07/12/09 15:00:55 eZwtyvLj
>>199
そうとは限らない
201:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:02:47 HcaEMMQI
農協漁業協同組合いらない
202:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:05:08 mOGsEz5q
>>196
そんなキチガイめいた農民なんていないよ
大体一揆なんてもの自体、日本にも反乱があったことにしたい歴史家の創造にすぎない
何か問題があって、農民がどうしても譲れない場合でも、せいぜい近隣の村の代表が５、６人あつまってお代官のもとへ、という程度
203:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:05:55 nQk3fyXi
ミンスが勝ったせいかが出てきたか
204:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:06:00 v6fISBWX
まぁ日本は特殊国家なんだからいいじゃない別に。
205:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:08:27 tPi1kdOO
低学歴と犯罪者を優遇するからだ。勝手に滅べ。
206:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:08:29 ultmTRWY
>>194
だって堀江とか村上のようなのばっかりマスコミに出てくるんだもん(´・ω・`)
207:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:10:03 5/jTq9rw
>>198
いや、必要だろう。
一人の子供を企業の希望する水準(大卒以上)まで育てようとすると安く上げても数千万かかる。
3人作るのにどれだけカネがかかるのやら。
縮小を食い止めるためには、今までの賃金でより今までより能力の低い奴を雇用するか、
教育費を引き下げるか、給料をあげるしかない。
208:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:18:03 HcaEMMQI
部落解放同盟があるけど、何か国に捕まってる感じがしてならないけど
日本て自由だもんな。何を解放するんだ？
部落民が徒党を組んで国から脅し取るのが部落民のすることなのか？
209:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:18:57 tPi1kdOO
>>207
そんだけ労働者の待遇をよくすれば雇用自体なくなるんじゃないのかｗ
210:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:21:26 +DFTfc/i
>>195
この前上場したペトロチャイナが時価総額110兆円とかアホな値付けしてるからなあ
銀行も中国国有銀行が時価総額で米銀を抜いてるし
バブルの日本の時のように株価に根拠がないよ
211:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:23:30 crKEuycn
ルールを曖昧にして政治化とか役人があれこれ口を出すからいけない。
きっちりルールを作って破る奴だけきちんと取り締まり、後は市場に任せておけばいい。
212:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:24:03 HcaEMMQI
第６４回全国大会 ３月３日（土）～４日（日） 東京．九段会館ほか
第５２回全国女性集会 ５月19日（土）～20日（日） 福岡市．福岡国際会議場ほか
213:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:24:26 ZxZuVgS4
>>208
お前のお爺さん、お婆さん、が子供の頃にはまだ一部では差別が残ってたんだ。
今は……なんていうか時代的に要らないんだけど、ずーーーっと解放運動ばかり
やってたせいか、それ以外で食べていけない人たちが無理矢理、差別者はまだまだいる
俺たちはまだ頑張らないと行けない。って言って甘い汁……じゃなかった活動してるんよ。
214:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:24:26 eZwtyvLj
「技術は教わるのではなく、盗んで学ぶものだ」
昔はこれが通用した。
しかし、近代教育により、それなりの教養を積んだ多くの若者が、
皆総じてこれを行うようになると、
技術の本家本元が転覆される例が後を絶たなくなった。
こうなると、
「技術は盗んでも悪い。盗んだ技術は使わせないようにしよう。」
という技術者が増えた。それがいわゆる特許制度にも
対峙する形で、絡んでいくことになる。
もともと特許は、優れた発明を公開した者に対して、
その公開の代償として、”一定期間”、政府が独占的利用権等を
保証するものだったが、寧ろ発明者、技術者にしてみれば、
公開した後のその一定期間の間に利益を得られなければ、
公開するリスクに見合わないわけで、また、「技術は盗んで学ぶ」
という感覚を持っている大勢の者達にしてみれば、その一定期間
の間は、なりを潜めておいて、期間終了後、大手を振って利用する
こともあり、結果的に優れた発明者、技術者は、公開そのものを
しないという手段を取るようになった。
現代のビジネスに関してもそれは言えて、真のビジネスモデル特許
は、そのモデルが公開されない間にこそ意味があり、
実際には、特許による利益を得る者よりは、公開されない間の発明技術を
盗んで利用する者のほうが、恩恵を受けやすく、
いかにしてその発明技術を盗むのか、
が技術者を目指す者の本意となってしまった。
結果的に、「公開されていない発明技術を盗んだ痕跡すら残さずに盗みまくる者」
ほど、利益を上げられるようになってしまい、逆に他者から発明技術を
盗まれた技術者は、地を這いつくばるような屈辱を味わうことになったのだ。
現在、これに対する法的な防衛策は一切存在しない。
技術は、技術そのものよりも、いかにして他者から盗んだのか、
その盗みの手口のほうが価値が高くなってしまい、技術がないがしろになっている。
日本に外国企業が上場するにしても、日本では
以上のような状態なので、金融技術が盗まれれば、企業そのものが潰れる
ことになるので、初めから相手にしないというわけだ。
215:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:25:03 eXcXCRTh
金いぢくり屋は入ってくるな！
汚らわしい連中ども
堀江や村上より百倍無残な目に遭わせてやるから
216:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:27:43 FuA+vvNx
こんなん当たり前じゃん
外国で上場する理由は資金調達のほかに
その国の市場でアピールする狙いもあるから
シティーとか上場しただろ
日本市場で成功する外資なんてほとんど無く撤退しかしないから
上場する意味が無いってことだろ
ウォルマートみりゃ分かるよ
217:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:31:57 tPi1kdOO
東証で売買してるのは外人だからね。
当然外国株の売買は本国でやってるんだろう。
上場する意味はゼロだよ。
218:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:32:33 Z3KlsDfm
>>198
それは全く逆だろ。違法行為犯さなければ競争できないってことはほとんどの企業が違法行為を犯す=
政府は気に入らない企業はいつでも行政を味方につけて追い出せるってことだ。
そんな危険な国によりつく奴は無謀だよ。まあだから違法行為を合法化しようという動きが
あるんだろうが鬱過労死大国のレッテル貼られて逆に敬遠される事になるのは明白だ。
219:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:34:25 eZwtyvLj
長くなったので、要点をまとめると、
今の日本は、すでに技術立国ではなく、
寧ろいかにして優れた技術を他者から盗むのかが、
