07/12/11 14:20:47 9OG/Lqty
>>165
あの～、賃金が上がる社会にするためにも、株価上昇がいると思うのですがｗ
170:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:22:40 4Z4cq1NZ
>>169
企業収益あっての株価だよ。
その理屈だと、株の未公開会社はまともに利益を上げれないって事になる。
171:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:23:20 xX4i1bQ4
譲渡益３００万まで非課税なら認めてやらんでもないが
172:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:24:06 4Z4cq1NZ
>>168
そっちは現状に感けて進展を諦めてるだけじゃないか。
173:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:24:08 l+vwW7VQ
>>166
投資において先進国と途上国の境目は何？
174:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:26:00 WEmG1/de
>>170
製造業なんて金集めて何ぼなんだが。
175:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:26:01 xX4i1bQ4
>>173
投資して儲かるのが途上国
日本は先進すぎてたそがれ時を迎えているようだ
176:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:26:40 9OG/Lqty
>>170
？ 更に収益を上げようと資金調達のため、株式公開をすると思うのですがｗ
その時、お寒い相場で集まるの？ｗｗｗ
177:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:27:15 R4XI0LrM
長期優遇するとかバランスとるならまだしも
これじゃ締めつけただけだしな
178:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:27:22 4Z4cq1NZ
>>173
まずその考え方自体がおかしい。
金ってのは天から降ってくるものじゃないんだよ。
通常の生産体制あっての投資の成立。
これを分かってないのがサブプライム債権とか価値のないものに価値をつけるなんて
無茶をやってバブルを起こしてるんだよ。
179:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:28:31 9OG/Lqty
>>178
価値の基準は、その時の社会情勢や環境によって変わるのだが？
180:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:31:12 4Z4cq1NZ
>>170>>176
通常の成長の範囲内なら自己資金や借入で十分。
企業なんかは社債を発行するケースはあるけど、殆どこの系統で賄ってるよ。
拡大に株式に依存してるのは買収企業のような問題の多い企業が殆どだね。
しかも日本ではそんなのは一部。
181:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:33:06 4Z4cq1NZ
>>179
物を生み出せないものに価値なんて続かないっていうのが今のサブプライム崩壊で証明されてるのに
まだ基準なんて言ってるんだねえ。
182:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:33:07 C1Vf0OEw
テレビＣＭ流すくらい金が余ってるなら創価にも税金かければいいのに・・・
183:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:33:29 WEmG1/de
>>180
お前は知らないだろうがソニーなんかも株式による資金調達で相当助けられてるわけだが。
184:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:34:10 l+vwW7VQ
>>180
君の書き込みは全然意味がわからないのだが、
増税がほぼきまって将来的には個人投資家は半減だ。
キミらの思い通りに動いているね。
匿名で工作してるだけとはいえ責任を持って働いて日本を支えてください。
君が共産党や層化の生活保護受給者だったってオチはやめてね。
185:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:35:33 4Z4cq1NZ
>>183
ソニーは製造業ではなく金融業だね。
しかも経営戦略をミスって赤字満載で統廃合を急がないといけなかったケース。
例にするならダメなケースではなく普通のケースをだしなよ。
186:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:38:05 4Z4cq1NZ
>>184
日本は先進国の中でも特段税制が酷いわけでもないのだから
これで既に市場が寒いというのなら、改善するには税制維持ではなく抜本改革が必要といってるんだよ。
正直、専業投資家の戯言なんて価値もない。
187:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:38:59 R4XI0LrM
>>186
それで、あなたはどういう立場の人なの？
188:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:39:26 K6xrGF/w
300-500万が無税ならわかるんだが・・・
どういうことなのか
189:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:39:46 l+vwW7VQ
>>186
はいはい。
抜本改革頑張ってね。
190:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:41:26 IydKuOdh
ID:4Z4cq1NZは金融は大嫌い
モノ作りだけしろと言ってるようだな
通貨安でのみ通用する理論なのに
さわかみ投信の信者かな
金融が胡散臭いのは事実だが無関係じゃいられないだろう
本当に自己資金で済むのなら
何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと
191:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:41:57 QC4Jv9eF
日本株終了 貯蓄から投資は無理
貯蓄に増税 財政破綻
192:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:43:21 9OG/Lqty
>>180
それは、上場後の現段階の話だろ。アンタ、何を言ってるんだ？
マネーゲームの為に東証1部が存在してるとでも思ってるのか？ 元々、資金調達の為に上場してるのだろうが。
上場後の安定した成長期での資金調達と、創業や上場前の資金調達の難易度が分かってないだろｗ
>>181
物でも価値が変わるが？ アルミの歴史を知ってるか？ 量産するようになって暴落してるがｗ
それ以前は、金より高い時期があったのに…何、言ってるんだ？
物を生み出す物でも、技術革新等の環境で価値が変わってるのに、何を言ってるの？ｗ
>>186
だから、抜本改革の為にも減税が必要だろｗ アホだろ、オマイｗ
カキコを見てるとさ、今回の税制を正当化するピックルとしか思えんけどね…。
193:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:45:34 4Z4cq1NZ
>>187
今のままなら維持してもジリ貧で終わりでしょ？って考えだよ。
>>190
そこからして今の金融過剰主義がおかしいんだよ。
物には物に者に見合った価値しか生まれないのに、そこから派生してる金融が
それ以上の価値を生み出せると錯覚してるのが。
金融立国信者は、今明確にそれが否定されてるのに理解しようとすらしない。
＞何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと
真面目に稼ぐより騙す方が容易いから。
最近の上場企業で経営拡大目的だと言い切れるのが何社あるやら。
194:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:47:33 QC4Jv9eF
日本株終了 勤勉に働けばいいのさ
日本人の個人に株なんて難しいんだから
おとなしく日本国債を買えばいいんだよ
かしこくねｗｗ
そして公務員様が贅沢するさ
195:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:48:13 /c3Cih9A
株価騰がってるし好感してんだろ
196:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:48:34 G2rgiKIo
証券税制の比較
＜株式譲渡益課税の国際比較＞
１）日本：申告分離課税（２０％）。２００７年末までは１０％の軽減税率を適用。
特定口座を利用した申告不要の制度あり。
２）米国：総合課税。株式保有期間が１年以下の場合は約１７─４５．５％。
株式保有期間が１年超の場合は、２００７年までは約１２─２５．５％、
２００８年からは約７─２５．５％の軽減税率を適用。
２０１０年までの時限措置。年間３０００ドル（約３５万円）を限度として、
株式譲渡益損失と利子・配当所得との損益通算が可能。
＊税率は国と州・地方政府の合計で、ニューヨーク州ニューヨーク市を例に計算。
３）英国：総合課税（１０─４０％）。土地等の譲渡益と合わせて譲渡益８８００ポンド
（約１８０万円）の非課税枠あり。
４）ドイツ：原則非課税。株式保有期間が１年以下の場合は、譲渡益の２分の１に
土地等の譲渡益を合わせて５１２ユーロ（約７万円）までは非課税、超えれば
譲渡益の２分の１を総合課税（約１５．８─４４．３％）。
ただし、２００９年から２５％源泉分離課税とする方向で議論中。
＊税率は所得税と連帯付加税（税率の５．５％）の合計。
５）フランス：申告分離課税（２７％）。譲渡額１万５０００ユーロ
（約２１３万円）までは非課税（超えれば譲渡益の全額が課税）。
＊税率は所得税と社会保障関連税の合計。ただし、株式保有期間が
８年超の場合は、所得税が非課税、社会保障関連税のみ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
197:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:49:02 9OG/Lqty
7013が監理ポストだってよ…今晩のFOMCに備えて、全部利確したよ…みなさんは？
198:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:49:45 c1qL6LYG
>>193
あたたは何を作っている方ですか？
夜勤ですか?
199:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:49:46 WSqcnseg
HETのニュースで見た。
洒落になんねーw石川島。
200:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:50:00 IydKuOdh
だからさぁ
>何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと
これは東証一部の君お気に入りの大型株日経225製造業の話だよ？
最近の上場ゴールIPO銘柄に話しそらすな
それから昔だって金融の暴走はいくらでもあった
オランダのチューリップバブル知らんのか
金融過剰主義がおかしいというのには一部同意するけど
それを踏まえて付き合っていかなきゃならんモノだろ
それともベネズエラのチャベス真似て共産国家にでもなるか？
201:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:50:51 04iU/5I4
>>186
改革するのは結構だけどどうやるつもり？
日本市場なんだから日本人の比率上げるのが先決だろ、税金上げてどう高めるの？
解決策もいえない発言は何の価値もない戯言だろ。
202:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:51:19 4Z4cq1NZ
>>192
90年代後半以外、非上場中小でも貸し渋りは起きてないよ。
その辺からして勘違いが横行してる。
＞アルミ
商品価格の変動って何時でも起こってるわ。
それを含めての生産力の話をしてるんだよ。
＞抜本改革の為にも減税が必要だろ
で、減税して今のまま収入減少を受け入れてたら結局は同じことだろうに。
203:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:52:27 c1qL6LYG
>>202
何を作っている方ですか?
夜勤ですか?
204:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:54:13 4Z4cq1NZ
>>201
正直、税率の上げる下げるはどうでもいいんだよね。
自分としては市場がまともな規模で残ればいいから、その為に収入の安定化が必要だって考えてるけど。
でもこれを否定してるんだからそっちは市場そのものを潰したいのかよってね。
205:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:54:50 G2rgiKIo
＜配当課税の国際比較＞
１）日本：源泉分離課税（２０％）と総合課税（１０─５０％）を選択可能。
源泉分離は２００８年３月末までは１０％の軽減税率を適用。
総合課税は配当所得の１０％を所得税額から控除できる配当所得控除あり。
２）米国：総合課税（約１７─４５．５％）。２００７年までは約１２─２５．５％の
軽減税率を適用。２００８年からは約７─２５．５％。
＊税率は国と州・地方政府の合計で、ニューヨーク州ニューヨーク市を例に計算。
３）英国：総合課税（１０─３２．５％）。受取配当にその９分の１を加えた額を
課税所得に算入し、算出税額から受取配当額の９分の１を控除できる部分的調整あり。
４）ドイツ：総合課税（約１５．８─４４．３％）。受取配当の２分の１を株主の課税所得に
算入する配当所得控除あり。＊税率は所得税と連帯付加税（税率の５．５％）の合計。
５）フランス：総合課税（約１８─５９％）。受取配当の２分の１を株主の課税所得に算入する
配当所得控除あり。＊税率は所得税と社会保障関連税（１１％）の合計
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
206:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:56:40 c1qL6LYG
>>204
何を作っている方ですか?
夜勤ですか?
207:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:57:01 IydKuOdh
>>202
>減税したら収入減少
ここがもう完全にお役人の頭だものな
普通は税金や手数料を気にならないぐらいにして
取引を活発にしてキャピタルゲインで儲けてもらって
がんがん無駄遣いして消費に貢献してもらう
需要が鈍ってきたら値下げして需要を喚起する
それが商売人の考え方
税収が足らなくなってきたから増税しようってのはアホの考え
208:名刺は切らしておりまして
07/12/11 14:57:28 9OG/Lqty
>>202
いや…アンタがアホだってこと分かったからレスはいいよｗｗｗ
＞90年代後半以外、非上場中小でも貸し渋りは起きてないよ。
その辺からして勘違いが横行してる。
は？ｗ 銀行資金調達もやるが、事業拡大の為の資金調達を容易にするために株式公開をするのだがｗ
貸し渋り？ ダレかカキコしたか？ｗｗｗ
＞商品価格の変動って何時でも起こってるわ。
それを含めての生産力の話をしてるんだよ。
は？ 生産力？ｗ その生産力にも価値の変動があるんですが？ｗ じゃ、なんで生産力の強弱をつけるんだ？ｗｗｗ
＞で、減税して今のまま収入減少を受け入れてたら結局は同じことだろうに。
で、増税で日本市場への資金流入を妨げる経済政策をするのかｗｗｗ
頭、大丈夫か？ あ、レスはもういいよｗｗｗ
209:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:00:17 Ya/Bm19o
とりあえず一度、東京市場だけが、暴落低迷するのがイイ
世界各地が景気上昇する中で、日本市場だけが低迷
これで、為政者も反省して、数年後に非課税になるんじゃない？
210:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:01:49 mWi35HRi
日本にとって国益となる方向に考えてる人と、
既得権益を守る事だけを考えてる人が議論しても無意味。
一般人は海外に行くか馬鹿な政治家や官僚を消すかの二者択一。
211:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:02:36 9OG/Lqty
>>209
それの繰り返しだよ…90年代の経済政策失敗の果ての現行税制だったのに…ま、個人的に暴落しようがいいけどね。
でも…日本の凋落を見たくなかった…。
212:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:04:33 /c3Cih9A
株式こうみる：証券優遇税制延長で買い安心感＝コスモ証券 清水氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
213:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:06:05 c1qL6LYG
>>204
活動家って何も生み出してないと思いませんか?
214:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:07:34 Ya/Bm19o
今でも、景気が悪いんだから
株価下落で失業者が一気に増える
改正建築法や金取法もあって、景気は冷え込む
また税率が変わると思います
タイミング良ければ、チャンスじゃない？
215:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:10:20 04iU/5I4
>>204
増税して日本人が減って、外人の比率が高まれば、税収減るよね。
そんなんでまともな規模で残るの？
そもそもますます外人頼みの市場になったら、外人は今まで通り買うの？
それと専業の戯言じゃないんだから、抜本改革を熱く語ってくれないと何の価値もないよ。
216:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:11:34 n8un0pZ6
保有期間が短いほど税率を上げるようにすればいいのに。
短期保有のデイトレーダーなんぞ１００害あって一利なしだし。
217:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:13:05 WSqcnseg
また馬鹿が出てきた。
218:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:13:43 78B7VnPW
外人比率で思い出したけど、最近は比率が落ちてるんだろ？
あの外人に大人気だったソニーも外人らに売りまくられてるんだったか。
219:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:14:10 74elEfql
>>209
その「東京市場だけが、暴落低迷」しているのが今の現状ではないか
しかも「世界各地が景気上昇する中で、日本市場だけが低迷」でもある
そして「これで、為政者も反省して」、どころか反省などしてないよ、そもそも無知なんだからさ
なおかつ「数年後に非課税」どころか、今こんなの出してきた
と、まあ・・・、自民は10％維持だったんだけどな
選挙で負けて民主党の言う事を聞かなくてはいけなくなってから話がおかしくなった
それで民主党は経済や金融のことを考えてというより解散総選挙狙いだろうな
どういう案件でもいいが「衆院可決→参院否決→衆院に戻して可決」というのをしたいんでしょう
これがなされれば問責決議案を出せる
そして国会は確実に今より空転するので解散総選挙しか選択肢がなくなる
まあすべての法案が政局に利用されていっているだけなんだろうな・・・
220:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:38:02 G2rgiKIo
で、日本の状況がどういう税率が適切かはともかく嘘を言って日本より
欧米の証券税制が有利だという輩が糞だという事は理解してもらえたかな。
税など等言うものは誰も負担したくは当たり前、だけど社会の秩序とか
維持していくためには裁判制度も必要だろ、証券関連で詐欺が発生したら
強制力をもって排除するのも国家権力、そういう事を総合して負担がいくら
かが適切かという論議をするべきで、税金が安いとか高いとかそういう
問題ではないはず。
その中で、株価は企業の実力を反映させるべきだし、収益が低く将来性も
無いなら低迷しても仕方がない、これは税制の問題と言うより企業業績の
問題、それを税制でドーピングしても仕方がないだろ。
英国だって、自国の民族資本の金融機関は１社になった、それで十分だろ、
収益が低いから従業員に対する給与も低いしモチベーションも下がりっぱなし。
221:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:42:21 mqnFOjzy
もう馬鹿かとしか言いようがない。
税率下げ→株価上昇→不良債権処理進む→金融機関蘇る→資金の流れ復活→企業設備投資増→景気回復
日本経済はこの流れだった。
自民税調・財務省の馬鹿どものせいで、これが逆になるわけだ。
税率上げ→株価下落→不良債権再度増加→金融機関貸し渋り→資金循環せず→企業設備投資減→景気悪化
今の財務省とか自民税調の連中、覚えておくからな。
お前らが日本経済のクビを締めたんだからな。
222:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:44:07 Ilyv+2TT
いや増税の圧力をかけたのは民主と公明だよ、
223:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:46:06 mqnFOjzy
確実に言えるのは、
株価下落を心待ちにする信用フル回転の売り豚よりも
現物を保有して値上がりを期待する一般投資家の方に
ダメージがあるということだ。
224:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:48:43 bhvfHgKB
>>22
そのうち外形標準課税されて赤字を許さず税を取り立てる社会に。
225:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:49:27 RlfKpw4x
もう公明党うぜーーよ、カルトは滅びよ
ぶっちゃけ自民がいまいちなのはカルトと組んでるせいだろ
こいつを切り離せ
ミンスは論外だ
226:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:51:24 mqnFOjzy
自民税調と財務省と公明党は株価を下げたいと思ってることは分かった。
もういいや。
あとはもうどのタイミングで売るか。それだけだ。
227:名刺は切らしておりまして
07/12/11 15:56:53 mppXrqip
>>72
これは半分いえてる。
個人は売買代金ランキング見て人気株に群がるからね。
薄商い株のマーケットメークしているのも個人だろうけど。
228:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:02:47 NMuxV8Iw
これは良いんではないか。上限３００～５００では、俺には関係ないけど。
個人の大口はこの程度で逃げないだろう。先物、オプションもやっている
俺からすると２０％位どうってことはないよ。
229:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:03:09 74elEfql
>>220
アメリカは「所得の累進課税状況」により、5％、10％、28％という形で課税されるぞ（優遇課税）
ただしここに州税が加わってくるが株式や債券を1年長の保有の場合は「最高税率15％」だ
つまりほとんどの場合においての最高税率は15％になる
それで1年以下の売買になると優遇税制や1年というのは適用されないので35％が最大になる（連邦まで含む）
なおかつアメリカの場合は「給与」、金利、配当との相殺が認められている
