07/12/16 14:32:29 pQfcjZy8
>>92
まあヘッドハンティングは知らんが普通に横の繋がりのある会社選ぶ人が多いだろうね。
101:名刺は切らしておりまして
07/12/16 14:33:17 C5Zhsccx
>>95
最初から最後まで社長が面接に出てきて、入ってみたら社長が営業も兼ねてる、って
何だそりゃって会社に入ったことあるよ
事務と開発以外全部社長がやってたらしい・・・
102:名刺は切らしておりまして
07/12/16 14:58:17 YgSbHg5u
今中国の頭のいいのをこっちに連れてくる
派遣ビジネスがすごいはやってる。
国籍も取れるようにとか色々高待遇だよ。
103:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:02:47 0qz+QczR
>>102
確かに日本人じゃなくてもいいなら
外国人連れてくるというのもありだな。
日本人も定着率は下がるだろうし。
104:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:07:03 YgSbHg5u
あっちは年間新卒100万人いるからね
そのうち日本に5万人ぐらい輸入するだけで
全然OKって考えているからね。
105:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:19:10 UA1APVP7
ゆとりだからなあ。。。
106:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:41:24 gD/8t3Va
中国人はアメリカなみにすぐ転職する。
スキルがついて少しでも給料が上がると思えば躊躇無く会社やめちゃう。
107:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:56:25 zT0LPTJA
>>101
むしろ社長（に匹敵する重役）が面接に一度も顔を見せないような会社はブラック確定ですよ。
108:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:57:30 RXHt0+ti
ただ、日本人と同じだけ払わないと納得しないから
コスト的にはあまりメリットないけどね。
中国でも優秀な人はアメリカや国内の優良企業にいくので
日本につれてくるのは中途半端なレベルだし。
109:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:58:13 0qz+QczR
>>107
社長（や役員）が面接にこない会社と
社長しかいない会社、どっちがいい？
110:名刺は切らしておりまして
07/12/16 16:01:49 aSYRl+D9
>>107
社長級が登場するのって、大企業じゃ無理だろ。
事業担当役員、人事部長クラスがラスボスだと思う。
111:名刺は切らしておりまして
07/12/16 16:03:34 C5Zhsccx
>>107
ブラックとは思わなかったが、ワンマンにも程があるだろう、とは思った
112:名刺は切らしておりまして
07/12/16 16:19:21 UM1trMWU
>>111
せいぜい２０人ほどの小企業なら普通じゃねか？寧ろ
ワンマンで引っ張ってく方が効率良さげだ。５０人規模
なら、組織的に怪しいかも。
元気な社長が人脈たよりに、営業かけて、しかも技術
に詳しかったりもしてね。逆に、実のない会社経営社長
ごっこやられたり、放置プレーだったりだと、たまらんよ。
経理と事務は面倒だし定型なんで、派遣アシ入れて
気に入れば採用しちゃうってパターンだろう。
113:名刺は切らしておりまして
07/12/16 16:34:43 pE2r9Yde
必要な人間の確保に金を使わない会社は、衰亡への道を辿るわな。。。
114:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:39:43 WkMVD/Qo
そのうち単調労働ばかりになって
外国人が徐々に増えて参政権もとられて
外国人大統領が誕生＾＾
ゆとり＋中国の最低の国になるでしょう
115:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:47:54 FeOLozwj
ただ待ってても、いい応募者は来るわけがなく・・・
116:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:55:08 pxlGd2Er
家五件あれば、義士あり、無能な企業人材発掘ができず
117:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:58:59 QrSC/P4j
待遇（給料）はそのままで良い人材が欲しい。だけど集まらない（泣
って、単なる我がままだろう。
優秀な人材が欲しいなら、待遇を上げるが採用条件を広げるなりしろよ
118:名刺は切らしておりまして
07/12/16 18:18:16 cV11pdmL
大手組織にいたことがあるが
どこの課にも必ず妙な奴が複数いたし
新卒の奴らでも、必ず使えない奴が紛れ込んでいた
結局、人事に能力を見る目なんて無いんだよ
119:名刺は切らしておりまして
07/12/16 18:32:32 Wi9jiV9K
>1
採用担当者の言い訳ばっかだな
自分の無能さを棚上げして何言うとるんじゃ
120:名刺は切らしておりまして
07/12/16 18:43:51 4qCsFuJJ
人事は人を見るプロ・・・
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
121:名刺は切らしておりまして
07/12/16 18:50:55 g16ol6qd
ゆとりなんだからしょうがない。
122:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:03:44 qpB0hbgD
わざわざ履歴書送ってくる奇特な連中を事務所で待つのではなく、
外へ出て、その辺ブラブラしてる若者を捕まえたりして「うちに来ないか」と勧誘すればいいんじゃね？
注：質は保証しません。
123:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:07:23 I3pZugf3
>>6
それはお顔がよろしくなく、かつ頭がよろしくない人の言い訳ですね。
>>9
違います。
能力をみがくのは自分自身です。
あなたが使えない奴だと言われてるのは、あなたが努力しなかったからです。
>>20
嘘ではありません。
コミュニケーション能力とは、現場で同僚とうまくやっていく能力、
顧客といい関係を築ける能力です。
人間関係を築けない人はどこに行っても使えません。
124:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:11:40 s5h/ddHb
人事･総務担当者のスレ ５人目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
125:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:17:39 pQfcjZy8
人はたりないけど条件に合う応募者がいないっていう事事態が会社自身が良い人間関係を
構築してこなかった結果なんじゃないの？
126:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:18:32 s5h/ddHb
>>79
そういう人材は年もいっているんだよね。
そして、年齢制限で落とされる。
ホント、どんな人材を求めているんだよ…。
127:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:22:00 vgx+wVOO
市場原理による淘汰って、結局人や人材を殺してしまって、
初めて、不足するという原理が働くんだよな。
欲しくなった時にはもうそこに人はいないんだよな。
128:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:22:50 s5h/ddHb
>>102-103
仕事の海外外注も増えているよ。
特に事務などのホワイトカラー。
将来的には、ホワイトカラーエグゼンプション（400万）と外注の二択だな。
129:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:24:21 tEL0KxVf
無差別にくじ引きで決めるのより面接をしたほうが本当にいい人がとれると自信持って言えるのかね
130:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:30:23 L6+ljE4y
>>37
使う側って自己責任とかいうけど、自分は絶対に責任取らんよねｗｗｗ
131:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:41:28 17LM55uw
コミュニケーション能力＝低賃金でも文句も言わず馬車馬のように働くこと
132:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:47:00 YApHhbBO
まあ誰もゆとり世代を雇用したいとは思わないよな。
わざわざ公園まできてDSで遊んでんなよ。
133:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:49:59 UA1APVP7
ゆとりも正社員就職は難しいんだが
学力も何もないからフリータも無理なんでないかな？
この世代確実に問題起こすぞ。
134:名刺は切らしておりまして
07/12/16 19:55:25 7kqOypS8
採用担当になったらそう思うんだろうな。責任が自分に来るから。
でも正直、経営者が創業して初の採用の時、1人ではじめたなら2人目、
3人ではじめたら4人目を雇う時にそんな事考えてたかね。
そういう時から時間が経って、余裕が出てきて守りに入ったとは思わんか？
まず求人に応募したって所を買ってやって欲しいなぁ。
受けるほうも無限に交通費や時間を出せるわけじゃないんだから。
せめて募集したらその中から雇ってやれないもんかね。
135:名刺は切らしておりまして
07/12/16 20:13:08 eK2xfszU
>>93
の例えが何故か好きだ
136:名刺は切らしておりまして
07/12/16 20:28:36 cJWvvd2l
熟練技術者募集、でも給料は新卒並ってのもめずらしくないからねー。
137:名刺は切らしておりまして
07/12/16 20:34:13 6TE+imeW
資源がないなら養殖しろよ
138:名刺は切らしておりまして
07/12/16 21:37:21 mxfEvx1e
>>135
うまい例えだけど、例えは例えでしかないな。
料理しようのない人材は賢い経営者でもどうしようもない。
一食数百円～数千円の食材と一度採用したら簡単にクビに
できない社員とじゃリスクが違う。
139:名刺は切らしておりまして
07/12/16 21:56:23 c1xdrHyM
AV嬢のスカウトの方が、見る目がある。
140:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:01:22 jsM/KjN7
ここで吠えている人事の連中で、AV嬢やスポーツ選手のスカウトマンみたいに
年棒制で働く自信のある人はどれくらいおるんやろうか？
141:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:39:47 e1sYvYXb
人は足りないけど条件に合う応募者がいないっていう事自体が、会社自身にコミュニケーション能力がないってことの現れ。
『自分は頭悪いです』って自ら晒してるようなもん。バカだね～^ ^；
142:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:50:12 /moGrsF3
>>141
ここ１０年くらいの派遣の多用で、人事の能力はすっかり
落ちたと思われます。
143:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:03:41 Ish+80Ds
人事まですでにゆとりか
終わったな
144:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:29:43 jsM/KjN7
これからの人事はモサドのスポッターみたいに、大学やサークル(社会人も含む)
に潜伏して引き抜くぐらいせんとあかんやろ。
145:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:54:15 I4VaA4uK
採用ってホンマ難いよな
ダメそうな奴がめちゃくちゃ使えたり、使えそうな奴がダメダメだったり。。。
146:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:55:49 FeOLozwj
ドラフト１位の選手が全員活躍するとは限らない、か
147:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:06:14 /1BO+TCU
数回転職したが、コミュニケーションは円滑で、仕事もそれなりにこなす
SPIも屁のかっぱ、面接も人事担当には喜ばれるし、それは入社後も変わらず仲がいい
しかしどの会社も配属された部門にコミュニケーション能力の低い上司がいて
それが嫌で転職を繰り返している
俺が悪いんだろうか・・・
148:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:19:07 7DICpp3v
容姿がよくハキハキしゃべる方は
あたりの可能性が高い
面接で落とされる奴は努力を怠った愚か者
149:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:40:38 oXBVIapn
>>147
上司が悪い。
大企業に多いけど、絵に描いたようなくそみたいなおっさんが多すぎる。
こういうのを切れよ。アメリカ型の転職はして当たり前、年齢による就職差別をなくすってな
方向に日本が進んでほしいな。
150:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:49:10 4BVrPucK
>>147
いつも同じパターンで転職してるなら、自分自身に問題があると
考えるのが普通じゃない？
他人は自分をうつす鏡とよく言われるけど、コミュニケーション能力が
低い上司を嫌だと思うということは、その嫌な部分がそのまま自分にも
あてはまるわけでしょ。
その自分の嫌な部分を改善していけば、嫌いな上司ともうまく付き合えるようになるよ。
151:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:54:10 4jOqI8bJ
>>147
上司のコミュニケーション能力は本当は高いのだよ。
152:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:54:11 J9S78h6R
また駄目上司かこいつ等は単純労働に回せよ
こいつ等は日本のガン
153:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:56:29 p+ruT+Ho
ゆとり人事（笑）
154:名刺は切らしておりまして