最重視されている。言うなれば「技術泥棒大国」である。
「優れた技術が元からあるのなら、何も必死になって
新しいものを生み出す必要はない。元のものをどうにか
こうにかして盗んでしまえ」
もちろん、法的に取り締まりはされているが、
他者に盗んだ痕跡も分からないようにして盗み去る手口
が高度に発達している為、取り締まりが全く追いつかない。
金融技術にしても、もし日本で上場すれば、
あの手この手でその盗みの対象になるのは明らかで、
骨抜きにされれば、外国企業の存亡に関わる。
220:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:34:37 tPi1kdOO
>>218
それは先進国か、それを目指す国のロジックだな。
221:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:35:15 Gj2EKHLI
日本の資源である技術情報を垂れ流しにして放置している日本なんかに誰が投資するんだよ（笑
日本の情報さえ手に入れたら、同じものが中国で作れるだろうが。
自分の利益すら守れない阿呆に投資する馬鹿は居ないわ。
222:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:36:43 FuA+vvNx
>>219
しなちょんが独自開発した技術
未だに無しまで読んだ
223:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:37:13 sjCFuwik
>>209
将来の市場規模というロジックで正当化されてるけど
日本の土地神話よりはまあ多少根拠があるかもしれん。
224:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:37:35 uVxudqut
東証がローカル市場なのはそのとおりだな
225:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:39:10 +cPKHcKc
>>219
情報商材みたいな文章を書かれるんですね。
226:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:39:58 tPi1kdOO
どうみても日本人の日本語じゃねえだろｗほっとけよｗ
227:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:41:41 uH61HpeA
独立行政法人の見直しでさえも死に物狂いで潰しにかかる役人。
天下り先が無くなったら死活問題なわけだが、こんな役人天国に投資したいと思いますか？
このところあらゆる面で劣化の激しい日本人と躍動感に満ちたＢＲＩＣＫs諸国の人達と比べたら
自ずと答えは出て来る。
228:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:43:01 CZ0G8OJd
外国は日本語の書類を受け取ってくれるんだ、いいね
229:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:43:48 Do3cJepe
>>215
株式市場なんて元々そんなモンで金いぢくり屋の巣窟だよ？
それを踏まえた上で市場・法整備をしなきゃならんのに
当の日本人どもは変に株式をありがたがり短期は悪とか
株の売買での儲けはけしからんとか株とか企業に妙な夢持ちすぎなんだよ
金融は胡散いけどそれを承知で付き合わなきゃならんモノ
胡散臭かったらそれをどう改善して付き合うか考えなきゃならないのに
日本人は株式に幻想抱いて精神論だけで市場整備は上の空
法整備や制度がボロボロだから不良外資にいいように使われてるだけ
230:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:44:09 eZwtyvLj
>>221
垂れ流しにされている技術情報は、
垂れ流しにしても平気な技術情報
実際に社会の礎になるような高度技術情報は、
ガチガチに固められていて、門外不出になってる
ただし、その門外不出の技術情報が
技術泥棒によって持ち逃げされてる
放置はしていないが、取締りも完璧でない。
「インターネットで日本の技術情報は山ほど手に入るが、
実際にはそれらの技術情報は、既に使い古されていて、
よその国、例えば中国がその技術情報を使っても、
日本の最先端の技術情報にはおいつかない」
「しかし、日本の最先端の技術情報は、技術泥棒によって
持ち逃げされており、中国に売り渡されていたとしても
不思議ではない。」
231:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:46:10 WfKx1Ok+
>215
2008年末の時点で、日本人の公的年金12％を国内株式で運用します。
仮に国内市場が「堀江や村上より百倍無残な目に遭う」ことがあれば、
最悪の場合であなたの年金も百倍無残な目を合わされます。ｗｗｗ
「公的年金改革と株式市場」
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
232:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:49:46 tPi1kdOO
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
ま、東証に上場してもだな、週に一度売買があるかどうかだ。誤差の範囲
つーかコスト的にばかげてる。
知名度が低い会社なんかねｗ
233:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:54:02 2g6C9nuB
アメリカ人の正体が明らかになっていくのは良い傾向だ。
あのえげつなさは日本人の想像を越えている。
234:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:03:40 vPYSfAOj
日興を上場廃止にしなかった東証は腐ってる
外資の顔色ばかりを気にして何の正義感もない東証は更に腐って溶け始めてる
235:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:06:02 bpNxW5av
>>234
外資が買収して上場廃止にしたわけだが。
236:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:07:53 czAxKM3/
株屋にしてみれば穏やかな変化では儲からないって話でしょ。
技術立国するなら外国投資ではむしろ注目されないほうがありがたい。
237:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:14:44 vDVcVdpl
>>214
つ 補償金請求権、損害賠償請求権、不正競争防止法
大事な技術、特に方法でなく、物の発明はきっちり特許出願して、出願公開前に差をつけておくことだな
出願せず、保護を求めるなど経済の発達に寄与する国策、条約にも反し、図々しいんだよ
238:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:21:37 RBfKxYDB
迅速な対応 時は金なり
躍進するドバイ、中東の金融センターに
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
239:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:22:56 Y9v7ayvy
株式やるくらいなら為替でスワップウマーの方が安全確実（ｗ
240:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:26:03 HcaEMMQI
湘南爆走族 江口＆織田オーディションシーン 製作発表
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
241:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:35:58 cGK/UsLJ
東証のトップに天下り人材が据わってるのに代表されるような
日本のゆがんだ社会構造が衰退の原因だろう
もっと抜本的な制度改革が無いとねえ
242:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:36:16 HM4K4tZm
>>1
もうちっと利益を配当で還元してくれれば
投資しようという気にもなるんだが…。
１千万投資しても年間3万程度、下手すると無配当とかだと、
リスクの方が大きすぎて投資なんかできん。
外国の利率の高い銀行(5%で年50万)にでも入れたほうがマシ。
なんつーか、会社は会社のものと言う感じが強いんだよなー。
資金を出す投資家のものと言う意識が欠片も無い。
それが今の日本市場と会社の現状だ。
243:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:42:23 7zHd0WjS
日本株売り
海外株買い
の売国ポートフォリオが最強
244:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:43:04 I7FEP2t3
シティ出て行ってくれんかなー
245:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:43:28 5ZH7MNq2
>>198
お前は他国を知らな過ぎる。
246:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:54:10 xYhgEmNa
これ書いてる奴、自分が儲からないから優遇しろと言ってんだろ。
物作りが基本だよ。
金で金を増やしても国力は上がらない。
日本は最先端技術で行くのがベスト
247:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:55:24 +cPKHcKc
ここでもどこでも、アマチュアスポーツ。
選手たちは汗水垂らして全力でさわやかに世のため人のため、お金儲けなんてもっての他、
下手くそでもかまいませんよ。参加料いや参加することが大切です。
審判委員や競技団体役員は、どこから金が回ってきているのか僕たち選手たちには分からないけど、不思議と羽振りがいいんだな。
248:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:55:32 peoUtsEO
>>243
それが最強だったのは日本デフレ海外インフレだったからだよ
バブル経験者なら そんな世迷言はいわない
249:名刺は切らしておりまして
07/12/09 16:57:13 e/0KGFx6
いやなら上場するな、ヤメレ、チョンよ。
それからパチ屋関連企業の上場も公序良俗に反する、これもヤメレ。
250:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:13:18 K1wnAkrt
つか結局株が上がるか上がらんかでしょ？
税が多少高くてもオイシイ株があれば普通に
あつまる よってこの記事嘘
251:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:17:28 rgNGEBUV
詐欺師とインサイダーだらけだし
政治とつるめばやりたい放題じゃんか
日本市場なんて
252:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:19:37 I8jEVQaU
>>246
まあなんだかんだ言っても技術力はそこそこある。
問題は経営者がカスってとこなんだよなあ～・・・
技術持ってるだけじゃなんの意味もない。
253:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:21:55 VU7sRJB8
>>1
未だにアメリカ式のマネーゲームが最上だと思っている田舎もの。
日本の経済屋のレベルが他分野と比べて低すぎるのをなんとかしろよ。
日本発の金融商品や世界ルールをつくるくらいの気概でやれよ、経済屋どもめ。
254:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:30:04 VhRn4kqk
おれ、株投資ってセックスと同じだと思うんだ。
建前いうやつは、投資と投機を区別すべきとか書生じみたこというけど、
それは、正常な生殖行為としてのセックスと、
クンニとかアナルとかの性技を区別するくらい愚かなことだおもうな。
そもそもセックスが生殖行為だけにあるのだったら、
人間には必要以上の性欲が与えられているといわざるをえない。
しかし、その過剰な性欲は、確実に繁殖するためのいわば保険みたいなもの。
おなじように、金儲け主義の投機家がいなければ、まじめな（と称する）投資家が利益をうる機会もうしなわれるだろ。
無論、過剰な投機主義は、過剰な変態プレー（快楽殺人や幼児淫行）とおなじく規制されるべきだとしても。
255:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:34:41 LYXekplB
政治的な混迷が最大の要因だろう、経済的には不況が続いているのも
日銀の低金利デフレ政策のお陰だが10年経っても変わらないだろう。
そういった状況を打開するだけのリーダシップを発揮する人物が見当たらない、
小沢はわざわざ子分を引き連れて中国共産党に頭を下げに行くぐらいだから、
その他与野党にはこれはという人材は存在しない。
256:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:38:16 RXDCOVUt
とうの証券会社が外国投信を個人に薦めてまわってるからな
257:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:43:16 oPPvQayl
>>256
そりゃ、中国とかに投資させれば証券会社儲かるし。
258:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:44:57 y1i/NmyB
外資が入ってこない方がいい。別に市場の活気などいらん。
259:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:02:05 cXcTTudb
金融と資源のほうが儲かる時代なんだから
技術に力注ぎつつ時代にのってけばいいのに、どちらも優位な材料があるんだから
世界中にサブプラ債権ばら撒きつつ、空売りしてたＧＳはボーナスだけで数百万
資源バブルのオーストラリアは長距離トラックの運ちゃんで休暇取り捲りで年収1000万越え
日本の製造業の技術者は残業しまくって年収600万
この時代がしばらく逆転するなんてねーだろ
260:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:04:08 8qzyqPXk
いくら技術があってもそれを製品にするには金が必要。
その技術を研究開発するには金が必要。
このままだとそのうち技術も二流になるね。
261:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:05:49 Nyav1NHd
グローバル経済を拒否するなら、人口半分くらいにしなきゃ。
262:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:12:15 8qzyqPXk
モノ作りにしてもただモノを作って売っただけでは儲からない。例えどんなに品質のいいものでもね。
アップルや任天堂なんて自社で製品を製造してないがボロ儲け。
モノと一緒にブランドやアイディア、サービスを売らないと儲からないんだよ。
263:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:15:31 WpM5lqCZ
>>251
しかも投資家は金だけ出して文句言うな、だもんなｗ
文句言った途端に守銭奴扱いで追い出されるんじゃ
やる奴が減るのは自明の理。
264:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:15:39 2RIMuLSj
>>261
それは順調に進んでるんじゃないか？
265:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:17:55 dWJLRvbd
つか、福田やる気あんのか？
役人押さえられんのなら退陣しろ
次の総選挙の敗退も見えてきたなマジで
道路財源の一般会計化とか天下り先の廃止とかなんもできんじゃねーか
266:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:19:18 zkMgnSLn
アジアに進出しようとするならまずシンガポールか中国
数歩遅れて日本だろうな。でかいだけのローカル市場
267:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:26:48 e3GLlZRr
新興市場なら、ロンドンのAIMのほうがイイしな…。
URLﾘﾝｸ(www.ac-access.com)
ちょっと前には、こんなニュースもあったが。
東証が08年中にプロ向け市場を開設、ロンドン証取と共同で
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
268:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:29:27 0+DZEMjN
つまり東証がだめなんだろ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:30:34 8qzyqPXk
うん、西室がいらない。
270:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:30:46 X/fZPMve
>>227
一部の毒法、特に造幣局は民営化不可だろw
>>230
まあそれは他の先進国全部にも言える罠。
法律や秘匿のためのしくみなど、本気で技術を盗もうとする奴の前にはあまり意味を成さない。
結局はプルートフォースと一緒だよ。
>>263
その文句のほとんどがただの食い散らかしとしか写らないからぶちきれるんだろうな
そのへんやりかたを工夫しないと、正当な文句でも頭ごなしと取られ続ける。
>>268が結論を言っているなw
271:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:39:06 lXiOnhiR
>>259
英語がしゃべれてマーケットを熟知してる技術者は優遇してくれる外国に行くだろ。
俺もそのうちそうするかもな。米の修士取得者入国基準が寛容になったしな。
手続きに日本人は通さないだろう。日本人通すと日本の常識で見られるし
英語だけは堪能ないんちきや詐欺師も多いからな。日本人自体にも詐欺師のようなのは多いよ。
さらにいうと、日本は外資でも日本企業みたいなもんだよ。人事も日本人、上も日本人、結局日本の悪しき慣習から
離れることは出来ない。
272:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:40:21 jd4hXVAj
息抜きにどうぞ。
アメリカンのカバーガールです。 ピュアです。
macが好きです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:54:05 j9Vm5nu5
>>137
日本市場はもっとも厳しいといってもいいくらいなんだがな
日本の新興市場とかに比べるとＡＩＭなんて審査あってないようなものだろ
274:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:59:51 3Bp26VzU
＞ いまや情報とカネを制することを考えなければ
ITがらみで日本と米国の金融系企業とかかわった経験からすると、
日本ではプロジェクトの最初に全てのルールをきちんと決め、
そのルールに忠実に従おうとする傾向がある。
一方米国では、他のプロジェクトと共通のマニュアルを使い、
途中での修正を比較的安易に受け入れる傾向がある。
モノ作りに限っていえば、たぶん前者のほうが有利な場合が多い。
情報を制するということに限って言えば、たぶん後者のほうが有利な場合が多い。
これは日本語と英語の言語構造にも関係している思考の流れだと思う。
つまり日本人はマネーゲームには不向きだと思う。
275:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:00:44 jH488Q6J
>>273
AIMが例外だろ。日本の新興市場に上場してる企業で
NASDAQ上場できそうなのがどの程度ある？
それにAIMも方針転換打ち出したし自浄能力があるだけマシでは？
276:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:04:25 NaLZ/ZKu
別に日本市場に外国が来なくても、俺は全く困らん。どうでもいい話。
277:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:07:51 cXcTTudb
俺は困らん的な話なら
株式市場がなくなっても困らんだろう
278:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:35:33 WNGzx5pF
マネーゲームじゃ日本は勝てないよ
そういう気質じゃ無いじゃん
参加しなくて正解だろ
279:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:37:42 lXiOnhiR
>>274
物つくりとかではなくその意見には疑問を持つな。
日本には「やなぎのようにしなやかに」みたいな表現はいくつもあるのに
なぜものごとをA型性格で全てのものをきちっと枠にはめてしまう人が多いのだろう。
法律もしかり、開発もしかり。現実は修正の嵐。英語の方が論理的なんだよ。
それでいて米国の開発スタイルは現実の出戻りを認めている。
しかし日本の開発スタイルでは出戻りは悪だと決め付けられている。
現代日本人はプライドや面子にこだわりすぎるんじゃないかと思う。
日本は日本独自とか、規格でも自社にこだわりすぎる風潮がある。
それが本当にベストな選択なのかどうか、それはしがらみから現場の言論で判断することは出来ない。
日本ではまずチャレンジするのに順序やしきたりとある程度のつながりを必要とする。
異常なくらいな。外資と言えどもだ。
経験がどうとか人脈がどうとかな。どこでもそうだろうが特に日本人はその辺を
異常と思うくらい追求する。その思想の上に成り立つのが努力嗜好の発想だ。
結局私の場合は適正以前にチャレンジすらさせてもらえなかったけどね。
アフォやただ続けてる人が適正ありで希望のポジションにつく。必ずそうなるのが日本ｗ
そして金融市場もまたそのしがらみの中でしか発達できない。
そして日本人にはマネーゲームには不向きだと言う。
日本語と言う言語は実に複雑だ。それを理解できそのあいまいさを許容できる日本人に
マネーゲームは不向きだとは思えない。要は、他人の土俵で相撲をとってるから黒星が多いだけだろうな。
280:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:37:48 wOFG5bhH
資本を海外に依存させると
連動性が高まるけど情報の格差が激しくなるぞ。
日本で海外の株価を日本語で見られるサービスが出てくれば別だけど。
281:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:39:58 fwtfhosu
>>52
＞農業自立をする
これはマジで大事だと思う
防衛と同じぐらい
282:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:48:02 cOK+EWVr
日本は資源が乏しい国であることを忘れてはならない！
日本は海外との貿易で成り立っている。
堅実にテクノロジー、バイオ、宇宙産業、資源産業、クリーンエネジー
などで金を稼ぐのが日本。
アメリカ、中国の金融、マネーゲームは国を滅ぼす。
金融とは聞こえがいいが、暴落は必ず起こる。
投資家のマネーゲームは頂点にある、これ以上上がらない。
283:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:54:24 Z3KlsDfm
>>274
そりゃ変だな。プロジェクトの最初に全てのルールをきちんと決めるＩＴのプロジェクトなんて
日本じゃ逆に珍しいだろ。デスマーチがデフォだ。
米国のプロジェクトはフェーズごとに予算切ってるから修正してもデスマーチにならんのだろ。
284:なって
07/12/09 20:00:09 dK4ZvcGe
アメリカやイギリスも規制に入りつつあるね。
285:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:10:36 8qzyqPXk
>>282
金の量で負けるぞ。向こうは物量で攻めてきてる。
金がなければ研究費も出ないし、研究員も集まらない。
日本は竹やりで、アメリカとEUの戦車と戦ってるようなもの。
そのうち本当に何もない国になりかねん。
286:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:12:03 tPi1kdOO
竹やり部隊がまず逃げ出すなｗ
287:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:12:22 cOK+EWVr
マネーゲームで痛手を受ける中国、香港、アメリカ１００％
288:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:15:20 y10WFP74
日本みたいな前近代的な株の売り買いルールが嫌だからじゃね？
売りに出ている量を全部買わないと駄目なんて市場の意味半減。
それに市場を運営してる奴はアホ文系の天下りでシステム音痴の役立たず、
海外のようにシステムの専門家でもないただ学卒で組織力使ってビジネスしてただけのアホがトップ。
そんな奴らと一緒にビジネスしようなんて思わない外国企業って当たり前だし
日本なんてもう沈没し始めてる。
289:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:19:14 8qzyqPXk
スパコンの開発はいい例。
日本はアースシュミレーターでいい気になってたが、アメリカに次から次にガンガン抜かれた。
向こうは日本の何倍、何十倍ものリソースを使っていくつも開発プロジェクトを進行させてる。
対して日本は数少ないプロジェクトを少ないリソースでこそこそやってる。
日本の次期スパコンは登場前からアメリカ勢に勝てそうにない。もう危機感を持たないとヤバい。
290:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:19:50 OyT/Ad4b
金融を馬鹿にする国は没落していいよ。
291:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:31:48 FoZUdrvL
すべて意味不明な２重課税や
金持ち＝悪という風潮がつくりだした結果です
ほとんどが日本の無能な政治家と取引所の責任
292:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:33:04 y10WFP74
国民は中韓の工作で常識を壊され
市町村レベルの連携も切られ、
政府は中韓の顔色を伺い、
戦後はまだ続いている。
逆にいままで良くやってきたと思ってる。
293:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:35:34 tPi1kdOO
日本企業で働きたくない奴も増えるだろうな。
294:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:36:36 wOFG5bhH
巨大な組織を作ったもん勝ちだよ。
ルールは組織票で決定するから。
ちゃねらーでちゃねらー党でも作ればええやん。
社説とか作ってさ。
朝礼で「社説、われわれは名無しで自由な発言を元に自由な社会を作ります」
ってさ。
295:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:38:02 wOFG5bhH
>>289
そんな事いうと、身柄拘束されて
国産スパコンプロジェクトに押し込まれるぞ。ｗｗｗ
296:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:49:52 dVSthpPa
なんかアホが多すぎて悲しくなる
金融＝マネーゲームみたいな思考とか・・・
東証やジャスダックの経営陣なんてホリエモン以下のクズだぞ
金融庁や経産省の役人も学歴だけは立派なボンクラ
しかもそのボンクラ共が「俺達は仕事ができる人間」と思ってるから、始末におえない
297:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:52:03 peoUtsEO
>>254
まじめであるか金儲け主義であるのか判断する方法はないし
どちらの主義でも間違っている馬鹿がいるから 結局其の議論に意味はない
298:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:52:51 tRlsy+Jb
頭が馬鹿なら苦労するのは手足とは言うけど、
今の日本は手足の方も馬鹿になってきてるから困る
299:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:54:13 89pDIwSc
>>293
もう増えてるだろ。明らかに日本企業の人気は落ちてる。
バブル期は、新卒で外資金融に行く奴はほとんど皆無（まあ新卒採用自体が少なかったが）。
今では邦銀なんて上位大学では敬遠されてるよ。
まあ、日本は金融立国なんて夢を捨てることだな。国内需要を満たす
金融機能があれば十分。製造業も金融もほしい、>>281みたいに
農業もほしいというのは無理。
300:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:56:46 suXedGdY
でも、食料自給率を上げるのは賛成だな…。
301:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:57:12 wOFG5bhH
>>296
出る杭は打たれる。
周りの癒着状況を判断し的確に対処できなかったのは
村上・ホリエモンの敗因だ。
おまえらが出資・サポートしてれば
二人も追い込まれる事もなかっただろうに。
302:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:10:04 QWUUotzO
外国は不正やってるからな
日本は厳しいから汚い外国企業は参入は無理
303:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:18:00 MJJPpsg5
>>50
その東証自身がライブドア事件でバカな対応をした
304:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:20:43 h+Ca+0a9
上場したくないのはプラモデル作ってるタミヤも同じだ。
外国企業だからって特別反応する必要なし。
305:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:20:50 SkAPnbEg
日本人に向いていない金融なんて程々でいいって。
金融は裏方であるべきというのが大半の日本人の考えだろうし、世界から見ても
日本の金融なんてのは、日本の製造業へアクセスするための間接的な手段にしか過ぎない。
外人が魅力を感じているのは日本の事業会社、技術力なんであって
金融なんかではない。そこの本質を見誤って、力のかけ所を間違うと
それこそとんでもないことになるよ。
306:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:23:57 OgHd+4rJ
製造業って言ってもな
韓国や中国、インド、ブラジルと
もっと工業製品が安い国と渡りあっていくのは辛い。
どっちか一方ではなく金融と製造業両方を軸にしていくべきだろう
307:あ
07/12/09 21:26:13 7Vvsk/Rp
ここのサイトいいよ
URLﾘﾝｸ(buta.tadamag.jp)
308:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:27:15 DEfLEJ8j
外資と日本企業が頑張れば日本は復興できるだろ
309:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:31:12 xSNcjQil
堀江が逮捕されて、日興がお咎め無しっていうのがね･･･
310:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:33:12 tPi1kdOO
堀江モンは選挙落ちたから仕方ないだろｗ
311:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:34:17 yen/kvSr
>>302
すごいジョークだなｗ
312:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:35:48 AV3kE2TR
>>305
程々ですらないから、今のような現状になっているんだよ。
そもそも資金が集まらないければ、研究開発もできないよ。
313:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:37:42 wgFW9c8B
でも、これもう結果でしょ？この失態が10年後くらいに効いてくる訳で
これからより酷くなるんでしょ。
314:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:40:38 cXcTTudb
尖閣諸島には1000億バレル以上の石油が眠ってるし（イラク程度の埋蔵量で採掘コストも北海油田以下）
日本の金融資産も相対的には減少しつつあるものも世界屈指だし
どちらも本腰入れれば年数十兆は利益上げられるだろうに
なんで金儲けしようとおもわねーんだろ
増税と製造業で膨大な赤字抱えながら国民に経済的に豊かな生活を提供できると思ってんのか
315:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:44:23 bEmznzYR
>ご案内のようにいまやカネと情報の世界には国境も時差もなく
アホ政治家じゃあるまいし、「ご承知のように」という意味で「ご案内のように」と
言う言葉を使うのは止めて欲しいな。もともと「ご案内のように」というのは自分が
或いは第三者が相手にすでに連絡したのでご存知だと思うが、という意味だ。
日本の政治家は自分の知能の低さを難しい言葉を使えば誤魔化せると考えているようだが
本来の有能な政治家は誰もが使う言葉で複雑なことを分かりやすく表現するものだ。
「ご案内のように」とか「～も視野に入れて」などと紋切り型の言葉をアホ政治家が使う
たびに鳥肌が立つぜ。もう少しましな政治家は出てこないのかなあ。
316:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:54:40 Ygxtq1Bd
アメリカと連動するんだから先を読むのなんて簡単だろ。何でみんな株やらんの？口座作って入金するだけで5000円とか貰えるんだよ？
317:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:56:19 suXedGdY
>>316
株で喰ってるが、簡単と思ったことは一度もないよ。
318:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:02:12 7mmQlxgp
日本の閉鎖性には定評がある
319:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:03:51 peoUtsEO
株は簡単といっていいのはバフェットだけ
>>318
べつに鎖国が悪いことには聞こえないけどね
320:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:30:47 W8Gdnlp5
>>282
日本には「家計に死蔵されてるカネ」っていう世界がうらやむ資源を持っているが？
この資源をちゃんと発掘して使えるようにしろや！ってのが>>1の記事だろ。
このスレ見てると。技術＝工業製品の開発技術って狭い視野で凝り固まってる奴多いな。
長らく続いた工業至上主義の弊害出過ぎだろ。国民が阿呆になっとる。
制度政策も、いかに製造業が儲かるかに重点が置かれすぎてるし。
321:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:35:49 8y3FW3Wj
【日韓】 うらやましい韓国の家～日本に比べて豊かな韓国の住宅事情（エッセイ）[12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
322:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:52:31 mUD6qGN7
>>316
毎日見てればわかるけど、単純に連動してる事など偶然の範囲内でしかおきない。
でも、口座作るだけでお金もらえるのは確かだから。そういう所は利用したいよね。
323:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:57:20 7SSPjITa
>韓国の家、実は日本の家より狭かった
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>韓国は先進国の60%水準にとどまることが分かった。1人あたりの居住面積も、
>一般に「狭い家に住んでいる」と思われている日本より大きく下回ることが分かった。
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
324:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:01:16 89pDIwSc
>>320
どこにも死蔵なんかされてないよ？
「使える」って、どこに使うの？
使い道＝投資機会がないのが日本の最大の問題であって、
資金不足は問題じゃない。
325:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:03:00 6zdmAseE
>>316
株は難しい。
URLﾘﾝｸ(chinayumenikki.web.fc2.com)
326:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:06:22 W8Gdnlp5
>>324
使い道がないことを死蔵してるって言うんだよ。
ヤリチンにも童貞にも同じようにチンコが付いてるけど、童貞のチンコは死蔵されてるだろ。
つまり、童貞を出会いパーティーに招待してあげようと言うことだ。
327:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:09:03 SQBJeMGa
>>324
そこで財産税の導入ですよ。
328:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:11:54 mtl7AyG3
ソウルと仁川国際空港の間に作ってる国際金融都市の進捗を知ってる人はいないのかな。ウォーレン・バフェットの訪韓は
その進捗を見るのも目的だったのかな。あれは、米国資本で作られてるから、失敗させられないでしょ。
もう直ぐ上海環球金融中心が出来て、上海もそろそろアクセル踏み出す頃か。今は、昔の様に簡単に戦争が出来ないから、
金融経済による代理戦争の真っ只中ということをお忘れなく。もう、日本の負けは決まりかけてるけどな。
329:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:15:01 WPe0eEUQ
>>314
1000億バレルは眉唾だけど、確実に60億バレルはあるらしいな
現在の価値で70兆円
330:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:19:50 YNm9Vef3
>>200
親世代が地方公務員の兼業で共働きとか、
どういうコンボだよってくらい余裕な暮らし。
ジジババ世代は小遣い稼ぎの農産通販でウハウハ。
331:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:23:27 0UN0icQy
> 「なぜ東証のようなローカル市場にわが社が上場しなければならないの。他にもシンガポールや香港、
> そのうち上海など規制が緩やかでしかも活気のある市場があるのだから、何も東証など行かなくても
> いいのではないか」
間違いないね。東証はクソだよ。俺が経営者だったらＮＹが良いかな。
世界的なレベルで言えば魅力はないよ。ボラタリティもあり得ないし
332:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:24:50 0UN0icQy
