07/12/15 17:39:09 shaDMR/J
例えば自動車を例に挙げてみたいんだが、本当に「こちらから」
国際基準に合わせていく必要があるのか？
351:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:40:10 fPNK5I9D
>>221 企業益の為のロビー活動は当然だろう。国益の仕事は政府がやること。
352:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:42:20 uiWbF9cg
>>348
工作機械なんて、小規模な業界の話されてもなw
そりゃ、国際的に競争力がある企業も日本にはあるさ
全体のほんの一部だけどな
353:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:42:30 06DOzqDs
個人投資家を食い物にした詐欺集団の野村系列が何様のつもりなんだかね。
354:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:45:42 kNgeNIBr
この記事は日本という国に向けた記事じゃなくて、日本企業に向けた記事だ
355:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:46:58 v9Ma0mUR
何、オレに外国に行けってか
やなこった
356:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:50:36 shaDMR/J
というか、携帯業界自体が国際標準も取れないような
マヌケな業界だし、その内国内のメーカーは淘汰されていくんじゃないの？
357:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:51:12 twbG8T05
おれだって外国に単身赴任なんてやなこった。ごめんだぜ。
358:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:51:48 JUdkgpOK
日本の携帯知っている外人は、なぜ日本の携帯電話が世界で普及しないかふしぎがってるぞ
世界標準だかなんだかしらないがあわせる必要なし。やがて世界が追いついてくる。
359:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:52:43 AdZyMg80
【証券】米国野村証券：米国債ディーラー資格を返上、｢収益性低い｣…米サブプライム事業も縮小する意向 [07/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
エラソーなこといえる御身分かねw
360:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:55:46 VXmxfnFp
グローバル（笑）
361:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
07/12/15 17:56:04 NHcMYXh/
>>1独自結構じゃないか多様性がああるから予測できない未来に対応できるんだよ
こういう馬鹿は生物は多様性があるからこれまで全ての生物が絶滅しなかった
なんてことは全く理解できないんだろうね
362:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:56:37 fTWTW3uQ
このオッサン阿呆やろ？
日本の年間貿易黒字１５兆円という時点で、日本の産業は競争力ありすぎってことだよ。
さらに経常収支では３０兆円の黒字に達する見通し。
９０％が内需依存の国で、さらに海外から３０兆円も毎年お金が転がり込んでくるなんて、
他国から見れば羨ましすぎるだろ。
363:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:57:43 ZXwHE59o
まぁ国内政治が糞すぎるので嫌でも海外進出が増えるよｗ
最近そういうニュースばっかりじゃん。
364:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:58:22 kNgeNIBr
日本企業向けの記事だから
365:名刺は切らしておりまして
07/12/15 17:58:59 jD2p7JvQ
>>46 えー。アニメなんてディズニーみたいに世界的に売れてる作品もキャラも
ないし、ディズニーみたいなグローバル企業も無いじゃん。
366:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:01:57 jD2p7JvQ
>>364
そうだな。だから企業はグローバル化で更に利益を追求しなければ。
貿易黒字とかいっても自分の企業に利益が無ければ意味が無い。
367:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:02:45 IDNyvL8U
>>362
だからそのことを言っている
日本のものがすごければ自慢して押し売りするぐらいのメンタルがないと
368:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:05:16 x+Mlkunu
ガラパゴス！いい褒め言葉だなｗ
369:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:06:11 3LC46LZE
>>352
一兆円を越える市場規模で小規模な業界て……
370:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:07:02 EeQ9zDsy
国々で流してる情報が事が違うのに気がついてるのかね。消費者は。
Ａには石油が上がりますよ。Ｂには石油が下がりますよ。
Ａは買い。Ｂは売り。Ａからも手数料ＧＥＴ。Ｂからも手数料ＧＥＴ。
シナリオ作成と口だけで儲かる商売。
これが証券屋の実態。
エコノミストが各国で発言してる内容を読んでみ。
語学があれば読めるから。
371:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:07:04 3Ubwa0UG
ガラパゴス言いたいだけちゃうか？
372:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:08:37 jD2p7JvQ
日本語が通用する国が少ないから生産性が落ちるしな
グローバルスタンダードの英語教育をもっと子供からやらせなければ
中国語も
373:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:10:52 nA850jel
日産などは社内会議は英語だしな。
374:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:14:13 B8OtsrEV
>>369
情報「サービス」産業だけで軽く300兆越えるんですけどw
国内では20兆程度だけどねw
日本のサービス収支はずーっと赤字w
375:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:18:05 EkBbt9MB
おまえがいうなスレと聞いてきました。
言ってることは間違いではないが。
おまえら金融がグローバルで活躍してくれないとどうにもならん。
376:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:18:42 AdZyMg80
570 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/15(土) 12:26:35 ID:kh0Y1JEn []
この手の記事って最後に必ず、日本オワタ。
これからは寒国へって締めだよな・・・
377:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:21:45 UMfL466s
外界と断絶された環境ならガラパゴスかもしれんが、
日本の場合は正常進化への一人旅になってるダケだよ。
高速＆広範囲普及ネットワーク技術を正しく評価出来るのはその環境に育っている人材のみだ。
日本は小中学生が高速無線ネットワークを使いこなす時代を迎えているんだよ。
378:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:21:52 r8Ee7ERL
貿易黒字世界３位だが？
１位 中国
２位 ドイツ
３位 日本
３位の貿易黒字国なのに、まだ外に行けと？
379:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:25:43 6Gpf4rig
ガラパゴスだ？時間かけて特異進化しろ、か
380:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:29:14 KguN7AA1
ガラパゴス最高！！
僕も君もガラパゴス！！
みんな、日本で会いましょう！！
381:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:29:32 jD2p7JvQ
>>379
コピーワンス放送やB-CASなどのシステムなんかも素晴らしき日本モデルですしね
382:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:38:47 b+0PCFSo
またお得意の携帯自慢かい
383:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:40:43 yG5YfXtk
>>381
ああいう間抜けなシステムはコケるだろうなあ。
384:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:47:25 8u6jVc5W
>>378
右肩下がりなのが問題
385:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:49:47 f+GL8L1X
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/27(土) 12:55:04
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
386:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:50:38 f+GL8L1X
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/27(土) 13:14:04
日本の人口ピラミッド
1930年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1950年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1960年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1970年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1980年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1990年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2000年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2010年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2020年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2030年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2040年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2050年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2055年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
387:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:53:21 DPIVtNhH
日本人が英語を使えないのは教育が遅いからではなく
英文学者のオナニーでウソばかり教えてるから。
まじめに英語を学びたいなら学校英語はやらない方がいい。
388:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:56:49 A9jbm00m
日本経済の誤謬と真実 ～役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 ：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ ：「未曾有の財政危機である 」
本当 ：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ ：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 ：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 ：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ ：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 ：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ ：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 ：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ ：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 ：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ ：「景気はゆるやかに回復している」
本当 ：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
389:名刺は切らしておりまして
07/12/15 18:59:08 Lmq9AZ4C
外に出ないことは大して問題ではない。
中に入れて金を落とさせない事が問題。
世界の先進国と、日本との大きな違いは観光事業の遅れ。
URLﾘﾝｸ(www.hiraganatimes.com)
さっさと富士山を掃除して世界遺産化しろ。
そして外国人観光客に金を落とさせろ。
日本に来る外国人は日本から金を持ち出す中韓人ばかりじゃないか。
これでは金が海外に流れるばかり。
390:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:01:27 XLzY8ZoO
英語教育云々いってるやつが多いけど、たとえ国際化しようが多数の日本人
が英語に堪能になる必要はないからな。
欧米と言えば英語がみんなうまいように思っているけど、ヨーロッパの中
でもスイスや北欧などの外に出て行かざるを得ない人口規模の小さな国で
は結構英語が通じるけど、それなりの大国（観光産業が大きくて英語に堪能なはずのオーストリアなど
も含み）で英語がよく通じるとなるとイギリスとドイツくらいだろう。
フランス人も、外国に出てくるような職種でも最初のうちはあまりうまくない
人が多いし、イタリアに至っては、医者・弁護士など結構なエリート層でも英語が
苦手な人が多い。
別に全員に英語の徹底教育をする必要はない。
391:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:03:34 Q+4a/sb4
今日も部屋で２ｃｈとニコニコ。
食事はデリバリー、買い物は価格コム。
392:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:11:17 i2ppdvIH
>>294
>情報がネットに落ちているとは思うな。
>情報は自分で行動して創りだすものだ。
>誰が何を言おうと、信用できない情報は参考にしてはならない。
よし分かった。お前の情報も信用できないので参考にしない。
393:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:13:28 J69q6L2V