07/12/17 00:58:25 KXizaFpv
不採用のたびに落ち込んでいた人がいると思いますが、単に人事が
バカだったと思えば気が楽になるでしょう。
事実、採用の現場なんて相当いい加減なのですから
155:雇用は切らしておりまして ◆uNKo1072PU
07/12/17 00:58:50 SFocLezo
安いギャラで働いてくれない＝条件に合わない
156:名刺は切らしておりまして
07/12/17 01:01:02 J9S78h6R
>>147
どんな感じのコミュニケーション能力の無さなのか言ってみ
俺たちが判定してやろう
157:名刺は切らしておりまして
07/12/17 01:01:43 147+zl8y
どうせ就職氷河期に人雇わなかったくせに経験者ばかり取ろうとしてるんだろ？
158:名刺は切らしておりまして
07/12/17 01:35:20 QhpfwAkC
名古屋の某大手企業だけど、人事が「人手が足りない」なんてほざいているけど、だったら地方国立大から人を雇えっつーの。
沖縄・北海道・九州・山陰地方は相変わらず就職ないから、喜んで仕事する奴が多いよ。
159:名刺は切らしておりまして
07/12/17 02:00:17 vx0XSGlN
>>147
釣りか？
>>それが嫌で転職を繰り返している
人間関係がうまく築けてない時点でコミュニケーション能力ないだろ。
ダメな上司居て当たり前、
どんなに個人的に気に入らない人でも表面上は仲良く仕事を円滑に進めれるってのが
コミュニケーション能力だろ。
160:名刺は切らしておりまして
07/12/17 02:10:14 vUh3KqIM
>>159
別に147を擁護するわけじゃないが・・・
現実に仕事をしてるのは人間なんだから、仕事と完全に割り切れる環境でない限り、
気に入らない奴と円滑に進められるもんじゃない。その上で仕事だからと共存を強要されるのは
コミュニケーション能力じゃなくて、単に人間性を失えと言ってるのと同じこと
161:名刺は切らしておりまして
07/12/17 02:12:49 bwyYWGA6
行く先々パワハラ上司ばかりってことだろ。
162:名刺は切らしておりまして
07/12/17 02:29:13 h6UKo1Kk
他人から搾取するような職業じゃない限り、
ヘタな奴を入れるよりじーっとイイ奴を待ったほうがいい。
ただし、そんな奴をつなぎとめておくには高待遇が必要なのは言うまでもない。
>>1は昨今の勘違い30代女の結婚条件のセリフと一緒。ワガママ言い過ぎ。
163:名刺は切らしておりまして
07/12/17 03:19:12 nF1Niy+V
なんか昔
「経済学的には人手不足というのは存在しない。
労働者の要求賃金と雇用主の支払い賃金の差があるだけで
賃金を増やせば人手はいくらでも居る」
ってな話聞いた覚えがあるんだけど、そんな感じなのかなぁ
164:名刺は切らしておりまして
07/12/17 07:19:31 FOZ6s9E6
>>147
優秀すぎて男の嫉妬を買っているよ。
社員の枠を飛び出して直の業務委託の方が成功すると思う。
対価も3倍以上になるしね。
165:名刺は切らしておりまして
07/12/17 07:41:40 12lHY97j
■日本の人口ピラミッド
1930年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1950年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1960年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1970年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1980年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1990年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2000年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2010年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2020年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2030年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2040年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2050年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2055年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人～５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人～５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■先進主要国の一人当たりのGDP
1995年 2000年 2004年 2008年予想
米：27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819
英：19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071
加：20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883
仏：30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848
独：30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580
伊：19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144
日：42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650
166:名刺は切らしておりまして
07/12/17 08:47:20 1hdDCAhM
優秀な人材の見つけ方は高校のレベルと大学のレベルの格差をみるといいよ
167:名刺は切らしておりまして
07/12/17 09:30:48 EciHnJFg
「人は足りない」
けど、
「金は出したくない」だろ。
168:名刺は切らしておりまして
07/12/17 09:57:53 521dDwVL
>>166
格差が大きいとどうなの？
169:名刺は切らしておりまして
07/12/17 10:12:54 6UnlOGAa
>>166
それはどうだろ。
最近はその辺りの変化が激しいから、
対象者が入学当時の高校と大学のレベルを比べないと意味ないぞ。
170:名刺は切らしておりまして
07/12/17 10:20:59 J9xRBlhB
氷河期世代を雇って育てろよ、人はいくらでも余っている。
社会貢献の出来ないような企業は税金高くしろ。
171:名刺は切らしておりまして
07/12/17 10:22:35 IVrkKQKY
>>164
男の嫉妬。あ～やだやだ。
172:氷河期
07/12/17 10:24:48 csDtzKLZ
俺が卒業した年次が一番就職内定率が低かったらしい。
173:名刺は切らしておりまして
07/12/17 10:26:38 Z5GUgxj6
「大卒で２５歳以下、勤続経験５年以上」
というふざけた求人もたまにあるらしいからな
174:名刺は切らしておりまして
07/12/17 12:01:14 FeTxtKKG
給料＝人間関係手当
175:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:10:43 IWffX8Gw
>>165
日本だけ減ってるｗｗｗｗ
176:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:19:36 csDtzKLZ
オマイラ、本当に脱出するか否かはともかく、日本から脱出「できる」
準備はしておいた方がいい。
日本の財政（長期債務残高／GDP）は先進国最悪だ。たとえば
日本人が、イタリア人やスペイン人ぐらい怠け者なら財政破綻してる水準。
もっとも日本人は勤勉だから、国債にはまだちゃんと値段が付いてるが。
これから人口は減る。だが人口が減っても債務が自動的に減る
わけじゃない。それはつまり、より少なくなっていく人口で先進国最悪
の財政状態を支え続けなければいかんということだ。
これから日本人はもっと働かされるだろう。その時、もし脱出「できない」
人間なら、おまいには「もっと働く」以外に選択肢はない。
177:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:22:53 uRt66dw8
>>171
女の未練、法律作ってくれ！
178:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:29:00 IWffX8Gw
>>176
確か、イタリアの普通の人って一日七時間労働とかだっけ・・・
179:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:40:17 mDywdDLJ
外資系でも欧州系は休みが多く給料高めで良いよ
その分募集があまりないのだが
180:名刺は切らしておりまして
07/12/17 13:51:16 uRt66dw8
>>178
そう、余暇の時間も長い。
そう、余暇の時間も長い。
そう、余暇の時間も長い。
そう、余暇の時間も長い。
181:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:06:01 5SKYbNbq
>>176
でも欧州に住んでる人のレスでは
物価が高すぎて明らかに生活水準は日本より下みたいなんだけどな
182:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:07:30 3DW2Bv2N
７時間労働ならそれでもいいけどなあ。
183:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:16:30 vUh3KqIM
日本の場合、生活水準の「生活」の時間が短すぎるわけだが
184:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:18:33 oby97LXK
優秀すぎる部下に嫉妬ってもうその上司…ｗ
会社を良い方向に進めるために優秀な人間は必要で多少の欠点は誰でも有るだろが、
それが気に入らないって言って会社を自分の都合の良いようにだけ回そうとする馬鹿上司は退場させろ。
だいたいこんな奴に限って自分が抜かれない為に自分より能力の低いやつか自分の言いなりになるやつしか認めない
するとどうなるのか、必ず自分よりだめな人間を部下に選び又そいつも自分よりだめを部下に…（以下略
こんな事してると将来どうなるのか…
「自分より能力の高いやつ大歓迎！少しくらい欠点あっても俺だ面倒みてやる！
俺なんか遠慮なく抜いていけ、そしてこの会社を背負ってもっと良くしてくれ。」
ぐらい言えんのかよ！！
185:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:20:05 JcY7V9EY
いい男がいないとぼやく30代女性 って感じ
186:名刺は切らしておりまして
07/12/17 14:24:15 aCIg3Ery
>>185
確かに、身の程知らずな香具師に限ってこういう発言多いいよな
187:名刺は切らしておりまして
07/12/17 16:52:46 xpb8XqyC
人が足りないけど職場でコミュニケーションとれない人は要らない。
30代女性で言うなら
無職の男性は嫌！結婚しない方がマシ
こんな感じじゃね？ｗ
188:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:01:24 bcTCufln
いい加減求めているスキルと報酬のバランスが悪いという事に気づけよ…。
松中でも５億貰ってるんだぞ。
189:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:13:46 6UnlOGAa
自分のとこ見てても思うんだが、こういうのって人事よりも、
最終的に採用を決定する役員とかの問題も多いんじゃね？
前にうちでも中途の募集出して現場の条件に合う人が来たんだけど、
最終選考の段になって役員（例によって団塊ｗ）が
「32歳にもなって未婚だから人間的に問題があるに違いない」って言い出して、
結局採用したのは今いる契約から抜擢した方が数倍マシって人だった。
もちろんうちの会社がショボイってのもあるんだが、
余所でも似たようなことがあるんじゃねぇかな。
190:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:19:55 UdzqUP03
>>189
何じゃ、それ・・・。
きわめて主観的かつ、仕事と無関係な部分の価値観で
採用を決めてるのか・・。
191:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:25:30 bwyYWGA6
担当者といい関係築いてもいざ取引となると古い体質の上司がやってきて全てを滅茶苦茶に
してくれるってのは大手企業で良くあるな。人事権にしろ何にしろ現場至上主義じゃないから
個人の裁量が活かされないんだよね。人の意見聞かないで自分ばかり前にでたがる田原総一郎
みたいなタイプは例え能力あっても周囲の芽を摘んじゃうから早めにいなくなってくれると助かる。
192:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:26:00 CS1qFh/b
>>184
部下として雇いたいのはどんな人？
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
193:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:40:39 Hdi2PtCp
> 「君は転職を４回もしているが、
> どんな理由でも多すぎる。
> 私は転職などしたことがない。
> 我々の頃はまずしく選択の余地などなかった。
> ただがむしゃらに働いた。
> 最近の求職者は忍耐を知らない人間ばかりなんだよ。
> ウチに来ても、気に入らなければ
> スグ辞めるんでしょう？そうとしか思えない。
> で、結婚もしてないんですか（フンっ）
> それで両親はどう思ってるんでしょうね、
> だいたい、転職回数の多い人は
> 仕事や会社や世間を甘く見すぎている・・」
こういう説教は新卒雇用、終身雇用が前提だしなぁ。
戦前の日本では終身雇用年功序列は官公庁のみだし。
194:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:42:20 lTcKB3hB
分をわきまえていないだけ、採用担当が。
195:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:44:58 Hdi2PtCp
＞「32歳にもなって未婚だから人間的に問題があるに違いない」
これはあるあるｗ
団塊の親や祖父母だと10代で結婚も珍しくないしな。