> 時価総額ならまだ東証は世界第二位。
> 世界時価総額に於ける割合は日本10%、米国40%ほど。
> 残りの50%をその他の国で分け合ってる。
> ちなみにバブル絶頂期80年代後半は世界時価総額の半分以上を東証が握っていた。
> 米国は日本の半分程度だった。
> その頃と比べるとほんと落ちたね～
日本を担保にアメリカが２個買えたと言うのを聞いたことがある。
333:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:26:49 AV3kE2TR
>>324
別に日本だけに投資機会を求めなくてもいいんだけどね。
実際、機関投資家などは日本だけに投資しているわけではないし。
この>>1の問題は、日本の資本市場と日本人の価値観の問題だろうね。
なかなか一朝一夕では変われない。
334:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:27:48 0UN0icQy
> 別に日本だけに投資機会を求めなくてもいいんだけどね。
今魅力を感じる国ってある？やはりアメリカ？
335:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:28:35 mtl7AyG3
国際版BloombergとかCNNとか見てると、'Invest Korea'とか'Invest HongKong'とかのCMが良く流れる。日本のは見たこと無い。
オレは基本的に韓国も中国も嫌いなんだけど、流石にもう負けるなと思うよ。日本は増税とか言ってるぐらいだし。
336:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:31:58 AV3kE2TR
>>331
なんでリスクを表す指標のボラティリティーで考えるのさ？
>>333
あと数年なら中国、インドという至極普通の答えしかできないよ。
337:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:33:44 89pDIwSc
>>326
だからどこに使うの？
チンコは使わないと意味ないが、金は使わず貯蓄するのも合理的な選択肢。
消費を喚起したいなら金融の出番じゃないし
ビジネスへの投資を増やしたいなら、今の日本のボトルネックは
金融でなくて投資機会が少なすぎることだろ。
338:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:34:32 mtl7AyG3
>>333
Bloombergで、'Invest Malaysia'とか'Invest Indonesia'とかの特集もあった。年8%の成長率はあるそうな。
339:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:40:39 4ekzthew
バブルで製造業の稼ぎをパァにした金融屋に何を期待してるのやら
日本の金融関係者は馬鹿ばっか
あんな奴等に未来を託すぐらいなら製造業オンリーで中堅所に落ちた方がマシ
340:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:41:55 cXcTTudb
>>323
面積じゃなく住宅数じゃねーか
韓国はまだ核家族化が進んでないって統計だろーが
341:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:43:47 59F9tTSE
日本はマスコミと官僚が支配する国。
彼らにとって日本の株式市場がどうなろうがどうでも良いことだ。
彼らの領域を侵そうとしたホリエモンや安倍は潰された。
342:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:48:09 mtl7AyG3
>>339
製造業の腕も落ちてるけどな。
技術者オリンピックだっけ、名前は忘れたけど、金型加工とかプラスチック加工とか、製造技術を競う国際大会があるんだけど
一番、メダルを多く取る国が韓国なんだって。呆れたよ。
343:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:51:19 59F9tTSE
>>342
そういうメダルとってもこの国じゃ何の支援もないからね。
韓国が日本に克つの当たり前で、日本は勝つ意味すら喪失してしまってるから。
今の世界は欧米のような強靱な「公」の意識に支えられた所か、中国や韓国みたいな
強烈なナショナリズムの有るところじゃないと戦えない。
日本はどっちもなく、そういう国家なんてどうでも良いという無能な支配者である
マスコミと官僚の上に浮遊しているだけだからね。
344:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:55:41 AV3kE2TR
>>342
22歳以下の技能者だけの技能オリンピックだけ見ていても分からないよ。
あと一時期に比べたら、成績は良くなってきているんだけどね。
まあ技術は非常に重要だけど、売れて利益を出せる製品を作れるかどうかはまた別だしね。
345:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:58:40 59F9tTSE
>>344
そもそもマーケティング能力も韓国企業に圧倒されているしね。
政府も全く支援しないから、半導体は潰されたし。
まぁ、官僚やマスコミにとっちゃ業界が幾ら潰れようがどうでも良いことだし。
天下りシステムで搾取できるような仕組みを作ってくれる所じゃないと官僚は動かない。
346:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:59:49 OIlwzlF4
俺も嫌だな、不公正な市場だし、やめておけと
347:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:00:54 4YgLyz9I
>>344
そろそろ、言い訳はイイじゃないか。Sumsungの携帯や液晶テレビが世界を席巻しているのは事実なんだから。
中国で一番売れてる自動車も現代。タクシーはみんなVWか現代。まぁ、これは反日感情と安いからってのもあるが。
傍から見ると、日本って１人意固地になって衰退したがっているようにしか見えないんだよね。そこを何とかしないと。
348:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:01:05 SSi/9g8R
まあ金融を軽視するようじゃ日本は終わりだ。
死にたがってるんだから死なせてやればいい。
349:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:02:24 BSxhmKLh
堀江の犯罪者擁護レスうざいね。
350:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:02:32 W9z2Wv4L
>>348
金融が儲かっても官僚が天下りできないからね・・・
マスコミも中の人が今みたいにインサイダーできるような市場じゃないと旨み無いし・・・・
351:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:03:48 5zBvJ77z
俺は外国株を東証で買いたいが買ったことがない。
なぜか？
まず普通に四季報とかに載ってないので知らないというか
情報がないんで知らないものは買えない。後ろにおまけみたいに
チョビットだけ書いてあるがどんな企業か
今期はどうだとか書いてなくて外国通貨で売上いくらとか書いてあって計算する気がうせる。
話題にも上らないんで買う気も起こらない。
普通に四季報に一株益が何円、PERがいくつ時価総額何円と表示されて
四季報予想何円とか日本株と同じように書いてあったら買う可能性が高い。
で結構額が高いんで買う気がうせる。10万以下なら買うだろう。
352:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:09:56 Brg1UEo9
>>351
突っ込みどころ満載なんだが敢えて突っ込まない
353:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:10:15 W9z2Wv4L
>>347
＞傍から見ると、日本って１人意固地になって衰退したがっているようにしか見えないんだよね。そこを何とかしないと。