>>348
半分超えてるとは思ってなかった。
まぁその国内市場をがっちり抑えてて世界でも売ってるのなら
世界シェアトップにはなるだろうよ。
俺も良く知らないので調べてみたけど
URLﾘﾝｸ(www.iist.or.jp)
>１９９０年前後は概ね２５％程度であったが最近では４５％以上（０６年は４９％）で推移している。
最近５割くらいになってるみたいだね。
一部上場企業の海外売上比率
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
これが輸出で儲けている企業の海外売り上げ比率。
内需は３割から２割ぐらいにすぎない。
工作機械産業は内需５割＋外需５割で生産額世界一になる。
工作機械は世界市場における日本市場の大きさがけっこうあることがわかるでしょ？
それに、技術は世界トップなのにそれで外需が５割しかないというのは
値段が高すぎるのかその技術を使う需要が海外にあまりないのかもね。
日本の厳しい要求の中で世界トップレベルになってるけどそれは日本特有なものが多くて
海外では需要があまりないとか考えられるんじゃないか？
394:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:14:32 XrA/Brwr
↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
URLﾘﾝｸ(blog.nikkeibp.co.jp)
395:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:17:31 rBPR088f
外需依存の体質は国外で何か起きると大きく影響を受けるからあまり良いものじゃない。
日本は過去に日米貿易摩擦で袋叩きにされて以来、内需向けにシフトしたんだが、
最近は国内の需要が無くなったせいでまた外需依存型に逆戻りしてしまった。
で、見事にサブプライムの影響を受けて慌ててる訳だが。
396:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:17:40 AdZyMg80
口を開けば若者叩きと韓国マンセーのメディアって、
日 本 を ど う し た い の ？
397:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:19:46 NUiPR9Ph
ガラパゴスとはまた褒めてるんだか貶してるんだか、よく判らない喩えだな。
398:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:22:39 bWm3FNom
>>396
中国韓国の属国にしたい。
399:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:23:28 rBPR088f
今サブプライムの影響が世界中を席巻していて、次に中国あたりが吹っ飛べば
グローバル化がすばらしいという馬鹿の一つ覚えのような言葉もみんな真面目に信じなくなるだろうよ。
やっぱり少しぐらいの障壁はあったほうが良いという方向に落ち着くぞ。
400:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:27:11 qqK9QVAq
国際競争力付けるために日本が標準化を先導しろー論ですか。いつもの。
毎度毎度なんだけど、結局NFHに延命措置で補助金や紐付きODA与えて終了なんだよね。
どうも日本の官僚には、日本企業は一致団結して当然と思ってる節があるよな。
例えばNECにとって、日立も富士通もノキアもエリクソンもモトローラも等しく商売敵に過ぎんのだけどね。
ソニーとシャープがサムスンを挟んで殴り合いしてることから何も気付かないのかな？
401:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:29:25 UXzCX6dJ
>>399
中国の金融機関てそんなにREIT買ってんの？
402:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:29:46 SKpXa/dA
なんか、ニートが引きこもりの言い訳を必死にしてるみたいで微笑ましいですね
403:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:32:20 pn4ap68n
おいおい官僚はみんな内弁慶だろ、外務省だって自衛隊でさえ
外国でどれだけこのとができるというんだ。
都庁や横浜職員なんかも国外となーんも関係ないじゃん
404:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:33:54 nA850jel
>>399 グローバル化のおかげでサプライムの
損失は分散されてます
405:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:36:06 18seOJB9
「競争に生き残る最大の戦略は競争に巻き込まれないことである」
406:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:37:44 UXzCX6dJ
いくら御託を並べても外で稼がないとジリ貧なんだけど、
どうやら結論が「ジリ貧でも構わない」らしいから。
まあ長期で投資するなら内需関連株は買うなということで。
407:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:37:56 WBtAD/4h
官僚も国際会議ぐらいには出てるよ
408:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:38:06 Ro1gIeRG
「このところ、アメリカの大学や大学院に優秀な学生を推薦してもなかなか合格しない。
先方に言わせると、日本からの学生は学力が低く、到底われわれの授業にはついて
こられない。基礎基本ができていない。とするならば事前に不合格にするほうが親切
というものだろう。」だそうである。昔は、日本人の留学生は優秀で、入学はもちろん
奨学金、授業料免除資格も容易にとれたことを知っている筆者としても、この事態の
変化を知るに及び、残念ながらついに来るべき時が来たのかと憂いたのである。
次の報告はこれを更に証拠付けるものであろう。全米科学財団によれば、1999年に
アメリカの大学で博士号を取得した留学生の数は、中国が一番多く2817人、韓国738人
に対して、わが日本はわずか156人とのことである。明らかに日本は中国や韓国の後塵
を拝している。これはなにも大学院生だけに留まることではない。現在の日本では
小学校から大学まで、殆どの教育段階で生徒や学生の学力が低下しているのである。
これは先日の国際主要教科学力調査にも如実に現れている。筆者は浅狭なナショナリズム
から言うのではなく、学生の質の低下は、やがてこれからの日本国力に大いに反映する
ことを慮るからである。
URLﾘﾝｸ(www.mizuno-g.net)
409:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:38:19 KPw2oF78
国内で行政とマスコミがあれだけ足を引っ張っているんじゃ無理
馬鹿じゃねーの
410:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:39:11 ozPJBuOV
出稼ぎ労働は途上国がやることだよ
やるなら現地の人間をこき使う側じゃないとな
411:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:39:43 pn4ap68n
日本の官僚は国際会議ではどのくらいの影響力があるんだろうか
412:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:40:07 PVeDwwTW
携帯電話と半導体で韓国に大敗。
それもどちらもかなりの市場規模と来たもんだ。
413:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:40:31 q31+Wta6
>>403
いいこと言った。
自衛隊の海外派遣、官僚を海外企業に天下り、ニートは移民政策（南米など海外で強制労働）させよう。
414:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:40:42 E/eRNvF1
ガラパゴス・・・たしかに競争力がなさすぎる
インドあたりではスラム街で必死に勉強して、上流層にいこうという勢いが強いが
日本では恵まれているわりに、そのような気持ちを持っているのは、一部のベンチャー企業社長みたいなのばかり
そういうのだけがもうけている
ハングリー精神は、その名のとおりに飢えているわけで、ものがあふれている今の日本では、もう競争力がないのは自明だろうな
ガラパゴスは的確だね
415:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:40:44 WH34tVIK
ビジネスを考えると縮小傾向にある国内市場をいつまでも頼ってられない、となる。
無論重要ではあっても、20年前ほどではない。
つまり儲けようと思ったら海外市場の重要性はますます増えているのに、
国内で働く労働者の意識は相反して、海外勤務思考が低くなりつつある。
この矛盾を問題と捕らえるかどうか・・・。
経済急成長中の国なんて利益率が高い市場なんだから美味しいんだけどね。
416:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:41:54 f1K9o+8z
ガラパゴス化は内需が強いからこそできるのであって、
国際競争を過度に信仰するのはどうかと思う。
実際海外メーカーの携帯は日本人にとって使いづらいし。
でも国の保護が強いのはダメ。
携帯業界や放送業界はお役所仕事と何ら変わらないぬるい危機感で
サービス最悪。
417:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:43:38 XckXGncq
食と言葉の問題が大きい
あと漫画とアニメもｗ
418:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:44:10 WBtAD/4h
別にアメリカの大学に行かなくて良いよ。
あほらしい。
論文で負けなきゃいい
419:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:45:11 a2jNcWLx
日本の規格、標準化はくそだからな。
研究者、開発者の横のつながりがないので
元寇のときの様に集団戦に一人で立ち向かうようなことになる。
狩猟民族の、一見独立志向が強いように見えて
目的のためにそれぞれが役割を的確に果していくさまは
自分の畑しか考えない農耕民族とは違う。
経営者はエンジニアにやれというだけ。
エンジニアもマーケットで自分の製品がどう評価されるかあまり気にしない。
420:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:45:39 1LS+rIwh
今日の棄民スレはここでつか？
421:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:49:11 FqQhOJrA
そして鎖国へ
422:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:49:40 hhpYuJTE
ガラパゴスでスピーカーを思い出した。
あれはデカイ。
423:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:49:53 AdZyMg80
何を言っても
1番世界に通用しない日本の産業は
マ ス コ ミ
であることに疑いの余地はないわけだがｗ
424:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:52:29 Itj3fhLo
ドイツってすごいんだね
425:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:52:55 qqK9QVAq
>>419
つうか、狩猟民族の国だと、国内市場で競争しとるからな。
標準規格を作るようなフェーズには、国内ですでに決着が付いてる。
互いに協力してるんじゃなく、強者が弱者を従えてる。
日本だと国内市場で競争しないからな。
昔々に国策で作られた企業はむやみに保護する。
国内の競争の決着が付いてない状態で標準化に入るから、そりゃ各個撃破されるわ。
官僚もマスコミも、未だに富士電機や沖電気が存在している不思議をかみしめるべきだ。
426:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:54:31 H9alZdPA
>>423
それには賛成せざるをえない
427:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:54:35 UHLgC5f7
インドネシアに長期出張なんか嫌すぎる
428:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:57:31 tWXhRusR
海外企業のアジア支社トップクラスはほとんど日本人以外
429:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:58:44 h76dtyOk
ガラパゴスの多様な進化って、日本で言えばオタクみたいなもの？
430:名刺は切らしておりまして
07/12/15 19:58:51 tWXhRusR
アジアの人間の場合ね
431:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:00:59 H9alZdPA
>>429
お宅とか海外のほうがすごいよ
432:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:11:00 szygDoWK
でもさ、そろそろアフリカや南アメリカにも
工場とモノを売る準備始めないとヤバくね？
中国と韓国はやってるよ。
433:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:17:33 pn4ap68n
>>413
とくにひどいのは、自治体や行政法人、あいつらの仕事なんか
国外どころか県境超えらなんの効力もない
まったく糞のの役にもたたん
輸出入や長期出張でいつも真剣勝負の民間とまったく別世界と思ってる
観光で海外行くだけじゃないか、
ガラパゴスは地方自治体のことだ
434:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:23:35 PSgvTtpk
>>433
自治体が県境越えたらやばいだろｗ
435:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:25:08 UrHYAOz5
オートバイは過酷な国内競争を生き残った4社が世界でも強さを見せた。こういう良い例もあるのだが
436:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:26:43 ZZHPzncl BE:1324126278-2BP(445)
保護しないと生きていけない＝官僚と癒着の東京一極集中政策の弊害。
437:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:31:09 xYqHk1cq
>>435
それがガラパゴスなんじゃね？
438:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:32:06 A3s/jddG
薄型ディスプレイ市場なんて正にそうだよな
439:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:35:45 +ViEW33s
('A`)目指せ韓国経済ってなｗｗｗ
結論ありきぶりがわかりよいレポートだなｗｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:38:31 UnagUmKc
いやー、少なくとも俺の視点からはぬるま湯じゃないお。
外資で働いてるけどできない人からどんどんリストラされてるもん。
いやー、毎日がえきさいてぃんぐだよ。サバイバルってのかな、
明日の生存を勝ち取るために今日もがんばるみたいな感じｗ
441:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:38:44 x7CxYDEP
日本語のシェアなんて....