要するにホモの疑いをかけているわけだ。
団塊世代って数が多いのと日本市場類い希な高度成長期に
就職結婚期をすごしたからって、
自分たちの価値観が絶対正しいって無邪気に考えすぎだお。
196:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:47:01 Hdi2PtCp
>>184
成果主義が諸悪の根源。
197:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:50:04 Hdi2PtCp
＞採用の現場なんて相当いい加減なのですから
経理のババァとかに「女の直感」とやらで採用不採用、昇進を決めるところもあるし。
オレはてっきり冗談かと思っていたのだが
「営業はB型、内勤はA型」とかで決めている企業もある。
198:名刺は切らしておりまして
07/12/17 17:59:32 6UnlOGAa
>>197
親戚が勤めてる団体、15年くらい前までは応募書類は窓口持参のみ受付だったんだが、
第一選考は「窓口のおばちゃんの直感による選考」だったらしいｗ
199:名刺は切らしておりまして
07/12/17 18:05:14 bwyYWGA6
>団塊世代って数が多いのと日本市場類い希な高度成長期に
みんながみんなってわけでもないけどな。会社都合で結婚してる人とかもいるし
そういうちょっと人生踏み外しちゃった事ある人達は割りと理解がある場合もある。
なんか人生のコース踏み外さず世間体気にしながらずっとやってきた人達って
人として欠けてる部分があると思うんだけどなあ。もっと失敗経験重ねた人たちも
評価していった方がいいと思うな。評価基準の幅が狭すぎるから雇用面でも
画一的になりすぎちゃってるんじゃないかな？
200:名刺は切らしておりまして
07/12/17 18:24:58 IWffX8Gw
>>198
窓口のおばちゃんに、お菓子セットを渡せという暗示だな間違いない
201:名刺は切らしておりまして
07/12/17 18:25:20 tF8xS5wX
条件をむちゃくちゃ高くして
まったく入れる気が無いって事。＝自分の企業力を完全に把握してる利口な会社。
（ビジネスモデルでも手土産に持っていけば入社は可能）
国策で雇用創出って言ってるけど、
入社させれば当然コストが企業に圧し掛かる。
それは避けたいけど、お国への面子もあるからとりあえず募集する。
募集しても採用されないから条件を高くする。
採用されなかった奴は仕事が無いから、派遣業に集まる。
派遣業は人を集めて募集してる企業へぶつける。
現在、企業＜＞派遣＜＞国の間で紹介業務が仕事として回ってるだけ。
ここで予算は消化され何も生産されない。
で、日本で海外へ売れるものが無いと国も税金が取れないから
国は海外で外貨を稼いでる優良企業へ注目する。
国では手出し出来ないので、証券会社に頼る。
証券会社も直接手出し出来ないので
現地証券会社を買った方が良いと判断する。<= いまここ
202:名刺は切らしておりまして
07/12/17 18:45:26 tF8xS5wX
>>201
国は国内の景気が回復すれば、内需が回復すると読んで
バラまきを行うが買うものが無いので貯金する。
貯金されると内需は回復されない。
貯金された金は金利も低いので、高い投資信託へ投資される。
すでに国内の投資信託は最適化され金利も配当金も安いので
誰も買わない。
ネットで海外の商品を調べられる時代になったので
海外の金利を見ると金利が高いのでそっちへ移行する。
海外投資が進むと国内の力が減衰するのでさらに国内経済・生産性が悪化。
悪化するとデフレが起きて商品価値が軒並み下がる。
個人投資家は海外投資金利で配当金が得られるので
国内の商品を安く購入する事が出来る。
働かないで生活が出来るのでニートが増える。
ニートは生産なんてしないので何も国内で生産されない。
生産されないってことは売るものがないってこと。
国内で派遣屋が凄い増えていて
工場が減っているのはそういうことです。
誰も、採算の合わない労働はしたくないので・・・
以上です。日本終了のお知らせでした。（笑）
203:名刺は切らしておりまして
07/12/17 18:52:09 tF8xS5wX
この先、国内から「国内外の外圧に耐えられる独占商品」が出てくれば
内需は回復する。
でも、なんでもかんでもIT化されたこの状況では
発明をしても情報（レシピ）は漏洩するから
コア業務はIT化せずにおくのが良いでしょう。
間違いなく持ち出しされるので。
204:名刺は切らしておりまして
07/12/17 19:36:39 4BVrPucK
ID:IWffX8Gw
言いたいこといろいろあったみたいですね。ｗ
ブログにでも書いたほうがいいと思いますよ。
205:名刺は切らしておりまして
07/12/17 19:37:37 4BVrPucK
>>204
あ、ID間違えた。
ID:tF8xS5wX
こっちの人ね。
206:模
07/12/18 13:00:01 /j3Jmixl
俺が言いたいのは、それだけ以上
終了！
207:すてぃ
07/12/18 17:13:18 /j3Jmixl
実際、京都市内のマンションが規制されたから周辺（大津など）の地価は激しく上がってるんだよね。
208:名刺は切らしておりまして
07/12/18 18:06:14 /j3Jmixl
ほんとおまいらクズだな。
もうビジN＋板も終わりだな
209:名刺は切らしておりまして
07/12/18 22:17:31 1yPDBLuZ
１００点満点の仕事を達成すると、実は２００点満点だったといわれます
２００点満点に到達したと思ったら５００点満点だったメンゴ＾￥＾といわれました。
実はマイナス２００点スタートだったということに気が付きましたが、手遅れのようでした。
成果をいくらあげてもマイナス査定になるのは、こういう仕組みなのです
210:名刺は切らしておりまして
07/12/18 22:59:31 RKJ2u/m6
まあ、各部署に任されていた人事育成過程が人事部に丸投げされて、
丸投げされた人事部が新人にそれを求めているという構図でもあるんだけどな。
これから表面化するのは、分かっていてしょうがなくやってる所と、
人事育成の経験がない世代が自覚無くして問題の人事やってる所の違いだろうな。
バブル世代とか間違いなく人事育成されたこともしたこともない世代。
面タツとか外面パフォーマンス一つで成り上がったのが、採用・人事育成の主要スタッフに回ってる。
人事育成がなおざりにされる傾向は一層激しくなるだろう。
211:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:16:31 nMUu4Za5
↑
しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめェがしゃぶれよ！
212:名刺は切らしておりまして
07/12/19 19:35:07 BPjSwIar
就活の時だけ新聞を読む、内定が出たら一生読まないでは駄目だろう。
企業側も一夜漬け出来ないような質問をすべき。
213:名刺は切らしておりまして
07/12/19 19:40:53 udndGxL4
厨房時代から時事ネタマニアの俺としては、その方がすげえありがたいｗ
214:名刺は切らしておりまして
07/12/19 23:41:13 bikxtG/Z
心神「ここみ」
215:名刺は切らしておりまして
07/12/20 00:32:06 DQGEk7kk
>>212
それ普通に行われているよ。
だから学生は新聞ではなく、日本の論点を読む。
216:すてあ
07/12/20 16:56:28 8rRMEw4y
折れもひとつ考えた
式神（巡航ミサイル）
217:名刺は切らしておりまして
07/12/20 22:18:23 4EJwRkBB
会社が見限られてることに気付くのはいつの事やら
それか、もう気付いてるから負け惜しみで言ってるのかも
218:名刺は切らしておりまして
07/12/20 22:35:58 EFy1tP/A
＞高橋国一郎氏（８６）
役立たずｗ
219:名刺は切らしておりまして
07/12/21 00:04:28 DQGEk7kk
このままだと、就職氷河期世代の暴動が起きる？３
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
ここの煽りによると、氷河期の努力不足らしいが？
220:名刺は切らしておりまして
07/12/21 00:25:13 9HKBttsU
確かに、暴動を起こす努力に欠けている。
221:名刺は切らしておりまして
07/12/21 02:12:44 evfPflJ7
>1位「コミュニケーション能力」(61.7%)、
とりあえず、言うことが困ったときは。「コミュニケーション能力～」
って言えばその場はもつ。
これを求めているって言うことは、企業に明確な戦略がない証拠。
例えば、特定の技術が欲しければ、それを我慢してコミュ能力を優先させない。
222:名刺は切らしておりまして
07/12/22 13:31:53 QCBb20nz
>>103
真剣に考えるなら２４両編成や総二階建て編成に着手する
小手先でどうにかなると考えてるから特に投資しない
223:名刺は切らしておりまして
07/12/22 22:43:02 QCBb20nz
俺もグランドメゾンに住んでるんだが…
まぁ買ったのは12年ぐらい前なので大丈夫でしょ
224:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:15:48 Uaq4AC+l
企業内ファシズム、どんな虐めや薄給やオーバーワークでも、その現状を肯定させる奴隷根性を身につけさせることが、経営目標の一つであるからだ。
辞職すれば底辺層に堕ちるという強迫観念を植え付けておけば、企業の忠誠心は強固なものへ作用する。
労働階級の中でも格差を生ませることで、差別意識をもたせて、ああなってはいけないと強迫観念を植えつけようとする。
無職フリーターの差別化はどんどん高まり、再就職の風潮は阻止される方向に必ず働き、新参者が嫌われ、冷遇されるファミリー企業が横行し続ける。
いつまでも陰湿ないじめは繰り返され、日本の伝統芸も重なり、村八分が正常な状態かつ常識となる、アンチテーゼは精神論で叩きつぶされるキチガイ国家が日本。
今の日本の経営者にロクな奴がいる訳がない、極悪経営者どもが天誅される日は近い。
225:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:22:55 L4FBwDSa
求める人材が他社に行っているだけじゃないのか？
226:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:27:04 7LM78Uc1
クズ企業にはクズしか応募してこない。
当たり前の法則。
227:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:28:47 ZZbfabY9
土日祝・盆暮れにきちんと休めて7時間労働残業無しなら
年俸400万円で喜んで働く。
228:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:44:27 q4zTQqhw
直通しないことに対して運用でカバーするのは可能だが
そもそも東京基点に同一規格で同じ歴史を持つ国民共通の財産「新幹線」の新しい延長路線の開通に、「直通運行しない」と言う選択肢が存在することが異常
229:名刺は切らしておりまして
07/12/23 02:58:21 CAUwzG5X
>>227
その条件なら、年俸は200ﾏｿ以下だと、応募者がいないと嘆く
会社は言うだろうて。
230:名刺は切らしておりまして
07/12/23 03:11:57 ckAPgJuG
>>212
> 企業側も一夜漬け出来ないような質問をすべき。
まぁ、無理でしょうなｗ
231:名刺は切らしておりまして
07/12/23 07:01:30 SuUO2vuF
氷河期の頃だけど、中途募集の面接受けた時の事思い出した。
ちなみに１次が総務部長＋所長で２次が社長。
その１次面接で総務部長が
「もう１年募集出してるけど決まらなくて困ってるんですよ～。」
と嘆いていたんだけど、社内見学中の二人きりになったところで所長が
「うちは優秀なスタッフが十分揃ってるんで、これ以上スキルのある人間なんていらないんですよ！」
と敵意丸出し。（なにか気に障ったのか？と驚いた。）
１次面接終了後の帰宅途中で総務部長から電話で不採用通知があり
理由を聞くと「年齢構成下げるのにもっと若い人にしたいんで･･･」
はぁ？ スキル不要で若い子欲しいの！？ だったら新卒とればっ･･･！？
と思わずつっこみたくなったけど、
まぁ年齢（自分は30代、募集条件では40代まであった）は言い訳で
実際のところは所長と社長の求める人材が著しく異なっていて
１次、２次の両方通る人が皆無なんだろうなと思った。
面接受けるのも労力いるのに、社内で調整できていない求人なんて迷惑だよ。
でもまぁ、とりあえずなんか所長の気に障ったんだろうな。
入りたくなくなったから良いけどさ。
232:名刺は切らしておりまして
07/12/23 11:38:26 hpnOlYow
求人する企業もまだ切羽詰まってないんでしょ？ 今は、
「条件似合う応募者がいないから今回は見送りで…」
と言える状況。
233:名刺は切らしておりまして
07/12/23 12:36:34 PGAFwbKT
>>227
その条件キッチリ守ってくれるんなら
俺なら250万で働いちゃうぞ
234:名刺は切らしておりまして
07/12/23 17:00:45 poxQvzlC
就職氷河期なんて面接中に
タバコがばがば吸われてけむい思いして
質問に答えようとして面接した人間に電話
かかってきたら10分は帰ってこないで放置
こんなところいっぱいあったなぁ。
235:名刺は切らしておりまして
07/12/23 17:07:58 u07PlM9h
あったねぇ。
俺は中途の応募で60歳くらいの社長が直に面接したってことがあったけど、
まだ昼過ぎなのに顔が赤くて酒臭いってことがあったよ。
236:名刺は切らしておりまして
07/12/23 21:09:02 4fmLU90W
>>234
あったあった。
俺そういった会社何個も見てきたよ。
そのうちのいくつかは倒産して今ないけどね…。
237:名刺は切らしておりまして
07/12/23 22:11:07 poxQvzlC
入社大歓迎なんて書いてて
実際入社すると関連会社の契約社員で
能力次第で本採用もあり
とか今じゃ誰もひっかからない手口も横行
してたなぁ
238:名刺は切らしておりまして
07/12/24 04:45:35 aex51Y1N
長崎新幹線いらん(*´Д｀)=з
239:名刺は切らしておりまして
07/12/24 10:20:36 aex51Y1N
>>499
マジで、威圧的で怖い。これって、なんていう要塞都市？
240:名刺は切らしておりまして
07/12/24 17:28:28 brCOCoLp
本当に必要なのは人材の求人そのものではなく人材の求人”広告”でしょ？
道路そのものではなく道路”工事”が本当は必要みたく
241:名刺は切らしておりまして
07/12/25 01:08:08 kmkQmNcK
料金半額にして人が来るようにして海ほたるで稼げばいいのに
242:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:02:26 3KydIH/2
物量、人間の移動による経済効果による税収アップだけだよね
かといってぶっ壊すわけにも行かないし。
いや維持費を考えたらぶっ壊すのも手か
243:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:20:02 L3WEO/Bq