さらに損失繰越は「上限なし」「期限なし」だ
あと企業へのドーピングとあるが、アメリカの場合のれん代を計上しておかなくていい（利益処理となる）
日本の場合は予め損失計上となる、これはもろに株価に反映されると思いますが明らかなドーピングではないですか？
230:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:05:42 WSqcnseg
>>227
それはしょうがないな、騰がるにしろ下がるにしろ人がいなけりゃ始まらない。
ちなみにこれは"流動性のある市場"とも相通ずる。
ID:UgBJ7IoZはデイトレを目の敵にしてるが>>72で書いてあることは
ID:UgBJ7IoZの主張(デイトレは流動性に寄与していない)と矛盾してるんだよ、
自分じゃ気付いてないと思うけどね。
動いてる銘柄はデイトレーダーが群がってるから動いてると言ってるくせに
デイトレーダーが流動性に寄与していないとかいってるんだもんね。
231:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:08:57 Ilyv+2TT
なんでフランスやイギリスみたいに200万以下非課税にしないんだ？
タダでさえインチキ企業が多いのに小口個人にとっては世界一高い税率だな。
232:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:09:55 niTyPWbw
今年の日本市場が弱いのは日本市場の流動性の高さを利用して
サブプラの損失補填目的で外人が日本株を売ってたのが原因であって
個人自体は豚ショックで一掃されてからは落ち着いてて
税制の報道の後でも総数自体は安定してるんだけどなあ。
この世の終わりみたいに言ってる人はニュースを見てるのかな？
233:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:10:54 G0YTMC7z
>>231
フランスやイギリスは総合課税だから給与込みで200万が非課税枠だよ。
234:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:14:56 Ilyv+2TT
>>233
フランスは分離課税。
イギリスは総合課税のなかに給与所得控除などとは別に金融所得控除みたいなものがあるんじゃなかったっけ？
235:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:17:25 /c3Cih9A
早く５０％にしろよ
236:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:27:35 niTyPWbw
そもそも今の個人投資家の水準が歴史的に見ても高水準っていうのを知らない人が多そう……。
237:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:31:41 x0yRM0bY
サブプライム問題もブッシュの一声で解決したから株価はこれから上がり続けるお
238:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:33:27 Ilyv+2TT
>>233
URLﾘﾝｸ(www.jsda.or.jp)
イギリスは土地等の譲渡益と合わせて8,800ポンド（約180万円）まで非課税
給与込みではないな。
フランスは年間15，000ユーロ（約220万)まで非課税
公明党や民主党が庶民に全く配慮しない冷たい党なのは間違いなさそうだ。
239:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:40:39 OXUYL3wz
おいおい、配当だけで100万は最低あるんだけどw
240:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:43:48 G0YTMC7z
>>234
訂正ありがとう。
ネットで調べてみてるけど>>234の書いた通りでした。
241:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:13:45 ovdhjrLd
>>232 サブプラ問題で外国人が日本株を売ったのは一番切り詰めるべき存在だと判断したからだよ 流動性の問題ではない
日本の株価が下がり経済が停滞したら一番価値の低い労働力から切り詰められるよ
242:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:16:24 G0YTMC7z
>>238
欧州にならうと非課税枠200～300万円ぐらいが適当かな。
そこから上が20%で。
243:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:18:33 niTyPWbw
>>241
本当にそう思ってるならまだまだ売り越が続いてるはずだよ。
外人の買ってた規模がそりゃあ莫大だからね。
でもね、もうとっくに落ち着いてるの。
先物の手口からでもこれは証明されてるんだよ。
認めたくない事であっても事実には目を向けるべきだと思う。
244:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:29:36 ovdhjrLd
>>243 流動性の高さのせいだけで日本株が売られたわけで無いって事がいいたかっただけ
株やってるの？
245:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:34:16 71g0EjI8
株やめて国債買えってことですか そうですか
246:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:39:10 niTyPWbw
>>244
企業業績自体はかなり安定してるわけで、売る理由としたら流動性以外ありえないよ。
外人が本気でヤバイと思ってるならバブル崩壊の時みたいにずっと大規模に売り続けるから。
そもそも>>241は全部妄想が根拠であって憶測で語りすぎだと思う。
247:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:39:58 9OG/Lqty
>>243
亜細亜の市場で、一番、魅力が無いんだと…外資さんから見ると。
パフォーマンスに期待できないから、一番に売られてるのが現状…流動性って…本当に日本株やってるのか？
248:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:40:51 pibLQ4Wi
今の日本はプチバブル期だろ
日経平均の異常な強さがそれを物語っている
249:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:43:10 niTyPWbw
>>247
そう言って買ってたってのがあのニュースの落ちなんだけど。
アナリストの妄想を真に受ける類の人？