みんな中国語を話そう
442:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:40:10 utW6RGq4
惑星ベジータじゃね？
443:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:41:28 qqK9QVAq
>>440
そりゃあるな。
無能でもクビにならない社員が多すぎる。
かといって、非正規の若い世代も「派遣は差別されてる！マスコミと政府が悪いからだ！」とか脳が膿んでるとしか思えない。
444:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:42:29 CrZFT5or
工作機械やベアリング・研磨材とか
工業系は圧倒的に日本が強いんだが
これを書いた奴は知らないんだろうな。
エンド向けのものしか。
車だってメチャクチャ海外で強いのに。
445:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:43:00 6BR08GpS
プレゼンスがあっても経常収支真っ赤のアメリカと
黙々と利益を得ていく日本。
日本の方が良くないか？
446:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:44:24 fVuASym2
サービス業は、日本は屑企業ばかりだからな。
製造業と見習えよ。
447:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:46:47 +ViEW33s
('A`)真面目な話し、経済に占める外需の割合なんて
たかがしれてるがなｗｗｗ
これが突出してるのはいろんな意味で我が侭言い放題で
為替相場もほぼ固定という特異な条件下にある中国ぐらいｗｗｗ
外需依存度を高めれば、それだけで為替に一喜一憂するはめになる
リスクを背負込むのが普通の国の普通の会社ｗｗｗ
448:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:47:15 pn4ap68n
>>437 つうか自分が出られないだから、さ せめて
外部から来るひとに親身になってほいしいな と
449:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:47:28 OjI5M+RU
ガラパゴス ＞ テラワロス
まぁ、ガラパゴスでも今いる生き物は生存競争に勝ったからいきのこったんジャマイカ
ひきこもり・NEETも１０年先には生存していないとか
450:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:47:47 ecklY6Gn
経営判断で国内市場重視してる訳だからねぇ
451:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:48:42 utW6RGq4
>>446
くずきぎょうのていぎは？
452:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:48:58 p9XjA7oB
株買ってるのが外人だからこんな記事が出るんじゃ
453:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:49:11 6MqR11a4
日本人ビジネスマン＝ヒキコモリ
454:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:50:34 +ViEW33s
>>452
('A`)言いたい事はｹｹ中君やオリックスの宮内先生なんかがおっしゃってた
国際競争力 自由化 グローバルスタンダード
これらの言葉だけで足りるｗｗｗ
要は結論ありきｗｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:52:54 ZkJOYZFe
てかサムソンのマネして途上国で携帯売れとか、もう馬鹿かと…
「製造業真理教」みたいなやつは救い難いな。
456:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:52:59 Q+Wh/hVo
今の日本の癌は東京だよ。東京のない日本を想像してみ？
どれだけ日本全体が潤うか分かるでしょ。
東京は既得権益にしがみいてるだけの海外の犬。マスコミも汚染されてるし
457:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:55:32 ZD22obtl
>>456
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
マスゴミは地方に頑張れとか言うが、
東京が資本も人材も強奪しておいて、どうやって地方が成果を出せるんだ？？
458:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:55:56 j7eHpuIL
何度もいうがこれは企業の話
459:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:57:30 9YkWiCpZ
輸送機器はすげー辺鄙な途上国ですら営業が頑張ってるからな
家電業界は完全に韓国勢に押されっぱなし
特に成長率の高い中東は抑えられてしまったし
高度成長時代のモーレツセールスマンは今いずこ
460:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:00:58 xbqazIBF
守りに入ったら、フツウ、駄目つうけど、
ここは５０年ほど鎖国しますかぁ？
格差拡大で金持ってる奴か、海外出て行って、もっと儲けるが良い。
461:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:13:02 t/rCaa0L
東京に核撃ち込むのが手っ取り早い
462:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:14:19 dv1Hud44
・携帯電話
・金融機関
・ＩＴサービス業
・住宅関連企業
・映画関連、コンテンツ産業（ゲーム、マンガ、小説など除く）
こんだけでしょ、全部東京系企業じゃん
不景気の１５年、２１世紀型産業として集められたら
東京市場（経営側にとって、若手には過酷）が日本で一番ぬるま湯になっちゃっておかしくなったんだよ
東京以外はガラパゴスじゃないから大丈夫だよ
最近でもアニメで電通が作った企業が失敗してきたみたいだけど
マンガやゲームなど成功する企業は成功してるし
463:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:16:46 uqV85QE1
外に出るにしても、日本より面白い国って、
そんなに無いような気がするな。
464:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:17:42 FfJOPYnz
>>459
ゆとり教育ならびに「競争は悪」の風潮のせい
それを作り上げた官僚はエリート教育を目指した朝鮮学校に天下った
つまり、そういう事
最初からそれが目的なんだ
465:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:20:08 /czuWU+O
>>456
磨かれない、才能だけが分散し、地方でそこそこ財を成して日本終わるな
466:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:20:17 OJVefsAP
核とか使わなくても
いずれは、100－200年に1度は関東に大震災が起る。
そのときは、日本はもう財政出動できない・・どうなることやら・・。
467:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:20:55 +psVhowG
当の日本人が出ようとしないんだから良いんでない？
大袈裟だが結果的に滅んだとしてもそれは日本人の選択なんだし。
468:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:21:59 dv1Hud44
東京はいい街だよ、ただその弊害があまりにもありすぎる
ホンダの社長がテレビに出演したとき
まずいのいちばんに質問した内容 ： 地方（東京以外）や海外で働くのはどう思いますか？
その番組は「働く場所」なんてテーマでなく、終始全く違う内容でやってたのに。。
驚いたことにホンダの社長から、そういった東京以外で働けるのか？？という感じの質問が続く
逆にトヨタからは東京以外で働きたがらないというのが困難だなんて話は聞いたことがない
困ってる内容がトヨタとは明らかに違う、関東企業であるホンダが一番困ってるのは
社員が海外どころか東京からでたがらないこと
デメリットとしてこれはでかい
469:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:25:57 AdZyMg80
＞468
そうそう
世界にと言う前に、まず東京圏から出て行かない、役人も出て行かせない
470:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:27:14 dv1Hud44
ミシェランのおすすめ店の数で、パリを越えてしまったってニュースあったじゃんか
もう消費者としてなら、東京にいれば全て手に入るじゃん
逆に考えれば、従業員として東京にいる人間を使うことなんてデメリット以外の何者でもない
三菱自動車が東京から本社を移転させようとしたら、「関東在住の従業員の反対」で移転中止になった
ガラパゴスいぜんにもうダメじゃん
これじゃ従業員として使えないよ
471:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:30:05 dv1Hud44
大爆発のトヨタ、インドでシェア５割のスズキ、ニッチで攻め続けるマツダ
地方勢の大活躍
関東のニュースに踊らされ自滅しかけた日産
浜松にいればよかったのに東京に出ちゃったもんだから、優秀な従業員が東京から出たがらず苦労しているホンダ、
東京から京都に本社を移転しようとしたらリコール騒ぎで自滅し、なおかつ本社が東京のままの三菱
もう分かるじゃんか・・・
472:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:30:57 AdZyMg80
メディアは東京の不利なところ、地方のいいところをほとんど伝えず、人を東京に集め続ける
それだけでも異常な状態だと思う
473:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:32:27 3LC46LZE
>>470
一方トヨタは海外営業部門ね一部を東京から名古屋に移した。
ちなみに、関東に家買っててしょうがなく単身赴任した社員も居るとか
474:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:32:45 dv1Hud44
東京に内弁慶な企業が多くて（内需企業は東京に集まらんとやってけないという理由もあるけど）
名古屋や京都の企業に、世界シェアトップの企業が多いのも
やっぱ「肌感覚の情報」による格差も関係あると思うよ
475:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:33:42 PVeDwwTW
東京には秋葉原やビッグサイトがあるからな
476:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:34:14 46E+JHCq
野村証券も野村総研も内弁慶すぎるぞww
海外で全く通用しない会社がよくいうよww
まぁ萎む市場の日本が海外に出ないのは確かにヤバい
477:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:34:31 cbYk1CzC
野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長の
吉川尚宏氏だ。
まず、こいつが日本国籍を捨てて世界市民として生きてみせればいいさ。
478:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:35:18 MuNUggPT
>>474
日本はマスコミと官僚が支配する国だから、東京にいる企業はそっちを見ている。
それ以外に本拠がある企業は本来そっちを見ないで済む企業ってことだろう。
479:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:35:26 6m6FCTQ6
将来は中国の部品下請けになるんかな？
部品クオリティの高須クリニックだけは諸外国は真似できない
480:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:35:57 dv1Hud44
>>477
現状ではいろいろ優位なことがおおいプレミア国籍を簡単に捨てるバカはいないよ
481:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:37:17 PVeDwwTW
>>474
ホンダもソニーもキヤノンも東京ですが何か？
482:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:38:03 WBtAD/4h
ソニーｗ
483:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:41:03 PVeDwwTW
ゲハ厨ｗ
484:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:42:32 3LC46LZE
>>471
そういえば、三菱は何で京都に移そうとしたんだ?拠点でもあったっけ?
485:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:46:03 dv1Hud44
>>478
東京以外は、官僚関連、マスコミ関連、電通関連の従業員が圧倒的に少ない
上記の従業員と肌感覚で接するか接しないかの差は大きいと思う、しかもエリートにいけばいくほど接する機会も大きくなってしまう。
東京にいると上記の人間の圧倒的な情報量にスポイルされてしまう。
ガラパゴスになる要素ありすぎ
486:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:49:27 MuNUggPT
>>485
結局、日本の抱える諸問題ってのは、マスコミと官僚が国を支配している、
その他の財界人、政治家はその上で踊っているに過ぎないっていう日本の基本構造に有ると思う。
かつて安倍が言った「戦後レジューム」ってのは結局ここに行き着くのだろう。
マスコミと官僚で造られる狭い世界の中だけで回っている国だからね・・・・そして、
それに手を付けようとした安倍は無惨に潰された。
マスコミの論理と官僚の論理からはそんな日本の国家の立ち位置やら外の
世界なんてどうでも良いことだよね。
487:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:50:04 dv1Hud44
まず洗脳をとかないと
現状の東京企業の形式的なトップは電通とリクルートだそうな
電通：セカンドライフ・・・
リクルート：Ｒ２５（関東だけでしか通用しない、内弁慶ビジネス・・・）
それを永遠に褒め称えるマスコミ・・・
まず東京を作り変えろ・・・
なんだこりゃ・・・・・・・・・・・・・・・・
488:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:50:27 JrXjYd71
ガラパゴス化は希少価値が高いことを意味する褒め言葉
489:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:50:51 B7dPz+r2
>>478
この国の体たらくぶり。
そうかもしれん。
490:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:51:34 MuNUggPT
>>487
情報と権力がマスコミと官僚に集中するシステムになってるから、
東京一極集中になるんだろう。
政治家なんて何時でも潰されるし、内閣改造を頻繁にやれるのは
結局どうでも良いからだろう。
491:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:58:18 ecklY6Gn
それが国民の選択の結果だろ
492:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:58:38 UrHYAOz5
80年代までこのやり方で大成功を収めてきた経験が色濃すぎなんだよ、ココ最近上手く行かないがら更にあの時代よりやり方を徹底させてきているのが今。
成功体験が足を引っ張っている。
493:名刺は切らしておりまして
07/12/15 21:59:13 dv1Hud44
まずＮＴＴドコモと電通
しきりなおせ
携帯電話
アニメ
勝てる技術とコンテンツ（囲いこみｉモードシステムでは決してない、ＮＴＴの技術力）
持ってんだから、老害システムを取り除いて再構築しろや・・
護送船団システムになっちまってんだから、戦艦が負けりゃ全滅だろ
ＮＴＴも惨いけど、アニメや映画産業をつぶした自覚が無い電通は一番惨い
494:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:02:25 jdwv12G8
コンサルティグは人そそのかすのが仕事だからなｗ
495:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:03:13 8J6zQ2CG
>>493
低レベルすぎてあんまり相手にしてもらえないからって
どんどん論点がずれていってるぞ
496:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:04:36 dv1Hud44
だいたい銀行もおかしい、ＵＦＪを飲み込んだ三菱東京
世界と戦う覚悟があるなら当然のように使えるシステムをえらぶべきだった
なのにふるくっせー三菱東京のシステムを採用。それを支える金融庁
なにこのガラパゴス？？？こんなために国民の血税使ったの？？？
これならトヨタＵＦＪにして名古屋色強くして、東京から離したほうが
まだましだったんじゃね？経営は地味になるかもしれんが、危機感の強い地域だからガラパゴスにはならんかったと思うよ・・・
497:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:10:09 MuNUggPT
>>492
マスコミと官僚が国を動かしてるのはその当時も変わらないんだけど、
彼らはまだまだ国家単位で物事を考えられたし、日本の繁栄を願っていたと思う。
戦後教育を受けた世代がそういうシステムを動かすようになってから破綻したんじゃないの。
今の彼らはそんなの関係ねーって感じだからね。
自分たちの利権さえ守れれば日本なんて潰れてもかまわないってね。
498:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:13:19 XrA/Brwr
↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
URLﾘﾝｸ(blog.nikkeibp.co.jp)
499:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:14:03 /nXl2ose
ガラパゴスのメリットを享受しながら、
ガラパゴスのデメリットを嘆くアナリストなんて・・・
500:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:16:41 ds3DrvOd
今日のお前が言うなスレはここですか？
501:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:17:04 dv1Hud44
ガラパゴスでもマンガみたいに成功する場合もあるけどね
少年ジャンプの功績が大きいだろうけど
有名作家でも人気が無けりゃ消える、ガラパゴスのデメリットをしりぞける競争システム
新人作家を意欲的に採用する独自システム
しっかりやりゃあガラパゴスでもＯＫ，東京にいたまんまでもやりようはある。
現にアメリカ企業だってアメリカしか見てないし
しっかりやってないから問題がある
502:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:18:46 DSq5nd2w
野村総研は海外で通用するのか？
行ってみろよ
503:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:20:46 158JIukC
正直、昔より欧米が色褪せて見えてる。
意識が国内に向いてしまうのは仕方ないよ。
504:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:20:49 dv1Hud44
>>502
不況期の15年、世界中に支店を持ってたのに
首都圏の情報の波につられて日本市場以外は撤退しちゃったからね・・・
505:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:21:16 GUyScMFr
>>470
>東京から本社を移転させようとしたら、「関東在住の従業員の反対」
それね、ダイムラーが社員寮うっばらうために、社員に家買わせたせい。
さらに住宅ローン抱えることできるわけねーだろボケ！というのが真相。
海外への出張、転勤はかなりの頻度であって海外営業や開発関係の社員は
数年は海外飛ばされるそうです。
三菱の場合、海外のほうが売上げ比率大きいから必然的にそうなるそうな。
>>484
京都にエンジン工場がある。
506:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:22:53 QxfsYiqu
>>484
【貯蓄０】三菱自動車への転職または脱出4
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:38番)
【自動車】三菱自動車：リチウムイオン電池で合弁会社を設立…GSユアサ・三菱商事と [07/12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
507:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:25:25 ds3DrvOd
つーかなんでいつもこういう話になると海外マンセーグローバルスタンダード（笑）マンセーになるんだろうなぁ
それぞれいいとこも悪いとこもあるのに日本のものは悪いとこしかみないで貶し
海外のものはいいとこしか見ないで無条件で賞賛って・・・
だいたいグローバルスタンダードなんてのも
海外のやつらが日本に勝てない分野を切り崩すために自分たちが有利な土俵に
引きずり込むための戦略っていう側面がかなり大きいのになぁ
508:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:27:44 AdZyMg80
そして話になぜか韓国が絡むと言う
なんかテンプレでもあるんかね
509:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:29:58 MuNUggPT
>>508
韓国はその「グローバルスタンダード」に非常に良く適合してるんじゃないの。
サムスンなんてその代表例なんてよく目立つわけで。
欧米の造ったルールに非常に上手く適合して日本を出し抜いているってね。
510:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:32:51 AdZyMg80
サムスンは今不正と裏金そのほかで絶賛炎上中だし
日本市場から逃げ帰った負け犬ですが
511:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:33:24 UrHYAOz5
韓国は国内市場が小さすぎて海外に出るしかないんだよな、日本は国内がそこそこデカイからリスクの高い海外に行くより国内に焦点あてて小金を儲けるのが安全という思考が働く。
512:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:34:05 dv1Hud44
>>509
あんな政治や思想で偏った国でも、国内に甘える市場が無ければ
適合せざるをえないという良い例かもね。関税や海外企業排除を見てると、かならずしもうまく適合してるとは限らんから
513:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:34:17 UMfL466s
>>509
出し抜いているんじゃなくて日本を踏台にした数字なんだけどねw
馬がコケたり弱ったら困るけど、ムチを振るしか出来ない状態。
514:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:34:52 GUyScMFr
>>509
でも、つきあってみると韓国企業そのものだけどな（ｗ>サムスン
トップは有能だけど、下で働いている人間は韓国人だなぁと思うぞ。
515:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:34:52 TYBogf/f
>>509
国営企業だから今までは良かったが、
これからはダメだろ。
516:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY
07/12/15 22:36:03 BToMrg75
>>511
ついでに言うと休戦状態ってだけの国だから
本来なら投資不適格国なんだよな。
で、現状ですら自国民を養えずに出稼ぎさせてる。
517:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:36:08 GUyScMFr
>>515
国営じゃないぞ（ｗ
中国じゃあるまいし。
戦前の財閥ですね。
518:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:38:39 MuNUggPT
>>511>>512
韓国の場合、国家支援バリバリで日本を圧倒したって言うのが大きい。
日本の官僚もマスコミも国益という概念すら考えられられない状態になってしまっているから、
日本がねらい打ちされても政治的には何の反撃もしなかったよね。
普通の国ならあんな韓国の行動に何らかの歯止めや反撃は政治的にやったはず。
あそこまでの成功を生んだのは結局は国家同士の利権争奪戦という認識が
支配層（官僚とマスコミ）に欠けていたってことじゃないのか。
519:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:41:10 et4uNqLz
>>508
俺はデザイナーの端くれ（本当に「端くれ」なんだが）だけど、
韓国の会社の方が「デザインに対する企業上層部の柔軟性」が高いと思う。
日本は技術力高いけど、トップのデザイン感覚の無さは酷い。
あんまり韓国企業を舐めない方がいいと思うぞ。油断大敵。
（しかし自動車業界のデザイン感覚は、韓国の方が酷いんだよなぁ。なぜだ？）
520:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:41:38 J69q6L2V
>>518
サムスンやLGが国家支援だけであれだけの競争力を発揮したと思ってるわけ？
国家支援だけではないのは完全に明らかでしょ？
521:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:43:53 MuNUggPT
>>519
デザイン至上主義は韓国人の国民性では。
整形が大流行するのも有る意味その表れというか、一番身近な人間の容姿に
対する至上主義な訳で・・・
あと宣伝プロパガンダ、それとロビーに対する感度も凄いと思う。
この３つが国際社会でも彼らの成功を支えたのもまた事実かと。
522:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:43:57 dv1Hud44
家電業界だけで考えると、まずサムスンが撤退してしまうほどの、消耗戦市場を作ってしまった日本企業が問題
韓国ブランドのイメージだけじゃないでしょ、サムスンが撤退するほどの激しい消耗戦をしすぎなんですよ
もうちょっとまとめようよ
523:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:44:04 2M/j8xlJ
アメリカに行って買い物するとガッカリするぞ。
どこへ行っても竹を割ったように同じようなモールに同じような商品。
524:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:46:51 MuNUggPT
>>523
数字で言うと「生産性が高い」って事になるんだろうな。
寡占と画一化が欧米の高生産性の大きな要因であることは余り語られていないような。
525:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:48:41 GUyScMFr
>>520
金融危機でほかの財閥がダメになった中で生き残ったていうのも
大きい＞サムスン、ＬＧ、現代
526:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:51:57 b9rE6Vyv
結局日本を無理に咎そうとすれば携帯の話するしかないのかww
まあさすがに自動車を題してはこんな論調展開できないもんなwwww
しかし毎度毎度携帯ネタで話振らないと話ができんのか
527:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:53:41 ITiFL7jK
過重労働、サビ残、新卒一括採用や年功序列、正規と非正規の賃金格差等、
権限がないのに責任がある等、日本の会社自体がガラパゴスだとおもうが。。。
528:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:55:04 GUyScMFr
>>526
なんで海外の携帯電話メーカーが日本市場ではそんなに売れないのか
という議論もないけどね。
529:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:58:00 mWqh5usQ
携帯電話かよ
真面目によんで損した
530:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:59:00 46E+JHCq
>>527
サービス残業とかはマジでヤバいな
時給換算だと先進国最低の賃金らしいしな。
韓国にかろうじて勝ってるレベル。
イギリスやフランスの半分の賃金
531:名刺は切らしておりまして
07/12/15 22:59:29 J69q6L2V
前の携帯スレにいたやつはどこにいったんだｗ
なんか韓国がからむとスレが違う方向へ行ってしまうな
532:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:00:16 reS67M59
外に活路を求めないといけない国と、中で十分に経済が回る国を
比べてもな。
533:名無しさん＠八周年
07/12/15 23:00:41 S6guqhP9
>>1
日本のメーカー世界で最高レベル。
逆に非製造業は世界の二流。
534:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:00:58 ftmgxLTV
江戸時代の高度な箱庭文化あってこその日本文化じゃないか
535:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:01:33 46E+JHCq
>>519
技術力ではなくデザイン力で日本メーカーが韓国メーカーに負けた
のは事実だな。韓国メーカーはデザインが斬新だ。
536:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:02:07 KZuXgRoD
グローバルスタンダードって、要は多国籍の勝ち組企業やその関係者による
「彼らにとって都合のいいルール」でしかない。
それの後追いをしている限り、永遠に振り回されるだけ。
他人の作ったルールに乗っていても、
他者の都合でいつでもハシゴをはずされてしまう。
消費者の支持を得られる独自ルールを作れるのなら、
それでいいじゃないか。
537:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:02:16 pXYgU1rs
この記事はひどいな。携帯電話産業だけの話を日本全体に
当てはめてる。
えらそうなこと言う前に、NRIがアクセンチュアみたいな
グローバルプレーヤを目指せっての。ムリだろうけどｗ
538:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:03:18 spgpWKmr
ガラパゴスって言いたいだけちゃうんかと
539:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:03:43 GUyScMFr
>>527
>正規と非正規の賃金格差等
これは日本のほうがまだマシ・・・・
新卒から見れば今の日本のほうがいいと思うぞ。
540:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:06:40 46E+JHCq
>>537
外資コンサルは就職先としても人気だが
誰も野村総研なんて行きたくないもんな。
コンサルを依頼するとしても外資に依頼するよ。
541:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:09:40 46E+JHCq
>>539
アルバイトの最低賃金は明らかに日本の方が低いよ。
イギリスも法定最低賃金は1350円。フランスは1300円。
実は格差社会のアメリカですら日本より最低賃金は高い
542:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:10:41 S8CC0Ph/
全産業がグローバルプレーヤーなんて無理です。
543:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:14:00 BDcIeKTw
>>519
嫌韓厨に何を言っても無駄だよ。まず韓国叩きありきなんだから。彼らの思考に理性は無い
しかしエンジニアの卵の俺には耳が痛い・・英語が出来れば欧米で就職して
日本のメーカーの給料の２倍近く貰えるらしいんだが・・。
544:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:14:11 GUyScMFr
>>540
情報処理関連で区分すれば、就職先としては人気上位なんだよな＞野村総研
外資コンサルはパワーポイントと抽象論だけだから嫌いだ・・・
545:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:14:40 j7k2nEjl
2005年度の日本の輸出依存度は13.1%
これより少ないのはアメリカ合衆国の7.3%
ギリシャの 6.9% だけ。
ＥＵ圏内の取引を除く輸出依存度は15.5%
総務省「世界の統計２００７」
546:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:14:55 9eYNgFhq
出ろ、とマスゴミが煽ってるだけ。
例えば「出る」人は「出来る男/女」とか肉便器とかが多く、出来る人はほんのわずか。
547:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:15:50 boKu/4ZZ
日本じゃ基本的に営業って一番下に見られてるよな
海外へ出すべき人間は売り込みをする営業なんだし
そこに交渉の出来る優秀な人材が不足してるんだよ
548:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:17:10 MuNUggPT
>>546
それこそ韓国人みたいに韓国人街を世界中の大都市に造って、
そこでは韓国系の血のコネのネットワークを造ってやるしかない。
外に出て行くのは強い民族主義を持つ連中じゃないと無理なんじゃないか。
日本人みたいに民族主義が薄いと各個撃破されるから厳しいよね。
549:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:18:03 trCm+ptz
携帯電話の規格がダメってだけであとは無理矢理じゃねぇか。
こんなカスに記事書かせるな。
550:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:19:15 BDcIeKTw
>>548
日系ブラジル人をここまでコケにした書き込みは見たことが無い
551:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:19:52 GUyScMFr
>>541
でも、４０歳ぐらいでも年収３００万とかざらなんだよな＞アメリカ
カルフールなんてめちゃくちゃだし。
>>543
日本でがんばって実績作って、英語で仕事のコミュニケーション
できるようになって転職しる。
ただ、外資は仁義なき競争社会ですよ。人のアイデア盗んで
さも自分の実績のように売り込むやつとか（下手すりゃ
同僚の資料を盗んでいく奴もいる）。
>>544
自己レス
てか、全業種でも３３位じゃん＞野村総研
552:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:20:04 MuNUggPT
>>550
アメリカの日系人は後から来た韓国移民に蹴散らされてるからね。
553:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:20:07 46E+JHCq
>>543
好き嫌いと言ったら韓国メーカーのやり方は嫌いだけど
とりあえず叩いときゃって感覚はまずいよな。
日本の家電は明らかに苦戦してるしな。
自動車と違い技術もパクられやすいしな。
554:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:22:02 46E+JHCq
>>551
ん？カルフールはフランスだよ。
555:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:23:02 H9alZdPA
>>543
そのかわり２倍以上のリストラリスクを潜在的に抱えなければならないなら
あまりおいしい話でもない
556:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:23:14 uBATnunf
人口減ったら内需も縮小するけど供給も減るだろ。
だいたい生産年齢人口の減少の方が人が死ぬスピードより大きいから、むしろ供給不足
需要過多になるんじゃないのか。
GDPは総額で減っても一人当たりで増えてたら問題ないだろ。
557:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:24:49 GUyScMFr
>>552
正確にはかつての日本人移民の地位に韓国人が来て
日本人はアメリカ人化したというのが正しいね。
>>553
家電といっても、いろいろあるわけで。
ＴＶならサムスンよりVIZIOのほうが脅威でしょ。
洗濯機とか冷蔵庫はどん詰まりだからなぁ・・・
558:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:24:58 ds3DrvOd
しかし思うんだが、もっとも日本に引きこもって海外に出てない業界って
マスゴミなんじゃなかろうか
559:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:25:34 iJ6PqZOE
いいか、オレたちゃ白人じゃないんだぞ。
そこを履き違えると連中は国を越えて仲間意識が強まる。
すぐに排斥運動だ。
中国人・華僑はアメリカでもアフリカでもゴキブリのように住み着いてネットワークを作っている。
韓国人は朝鮮戦争でアメリカに貢献したおかげで移住した連中がしっかりネットワークを作っている。
日本人は安易に外に出て行ていっても全くダメだ。
むしろフィンランドや台湾のように貿易立国志向で勉学に励んで
外人とコミュニケーションをバリバリできるようにしていく方がいいと思うが。
560:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:25:52 GUyScMFr
>>554
ごめん。ウォルマートでした・・・・orz
561:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:27:35 b9rE6Vyv
検索かけたらこんなスレでも嫌韓厨とかわめいてる奴いるんだ
お前みたいなのがいるから「嫌韓」って単語中国やタイが使い始めてるんだぞw
まあいいけど
562:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:28:15 MuNUggPT
>>559
中国人や韓国人は「血のネットワーク」を造ることでグローバルスタンダードに
適応したけど、日本人はそれもできなかったから上手くいかなかったって事にならないか。
563:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:28:18 BDcIeKTw
>>551
エンジニアがアイデア盗まれるとか意味が分からん。
>>555
それを言ったら日本の技術者なんか奴隷同様、アメリカは雇用の流動性が高いから
リストラされても別の会社に雇われるだけ
564:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:31:24 iUXdwoFi
なれるものならイギリス人になりたいな
と思う時給３桁でした
565:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:32:00 IM/eg5KP
てｓｔ
566:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:32:01 46E+JHCq
>>563
日本のリストラのヤバさって雇用の流動性がないのにリストラされる
って点だよなぁ。
日本のリストラとアメリカのリストラと人生の絶望度には差があるね。
567:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:33:00 sHZSNCd8
>>536
確かに独自ルールは安全弁の役割もあるが、
限られた国内での消耗戦の果てに誰も儲からない
ということにもなる。
理想は独自ルールごと輸出すれば美味しいのだが。
568:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:33:54 46E+JHCq
>>564
スイスは本屋さんで時給2200円らしいけどなww
569:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:34:15 IM/eg5KP
>>566
本当に優秀な奴なら海外企業にでも就職すればいいんだよ。
そういう優秀な奴にならビザだって簡単に出るしね。(アメリカはちと厳しいが)
日本じゃなんちゃってエンジニアが多すぎるんじゃないのか？
ロクに生産性を叩き出せないエンジニアなんて引く手がなくても当然だろ。
570:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:34:32 GUyScMFr
>>563
ある技術上の問題が発生する→ある人が解決法思いつく→解決法を記した書類
を作成、一休みのためコーヒーをとりにいく→戻ると書類がない
→気がつくと同僚があたかも自分のアイデアのように上司に説明している。
→その同僚の評価アップ。自分は骨折り損のくたびれもうけ。
だから、各個人の勤務スペースにパーティーション切ってあって
仕事が個人で抱えるんだよな（レポートラインの上司には
報告するけどさ）。
571:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:38:37 HRSIbNls
>>1
×GMS
○GSM
572:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:39:30 mtEakFFR
俺は国際競争してる某電機メーカーから、
規制産業の某社に転職して、収入増えた。
日本は、国際競争して外貨をかせぐより
国内で規制に守られ、マッタリしてる方がもうかるってのが
間違っているよな。
573:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:39:39 GUyScMFr
>>566
もっと言えば、社内だけに通用するスキルだけ持つよう育てて
社外で通用するスキル育てていなかったのがね。
社外で通用するスキルさえあれば、結構今の日本は
職は見つかる。
ただ、Ｄ－ＲＡＭの技術者みたいに日本から仕事場がなくなりました
とかいうと話は別ですが。
（２００３年くらいまで相当リストラが酷かった。日本の半導体メーカーの
人事部、海外の競争相手までに社内のエンジニアの再就職先探していたからなあ）
574:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:39:56 tHwfKA4w