嘘言っちゃ駄目だな
人が足りないのではなく
スーパーマンが足りないんだろ？
244:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:24:51 cvQB6M6g
言われた通りの仕事なら専門卒でも出来るからな
245:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:33:14 r3+vb0Pw
>>227
大手企業に派遣されている俺がそう
有給も使い放題
定時は5時45分で皆帰宅（派遣のみ）
だけど30過ぎて男派遣社員というのがネックっちゃネック
俺自身はよくても世間（女）が納得しねえ
246:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:34:03 KVrklpTg
俺は３４歳のオッサン
３連休なんぞ1日の休みもなく年末年始休みなし
もちろんクリスマスイブなんてなんもなかった
今日はクリスマス
今夜はこのまま終わらねぇぞ!
247:名刺は切らしておりまして
07/12/25 21:50:56 3KydIH/2
技術をそのまま南方客車？に差し出したＪＲ東と車両メーカーが馬鹿なだけ。ぱくられる条件で契約したのだから馬鹿としか言いようがない。
248:名刺は切らしておりまして
07/12/25 22:08:05 ayEmahw9
>>227
その条件で満足してはいけません。
249:名刺は切らしておりまして
07/12/26 01:40:47 wilWXyfz
>>248
何で？
250:名刺は切らしておりまして
07/12/26 14:36:44 /Xa3yGxR
もう今の時代、契約社員（正社員登用制度あり）
には誰も応募しないよｗ
うちの会社がそうだけど、こないなあ～リクナビにかけてるのに～。だよ。
だれが好き好んで非正規になるかよｗ。
なんでこういう想像力ない奴が人事なんだろ？
251:名刺は切らしておりまして
07/12/26 14:57:19 1LOYTddm
御社はともかく、他者では人事担当者以上の上の連中がそんなことは思ってもいないからだと思われ。
252:名刺は切らしておりまして
07/12/26 15:54:51 t6F/XcjB
コミュ力なら高卒漁れば良い
253:名刺は切らしておりまして
07/12/26 16:35:27 EX5L+6kC
自分だったらいきなり正社員になるのは恐いな。
変な社員や上司がいるかもしれないし、会社の空気が合わなかったら嫌だから。
初めは非正規でいいかも。
254:名刺は切らしておりまして
07/12/26 16:44:35 xZHchgH7
簡単に辞められるようになれば解決
みんな反対するけど
255:名刺は切らしておりまして
07/12/26 19:33:40 aHi8IpFN
>>253
試用期間が数ヶ月付いてる募集がそれにあたるんじゃね？
256:名刺は切らしておりまして
07/12/26 19:35:07 hEhGdoHd
>>255
近頃のブラックは1年ぐらい試用期間ｗｗｗｗ
257:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:25:06 92iWQJ4y
第一幼稚園(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) URLﾘﾝｸ(www.adachi-gakuen.ed.jp)
Red Robin Kindergarten(Australia) URLﾘﾝｸ(www.redrobin.com.au)
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) URLﾘﾝｸ(www.res-edu.ed.jp)
Gray Elementary School(Canada) URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) URLﾘﾝｸ(park.zero.ad.jp)
小市保育園のホームページ(〒537-0001大阪市東成区深江北1丁目9番12号) URLﾘﾝｸ(koichi.hoikuen.to)
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
M m M m M m ...(Austria) URLﾘﾝｸ(www.vs-st-andrae.ksn.at)
Mary Kindergarten(Thai) URLﾘﾝｸ(www.marykind.th.edu)
中仙道幼稚園(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中仙道幼稚園・園のご紹介(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中仙道幼稚園・園の生活(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中仙道幼稚園・園児募集要項(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
個人懇談終わる - 三木市立自由が丘小学校(〒673-0552三木市志染町中自由が丘3丁目70番地) URLﾘﾝｸ(www.miki.ed.jp)
少路小学校(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) URLﾘﾝｸ(www.toyonaka-osa.ed.jp)
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) URLﾘﾝｸ(www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp)
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
平和幼稚園(宮崎市松橋1丁目17番26号 eｍail heiｗa＠k2.ｄion.ne.jp ) URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
258:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:25:38 92iWQJ4y
中間イエロー黄色グレイ灰色中間中間中間中間中間中間中間地球 URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
259:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:26:33 92iWQJ4y
コテタンを処理するすれっど 第12部＠Level3-BBS
URLﾘﾝｸ(choco.lv3.net)
(↓1024byteちょうど)
isabdl.Tc,.T.Y.Vdlabug.T.Yabc,acac.Yc,.Sbe.Yis.Yacgwacisacgwisugab.Yudugudabc,ug.Vdl.Vab.Yacgw.Vdlud
isacc,.Tbeis.Y.Y.K.V.Yug.Y.Kgwug.Vug.K.Tacbeudbeacug.Y.Vud.Sisug.Y.K.Vc,.V.Sdl.Ybeis.V.Sacc,beug.V.K
ugis.Kbeacc,udisabisac.Tac.K.Kabgwbeuddlgw.Ydl.Sdludacabab.Visc,ab.K.Ygwab.Vgw.Tbe.Ydl.Sdl.Vis.V.Yis
ab.S.Sababugc,ugdlc,.Tacgw.Tac.Sbeisc,acudud.Sud.Sgwac.T.Visisab.K.Vabbeab.Ygwisis.Sabbeisc,acbec,.S
acc,ugab.Sac.K.Kbeugab.Yug.Tc,abis.Sisisugbe.Visacc,c,be.K.Ydldlababisc,gw.Sbeugdlac.Kab.Kug.Vbec,ab
ab.Kabbeis.K.Sacugis.Vbe.T.Yud.Kbegwacdlab.S.S.Tbebebeabdl.Vgwbec,.Yis.Yabgwuddlisdlc,udgw.V.K.V.Tbe
udisdlud.Visabacc,acbebec,isug.Vacdlbe.Sudabdl.Vugabis.K.Y.S.Kdlgwisdlabac.Sbeabc,ud.Kabdl.S.Vab.Vdl
isbebeud.Yabududac.K.Kisdlacbe.K.Yugdl.V.K.Y.Kgwug.Kdldldlc,gwc,.Vudugabc,.Ydlisugc,c,is.Kgw.Ybeac.K
.Tc,ugudisc,abuddl.Sdl.Vugbe.Sdl.Tdlgwdl.Yis.Kabugis.Yis.V.K.Sc,ugdlisis.K.Kdlud.T.V.Yug.T.Yabug.Y.S
ab.Tbeisbe.Tbe.Y.Sisab.Tudac.V.K.Kud.Tis.Tgw.K.Y.K.Kud.Kac.T.S.Ybe.Yisgw.Yudbeisab.Kug.Sdl.Tud.V.Vac
.Sdlabisisdl.Tdl.Vabisac
260:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:27:04 92iWQJ4y
コテタンを処理してしまうスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(nika板:9番)
(↓1024byteちょうど)
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン
261:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:28:29 92iWQJ4y
コテタンを処理するすれっど 第12部＠Level3-BBS
URLﾘﾝｸ(choco.lv3.net)
(↓1024byteちょうど)
Rcugbegw.Vc,.Tudc,.Vgwugisc,gwdlugug.Ybe.Sab.Q.V.Yc,acac.Kisug.Tgwbe.Sudabis.Tudc,beacug.Yugudc,abdl
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262:匿名だけ(プロキシ使わぬ設定)→2ch
07/12/26 22:29:03 92iWQJ4y
第一◆◆◆(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) URLﾘﾝｸ(www.adachi-gakuen.ed.jp)
Red ***** ************(Australia) URLﾘﾝｸ(www.redrobin.com.au)
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) URLﾘﾝｸ(www.res-edu.ed.jp)
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) URLﾘﾝｸ(park.zero.ad.jp)
小◆◆◆◆(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) URLﾘﾝｸ(koichi.hoikuen.to)
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
M m M m M m ...(Austria) URLﾘﾝｸ(www.vs-st-andrae.ksn.at)
M*** ************(Thai) URLﾘﾝｸ(www.marykind.th.edu)
Gray *****************(Canada) URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
中◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
個人◆◆◆◆◆***◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒673-0552三木市志染町中自由が丘3丁目70番地) URLﾘﾝｸ(www.miki.ed.jp)
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) URLﾘﾝｸ(www.toyonaka-osa.ed.jp)
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) URLﾘﾝｸ(www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp)
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
黒小っ◆花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
平和◆◆◆(宮崎市松橋1丁目17番26号 email heiwa@k2.dion.ne.jp ) URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
263:名刺は切らしておりまして
07/12/26 22:45:02 kD3xpjgs
こういう社会資本は最初から税金で作るもんだ
最初通行料で返済すると言っておきながら
結局税金を投入するから批判される
264:名刺は切らしておりまして
07/12/26 23:48:24 kD3xpjgs
日本や中国にデザインを模倣されるから秘密…ですか？
じゃあ、どんだけ笑かしてくれるデザインなのか年明けの楽しみにしとくよ！
265:名刺は切らしておりまして
07/12/27 02:00:17 VH7yZEdc
人材がそんなにいるわけがないよな。
読書もしない人間が仕事を出来るわけが無い。
266:絡
07/12/27 02:57:27 UjvI8q3o
もっと金突っ込んで海ホタル周辺埋立して新首都作って霞ヶ関まるごと移動しよう。国会議事堂も。
跡地売り払えはお釣りくるんじゃない？
267:名刺は切らしておりまして
07/12/27 20:21:10 nwA9Z/IA
最近はソフトメーカーでも
「コンピューターオタクのような人はいりません！
チームワークとコミュニケーション能力を重視します」
みたいのばっかりで職人肌の人間が生きづらい潮流になってしまいましたね。
俺はソフト業界じゃないけどまさにそういう性格で転職するのに苦労しますた（泣）
268:名刺は切らしておりまして
07/12/27 22:24:13 HtuboiuR
就職氷河期に頑張って採用したウチの中堅どころ、今じゃ頼もしく育ちました。
んで、中堅不足にあえぐ、関連会社が粉掛けてきた。
でもソイツその会社受けて、面接でﾎﾞﾛｶｽに言われたんだよなｗ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/28 12:22:03 bYScIf/f
>>442
あまった500系の中間車両って重機で押しつぶすんだってさ。
270:名刺は切らしておりまして
07/12/28 12:57:26 bYScIf/f
>>28
ビジ板にも冬休みあったんだwww
271:名刺は切らしておりまして
07/12/28 16:32:15 FRjwT2RV
>>48
出力と通信速度は全く関係ないね。
それとS/N比が何故出てくる?
