
期間の長さが非常識な訳で。
813:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:06:55 3GIKFCOp
>>812
長くても形だけじゃないの？
814:名刺は切らしておりまして
08/01/09 08:27:33 gQR33C69
>特に、中途採用に注力したいとする企業は全体の約7割で、
これ、絶対うそでしょ！！
815:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:30:39 RWhS3zg9
いや、どこも中途採用に熱心だよ
ただたんに新人を育てる金すら削減してしまっただけだが
816:名刺は切らしておりまして
08/01/09 09:41:22 563KVpIT
「贅沢言わなければ仕事なんていくらでもある」の逆バージョンだな。
817:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:51:24 eY6KgKxF
若くて、即戦力が欲しいんでしょ？
じゃ、どういう環境で育ったら、そんな人材が生まれてくるのか
考えたら、絶望的だと思うが。
まぁ、日本の教育コースを真っ当に歩んできた人材では、一生生まれないことは
アホでも分かるよなぁ
818:名刺は切らしておりまして
08/01/09 10:52:25 pC4B5U2Y
何でも出来て
即戦力で
会社に従順で
休みも取らず
安月給
という人材をお捜しですね？
819:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:01:20 AyuVtmO1
さっき、「校正とかできますか？」って派遣会社から電話がきた。
今は何でも派遣だな。
総務、経理、事務、研究、開発、販売、営業、マーケティング・・・・
820:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:05:39 2BNVIUtw
条件に合う応募者の一例
・真面目で残業徹夜を厭わず
・高度なＩＴ能力があり
・周囲と和気あいあいで
・そして給料は支那人並に安くて
・不要になればいつでも解雇できる
こういう人なら、幾らでも欲しい。
821:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:30 69n+n0jM
>>819
何でも派遣、の究極の例が、「派遣のために派遣を雇う」だな
いわゆる二重（あるいは多重）派遣
822:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:08:36 2BNVIUtw
条件に合う応募者の二例目
長年の会社ぐるみの産地偽装や賞味期限偽装がばれ時に
その全責任を一手に被って、自殺してくれる人間
823:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:36:31 +VgcyAcy
法律で派遣業務を禁止しないと日本は終わる
824:名刺は切らしておりまして
08/01/09 11:42:04 XJidCD0M
優秀なのは良い条件の会社に行くわな
825:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:02:16 Styg4Ews
世界大恐慌突入か？
『Europe2020 2007年11月号』より
LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。
826:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:31:49 ikYXbIRV
>>801
同意。
あと、このスレは、アンケート結果が印象操作されてない前提の書き込みが多いけど、個人的には疑問。
「魅力的な会社なのに適切な応募者がいない」というのが事実なら心配不要になってしまう。
他の、魅力の無い会社はもっと応募が無くて困ってるだろうから。
最高の製品が作れなくても、トップグループに近いなら食っていけるのと同じ。
結局、転職サイトに広告出さないと人材が集まりませんよ、って言いたいだけ?
827:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:45:38 /ZJSEdoC
問題は、新卒を大して育てもしなかった上に、
入社した会社がバイト以下とか経営悪化時に若い順にリストラしたり、
という会社が想像以上に多かったことが問題なんじゃないかと。
あるいは、一定程度に達していても非正規だった
（「そこまで達しているならうちの会社以外なら正社員になってるはず、
なってないから人格的に問題ありに違いない」みたいな）とか、
そういうのも多いんじゃないかと。
828:名刺は切らしておりまして
08/01/09 12:46:49 JkVlSRWi
>>779
人を見る職人、プッ（´,_ゝ｀）
そのわりに使えない奴採っても責任とらない。
現場に押し付けて終わり。
所詮、本業で使えなかった奴が行く汚れ仕事
829:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:21:04 LzhxHZ07
人事なんて何の能力も必要ないからね
とてつもない営業力とかよほど余人に代え難いｗ能力があるならいざ知らず
なに勝手なこと言ってんだか
責任回避してるだけだろうが
糞人事部長あたりが会社を腐らせてるんじゃねえのｗｗｗ
830:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:29:22 S9Iu1NTw
スイーツ35才「彼氏は募集中だし、結婚したいけど、年収が少ない男ばかりなので相手にしたくない」
自称優良企業「人員は不足してるが、レベルの高い人材がいない。新人なんて育てなくないしね」
831:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:32:21 +mG+Fz6x
氷河期時代、就職では即戦力を求めていた。
新卒に。
人事も即戦力で雇われたんだ。すごいな。
832:名刺は切らしておりまして
08/01/09 14:36:12 CQw2Lg4c
東芝は確か職場へ直で行ってそこの責任者相手に面接を行うって形の採用活動をしてたと思う
そのジャンルの識者が面接ってだけで楽になると思うんだが・・・
833:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:54:15 kEIUTOy5
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
834:名刺は切らしておりまして
08/01/09 15:56:11 7uM3AODI
そりゃ、おまいらみたいな奴らだとなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
835:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:03:50 3/mbn7W7
積極的に移民を受け入れよう。
海面上昇で沈むバヌアツ、ニウエ住民を受け入れよう。
紛争で苦しむ中央アフリカ諸国、イラク、アフガニスタン、チェチェンの難民を受け入れよう。
労働力強化!
836:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:16:13 poIVeDuA
新卒の絶対数が減少傾向にあって、これからも減少する事が既に決まっている状況で
中途採用にスキル・経験を求めていたら多分状況は好転しない。
派遣・請負で辛酸を舐め続けている奴の中から、今よりはマシな暮らしを構築できるって
程度の給料で完全な未経験者を積極的に採用しないと、徒労を永遠に続ける事になる
と思うけどなあ。
837:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:21:41 AyuVtmO1
今、中小企業がバタバタ潰れてるのは不景気型でも景気回復初期型の倒産でもなく、
単に人材確保の失敗によるものではないのだろうか。
838:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:30:14 +mG+Fz6x
不景気な時に、傲慢な態度で氷河期いじめたから、
人材倒産しても仕方ないだろう。
因果応報。
839:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:33:10 sLK7hJja
知識欲ががつがつしているヤツっていないんだよなぁ・・・
840:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:47:10 Zw1BuhKZ
給与待遇と求めるスキルが見合ってないだけじゃ？
募集欄の希望、必須スキルを見てると、
そんだけの実用、即戦力スキルを持ってるなら、
普通は今よりもっと「上」待遇を目指している転職だと思うんだけど。
841:名刺は切らしておりまして
08/01/09 16:59:03 kQqwfn2F
というかね。
人材が自然発生すると思ってる気がしてならないｗ
誰も育てようとしないんだから、必要な人材が確保できる訳ねーじゃんｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:18:00 69n+n0jM
>>839
そういう奴を使い潰してきたツケではないかと
知識欲ってのは、自分から吸収しようとする時に強く現れるんであって、
便利屋よろしくこれもあれも、と外から言われると失せる
843:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:20:25 QAoP5z1B
>>764
学歴や資格を重視するって事はつまり
人事採用担当者が人を見る能力が著しく欠如してるか
楽してマニュアル仕事してるって事だよね。
844:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:23:04 IyDiYtye
給料を上げて募集しろ馬鹿。
低賃金克つ有能な人材なんか居るわけ無いだろ。
845:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:31:08 5kAHxgKq
「うちは大企業じゃないんだから賃金のことは無理言わないでくださいよ(´･ω･`)」
無理言ってるのはお前だボケ！
たぶんあいつらは自分らが潰れるまで気がつかない。
立派な志のないビジネス馬鹿でもバンバン起業できるようにしちゃったツケだね。
846:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:36:08 Q2e3/8B7
日本企業の定め。
優秀な中国人やインド人を雇う
↓
ノウハウ吸収して退職。
↓
ライバル会社設立
↓
倒産
847:名刺は切らしておりまして
08/01/09 17:54:57 +VgcyAcy
>>833
日本の政治家は自分では考えないで、外国の成功事例をまねて判断しているだけだからな
そして日本の歴史政治はアメリカの後追いをしているだけだから近いうちに日本大恐慌が起きるよ
848:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:01:13 XHWEIqBz
成果主義はやる気をなくさせるだけだというのに
849:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:17:52 UTJl7+ip
「成果主義」は単に賃下げクビ切りの口実だから。
850:名刺は切らしておりまして
08/01/09 18:52:56 VRnyuE9o
>>813
三年間の試用期間中は時給１０００円、社会保険ナシ、有給ナシでした。
ちなみに夜勤でも同じ時給です。
班長格待遇で１２００円でどうだ？と言われましたｗ
851:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:04:57 12Mh8iTH
高能力で低賃金ね…都合良過ぎｗ
852:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:06:00 IyDiYtye
>>850
夜勤が同じ時給だと法律違反だ。
853:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:10:48 7lh6X9nZ
裁量労働制の名の元に残業代無し。
顧客優先の名の元に朝は9時前には出社。
選ぶ余地無しで上から振られた仕事で
最初から無理な受注しているから残業一杯したあげく赤字。
給与、ボーナスは売上連動の成績で決められるから安く抑えられる。
付き合いのある会社の事なんだけど
そこの社員にせめて残業代貰えるように訴えれば?
と言うと「それすると会社潰れますから」というお返事。
愛社精神と言うより奴隷精神?わからん。
そこで頑張るとどんな素晴らしい未来が見えるのだろうか。
854:名刺は切らしておりまして
08/01/09 19:50:05 /ZJSEdoC
>>813
年単位の長い試用期間を設けて、その間に新卒採用に仕事を教えるよう指示し、
頃合いを見計らって不採用にするってとこもあるよん。
転職板で評判になってて、何度もenにその求人（正社員で試用一年間）を出してたんだけど、
流石にマズイと思ったのか、最近はリクナビに契約社員として求人を出すようになったｗ
855:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:14:31 tBIGcfUe
試用期間3年なんてマジであんの？
最長6ヶ月位かと思ってた。
856:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:26:36 VRnyuE9o
>>852
そんなことも知らない有能な団塊人事様でしたよ。
>>855
求人票には３ヶ月と書いてあったけど面接で３年と言われました。
驚いて聞きなおしても３年との答え…
人事様はそれがおかしいとは思ってない様子でした。
857:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:04 69n+n0jM
派遣法の制限が3年だから3年までなら大丈夫だろう、程度の
使い潰す気満々の理由だろうな
858:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:30:52 /ZJSEdoC
>>856
業界だけでもいいから、どういうとこか教えて。
859:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:37:11 zcHnc10F
奴隷こき使わないと持たない会社は潰れたほうが社会のため
860:名刺は切らしておりまして
08/01/09 20:57:33 VRnyuE9o
>>857
そうかもしれませんね。
エクセルやワードは使えるか、フォークリフトの経験年数は？
資格は何を持ってる？とか時給の割りに色々と期待してるようでした。
>>858
車のシートの骨格を作っている会社です。
ヨタへの納入率１００％、やっぱりなぁと思ったよ。
861:名刺は切らしておりまして
08/01/09 21:00:38 nGSWwJRz
未経験者可と書いてある求人で、
本当に未経験で応募したら１年間契約社員でといわれた。
そんな手を食うか！
862:861
08/01/09 21:04:59 nGSWwJRz
ちなみに日野のほうの会社でした
863:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:30:40 qtGhRcoB