携帯電話の、それも最終製品のシェアだけみてこんなあほな記事を書くのか。
ヤード・ポンド法いまだに使って鉄道も自動車も家電も壊滅的なイギリスなんかガラパゴスどころかタスマニア状態だろ。
自動車・家電・ロボット・家庭用ゲームなどいくらでも反例出せるし、
大体移民で出て行く数が多い国というのはそれだけ生活が苦しいだめな国ということなのだがわかっているのか？
575:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:42:48 MuNUggPT
>>574
携帯でシェア持っていて移民や留学が多ければ良いなら、韓国はまさに世界最高の国って事になるな。
確かに、90年代後半以降の「グローバルバブル」とも言える状況に良く適合しているのは
事実ではあると思うけど。
576:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:43:47 BDcIeKTw
>>569
いや、なんちゃってエンジニアって。
工学部出て会社で技術職やってる人間は普通にエンジニアだろ常考。
まぁ日本になんちゃって経営者、なんちゃって管理職が多いのは事実だが…。
>>570
そんな大事な書類をほったらかしにするな、ってだけの気もするけど。
577:574
07/12/15 23:43:51 tHwfKA4w
追伸：そういえばここで出てくる野村総研はセカンドライフを「成功」と言ってたな。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
578:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:44:10 sHZSNCd8
>>556
設備の維持管理償却に膨大な金がかかるのだが・・・
579:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:45:19 PVeDwwTW
>>526
半導体でも薄型テレビでもPCでも負けてますが何か？
580:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:46:58 nA850jel
>>572 もっと良いのは公務員だな。
しかし通産省出身の村上某もファンドなどの｢野望｣
なんか持たないで官僚天下りコースを歩んでれは良かったのにね。
出る杭は確実に打たれるんだから。
581:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:48:03 GUyScMFr
>>576
日本の会社で、社内で机の上においた書類が
短時間で同僚に盗まれるってことある？
ま、日本企業がおおっぴら過ぎるという点もあるけど・・・
582:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:48:46 pKsccerd
>野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部
>情報通信・金融戦略担当部長の吉川尚宏氏だ。
で海外の金融戦略において子供でも分かりそうな出鱈目情報に盲目的にのったあげく
サブプライム証券関連の投資で大損をこきました。お客の信頼をなくし大変ご迷惑をおかけしました。
・・というオチがないがリンク先にはあるよな？w当然
583:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:50:28 GUyScMFr
>>580
公務員は法律上接待禁止だし、サービス残業多すぎ（国家の場合）
規制のある民間の独占業種が一番でしょ（規制緩和されると阿鼻叫喚
ですが）
584:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:50:49 BDcIeKTw
>>581
無いとは言い切れないだろ。というかそんな甘いセキュリティ意識な日本人こそが
問題な気がするが。それに外資でそれが日常茶飯事という話も根拠に乏しい印象論
585:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:51:27 MuNUggPT
>>583
規制に守られた独占産業のトップがマスコミですがな。
586:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:52:19 WlZz5cpQ
>>580
しかし、公務員の生涯年収なんて、同額歴のサラリーマンよりかなり低いぞ。
天下りで収入アップを狙うなら局長クラスになる必要があるが、ここまで行けるのは
同期でも２割とかそんなもんだろうし。
587:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:54:09 GUyScMFr
>>582
そもそも情報通信分野自体が激しく海外から遅れているような・・・・
588:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:56:54 GUyScMFr
>>584
印象論と思うなら外資行ってみてみたら。
私は外資（アメリカ系しか経験ないけど）はいやだ・・
589:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:57:26 BDcIeKTw
>>585
マスゴミの連中があんなに頭悪いのも絶対競争が無いせいだよな。
権力者に媚びへつらい弱い人間をこれでもかと叩く。それを恥じるどころか社会の公器と
誇り散らす体たらく。反吐が出るね
590:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:58:15 wOu3PUoa
>>579
負けてるの安物だろ。
ロボットは？新幹線やリニアは？バイオは？何処かの物まね大国は未来を見据えた独自技術の戦略とかあんの？
ただの株式会社に国費突っ込んで優遇してる国とは事情が違うんだよ。
591:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:58:25 WlZz5cpQ
>>587
ブロードバンド普及率で韓国とトップ争いしてなかったっけ？
通信に関しては、そんな遅れてるわけじゃないと思う。
情報はどうだろ？GNUの貢献者の数とかでは、アジアエリアでは群抜いてる気もするが。
592:名刺は切らしておりまして
07/12/15 23:59:07 CUt5Ylq8
グローバル化で忙しくなったんだけど、便乗残業だろ
593:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:01:06 nA850jel
ロボットやバイオなんかはアメリカが特許取り巻くってるんだよな
594:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:03:44 aSYRl+D9
バイオはともかく、産業用ロボットについては日本の独壇場だと思うが。
595:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:05:40 bWo9fNlM
どの国が最初にマルチを開発するか、それが問題だ
596:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:06:47 EvIpti4l
>>593
バイオ分野に関してはアメリカ独自の特許システムによるサブマリン特許まみれだろうに
597:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:07:32 m0hIOzwy
>>593
アメリカに二足歩行ロボットなんてないのになんでアメリカが特許もってんの？
バイオやロボットの特許はアメリカってソースでもあんの？
598:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:08:39 BUg2qd7a
>>596 それで莫大なカネが入るなら良いじゃん医薬品みたいに。
599:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:14:31 qTssut/w
1995年以降の出願なら特許改正されているからサブマリン特許は
心配しなくてもいいけど、パテントトロールがなぁ。
600:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:15:16 xu7UhOvu
一応、アメリカ在住。
この筆者のいいたいことにはおおむね同意する。
しかし、製造業はむしろがんばってるといえる。
携帯はグローバルスタンダードから性能が高すぎる
方向に進化してしまってる。
ガラパゴスというのはいい表現ではないな。
ブラックベリーのようなソフトを含めた携帯システムを考えると、
日本の場合ハードよりもソフトが弱いという一面もあるが。
製造業、 がんばってる
政治、 あんまり
金融、 さっぱり
マスコミ、 論外(NHKは少しは評価する)
マスコミが一番ガラパゴス化してる。
601:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:15:55 b6e45652
>そう問いかけるのは、 野村総合研究所（NRI）
今日のお前が言うな？
602:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:17:21 XdtKji9p
>>600
日本の支配者の半分くらいはマスコミなのに、そのマスコミが世界的に見て極めて劣等ってのが
日本の悲劇だと思うんだ。
ニュース見てもどうでも良いことばかり言ってるし。
603:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:19:40 cBKM+uMd
柄パンで過ごす化
604:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:24:40 xu7UhOvu
>>602
ほーーーんんとにそうなの。
せめてNHKにはもうちょっとがんばってほしいんだけどね。
英語の問題というのはあるんだけど、もうちょっと、
まじめに世界にニュースを発信してほしい。
Google newsでも日本のニュースに関して英語で検索かかるのは
たいてい中国、韓国系だったりする。それじゃあ、情報戦で
勝てないよ日本は。と、素直に思う。
605:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:26:49 XdtKji9p
>>604
韓国のメディアって英語、日本語のサイトは当たり前にあるけど、
日本のメディアって英語版もろくに無いし、韓国語も中国語もちろん無いしね。
偉そうに国際化がどうだ日本社会が閉鎖的だと高説を垂れてるマスコミが一番腐りきってる
というのがこの国の駄目さの象徴だよな。
606:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:30:04 zxc9c1O2
検閲＆談合主義を文化的閉鎖性にすりけぇてんよね
メディアは自己批判せよよ・・
607:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:31:40 yfarqumB
グローバル(笑)
608:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:33:29 a7DH++I6
>>605
韓国マスコミに必ず外国語版があるのはまあ特殊事情もあるけれど
そういや日本マスコミって在外邦人への意識は皆無だよね
609:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:36:24 xu7UhOvu
>>604
もうね、ほんとにマスコミが日本の病巣、、
しっかりしてくれよ、と本気で思う。
610:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:36:35 aSYRl+D9
マスコミは危機感持ってるはずなんだけどね。
インターネットが普及して誰でも情報発信ができるようになった今、一般の情報サイトと報道機関を
区別するのは職員のプロフェッショナルとしての能力と自覚しか無いと思うんだが。
611:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:37:51 xu7UhOvu
>>609のアンカーは>>605ね。失敗、、
612:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:38:33 XdtKji9p
>>608
それこそ日本のマスコミの国内でしか勝負しない「ガラパゴス」そのものだよな。
朝鮮日報なんて自分たちのニュースサイトが日本でもそれなりに売れている訳でさ。
日本のニュース系サイト5位だぜ。
日本の駄目なところの大半は駄目なマスコミが原因になってると思うよ、いやマジで。
613:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:41:33 XdtKji9p
>>610
日本のマスコミはインターネットに無縁な人だけを相手にしていると思う。
逆に言えば、インターネットに無縁な人、もしくはYahoo！くらいしか利用しない
ユーザーを囲い続ける為に、ネットへのネガティブキャンペーンを頻繁にやるというのもあるのだろう。
614:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:43:05 xu7UhOvu
>>612
まあ、朝鮮日報の場合は2ちゃんのおかげ、というのもあるんだが、笑
ニュースの質はさておき、グローバルスタンダードという点においては
朝鮮日報>>日本マスコミ
というのは事実なわけで。
エンターテイメント性でも朝鮮日報のほうが上だな、笑
615:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:44:40 a7DH++I6
朝鮮日報はなにげに芸能関係が充実してるからなあ
うまい商売してるよな
616:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:46:01 XdtKji9p
>>614
要はさ、2chのお陰も大きいと思うけど、ちゃんと海外メディアの日本語版サイトが
それなりに商業的に成功してるって事だよな。
日本のマスゴミ連中に日本のニュースで海外で成功してやろうという
発想があるかって話だよね。
自分たちが普段高説垂れておいて何もやってないのが奴らだからなぁ。
617:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:46:12 +YY5ohnM
マスゴミは情報戦略としてもう特アに支配されてんだから
まともな情報発信するわけ無い
コネで若いころから高待遇でぬるま湯なんて天下り公務員以上だぞｗ
618:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:47:28 bWo9fNlM
朝鮮日報は読んでみると意外に面白いしな
日本に関する記事の感情的な行き過ぎに目を瞑れば結構良い新聞だと思う
619:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:48:19 O9Qqh6TB
ナンバーワンよりオンリーワンだぜぇ～
競争ばからしい
自分らしければいい
努力なんてかっこ悪い
才能をのばすべき
それにはゆとりだ！
620:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:48:48 XdtKji9p
>>617
マスコミと官僚は日本を動かす支配階層だけど、官僚と違って誰もチェックしないから、
守屋どころじゃないやりたい放題だよな、政治家も気にくわなかったらネガキャン張って潰せるし。
官僚と同じように天下り先で大儲けもできるしよ。
621:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:51:09 bWo9fNlM
記者クラブとか異常に少ない電波利用料とか政府の狗って側面も強い気がするがな→ゴミ
安倍ちゃん如きの圧力に屈する始末だし
622:名刺は切らしておりまして
07/12/16 00:53:13 XdtKji9p
>>621
マスコミが怖いのは実際に許認可権持ってる官僚だけだろ。
官僚としても怖いのはマスコミだけ。
だから、マスコミと官僚は二人三脚になることが多いんだな。
政治家なんてネガキャン張ればダメージ与えられるのだから、大したもんじゃねーべ。
623:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:00:05 1Wwd9XVY
自動車、建設機械、タンカー、工作機械、こういうのは得意だからいいんじゃね。飛行機はないけど。
全部世界一になる必要はないんだよ。
624:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:03:53 m0hIOzwy
ネットなんて落書きみたいなもんだからな。どこが配信しようと安易に信用するとバカをみる。
Wikipediaがいい例。百科辞典のつもりだろうけど内容なんて誰も保証しない。
625:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:05:58 1E7icqqz
なんてアホな記事だ
626:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:10:43 uhSWY4OW
日本独自の路線だろうが、それが評価されればグローバルスタンダードじゃねーか。
それより高説たれてる日本のマスコミが一番だめなこと理解してんのか？ｗ
総務官僚との癒着でぬるま湯バリバリなのはどの業界ですか？ｗ
っていうのがこのスレのまとめですね。
627:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:10:53 GsrXTr0j
こんなんでも高い給料もらえてるんだろうなあ。
人のやったことを後付で解説するだけの仕事ってお気楽だよねえ。
628:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:11:20 qVDVtpbZ
>>624
信頼できる記事の内容に信頼できる資格なり立場の人間が署名する
機能をつければWikipedia最強じゃないの？
SSLのアイコンみたいに
「この記事は皇太子様が信頼できると認定しています（鍵）」
みたいに確認できればおけ。どこか一箇所の会社が出すより、
内容毎に各個人が認証の印しつけられるWikipediaは未来の姿に
確かにつながってると思うけどな。
629:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:17:26 bWo9fNlM
新聞とか既存のマスゴミの情報の信頼性も大概だけどな。新聞の信頼性なんて所詮
朝日(笑)や読売(笑)が自画自賛してるだけじゃんよ。
630:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:23:09 m0hIOzwy
>>628
そうゆう膨大なチェックをただでしてくれるとこなんてないね。
料金を取ってそれなりのチェックをしたところで解釈の違いも出るだろうし。商品の生産元や販売店なんかも書かれたくないことだってあるからクレームもつく。
落書きだから皆放置してる。
631:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:32:12 bWo9fNlM
>>630
Linuxの開発ってその膨大なチェックを多くの個人がタダでやってくれたからだと思ってた。
632:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:37:20 aSYRl+D9
>>630
ボランティアに、ログインした状態で確認してもらうんだろうね。内容確認された時点で、確認者の本名ベースの署名が入ると。
例えばコンピュータ関係の記事で、ボランティアの有識者が確認すると、
「内容確認:名無 権兵衛
産業技術総合研究所主任研究員 博士（工学） システムアナリスト」
みたいな署名がつく感じかな？
633:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:38:58 qVDVtpbZ
>>630
それを言ったらそもそも書く奴もいないはず。
しかし実際には玉石混合ながら書く奴が存在してる＆既存の百科時点を
上回る内容を書く人間すらいるというのが現実なので、金銭基準以外の
要素である程度までは推進できるんだろう。
これまでなら百科時点の編纂者になるのは時と機会の都合で極一部の玉だったけど、
無数にある石の中の玉がそれぞれ個別に寄与できるようになれば、なかなか
面白いことになるよ？これまで石扱いされてた中にも、単に偶然や経済規模の
都合で拾われてなかっただけの多数の玉があるからな。
634:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:45:26 oLBnO556
>>1
いいかげんこの手のコラムってうざい。
メリットよりデメリットのが多いんだから仕方ねーだろ。
635:名刺は切らしておりまして
07/12/16 01:50:27 m0hIOzwy
だからここと同じなんだって。ここには膨大な嘘もあれば同じくらいの真実もある。視点もいろいろ。
いろんな噂もあるけど基本ただで書き込んでる。Wikipediaも例外じゃない。同じさ。
誰が署名しようと突っ込みいれる奴はでてくる。
制限がないからネットは面白いとも言える。
制限がないから真実でもない。永遠の堂々巡りさ。
636:名刺は切らしておりまして
07/12/16 02:40:03 GsrXTr0j
それじゃあ如何だろっていうような、大局的なものの見方をして提言するのは、
経団連とかの企業団体側がすべきだと思うんだが、
実際には、日本有数の企業のトップの集まりが、
自分の会社への利益誘導しか考えていないんだからしょうがないと思うよ。
野村総研もこんな内輪なコラムで愚痴ってないで、
日本のお偉いさんや企業トップの人たちの集まりとかで、
きっちり報告書としてあげればいいんじゃないの？
まず、自分らからそうやって外に出て発言してもらわんとねえ。
637:名刺は切らしておりまして
07/12/16 02:54:41 uH/PncTh
日本の歴史には「いざいけそれいけ」で酷い目にあってる前例が転がってるからなあ（笑い
638:名刺は切らしておりまして
07/12/16 03:09:33 fSdYDVp1
（笑い
639:名刺は切らしておりまして
07/12/16 03:15:01 Gwce1W43
結局、シナチョンに投資しろってだけだろ？ｗ
640:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:03:32 FO22LeJh
グローバル化によって利益は外に流れ、
企業では自殺者やうつ病患者が大量発生し、犯罪の凶悪化も招いた。
NRIのデコ助が今さらグローバル化を叫んだところで魅力を感じないし、
そもそもおまえもそのガラバゴスの生物じゃんpu、で終わりだ。
つまり、「経済大国を維持するためにグローバル化」というのは
時代遅れの考え方になりつつある。
歴史の流れから考えても、経済指標のために命を削る今の状態が
永く続くとも考えにくいし、そろそろ価値観が変わっていい頃かもね。
641:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:16:35 QB33XpAy
965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 12:08:23 ID:+ZJnikkEP
国内労働者を保護しているEUが過去１５年で１．５倍の経済成長。
労働者をいじめれば国が伸びるなんてのは妄想。
労働者の金を強奪して、史上空前の大儲けしてる経団連に
洗脳されちゃった信者乙ｗｗ
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 00:07:54
出ました国際競争力。
333 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI
構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、
比較優位という考えを知らないんだろうね
日本は内需が減り需給ギャップが大きくなればさらに貿易黒字が増え
国際競争力が弱くなる
非効率な土建業を減らせば減らすほど、国際競争力は減っていく
208 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 19:48:59 ID:6GeR7+Vt0
輸出入含めても、経済に占める割合はたったの１０％。
残りの90％は内需という国内経済で回ってる。
10％がいくら調子よくても、それが全体に回るわけはない
630 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:37
国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→国際競争力強化・・・ｒｙ
外需の人、無駄な努力乙
642:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:20:29 mNhJikEm
>>640
ガラバゴスｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!
643:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:21:12 JNOJu+W4
日本主導で、標準化を推し進めようとすると、
白豚どもが全力で潰しにかかるわけだが・・・
644:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:46:32 Xa0LAZTG
↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
URLﾘﾝｸ(blog.nikkeibp.co.jp)
645:名刺は切らしておりまして
07/12/16 04:49:12 awFUzlMq
>1
じゃお前が外国行って外貨を稼いでこいよボケ
646:名刺は切らしておりまして
07/12/16 05:58:26 UbXkYj13
日本は国策で英語を覚えさせないからな
言葉が通じないんじゃ出ようがない。
647:名刺は切らしておりまして
07/12/16 06:39:22 85hdkey3
>>1
頭悪いね
648:名刺は切らしておりまして
07/12/16 07:39:11 pVukd7yF
これは正論だろ。
悪いとこは少しでも少ないほうがいい。当たり前のことだ。
日本人も日本企業も日本も強くならなきゃ21世紀は生き残れないぞ。
全てを根本からも見直せ。長期的世界的戦略を立てて教育しろよ人も企業も。
649:名刺は切らしておりまして
07/12/16 07:42:53 ibPyd/co
日本の内需の多さは強みでもあるんだが
内需減らしてまで海外市場に打って出るメリットはそんなにあるか？
しかも携帯でシェアが無くても他の分野でシェアがあるだろうし
ただ海外に打って出ろ 内需は捨てろ 韓国は見習えじゃなんの意味も無いというか
討ち死にしたいのか？それなら韓国はどれだけ海外市場で稼いでるかといえば
微妙なところだし、海外でたら帰ってこないし
650:名刺は切らしておりまして
07/12/16 07:48:11 Hjv3W3M7
害務省自体が交渉力持たないからなぁ・・・
欧米様に圧力かけられたら速攻で尻尾ふって完全服従しちゃうようなのが政府じゃ
規格策定で主導権握るなんて㍉㍉
651:名刺は切らしておりまして
07/12/16 07:49:33 zAP+WRaZ
俺は外国なんて行きたくないから俺以外の若者はがんばって海外行ってくれ
652:名刺は切らしておりまして
07/12/16 07:55:26 ibPyd/co
>>650
軍も満足に動かせない、強硬な態度に出ない、挙句に諜報機関も
情報機関もない日本じゃ主導権奪ってこれないのは当たり前
でもなぜか財界はそういう要望を政府にださない不思議
653:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:15:03 3+ympahL
予測として内需が将来減るから問題なんじゃないの？
654:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:17:29 NaWJOH9S
ガラパゴスとは失礼だな。
マダガスカルと言ってくれ。
655:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:19:17 KiP7sgaq
>>653
「生産し消費する」という直線的なスタイルを重視する限りは、内外いずれに傾斜しても限界がある。
656:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:21:52 t5OlExLU
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ
657:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:23:02 7If+lkx+
お前らの頭の中はドンタゴス化だろが
658:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:25:58 iujxWw0v
飜つて国内に於ける国民の状態は何うである。
看よ、時局の好都合なる廻り合せにより、僅か十億内外の正貨の
舞ひ込める事実に、成金国を振り廻して宇頂天となり、素寒貧の
芋食(いもぐひ)書生が、一夜に万金を得たるが如き、頗る醜(みつともな)き
お祭り騒ぎを演じつゝあるものは、日本人の活動舞台は東洋でなく
南洋でなく地球の全面であり、我等は全世界を跨にかけて
日本人独時の鉄腕を揮ふベきであると豪語し、十億や百億位のハシタ金は、
殆んど眼中になかるべき筈の又殆んど問題とせざるべき筈の、
頗る賢明なる我日本の国民ではないか。又盛んに海外発展を説き、
世界的移民政策を論じ、大声叱呼する癖に、自ら卒先して海外に
躍出するの実際的勇気なきものは、支那人でなく、印度人でなく、
日本及日本人の活動活躍の檜舞台は地球の全面であると大言壮語する、
頗る大胆不敵なる我日本の国民ではないか。又、仮令、
海外に罷り出ても、政府の援助を俟つにあらざれば、些しの活動も
活躍も発展も、到底為し得ざるものは、蒙古人でなく、南洋人でなく、
今や日本人は全世界を跨にかけて日本人的鉄腕を発揮すべき時であると
言明する、所謂大国民たる我日本の国民ではないか。而も夫れ、
南米北米の大陸に於ける、濠洲に於ける、印度に於ける、南阿に於ける、
又欧洲に於ける、支那に於ける、総ての所謂発展振りは、明白に之れを
立証してゐるではないか。或は又、銅成金が何うであり船成金が何うであり、
鉄成金が何うであり、株成金が何うであると喧囂し、時局を利用して
同胞の金を巻き上げ、自腹を肥したる輩を羨望し、非難し、攻撃し、
罵詈雑言し、而も其癖、已れも亦密かに同胞の膏血を絞り其肉を
喰はんとすることに、頗る熱心であり忠実であるものは、米国人でなく、
仏蘭西人でなく、正さに世界的大国民を広言して憚からざる、
我日本の国民ではないか。即ち、大言壮語する癖に、実際に於ては、
些しも大事壮挙を為し得ざる、口弁のみ無聞に世界的であつて、
実行の些しも世界的でないのみでなく、所謂蝸牛角上の小田原評議に
日を暮し蔭弁慶の独り偉(ゑら)がりを極(き)め込んで居り、他国の
世界的偉人を批評し、悪態つくことは知つて居ても、自国よりは些しも
世界的偉人を出し得ざるものは、自ら大国民と称する我日本の国民ではないか。