272:名刺は切らしておりまして
07/12/28 22:44:14 y4Idit+B
そら企業の求めるスーパーマンなんて虚構の中だけの人物だしな
273:名刺は切らしておりまして
07/12/29 01:46:07 PHmq9pA5
一番初めにオクに出したやつは100超えてたろ
まだまだ行くんじゃね？
274:名刺は切らしておりまして
07/12/29 02:49:16 y/2LsdmZ
ずうずうしいにもほどがあるな
自由民主党がやりたい放題やった結果がこれか
275:名刺は切らしておりまして
07/12/29 02:58:40 dmMgVi/b
昔の日本は企業が人を育ててたが
今の企業はスキルだの何だのといってるだけ
お前らに一方的に都合のいい人材がそんなに沢山居る訳ねぇだろ
日本と共に滅びろよと言いたい
276:名刺は切らしておりまして
07/12/29 03:03:08 nMsHmILe
ハナシがわからんｗバベルの塔かｗ
277:名刺は切らしておりまして
07/12/29 03:05:42 Xi4LyR6E
結婚したいけど年収４０００万以上じゃなきゃイヤ。
278:名刺は切らしておりまして
07/12/29 03:52:35 AE6ZLnJE
長い間コネでしか採用してなくて採用の仕方忘れたんじゃねぇの？
279:名刺は切らしておりまして
07/12/29 04:19:48 kO2tzfZ1
DTPなんか本当に使い捨て。
盆も正月もなくサービス残業だらけでろくに家もかえれん・・・
ボーナスすら出してくれないそれでいて薄給なのに
むちゃくちゃな仕事量・・・・。
何日も徹夜して休日出勤してようやく期日に間に合わせたと
おもったら、次の仕事はいったぞ！って
休日出勤でサービス残業で連日徹夜なのにまたデスマーチかよ・・・
ほんとに使い捨てにしかおもってないんだなと絶望した。
気が狂いそうになるぐらいストレスたまるよ・・・
人間の生活おくりたいならあんなのやるな。
もうやめて良かった。二度とあんな業界にかかわりたくない。
280:名刺は切らしておりまして
07/12/29 04:35:25 jaKzcOB9
高校新卒の採用試験で
「ウチが欲しいのは即戦力。未経験者は要らない。」
とほざく会社もあるしな。自動車開発の実務経験がある高校生ってｗ
281:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:12:00 2nT4gn/S
ＤＱＮ企業に、屁たれしか来ないのは当然だろうがぁ～よっ！
282:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:14:02 OIpxvv6o
やんキー高校生を採りたいってことかしら？>>280
283:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:34:49 +UZd4j9Z
ゴミのような企業を直して使い続けるのではなくて
ゴミのような企業をさっさとぶっ壊して 別のましな企業を作らないとだめ
こんなことも分からない官僚が 日本をゴミにしてしまった
284:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:39:15 G64gIHmD
日本の官僚は袖の下、天下り先にしか興味がありません。
さっさと公務員賠償制度を成立させて欲しいね。
285:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:43:12 NhV/MKz9
>>283-284
まあ、そんなことを考えるより、もっと楽しいことだけ考えて生きろよ。
他人ではなく、自分が何をできるかを考えてな。
286:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:47:48 +UZd4j9Z
>>285
穴の開いたバケツに税金払い続けるほど愚かなことはありませんよ
287:名刺は切らしておりまして
07/12/29 10:48:18 G64gIHmD
>>285
FXで十分楽しんで、所得収支の増大に貢献していますが。
>>285そんなお前はどうなのよ?
日本株をきっちり買い支えているのか?
288:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:38:41 TBSu7Ims
よーするに、薄給でも文句言わずに、いつでも首の切れる、使いすて可の、優秀な奴が欲しいと、こういっている訳だ。
バカだろｗｗｗ
289:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:43:11 byrtFTw9
就職したいけど自分の希望に合致する会社が無い
の逆。ってか同じ。
290:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:47:59 fTf0wL1w
>>1
そんなことを言う前に募集条件を年齢不問にするべきだろ。
３５歳から３６歳になると突然能力がなくなるわけではなく、合理的な理由もない。
企業が頭を抱える前に自らが採用の分母を減らしていることに気づかないのは
愚かだと言える。
291:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:50:07 j4MGsK6F
webエンジニア、初心者のみ募集！
URLﾘﾝｸ(takkaso.jugem.jp)
292:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:51:13 hnEGmt4C
>>290
厚生労働省も同じこと言ってるけど
「じゃあ公務員試験の年令制限はずせよ」
と言われると言い返さないので、あんまり説得力がない。
293:名刺は切らしておりまして
07/12/29 11:54:43 sGxMYAW0
人材を１から育てる事を放棄して
即戦力の人間を新卒のペーペーと同じ待遇で募集するとか
無理ありすぎだろ。
294:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:00:49 77qWvwIt
>>291
エンジニアなんかになるより、営業か事務の口にでも応募したほうが収入よさそうだな。
295:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:09:28 36fwc8kY
公務員批判がありますが
日本の民間も笑えない
296:名刺は切らしておりまして
07/12/29 12:47:15 3aR/R1yh
『仕事を選びすぎている』─違うね、断言してもいい。
“選んでいる”のは求人している企業のほうだ。
少しでも“若くて”“経験があり”“安い給料でコキ使える”
ヤツを求めてるわけ。
どんなブラック企業でも『新卒』『第二新卒』から採用したがる。
一番の望みは『20代で業界経験豊富』な人材。
ないものねだりしすぎなんだよ！
297:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:44:02 ZfbwgMcE
まもなく不況に突入するよ。
とりすぎた第2次バブリーちゃんたちのリストラ対策必須。
298:名刺は切らしておりまして
07/12/29 13:55:22 yE8YEcNC
>>291
理工系の学位もない奴をエンジニアとか呼ぶな。
299:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:02:15 DbXcCIfo
人事と総務なんて時給制のバイトでOK！
300:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:12:00 ESjlrdOR
企業＝安月給でスーパーマンを希望
労働者＝スキルないけど公務員みたいな楽な仕事希望
目くそ鼻くそ
301:名刺は切らしておりまして
07/12/29 14:46:25 F8KNqmNT
人材育てるねぇ。
どんな大企業でも会社動かしてるのなんかほんの一握り。
同じような社内教育うけて、同じような仕事してても全然違う人間になる。
で人事の人間はその一握りみたいな奴を求めて求人する。
だから転職の場合はスーパーマンみたいな条件を求めてくる。
で単純労働は派遣でおｋってことになる。
302:名刺は切らしておりまして
07/12/29 15:11:34 IbcB51WK
>>5
ココイチは美味いけど高い
レトルトばかりあっても困る
ってのはどうよ？
303:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:44:57 ePrRW0Sc
車内広告でオリンパスだったっけ？デジカメ技術者募集の広告だしてるが、
要求がピンポイント杉だろと思った。
経験者欲しいなら広告出すより直接引き抜いてくりゃ良いのに・・・って
304:名刺は切らしておりまして
07/12/29 17:47:41 B0q5aFxv
>>302
レトルトは１００円のしか買わないけど、中身を３人前ぐらい入れて欲しい。
あと、ご飯を別に用意するのも面倒。レトルトの中にご飯も入れておいて。
だけど、混ざってると嫌だから、ちゃんと分けて入れて。ってどうよ？
305:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:05:43 jM28voiL
もちろん人事部ってのは転職者も相手するんだから
転職経験豊富もしくは最低でも１回は転職経験あるんだよな？
306:名刺は切らしておりまして
07/12/29 20:29:23 77qWvwIt
人事の人間はコミュニケーション能力高いから経験しなくてもおけなんですよ。
307:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:14:45 2nT4gn/S
>>305
無い！
社の都合の良い条件を提示してだ！
世の社会の流れも読めない
読もうともしない世間知らずで視野が狭い企業が如何に多いか事かぁ？
そうした企業が・・・
>>1 ←ここで物語っている。
そもそも経験者なら人の痛みや苦しみが分かる！
そして、今後どの人材が必要か経験と発想と創造性が求められる。
だがぁ・・・
相変わらずの年齢制限求人御都合主義企業が多すぎるって事！
そうした企業は、現在良い人材は有れども自ら辞めて行くだろう年齢問わずに
そして
今後想像絶する事が起こるであろう。
能力に見合った人材不足人手不足っと・・・
団塊世代が刻々減る。
308:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:20:14 Us7eAZAF
>>179
ルイビトンやグッチなどのブランド系は念１８００時間労働がまもられてるからな
初任給350万だし
309:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:21:14 uBGvjhEk
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
310:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:33:48 8qauj827
>>288
実際はそういう求人を企業は求めている
311:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:39:25 wrWBfJlm
>>310
だからそういう企業は人材不足なんだよ。
マッチョポムプやね。
312:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:44:39 fcS0JvFe
グローバル化、フラット化する世界においては”口だけ野郎”が最も求められる人材です。
技術も、ビジネスノウハウも不要。 必要なビジネス、技術は買えばよい。
時代に合わなくなったら捨ててしまえばよい。 その際、生き残るのは”口だけ野郎”です。
313:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:46:37 2nT4gn/S
それが団塊世代なんだろうがよ
いい加減に、気づけや
314:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:46:42 /nhsI1/D
そんな会社側に一方的に都合のいい人材がゴロゴロいるほうがおかしいだろ。
315:名刺は切らしておりまして
07/12/29 21:47:16 CdqQbGR6
コミュニケーション能力
「羊たちの沈黙」のドクターレクターはコミュニケーション能力高いのではないか。
隣の囚人自殺に追い込んだわけだし。
316:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:29:43 s7PwetaQ
いくらマーケティングに金使っても
うちの会社の職場を人生消費して買ってくれる人はいませんでした＾＾；
317:名刺は切らしておりまして
07/12/29 22:56:36 Mcxn85x+
俺、この前経験不問、募集要因一人のトラック運転手の面接受けたんだよ。
そん時なんか女の人と面接を一緒にしたんだよ。(面接したのは40代のおっさん二人)
しばらく経って結果の報告電話がきたんだけど不採用。
理由を聞いたら「この度の募集は1㌧車の募集でしたし、女性の方がいいから」とかぬかしてんの。
なんかセクハラするために採用すんのかよと言いたかった。
318:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:15:05 VYChOfq8
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
危ネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マジでボロが出たじゃんかよ
女は、噂に敏感だからよ
情報提供を・・・
責めて出来る地域だけでも晒しちまえよーーーーー
地元に貢献だ
だが 無理するなよなーーーーー
319:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:25:13 7zXclpAe
企業は女を取らないといろいろとやばいところもあるんだよ。
文句は社民か民主にでもいえ。
今度はマネジャークラスの人数、そして役員の数だ。
320:名刺は切らしておりまして
07/12/29 23:28:26 VYChOfq8
おまいを呼んでは居ない
321:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:05:59 WMTT4eFM
人事って個人のバックグラウンドに関する質問を根堀り葉掘り
聞くのは得意だけど、専門的な質問などはさっぱり。
そんなんでは、その事業・職種における適正能力見抜くのは無理だと思われ。
322:名刺は切らしておりまして
07/12/30 01:14:27 bksqR4do