外資が日本に魅力が無いってのは毎年毎年言ってるし。
250:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:45:51 ovdhjrLd
>>246 流動性についてどう考えてますか？高くすべきか低くすべきか？簡単でいいので あとそれだけ教えて
スマソ
251:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:46:35 9OG/Lqty
>>249
いや、今年からだろｗ 外資が魅力無いと言い出したのｗ
煽りっぽく、日本買いって言ってただろ…毎年、言ってるのは日経2万説だよ。
買いって…FRBの利下げ思惑と、ファンドの決済売り終了、返済買いで上がってるように見えてるだけだろ。
252:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:48:12 xBs5hfPH
これならもう一律20％の方がマシ。
複雑でない分な。
253:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:48:45 Ya/Bm19o
市場は、悪化したり良くなったりしながら、成長していくと思います
景気が悪化して、民主党・公明党支持者や投資しない労働者が、ホームレスになれば、
また税率がさがると思います
日本全体が、底打ちする必要があると思います
254:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:49:44 7Twg15We
株の税制なんて、雑所得の総合課税でいいだろう。この際
255:
07/12/11 17:52:52 snfysM1V
糞みたい民主党に政権を託したくなるほど、自民党も糞なのが悲しい。
256:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:56:46 9OG/Lqty
仮に総選挙があるとして…「売国」と「腐敗」…どっちに入れればいいの？
257:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:56:49 niTyPWbw
>>250
別に割高になっても買われるって状況にならなければ高くても低くてもそれ自体には問題ないと思うけど。
>>251
2006年には成長力の低下と言って相当グチグチ言ってたし、それでも外人が実際に売ったのはついこの間くらいだよ。
それに他のアジア市場も別に大して回復してない時点でおかしいと思わないの？
258:名刺は切らしておりまして
07/12/11 17:56:59 2myrwMS/
>>1
事実上の廃止だろ
延長と言う言葉は誤謬だろ
そうまでして国民から金をもぎ取りたいのか
福田！
259:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:10:02 9OG/Lqty
>>257
＞2006年には成長力の低下と言って相当グチグチ言ってたし
奇遇だな…その年に、以前から来てる外資が外資をハメこみをしようと、ロビー活動に精を出してたが、アレはナニ？ｗ
＞それに他のアジア市場も別に大して回復してない時点でおかしいと思わないの？
亜細亜だけじゃなく、他市場も回復には程遠いのだが…DOWくらいだな、順調に回復してるの。
で、一番の下落率を日本市場が誇ってるんだが。数字がウソを言ってるのか？ｗ
大丈夫か…オマイ。
260:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:15:13 Ya/Bm19o
給油艦派遣で揉めて、予算案が通らなかったら、
解散総選挙だろ？
そしたら、決着はどうなるんだろ？
このタイミングで解散したら、自民党敗北？
民主党政権だと、最悪だな
261:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:21:35 n7mrn8kf
これはひどいな
馬鹿じゃないのか死ね
262:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:22:28 niTyPWbw
>>259
だから外人の言う事を真に受けるなと言ってるんだけど。
GSが子分と一緒にモルガンに不動産のババを引かせてたのはニュースにもなってたし。
＞亜細亜だけじゃなく、他市場も回復には程遠いのだが…DOWくらいだな、順調に回復してるの。
欧州と南米はそれ以上に回復してるよ。
下落率を外人売りの根拠にしてるけど、外人の売りこし規模は小さいのは事実で今は米欧亜が買いに戻ってるよ。
なんか本当に適当に言ってるよね。
東証発表のデータすら見てないでしょ。
263:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:32:36 HWYGm5Yq
近年、外国企業が「日本で上場したくない」と言う理由
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
264:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:40:30 9buy4Twz
>>260
ミンスは90選挙区で候補者不在。
国民に信を問うと、0勝90敗から始めることになる。
265:名刺は切らしておりまして
07/12/11 18:47:32 YffVWX6Y
500万てなめてんの
ワーキングプアじゃないんだから
266:名刺は切らしておりまして
07/12/11 19:00:54 n7mrn8kf
>>263
悲しいけどその通りだわ
日本は変わらないといや変えないともうダメだ
267:名刺は切らしておりまして
07/12/11 19:23:06 P/D8543U
どうせ庶民が株で儲けるのはけしからんって思ってるんだろ
いつまでたっても投資後進国だな
268:名刺は切らしておりまして
07/12/11 19:32:30 mvUotdvT
１０％無期限延長にやってちょ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:00:24 RuKiuw7i
わーい廃止だ <- 朝日
わーい延長だ <- 日経
わーい 玉虫色でごませたぞ <- 政府自民党
270:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:01:27 Ya/Bm19o
>>267
昭和は、そういう考え方が蔓延していた
だが、今は通用しない
為政者は、株式も経済もわかってないんだよ
271:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:03:26 Ya/Bm19o
とにかく、まだ決まったわけじゃないから
メールするなら今しかないぞ
272:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:06:01 SkeJRoPD
ここまで個人を追い込んでどうするつもりよ