之れ、果して、世界的国民であり、世界を舞台として活動し、
日本人的鉄腕を縦横無尽に揮ふべきであると豪語する日本人として、
些しも愧づる所なき事実であるか。
659:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:38:54 3+ympahL
>>655
そりゃそうだろうけど、ただこの先市場規模が外＞内と予測するなら
外に出たほうがいいだろう
660:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:44:12 QB33XpAy
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
国際競争力それ自体なら存在する。
しかしそれは企業にあるのであって、
為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。
もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。 比較優位。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 01:11:41 ID:Ok1Y+bpY0
日本の企業は８割は内需依存。
ネオリベ政策は富の寡占化によりマネーの流通を妨げ経済のパイを小さくし内需を壊す。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/09(日) 01:16:28 ID:Qskd+fBF0
国際競争力ＷＷ
笑わせるな。
たかだかGDP５％の影響力の隙間産業とおなじような産業だけでどうなる。
実際に日本経済全体を支えているのは、「国民消費」そのものだ。
国際競争力なんてものは幻想だ。
538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:35:02 ID:5XRinｋbp0
度重なる大減税で資金を蓄え、一時期は政府の為替介入で利益を得ていた。
減税も、為替介入もどっちも補助金だよ。
競争力をつけるどころか、慢性的に補助金漬けにされてきた。
こういう政策をずっと続けたため、企業が史上空前の金余り状態。
明らかに経済政策の失敗だ。
661:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:45:06 DSDNNeW4
携帯は規格と客の嗜好の違いで海外では売れてないだけで製品のレベルはむしろ日本の方が上だろ
あと海外では日本製の端末自体は売れてなくても端末に使われてる部品は日本製が多い
662:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:51:57 tz/gpdGS
労働賃金国際化
663:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:54:33 r1mUlgM6
外人のチンポ好きのバカ女と同レベルのお話だなｗ
664:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:55:55 rSeEdEEa
>>39
全く。追従ばかりで前に出ない姿勢が首を絞めている
665:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:56:51 40HxGw5v
といってもキーデバイスは海外企業にライセンス料払ってる状態。
666:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:58:36 sZfO45Dd
>>661
日本製は無駄に高い割りに起動遅いし、そこまでいいか？って感じなんだが。
667:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:03:35 BUg2qd7a
良いモノ作れば売れるという甘えがダメなんだよな
まあ家電なんかは中国に生産拠点移したりしてコストダウン必死にやるようになったけど
国際競争に勝つためにネジ一本、部品を一つでも多く簡略化出来るように
必死にコストダウンを開発者は考えるようになったしな
21世紀のモノ作りはコストダウンが大きなテーマだし
668:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:06:00 c3aqy7he
>>666
俺のモトローラ製の端末(T-mobile用)は起動遅いですがなにか？
669:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:06:30 40HxGw5v
目標寿命１万時間だったら１万時間で壊れる商品じゃなくちゃダメ。
２万時間も使えたらそれは過剰品質の問題商品でコストダウンの必要あり
670:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:08:44 QB33XpAy
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:53:06 ID:b+5BYUO80
日本の国内企業はほとんどが内需依存型である。
小泉竹中ラインに洗脳された者達が国際化による競争がどうだという輩がほざいて
いるが 、そんな輸出型企業なんて二割もなく、日本の中では少数派。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:26:41 ID:WkzWxjb50
強欲な割におつむカラッポの官僚と政治家が国際競争に関係ない内需部門を無理矢理、
低賃金の労働集約型にねじ曲げたんで日本経済の一番優れた特徴だった外需部門からの
所得の移転・再分配機能が崩壊しデフレ恒常化
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:15:11 ID:QQBy3Rr80
貧血患者から血を抜くデフレ緊縮など凶器の沙汰。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 00:25:14 ID:J98eMT6N0
先進国で唯一10年間も経済ゼロ成長。その前は大幅なマイナスだったね。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:28:22 ID:QQBy3Rr80
不景気＝金回りが悪い→金持ちに課税→金回りが良くなる
は経済学のイロハだもんな。
日本政府がやってることは逆だけど。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 23:32:50 ID:pgdHK7kn0
GDPが上がってないのはどういうわけか・・・・・。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:09:33 ID:4LNj4ND00
デフレで苦しんでるのに、構造改革でデフレ圧力をかけるとかどんだけマゾなんだよ。
671:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:12:34 ibPyd/co
>>669
その発想って日本人にないよね
672:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:16:52 c3aqy7he
日本を代表するグローバな商品をはやはりゲーム機
WillとPS3、洗練されたデバイス vs. 技術屋のマスターベーション。
後者は明らかにやりすぎ。個人的にはそういうの嫌いではないけど。
任天堂はグローバルで通用してるよな。
携帯はもっとがんばれ。
にしても、1の主張を一方的に叩いている人間が多いには正直驚いた。
若者が海外に出ない、ってのは確かにガラパゴスへの第一歩ですぞ。
673:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:19:10 QB33XpAy
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
逆に景気は悪くなってる
物価は上がってない、失業者はまだ多い、企業倒産は増えてる
見せかけの数値は上がってるんだが
全部国内向いてないからな
日本の金をアメリカや中国で使っただけ
533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 21:47:57 ID:te460lmV0
人件費を削って浮いた金を、アメリカに差し出すと
その金でアメリカは日本製品を買う。
馬鹿げたことはさっさとやめて、その金を内需に向ければ、
WEなどやる必要はない。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 12:00:08 ID:eYcdJc+y0
ﾃﾞﾌﾚ時に肝腎な名目成長率はほぼ横ばいだしな～。
相変わらず消費者物価のﾃﾞﾌﾚは続いてるしな～。
バブル期の2倍超の膨大な企業利益はどこへ？
829 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 01:16:51 ID:641KOv6H0
金を使わない金持ちと使いたくても金のない貧乏人が増えれば
消費が減ってどんどん景気悪くなるに決まってるだろ
人道や身分の問題じゃない
格差が拡大すれば経済成長が出来ないんだよ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 09:41:18 ID:40dOHYIh0
つうか小泉後は何度も名目成長率がマイナスに落ちてるんだが？
674:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:31:13 bWo9fNlM
>>672
PS3はマニア層に評価が高いのを知らないのか？あとセガが任天堂の天下は
長く続かないというレポートを以前出した。WiiDSは飽きられるのも早い
675:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:34:44 dHwyz52Y
>>674
俺の周りには一人もマニア層がいないらしい
676:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:36:30 40HxGw5v
マニアだけの人気じゃ袋小路に入っていくだけだしな。
トヨタや任天堂みたいに自動車に興味無い層、ゲームに興味無い層に向けて
マーケティングしていくことが大事ですね。
677:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:38:01 c3aqy7he
>>672
だから俺は認めてるっていってるだろ。
で、マニア層に受ける、それじゃあグローバルな商品ではないんだよ。
PS3は決してiPodにはなれない。
で、それは日本の携帯と同じでグローバルな商品とはいえない。
性能はもちろんはるかに上だけどな。
俺のモトローラの携帯なんでいまだに30万画素のカメラだ。
でも、モトローラのGSMのほうがはるかに使い勝手がいい。
日本じゃローミングかからないけど、それ以外の国では勝手に
ローミングしてくれるよ。グローバルというのはそういう意味。
678:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:38:47 ibPyd/co
普通に
ハイグレードと
それの廉価版数グレード
みたいにすりゃいいんでねえのゲーム機
679:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:39:59 40HxGw5v
>>678 それじゃ消費者が迷う。
精々HDDの容量違いまでだな。
680:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:44:29 R2EeZiAl
【ネット】 “自分以外、もう誰もいないのか…” セカンドライフ「過疎化」進む★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>野村総合研究所（NRI）は2007年11月9日、「『セカンドライフ』の日米における利用実態」を発表。
>野村総合研究所の山崎秀夫氏はJ-CASTニュースに対し、「即効性という点から言えばセカンドライフはダメだったということになるが、長期的に見ればこれからにかかっている」と見る。 「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
したり顔で日本たたく暇あったら 失敗を失敗を求めてきちんと総括したほうがいいじゃねの野村さんｗｗ
681:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:45:31 dHwyz52Y
ソニーは型番乱立が酷いからなぁ。
メモステとか動く動かない機種一覧が酷い有様だったし。
今まで出来たことが出来なくなるようなラインナップを増やしちゃいかんよ。
682:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:56:14 JgR6LYg7
内需では限りある韓国は企業もそうだが、個人の海外(特に北米)志向は
日本と比べ物にならないのは間違いない。自分の国で稼ぐのは限界があるし、
ある程度稼げるのは、もともと金持ちの家の生まれか特定の大学卒業生のみ。
まだ今はいいけど、ここでうだうだいってる奴の子供世代あたりは
ボートも浮き輪の準備も怠り、沈み行く船とともに水没氏することになるだろう。
683:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:02:46 XdtKji9p
>>682
欧米以外の世界中の国が韓国みたいになったらそれは良い世界なのかって話だな。
欧米以外の世界では「グローバルスタンダード」という欧米対応のみが正義って話だね。
何も19世紀と変わっていない。
684:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:03:58 vbcP7R7A
>>669、>>771
その考え方は十分にあるだろ
カンバン方式は、工場で百個使う部品が倉庫に二百個あるのは
ムダっていう考え方だろ。
685:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:08:51 SQ7Yyo/6
儲かっていれば、それでいいんじゃない？。
今はあわてて、
わざわざリスクが高い海外に出る必要もないけど。
686:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:15:26 EeY5SK8w
今更GSMの話されてもなぁ。
それを言うなら、現状はぐろーばるすたんだーどな規格使ってるわけで、
あー日本も良くなったね、と締めるはずだが、なぜか締めはロッテ・・・
687:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:18:49 jduSigpS
これだけ、行動するとピンハネされまくるくもの巣状態で
勝算も無く行動するバカがいるのかね。
688:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:20:31 vJzP52JE
>>682
まさか海外の人間は浪費家ばかりだと思ってるのか
ヨーロッパの人間は 缶ジュースかうぐらいなら 水筒をもちあるく人種だぞ
689:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:22:00 8Wq03I7C
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
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急増するトヨタのリコール台数
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