>>312
同意。
作業は中国人が担当する、そんで作業が出来ない、知らない口だけ野郎は
何が正しくて、何が間違っているかを理解出来ず、消費者も
何が正しくて、何が間違っているかを理解出来ず、
そんなもんかねぇ、と納得してるのが今の社会。
323:名刺は切らしておりまして
07/12/30 08:43:38 k4MGBmT+
>>317
鹿児島市交通局ついにトラック事業に進出したのかよｗ
324:名刺は切らしておりまして
07/12/30 12:16:09 FQuzvmdz
そんなにコピーされるのが嫌なら止めればいいじゃん。
電波も公共に返せば、他の事業者がもっとうまくやるだろ。
未来永劫破られないプロテクトなどないし、
そもそも著作権だって未来永劫じゃないんだから、
建設的な方向で知恵を絞れば良いのにね。
325:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:18:03 wNgRJYPO
>>312 同意
コミュニケーション能力イコール利益を生む能力ではない
利益を生み出す能力の人に寄生しているだけの口だけ野郎
もちろんそういう人材も必要は必要だがごく少数でいいだろ
こんなのばっかり欲しいって、その企業の将来どうなるのよｗ
326:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:50:45 jShyYTIB
そういう既に優秀な人材はもっと待遇の良い会社に入社してるんだよ・・・。
条件に合う応募者がいないのなら待遇上げろと。
327:名刺は切らしておりまして
07/12/30 18:52:41 X+z+uQ0e
∧ ∧ ┌───────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └──/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
328:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:15:03 FUrAekC2
>>288
人材を育てようもしないで、経験者を安い賃金で募集するから人が足りない。
この人不足状態は「経団連求人難」
派遣ばっかりに頼っているところは、技術が残らず将来的には淘汰される。そんなことに気がつかない経営陣も無能の集団
329:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:17:47 k/NsFr4d
自分たちは会社に教育されたくせにな。
330:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:18:43 /5zCbGKZ
「もう、死のうかと思ってました・・・」
ＦＸで破産した男、年齢３９歳が、たった２年５ヶ月で１億３５８７万円の
資産を手に出来たのか・・？なぜ毎年５０００万円以上の利益を稼ぎ続けているのか？
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331:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:19:30 D3efmMQR
転職した経験から言うと
「企業はマズ学歴をみます」と最初にリクナビの担当の人に釘を刺されるよ
332:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:21:06 +CClUrCk
経団連の、真似事しか出来ない脳無し会社は、派遣に見向きもされないだろ
人が欲しけりゃ、努力してみな
振るい分けしてるつもりだろうが、されてるのに気付けよﾌﾟｯ
333:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:26:15 HtnrOcWO
こんなことやってるから、外資に金を稼げる人材がどんどん取られるんだよ。
いいものは高い。
安く買ったと思ったら偽装人材を掴んでいることに気づけよw
334:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:38:43 JdQnuK5a
>291
どう見ても現代版タコ部屋
335:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:39:46 8aP+PaNc
>>328
どちらにしろ技術なんて残らんよ。
すでに団塊とそれ以下で大きな壁があるし。
336:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:44:32 EzzpIEbz
>>331
しかし、そのリクルートから最初に来る資料では
大学名までわからんのが多いのだよ
337:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:46:17 D3efmMQR
構造的な問題もあるが
それでも自分で出来るだけの努力はしておけよ
果報は寝ててもこないぞ
338:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:52:49 +//Vqk5v
人事部も派遣でいいだろう。有能なら有能な人材を苦もなく
ひっぱってこれるだろう。無能ならすぐ切ればよい。
要は人事が愚痴ばかりのマイナス思考のかたまりな無能なのだ。
だから、アウトソーシングでいい。十分だ。
これと同じ論理で、経営者も無能だとわかれば、すぐに挿げ替えるように
派遣にすればいい。2ヶ月更新くらいで十分だ。
339:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:55:58 M6ZFYy3K
トヨタの技術陣って派遣なの？
340:名刺は切らしておりまして
07/12/30 19:59:47 CRsE90tp
>>1
>転職希望者に求めるスキルは、1位「コミュニケーション能力」(61.7%)、2位「特定分野の専門的な知識・スキル」(58.1%)、
>4位には「特定分野での経験の深さ」(39.6%)がランクインしている。
笑った、これらは互いにトレードオフの条件だろう。
341:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:19:23 q0jV78O3
どのへんがトレードオフなんだ？まじわからなす
342:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:25:29 koskqvwe
１～１０のうちの、３，７，９が抜けてるだけで不採用とか、昔はそんなの無かったぞ。
足らん分は、努力で補っていくものなのに。
343:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:33:01 uKVYj6Qc
多少の条件ならずれがあっても希望するなら採って育てるけど
ここ数年社会常識以前に一般常識に欠けてる子が多い
344:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:45:46 +pHeykKL
俺のところの部長が出した求人Spec見てあきれた。
20歳台、ある業界知識があり、C++が使えて英語が堪能 ドイツ語ができれば尚可
だとよ。
いる訳ないだろう
345:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:46:44 ZMtZHZ+U
>>344
しかも年収は360万円とか提示するんだろ？
346:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:49:54 EhFtUPmg
採用できたら部長やらせりゃいいじゃん
347:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:51:53 GzqplmQF
人事担当なんか、能無しがやる仕事だから、人を見抜く力はない。
絶対にない。
348:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:56:18 qnyrEb6C
富士通の人事部って神様扱いってマジ？
349:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:56:44 8aP+PaNc
>>338
人事は派遣になりつつあるぞ。
人材登用の派遣募集が既に出始めている。
人事経験が必要だが。
350:名刺は切らしておりまして
07/12/30 20:57:31 wNgRJYPO
だって人事って文字通り「ヒトゴト」だからなｗ
351:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:01:01 koskqvwe
>>349
意外と、求人票の書き方が間違ってるケースがあるよ。
オレ、指摘したことあるしな。
電子制御ができる方と書いてあったのに、三相交流を扱うシーケンサを使った機械制御だったり。
履歴書返せと言って、引き上げてきた。
352:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:02:38 CCTJXFei
コミュニケーション能力がある＝真面目に仕事できるわけではないんだぜ
353:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:07:28 ZMtZHZ+U
>>351
その文章だけを冷静に見れば、お前はコミュ能力が低いとしか言いようがないな
354:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:11:35 koskqvwe
>>353
わざわざ興味の無い人間に、フレンドリーに対応する必要は無い。
それこそ時間の無駄。どこの会社の人間だって、売り上げに見合わない客は蹴る。
そんなの、あたりまえ。
これが本当のコミュニケーション能力というもの。
355:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:12:31 MGOMD+6H
「ある」「なし」の二元論になってる時点で変だよなぁ
多少問題がある、という程度なら、適材適所で使いこなす側の能力次第
356:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:16:55 ZMtZHZ+U
>>354
ちがうよ。相手の企業に対しての行動をさしているわけではないよ。
(そう勘違いするあたりすでにこみゅ能力が×だな）
前後脈略なく、省略を多用した文章を書き意見を述べていることが
馬鹿のするコミュ能力に等しいなと、私は述べたんだよ。
要するに文章の書き方が稚拙。
357:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:18:14 dNZ57jQZ
>>356
そうならそうと、最初から書いてやればいいのにｗ
358:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:20:02 koskqvwe
>>356
わざわざ、掲示板なんぞに仲良くしようという意識で書くつもりなど無く、
別に、大人のふりして書く必要も無い。
大体の事は書いても、実際の面接では低調にお断りするもの。
そういう事もわかってないようじゃ、裏も表も分かっていないお前の方が、
本当の意味でのコミュニケーション能力というのが、お前には無いといいきれる。
359:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:20:49 ZMtZHZ+U
>>357
でもいるでしょ。「これ」「あれ」「それ」で通じると思っている人とか。
351の文章だけをみたら、351は説明が下手な人としか見えないよ。
PLCなんて機器名称も説明には不要だったし。
360:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:22:55 ZMtZHZ+U
>>358
いや、だからそういうことを指摘しているんじゃなくて。
351は、書きなぐっただけの文章だからいってるんだよ。
書きなぐった文章で意見を述べて
「掲示板なんぞに仲良くしようという意識で書くつもりなど無く」
など言い訳を述べてどうする。
本当能力ないなぁ、お前。
361:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:22:59 koskqvwe
>>356
大体、省略せずに書いても、誰も読まないの分かってて言ってる？
言いたい事は、きっちりまとめて、重要な部分だけ書いていればOK。
ちなみに、そこの求人はオレの言うとおりに、機械制御という言葉にちゃんと訂正されていた。
オレのいう事は、きっちり伝わったって事だよ。
362:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:25:15 koskqvwe
>>360
だから、どの一部分だけを都合の良いように幼稚だなんて言ってる時点で終わってる。
ここは２ちゃんねるで、書きなぐるのは当たり前。
363:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:26:30 ZMtZHZ+U
それは失礼した。
>>351でいいたかったことは「機械制御という言葉にちゃんと訂正されていた」
ことを述べたかったんだな？
本当に失礼した。
その結論を書いていない>>351から>>361の結論を述べたかったというお前に勝てる馬鹿はいない。
364:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:27:27 ZMtZHZ+U
>>361
だから、351の文章で361で述べたかった内容は伝わってないよね。
このあたりが君の頭の悪さ。
365:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:31:42 fzA/XBNk
つーか…コミュニケーション能力の定義が異なるからこんな噛み合わない議論になってるんじゃないか？
一方は良好な人間関係を構築する能力と定義して、もう一方は的確に情報を伝える能力と定義してる気がする
366:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:34:08 ZMtZHZ+U
>>365
かも知れないが、俺は>>356でそのことに説明した。
その後も、 ID:koskqvwe は、面接での行動を指摘されたと思っているからかみ合わない解けど。
しかし、351の文章で361の後半の内容を理解できるか？
367:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:34:15 L9RLRzWq
コミュニケーション能力という造語を作り出した奴が、混乱の原因だなｗ