利権の為に国の未来を捨てたか。
273:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:09:10 yeyqigQI
リーマンぐらいの収入には優遇を継続して
専業や金持ちには辛いねぇ・・・
274:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:22:30 An/fEDxt
>>270
2世3世の世襲議員にとっては
一般人が株で選挙資金という参入障壁を取り払って
自分たちに挑みかかってくるのが怖いんだろ。
275:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:22:39 /za58I4H
これ、特定の源泉の場合２０％引かれて
年間５００万以下なら、確定申告して１０％分還付かな
だったら、国保とかの関係で申告するのは、微妙だな
国保の上限、年６０万くらいじゃなかった？
５００万の利益で１０％分、５０万還付されてもなぁ
276:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:36:33 VGlsUQzd
>>275
国保考えると500万以下もほぼ20%だな。
糞株しかないのに500万以下で考えると世界一高税率だね。
277:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:47:03 RuKiuw7i
糞株ばかり買ってるくせにｗ
278:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:48:21 8W1ZxoS0
国保の滞納してる犯罪者から余分に取れるっていうメリットが有るのか。 いい制度じゃないか。
279:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:04:37 /9zlboD/
てめえら庶民が株で儲けようなんざ
あめーんだよ、という政治家の声がダイレクトに聞こえてくるな。
公明か？創価のクソどもの力か？
280:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:05:21 zkec+s/j
小遣い稼ぎリーマン＆ワープー＆日本市場のために以下をしろ！！
・税率は配当も譲渡益も一律5％に設定
・投資余力のない世帯に投資につかえるクーポンを上限100万分支給
ただしクーポンは日本株以外には使えない。５年以内は売却金はクーポン＆
換金はできない。
自民も民主も国民の機嫌とれ。
281:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:07:52 EO7sUx1z
20%かと思えるかもしれんが、損しか越年できない制度だから
実効税率は3-40%になる
282:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:09:38 +21z5agB
多少はパチンコ予算が投機に使われたりしてたからだろうな。
金持ち優遇とかは口実で庶民のギャンブルマネーをパチンコに戻したいのだろう。
これでパチンコが復興したら笑えるな。
非課税のパチンコ万歳
283:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:13:24 J7iGAXG1
500万超えたら自動的に証券会社が20％で計算して源泉徴収してくれるの？
284:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:16:00 +21z5agB
>>283
それは複数の口座があったら不可能だから、
源泉徴収は20%で確定申告すると50万還付されるシステムだと思う。
でも国保で60万取られる。
285:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:20:17 Uz6Z90GD
意味ねーじゃんｗｗｗｗ
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗ
286:名無しさん＠八周年
07/12/11 21:21:34 b+IWy+6C
配当は上限要らないから
損する可能性ある譲渡益の上限は３，０００万継続してほしいものだ
287:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:23:54 RuKiuw7i
はっきり言おう。
今年一番儲けた投資家は、商品先物で原油を買っていた投資家だ。
サブプライム以前の2005年からずっと同じトレンドで、原油は注目されていた。
それなのに株なんか買っているバカは、そもそも投資センスがない。
ちなみに商品先物はもともと申告分離で税率20％だ。
そんな奴らが、証券優遇税制の存続を言い続けている。要するにセンスのないバカなのだ。
暫定税率の存続を言い続ける道路族と同じ。勝手に滅んでろということだ。
288:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:29:51 +21z5agB
>>287
資源株あるじゃん。
後だしで偉そうなこといってるけどパチンカスの朝鮮人なんだろ？
289:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:34:56 xBs5hfPH
>>287
道路族が滅んだら国益になるけど
投資家を滅ぼしても誰も得をしないじゃん。
そんなに日本が嫌いなの？
290:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:08:24 RuKiuw7i
↑あはは。
投資センスもないくせに
国家に税金で面倒みろと泣きわめく
自称投資家の国賊が釣れましたｗ
291:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:12:41 QDrPAuOF
どんだけ素人なんだよ
292:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:27:30 naXPN3Tm
833 ：山師さん：2007/12/11(火) 21:55:45.34 ID:Pe5i9KD5
あのな、株価下がって死者が出るのは貧乏人からだぞ。
その前にリストラプーだけどな。
株価はどんなことあっても上げなきゃダメなんだよ。
293:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:44:43 x/JPKcVB
>>292
2chは生活保護受けてて政府転覆望んでるようなのが多いから。
294:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:45:49 bfbMUl5m
>>98-99
こっそりとデイトレを擁護する誤魔化しコピペ貼り付けるのはやめれ。
韓国は有価証券取引税がかかる。