即戦力なら即正社員(つか即満額)だろ。
即試用期間なら即「断る！」でおわり。
864:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 LzhxHZ07
人材が不足してるっていうよりも
担当者の頭が不足してるんじゃないのかｗ
一度３年くらい一心不乱に勉強してみることを勧めます
そうすると求職者の見方も変わってきますよｗ
865:名刺は切らしておりまして
08/01/09 22:55:48 grOKJtT3
即戦力なら、どこかでそいつを教育してるわけで
どこかが教育してないなら、そいつは金持ちか天才
866:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:24:24 SVH7cXpM
何も出来ない人間なんか居ないし、企業の教え方がまずいんだよ。
どんな仕事でも、未経験からはじめても、半年あれば現場に出れる。
あとは現場で困った方が成長する。今は携帯電話という便利なものがあるし、
先輩はサポートしてやればよい話。それをウザいと言ってるようではスタッフは育たんな。
それがわからん奴が多かったわ。
867:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:44:17 Ha+P9PRU
これ、中小零細の話でしょ
所謂優良大企業勤務だが、
少し結果出せば同業他社間でのヘッドハントは旺盛で、
人材の流入は結構激しいぞ
使えない奴腰掛けてた奴新卒で跳ねられた未経験者には、
ハナから門戸開いて無いけどな
未だに非正規やってる奴は、自分の頭が良いと思ってるカスしか残ってない
氷河期氷河期言うが、使える奴は軒並み大手が吸収済だから、
今派遣や契約で単純作業をひたすらやってる連中は、己の身の丈を省みた方が良いぜ
868:名刺は切らしておりまして
08/01/09 23:51:32 /ZJSEdoC
日本の企業の殆どは中小だろ
869:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:00:52 FvhkBPbL
>>868
大企業ばかりの国なんてあるのか？
870:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:16:35 Aq9Tc+4x
ネタだと思われるが
俺の前職の会社、最終選考は
女社長の趣味である占星術で
決まった。
まじにそういうところあるんだぞ。
871:名刺は切らしておりまして
08/01/10 00:53:06 MZF74CYj
>>870
まあ実際には女の勘で決めて、ただそれだと不満をもたれるから
占星術で決めたということにしてるだけと思われ。
これならバカ社長と思われるだけで済んで恨まれる事がない。
女の勘は怖いよ。へそくりの位置から何からお見通しだから。
872:名刺は切らしておりまして
08/01/10 06:55:04 lPt3D6fT
>>871
そりゃカップル間限定の話だろ。
企業経営に女の勘が役に立つかっての
873:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:09:21 wsIoUX8U
>>872
親を見てると、一概に否定出来ないのが恐ろしい所だな
細木が有名になる10年以上前に奴を知ってたようなコアな占いフリークともなると、
下手なプロよりも当たるんで、流石に無視出来んよ
ちゅーか、あれって何で当たるんだろうな
当たるように裏で上手い事誘導されてんのかね？
874:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:15:08 WdAGtJHF
>>872
最終選考までいくとどんぐりのせいくらべだからいいだろ
875:名刺は切らしておりまして
08/01/10 12:53:53 bmFECxF/
>>5
カレー食いたいけど、カレー作る鍋金がない。ガス代払うのも金がいからいや。 金ないけどめんどくさいから働きたくない
とかはどうだうか？
876:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:03:32 2e3xjp5a
>>873みたいな馬鹿がいるから成り立つ業界なだけだよｗ
877:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:22:38 2e3xjp5a
>>850
夜勤も同じ＝違法
更に週何日出勤か知らんがバイトでも有給出ないのは違法
878:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:24:03 2e3xjp5a
>>856
てかなんでそんなとこで働くんだ？
まだ学生だけどそんなとこで働くならニートのがマシだろ
879:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:31:11 2e3xjp5a
>>830
ワロス
880:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:41:43 GrgflsYF
1ケ月18万で、週6日朝9時から夜22時まで働いてくれる人がいない
881:名刺は切らしておりまして
08/01/10 13:51:12 KToxbrvI
＞コミュニケーション能力
これで思考停止しているか自分の意に染まない人をコミュ能力ゼロと分類している馬鹿がいるような希ガス
根暗で社交性ゼロの俺だけど、声をかければちゃんと返事するし指示してくれればちゃんと動きますし期待に応えようと努めますよ
他人への気遣いや謙虚なんてトップレベル 学歴だって世間的に馬鹿にされない程度はある なのに何故内定がこない orz