コミュニケーションが、軽く情報を伝えると言う意味なのに、わけわかんねｗ
368:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:35:10 koskqvwe
>>363
結論まで書いてしまうと、誰も食いつかないから、
わざと書かずに外してただけなんだ。
別に釣るつもりは、あったけど、すまんかった。
369:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:35:27 D3efmMQR
ここで要求されてるコミュニケーションってネゴシエーション能力のことじゃないのか？
370:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:38:26 L9RLRzWq
もし、最初にコミュニケーション能力と言い出した奴が、
ネゴシエーション能力やプレゼンテーション能力を意図してたら、すげー駄目な奴じゃんｗ
371:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:38:32 ZMtZHZ+U
>>368
後釣り宣言乙
372:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:39:56 YThci1Bx
条件に合う応募者がいないといいつつ
トンデモ人材採用してる人事部氏ねよ
373:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:40:53 oG6x3/Sa
人では足りないが、お金は出せない
374:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:42:24 DEFEZIJk
>>373
じゃ規模に合わせて業務を縮小すれば良い、それだけの事
375:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:42:34 koskqvwe
>>371
コミュニケーションは一人じゃ出来ないだろｗ
自分で投げたボールを、自分で取っちゃダメなんだよ。
結論まで書いてしまうと、一人キャッチボール。これではコミュニケーションではない。
投げるボールも用意して、ちゃんとグローブも用意しなきゃいけない。
それがコミュニケーション。わかるな？
376:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:45:29 ZMtZHZ+U
>>375
>>351の文章が>>368(釣り宣言)とは、またまた負け犬な逃げ口上ですね。
>>351の文章は>>361に書いたことをいいたかったって、それは文章能力なさ過ぎるでしょう。
377:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:48:17 koskqvwe
>>359のような反応をしといて、本質を聞かず、>>360のような返事を書いておきながら、
>>363で自己弁解・・・
いや、もういいよお前ｗ
全然文章の本質も理解して無いし、掲示板じゃ無理なのわかってて人の文章にケチつけてるから。
378:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:50:05 ZMtZHZ+U
>>
379:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:51:50 ZMtZHZ+U
>>377
だからそうやって、自分の非を隠そうと必死にならなくっても。
君にはコミュ能力がないのはもう明白。
>>363は弁解でもなく、お前を馬鹿にしているだけなんだが・・・それすら理解できないか。
あほすぎる。
380:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:54:02 ZMtZHZ+U
>>377
なんで自分の馬鹿さ加減を理解できないかなぁ。
自分でこみゅ能力ありと宣言している割には、コミュ能力ないしｗ
381:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:58:06 mObcClB9
いつまでも売り手市場だと勘違いしてるんだろ
あるいは高い条件に当てはまらなければ派遣で補えばいいと考えているのか
382:名刺は切らしておりまして
07/12/30 21:59:59 ErbA2BSv
コミュニケーション能力って勉強できない奴が編み出したネタでしょ？
超うけるよねｗ
面接官はおしなべてカスしかいないしｗ
383:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:08:04 L9RLRzWq
派遣会社あたりが、かっこつけてコミュニケーション能力とか言い出したんだよねｗ
そして、コミュニケーション能力のある人がいないｗとか訳のわからない事を言ってるｗｗｗ
communication skills 報告、連絡、相談ｗ いねー訳ねーじゃんｗ
384:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:13:20 3DoFWDVU
要は失われた１０年のうちに企業が育成力を軽視してたツケだな
団塊を８０代まで雇用してなんとかしろよw
385:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:15:27 M6ZFYy3K
コミュニケーション能力って育成できるものなの？
386:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:16:02 HtnrOcWO
>>344
ドイツ系アメリカ人を雇いたいのだろうw
387:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:18:14 wNgRJYPO
人事って何の資格も能力も必要なく
「いい人材がいない…」とまるでヒトゴトのように言い放つんだな。
388:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:19:21 ErbA2BSv
>>385
んなもんあって当たり前で人取りたくない口実
人と会ってあいさつできねえとか共同作業できねえとか
病気の領域だろうに
明らかに学歴学力で劣る採用面接官の年齢層が発明した
ネタ。これを連呼してすがって地位の保全してるのよ
389:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:19:46 r8xljn2J
>>385
訓練と矯正で何とかなる
390:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:20:43 DEFEZIJk
>>344
医療系？もしかしてシ○メンス？
391:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:28:29 M6ZFYy3K
>>389
どんな訓練するの？
392:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:30:49 D0OSqNkj
給料が安すぎるからだろ
393:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:32:36 gh/JgZ7i
>>388
＞んなもんあって当たり前で人取りたくない口実
人事やってみ。 あっと驚くような奴が来て、本当に驚くからｗｗ
394:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:33:03 m96lzB8v
>321
今までの事を聞いておけば、たいていのことは何とかなるからな。
細かいことはどうせ教えなければ、もしくは学んでもらわねば回らないんだし。
395:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:35:09 ErbA2BSv
>>393
それは印象が強すぎて記憶に残りやすいからじゃないかね
だいたい学力学歴水準に比例しとるもんだろ
たまあに下位大学に当たりっぽいのがいる、そんな程度だろ
396:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:38:12 KurCmqG/
明確な定義もないのにコミュニケーション能力が無いだの有るだの言ってるのがおかしいんだよ。
明確な定義がないもんだからそれぞれが勝手に、こういうもんだろうと定義するしかない。
自分の中での定義では有ることになっても、面接官の中での定義では無いことになったりしてさ。
それだったらもう有ると言われれば有るし、無いと言われれば無いことになっちゃう。
面接側の都合の良いように弄ばれるだけ。
こんな馬鹿な話があるかい。
397:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:42:53 gh/JgZ7i
>>395
良い方も印象に残るはずだがそんなのイネーヨｗｗ
バカが大杉ゆとりすぎなんだよｗ 大体会社にこれねーんだぜ？ｗｗ
とんでもないところからケータイで道案内しろとか普通だぞ？ 近くの駅まで
来て迷ったとかそういうレベルじゃねぇ（そのレベルでも問題だが）
オマエ、想像出来るか？
398:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:45:43 gh/JgZ7i
>>395
もう一人は、「応募します」の一行メール携帯メールだぜｗｗ
バイト雇うんじゃねーんだから、もう少しなんか書けｗ
そもそもどこのどなたなんだよｗｗ
想像出来るか？ 能力があるとかないとか以前の問題の奴が多い。
399:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:46:53 ErbA2BSv
>>397
想像できんし、ある程度のとこから切り離したほうがいいだろそれ
つうかもう少し氷河期から発掘しようって動きないの？
中途募集に正社員暦３年とか書いたらそれだけで応募しないよ。
俺そうだもん
雇用形態不問にしておいて、勤怠履歴探ったほうが正解だろ
400:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:48:29 L9RLRzWq
そういえば以前、近くの派遣会社から派遣されてきた○○です。
ここは、○○会社ですよねって来たことがある。
同じビルにそんな名前の会社もなかったので、
違いますよと教えてあげたら、１０分位してまた来たｗｗｗｗ
派遣元に電話してくれよｗ
401:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:48:39 DEFEZIJk
>>398
それは君のコミュニケーション能力を試されてるんだよｗ
402:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:49:01 gh/JgZ7i
>>396
あるわさｗ 営業職になったら相手に合わせて売り込むんだから、相手の定義を
探るなんて職務上求められる最低限の能力だｗｗ
テメーの都合で売り込んでお客さんが買ってくれるわけないだろうｗ
ばっかじゃね？ こういう低脳が多くて困るよ。
人間関係に明確な定義なんか作れるかｗｗ 機微と言う言葉すらしらんのだろう。
幼稚園からやり直せ。
403:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:49:34 M6ZFYy3K
コミュニケーション能力＝自分とウマが合う奴
ってことでしょうね
404:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:51:32 TWUFdm9d
>>402
>テメーの都合で売り込んでお客さんが買ってくれるわけないだろうｗ
採用された瞬間に、客目線が消失して
まだなんにもわからないのに売り手目線の机上の空論ぶっぱなしてるこまったちゃんが
うちにもいるわｗ
405:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:51:43 gh/JgZ7i
>>399
別に職歴不問でも大差ないよ。
>>401
別に俺の履歴書を提出するわけじゃないから、俺を試す意味がないだろうｗ
評価するのはこっち側なんだからなｗ
406:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:52:41 /cTOABGt
圧迫面接法でくる会社はその時点で
圧迫面接法ですかアハハでさようなら
407:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:53:22 MGOMD+6H
ていうか、単なる首切りをリストラと称するようになって以降、企業なんて
従業員を騙して使う所、程度にしか考えてないから、条件をずらずらと並べた時点で
取る気ゼロと判断するか、心臓に毛の生えてない普通の奴は尻込みして来ない
そうすると、来るのは必然的に、単に図太い奴ってことになる
そりゃ条件に合う奴なんて出てこないよｗ
408:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:54:26 gh/JgZ7i
>>400
もうシンジラレナイよなｗ でも現実にいるんだよなーそういう奴。
409:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:59:20 ErbA2BSv
キチガイの新卒採用にコスト掛けるなら
氷河期でくすぶってるやつ拾ってくれよほんとに
410:名刺は切らしておりまして
07/12/30 22:59:44 /5zCbGKZ
「もう、死のうかと思ってました・・・」
ＦＸで破産した男、年齢３９歳が、たった２年５ヶ月で１億３５８７万円の
資産を手に出来たのか・・？なぜ毎年５０００万円以上の利益を稼ぎ続けているのか？
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411:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:01:46 ZMtZHZ+U
>>400
それ詐欺の類じゃないの？
仕事先を紹介するから、お金を先に入金してねって詐欺があるらしいからね。
お金を振り込んだら、適当な場所を詐欺師から教えられて、その場所がたまたまあなたの会社のあるところだった。
そういうのっぽい気が・・・。
412:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:03:56 gh/JgZ7i
>>409
くすぶってるなら煙か炎ぐらいあげて見せろｗ