たしか中国も印紙税がかかる。
アメリカは、短期が重税となっている。
イギリスは、デイトレ１００％課税。
都合の良い部分だけを取り出して、さりげなくデイトレ擁護するのは良くない。
デイトレ野郎の為に、なんで配当待ちのリーマンや長期投資家が犠牲にならにゃあかんの。
長期０％
中期５％
短期１０％
デイトレ３０％
配当０％
が妥当。
295:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:52:12 oCjC9uDg
自民党税調、政府税調、民主党税調のどれからも相手にされていない案を
必死に貼り付けるって、見苦しすぎる。
296:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:26:47 0AafCNyo
金融が安定していると、国民の心理も安定するんだけどな。勿体ない。
297:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:05:17 uWiluGsj
特定口座はどうなるの？
298:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:10:40 JDuPdWIa
政治献金がある限り政治も行政も腐っていくよ。
税金の還流（一般国民からの間接的寄付）を受けるのが勝ち組の手法になってるんだ。
構造的腐敗だよ。
299:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:20:56 Q+2i5YXg
>>295
でも先進国で保有期間による違いがないところの方が少ないよね？
なぜ議論にもならないのだろう？
300:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:28:37 zuqpUJy1
500万円以上の譲渡益って、そんないっぱいいるの？
とてもじゃないけど、俺お呼びじゃないし、俺にまったく関係ないから、
今回素直に売れしいんだが。
301:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:44:33 27FJVcdK
>>294
他の金融商品の扱いはどうなんだ？
損失の扱い、通算等々
302:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:52:05 VahoV/iz
まったく自民ははっきりしねーな。
303:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:53:42 Q+2i5YXg
>>300
俺も十分な枠だな。300でもいいよ。
304:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:02:53 ggaYx6Uq
道路特定財源に加えて、株の譲渡益もこうかよ。
自民党は衆議院選挙は負けると思う。
何かズレてる、浮世離れしている。
消えた年金問題は自民党じゃなく社保庁労組の仕業だが
マスゴミや自治労を票田にしてる民死党は政府の責任と喚くだろ。
ネット世代やそうでないヤシラも、自民党の責任に感じるよ。
都市部は便所や奥田の偽装請負や日雇い派遣で、地方は景気が悪いしね。
自民党が勝利するような雰囲気じゃない。
305:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:07:32 UeR3VMVU
一応先進国の証券税制について纏めていたサイトがあったから>>196配当に関しては>>205、皆さんが考えるより遥かに重税。
参考にして下さい。
306:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:08:01 ddcLqSb1
>>300
リーマンは確定申告しても健康保険料増えないのかい？
307:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:08:45 tdL82Y6T
名目上の外人投資家が増えるだけ
308:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:12:52 ZFUh/JYC
>>306
国保のヤツは住民税に反映されるから健康保険料増える。
社保なら給与に対する率で決まるから増えない。
309:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:14:02 ddcLqSb1
まあ日本以外のアジアなら全部日本より安いからね。
移住できる人はいいね。
310:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:14:11 AtHOaKtr
しかし10％適用させるためには申告必要ってのは大問題だな
どうにかならんのかね
311:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:17:54 ddcLqSb1
>>308
なるほど。
専業は国保で帳消しだけどリーマンは意味あるっぽいね。
312:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:20:52 zuqpUJy1
ここみているひとも大多数リーマンだと思ってたんだけど、
以外にそうでない人も多いんだね。
313:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:28:19 Q+2i5YXg
>>312
サラリーマンが多かったら株は損出してる人の方が多いというから
総合課税支持派が多くなるんじゃないかな。
314:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:29:45 6KdpdgIm
>>310
源泉徴収が10％なら、譲渡益の合計が上限以下の人は確定申告不要。
源泉徴収で課税終了。上限を超えた人だけ確定申告が必要になる。
源泉徴収が20％の場合は、軽減を受けるために確定申告が必要になる。
今回採用された案は前者（源泉徴収が10％）の可能性が高い。
>>308
国保の場合でも、国保保険料の算定基準になる金額（たとえば住民税所得割）が、
確定申告した株式等譲渡益の金額の影響を受けなければ、確定申告の影響はない。
315:名刺は切らしておりまして
07/12/12 01:31:52 lT0ZuFG9
>>300
モロにかかるよ…涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーだな…漏れ。
証拠金をメインにしてた頃は、35％取られてたが…今回の件が決まるとツライお。
316:名刺は切らしておりまして
07/12/12 02:24:00 HXFmyfAE
>>314
そうだよな。
もし、２０パー源泉で引かれて確定申告で取り返すなら
株取引してる人の８割ぐらいが申告することになる。
税務署まわらんだろ。