何にもなくて、若さだけ失ったら勝てるわけないだろうｗｗ
413:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:13:17 uKVYj6Qc
>>409
氷河期の人たちは遅れてる自覚があるから必死なやつが多くていいね
最初は新卒並の給料しかだせないけど
414:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:14:48 uKVYj6Qc
↑遅れてるってのはフリーターやってたケースね
415:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:15:02 mY6Du0x7
>条件に合う応募者がいない
＝カスは応募してくんじゃねえっ by 人事
416:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:15:21 r52/2Apl
>>389
コーチングという言葉が出てきているが、流行らない理由を考えてみよう。
417:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:15:59 ErbA2BSv
>>412
そうけしかけたとこで、正社員暦求めたり
排除前提の新卒に出せなかったりどうしようもない状況なんだが
一方で、いい人が来ないだとか物が売れないとかのたまうのが許容できんのだが
418:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:17:19 TSkEwDKg
人材なんて現場でしか育たないのは、一度でも働いたことがある人間なら
バカでも分かるのに、最近の企業は教育放棄して、人材ばっかり求めるんだよな。
バカじゃねーの。
お前らが英語ペラペラになって、外国からヘッドハンティングでもしてこい。
419:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:17:26 LbqIrW1p
結局人事って待ってるだけで楽でいいよな。そんなの商売ではありえない
上にもいるけど
420:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:19:20 vBZabn8W
>>419
スポーツやイスラエルの諜報機関はもとより、AVですらスカウトに力を入れているのにね。
421:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:19:54 TSkEwDKg
日本に人材が居ないなら、正社員全員が英語ペラペラになって、
外人受け入れる土壌を作って、海外の有能な人材をヘッドハンティングしてくればいいのに、
弱者にはやたらに「努力が足りない」とか説教するくせに、自分は努力は絶対しません（笑
422:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:22:01 TSkEwDKg
まあ、現場教育放棄して、安い派遣ばかり雇って
目先の銭儲けばかりに邁進してる連中の愚痴なんて
誰も聞く耳もたないし、同情もしないよな。
423:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:22:03 ErbA2BSv
>>413
それでも応募するし
普通の条件で普通以上の仕事するよ
生活費獲得手段として金銭も問題だけど当時精神的充足を得られなかった
残念無念の思いは仕事でプラスになると思う
424:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:22:05 T31Q6I0U
>>421
労働条件が悪すぎて、日本には来ねーだろ。
性格わるい30過ぎたブスが、理想の結婚相手
とか語ってんのと一緒。
425:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:23:13 ZMtZHZ+U
>>418
>>421
うちは近いことをやっているけど、結局望む人材を日本人でまかなうよりコストがかかるのよ。
似たようなレベルだと、給料(外国の人は年俸だけど)4割くらい差がある・・・。
その他いろいろな要素もあるだろうけど。
426:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:23:25 r52/2Apl
新興市場上場系の会社に中途採用で入った
氷河期が真っ先に衝突するのが
ID:gh/JgZ7i ID:uKVYj6Qc のような新卒組。
何処がどう衝突するのかは書かなくても良いだろ？ｗ
427:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:24:01 IuWgH9ai
当然お眼鏡にかなった奴だけが社内にいるんだよな？
428:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:25:16 L9RLRzWq
人事の悪口が出てるけど、現場の人間も中途（特に自分の上に立ちそうな人間で年齢が近い）
を徹底的に毛嫌いするもんなｗ
年齢が若くて腰が低い人間以外は、苛め倒すのが現実じゃないｗ
429:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:25:50 DEFEZIJk
>>427
当然です、みんな月給15万で
3割5分HR50本150打点打てます
430:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:26:08 TSkEwDKg
派遣って要するに、雑用しか出来ないバカの大量生産だからな。
しかも正社員になれないから、永遠にバカのまま。
小学、中学、高校、大学、職場と教育が続くなら、
俺の考えではむしろ、高校や大学なんて無くなっても構わないから
職場教育だけは絶対放棄するなと思うのだが、
経団連の連中の考えは違うみたいだね。
431:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:27:23 P6P63iGu
>>1
高い技術者を低賃金で雇おうとすれば
そりゃ居ないだろ
432:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:29:27 TSkEwDKg
小学、中学、高校、大学までは、自学自習で出来るんだよ。
幾らでも本が出てるし、本人のやる気次第。
でも職場教育は違うんだ。
本なんてない。
プロになるには職場で教育されないとプロにはなれない。
テキスト読んでるだけじゃ、何時までたってもアマチュアのまま。
433:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:29:59 ZMtZHZ+U
>>430
労働者不足って、案外大学を減らせば解決したりしてな。
絶対的に解決する話じゃないだろうけど。
雇用側と被雇用側で、かたや大卒の意識、かたや高卒能力と判定だとマッチする可能性は低いし。
434:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:33:31 8aP+PaNc
>>351
（派）人事担当で、ほかに何をやるんだ？
人事の話だから、人事の求人で例示してもらわないと。
>>425
会社ごと海外に移住すれば？
会社にとっても、外国人にとっても、それがいいだろう。
435:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:34:39 ZMtZHZ+U
>>432
かもしれないけど・・・
氷河期世代がテキストだけで実戦投入されてソコソコ生き残ったからなぁ
低コストでやれると見せちまうと、雇用側は甘えちまうよ
436:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:36:44 ZMtZHZ+U
>>434
会社は世界各地にあるので、日本にあるのも全体の中のひとつ
ヘッドクォーターが日本にあるけどね
まあ。提案は面白いけど実現性はゼロだな
437:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:39:27 gh/JgZ7i
>>430
残念だが経団連の連中は学校すら運営しています。
公共教育には期待してませんてことだねｗｗ
438:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:40:02 8aP+PaNc
>>435
その何倍もの屍の山が築かれたわけじゃん？
文字通りの屍になったやつも多いし。
439:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:42:46 T31Q6I0U
>>437
それは、教育じゃなくて洗脳だろうが。
連中の学校で学んだのが、どんな恐ろしい
奴らになるのか考えたくもない。
440:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:43:23 gh/JgZ7i
>>432
職人の世界では、習うより盗めと言われたもんだが。
まぁそういう時代でないのは確かだが、出来る奴はどうやってでも出来るようになる。
そうなりたいという動機が既にあるからだが。
今の奴はそんな動機ナイダロｗ 仕事が出来るようになりたいとかｗｗ
その時点で既にアウト。何しても無駄かな。英語６年習ってもしゃべれるように
ならないのと一緒。６年教育したってモノにならねーってｗｗ
だから、教育しない。（ところもある）
現実に、教育したグループと、教育しないグループに分けて実験した。
結果有意な差は生じなかったｗｗ 無論教育システムに問題がある可能性も
あるがどっちにしてもその会社では出来ないんだから、教育は時間の無駄
（少なくともその会社では）という結論だったな。
441:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:43:48 ZMtZHZ+U
>>438
まあな。だけど来年は入る人たちも10年後には出世競争で屍になっていくわけだから。
生き残り数が必要分だけいればいい企業側からすれば、金がかからないほうがいいだろうしな
442:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:44:19 TpYRYE0W
>>425
実は日本って労働者の賃金安いんだな
443:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:46:44 gh/JgZ7i
>>439
どんなも何も。企業は企業にとって利益になるよう事を運びます。
利益にならなければ未来はありません。
どっかの公務員とは覚悟が違いますｗｗ
洗脳もなにも日本は言論の自由が保障されてますから、○○社を
叩いた本だって堂々と本屋に山積みされてます。
それをどう読むかは読み手次第でしょうな。
444:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:53:23 CmhdHXOh
アホくさ。足元すくわれそうな連中が必死なだけじゃないかｗ
445:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:55:42 t1EKqk+9
年齢相応の待遇なんか求めてないし、薄給でもいいからとにかく雇ってくれ。
資格とっても、実務経験もとめられたらたちうち出来ない。
446:名刺は切らしておりまして
07/12/30 23:56:58 kKgxkIiA
先ず隗より始めよっつうの
447:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:04:44 8aP+PaNc
>>441
ごめん。大まかな職種を教えてもらってもいい？
脳内補完が効かなくなってきた。
IT系か、ファンドで考えていたのだが、なんか微妙に違うよね。
まー、答えてもらっても、漏れがスッキリするだけなんだけれどw
448:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:05:13 92GBn6St
>>439
大学の教育で企業が求めるような人材はなかなか来ないから採用抑制するし
企業内で育てるというとお前みたいに洗脳とか言い出すし
中途で求めても結局自分で勉強できずに一から勉強させてくれと希望する馬鹿がいるから
結局新卒至上主義になるんだろうね
449:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:07:39 jxG3N0HZ
>>446
その一言に尽きるんですよね・・・
例えてみれば、ルイーダの酒場でLv10賢者を作ろうとするみたいなものでｗ
しかもLv10賢者をLv1戦士並の待遇で雇いたいとなると・・・
450:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:19:43 Qe5CCDpZ
いい会社になれば優秀な人材が押しかける。
451:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:22:05 baFdyXj7
しかしなんだよな
試す云々って理由で圧迫面接とかやってるけど
仮にそれでお眼鏡に適ったとしてそのあとそんなことされたやつと一緒に
仕事したいって思う人なんていないだろうに
そんなことも考えない人事ってほんと自分が言うコミュニケーション能力
持ってるのかよっていいたいよな
452:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:22:21 cIucNiCF
>>450
いい会社に押しかける人間も口だけ星人なんだけどねｗ
453:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:26:10 nDMWn5CK
圧迫面接やってる会社ってその人が将来自社の顧客になるかも知れない
とか考えないのかね？わざわざ印象を悪くする意味が分からん
454:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:27:26 jxG3N0HZ
>>450
「いい会社」というのを一例として“夢を実現できる会社”としてみると、
実際に「いい会社」というのは実際に“夢を実現できる会社”で、
そうでない会社は、キャッチコピーだけ“夢を実現できる会社”で実体は奴隷待遇だったりするんだよなｗ
455:名刺は切らしておりまして
07/12/31 00:30:51 jxG3N0HZ
>>451,453
確かにね。
採用されれば一緒に働く仲間（予定）だし、
落とされたとしても取引先なり顧客なりとして
後々関係をもつ可能性は大いにあるわけで。
ちなみに私の場合、学生時代に持っていた
某製品に対するこだわりが無くなりましたｗ