普通の国は国の指導者はそれなりに国家の発展や安定を望んでいるモノだ。
でも、この国の指導層はそうじゃない、自分たちのセクタの発展や安定さえあればそれで良いからね。
国家という単位でモノを考えられない人が上に多いんじゃないの。
少子化、少子化って言ってもだれも何の対策もしないわけで、もう国の問題に
何もしない事が当たり前になってる。
354:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:11:09 wNvG/zMu
>>345
半導体は東芝などが復活してきているね。
まあ重要なところはアメリカに押さえられているけど。
>>347
決して言い訳じゃないよ、事実はそのままにちゃんと見ないと。
まあ確かにサムスンはすごいけど、現代・起亜は最近は苦戦しているよ。
意固地になっているように見えるのは同意だね。
355:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:23:01 SSi/9g8R
自動車は競争力がある。
電機はかなり苦戦してる。
金融は国と国民が足引っ張ってる割には頑張ってる。
356:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:30:07 4YgLyz9I
仁川国際空港の近くに造ってる国際金融都市は面白いと思うね。数ビリオン・ドルをアメリカ資本が投じてる。そこで、
グリーンスパンとかジュリアーニとかが来て、ソウルはシンガポールや香港のように金融ハブになると演説してる。
勿論、東京なんて都市の名前は出てこない。バフェットも視察に行く。
アメリカ資本だって、命の次に大事なお金を出してるんだから損したくない。韓国人と一緒に頑張る。そうすると、
お互いに良い関係が出来るんだよね。アメリカ人と韓国人が一緒になって、あの日本企業が邪魔だ、とか将来なり
かねない。その辺のことが分かってるのかね。
357:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:32:29 W9z2Wv4L
>>356
韓国人のそういう大胆さとハブ空港１つさえ造れない日本の無能さのコントラストが凄いな。
金融なんて日本じゃ虚業扱いだもんな、この国の支配者である官僚とマスコミに利権がないばかりに。
358:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:33:12 2PIrajw2
>>356
ソウルには無理だと思う。
だって東京と同じ、お山の大将の内弁慶都市だもの。
359:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:35:34 4YgLyz9I
>>358
それが最近、劇的に変わってるんだよ。たぶん、ここ１～２年の事だよ。中国の影響だと思うけど。日本も、同じ危機感を
持った方がイイよ。
360:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:37:29 IqDAAxnd
>>336
取引額だよ。世界的に見ても日本は株が安すぎる。豊田で１０兆円だぜ
アメリカには３０兆円以上に企業がいっぱいある。
世界の田舎に上場しないのは正解。
361:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:37:29 W9z2Wv4L
>>359
サムスンの会長が「サンドイッチコリア」論を大々的に打ってるからな。
そりゃ動くよな。
サムスンが動けば韓国全部が動くようなモノだし。
日本は「何もしない」官僚と「口先だけ」マスコミ様だけの国だから。
362:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:37:37 wNvG/zMu
>>356
数ｂｉｌｌｉｏｎ$って少なくとも1000兆円以上ということだよね。
そんなわけないわなw
363:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:38:30 IqDAAxnd
>>336
数年先しか見ていないなら話にならないね。そんなの馬鹿な中学生でも知ってるよ
２，３０年先のこと言ってるんだよ。
364:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:39:01 IqDAAxnd
> 年8%の成長率はあるそうな。
これＧＤＰ？ＧＮＰ？
365:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:39:10 myCGwMNb
数年後には日本企業がシンガポールや香港での上場を目指すことになるだろうね。
東証は今の韓国レベルまで落ち込んでるだろう。
366:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:40:51 IqDAAxnd
> 技術者オリンピックだっけ、名前は忘れたけど、金型加工とかプラスチック加工とか、製造技術を競う国際大会があるんだけど
これ本当なの？ちょっとショックだな。日本が世界一だと思っていたのに・・・
韓国の企業で技術力あるの紹介していた？凄く気になる
367:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:41:34 myCGwMNb
日本の製造業の方から日本を諦めて中国人に投資してくださいと擦り寄っていくのが目に見えるｗ
368:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:43:24 wNvG/zMu
>>360
豊田の時価総額は23兆弱。
そもそも本質的に時価総額はどこの市場に上場しようが変わらないよ。
いつでも取引できるかどうか言いたいなら流動性だよ。
369:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:44:29 KRO67A15
特に、ふるさと納税はトドメだったな。
資本効率を考えないなんて、世界からの笑いモノだろ orz
ど田舎のために日本の将来は消えたかもしれん
370:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:44:49 Qy8XbzkO
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
技能五輪ってこれ？
371:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:44:57 IqDAAxnd
> 決して言い訳じゃないよ、事実はそのままにちゃんと見ないと。
> まあ確かにサムスンはすごいけど、現代・起亜は最近は苦戦しているよ。
> 意固地になっているように見えるのは同意だね。
韓国は財閥解体が激しくて良いんじゃない？ほとんどボロボロだろ。
利益率や設備投資額とか無駄が多すぎ。韓国経済の３０％が１企業に集まっているから
そこが崩壊したのでガタガタだよ。
頭の良い投資家は不況に喘いでいる韓国中小企業を根こそぎ買っているよ
適当なこと言わない方が良いよ
372:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:46:30 IqDAAxnd
>>359
危機感は持った方が良いな。その内中国にやられるよ
373:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:47:03 4YgLyz9I
>>362
$1 billionは日本円で1100億円です。
>>363
GNPは最近使わないから、GDPです。二ケタ台成長の中国とかの影に隠れてますが、結構、成長してるそうです。
374:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:48:06 IqDAAxnd
>>373
情報ありがと調べてみるわ
375:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:48:55 IqDAAxnd
>>291
同意
376:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:49:49 myCGwMNb
>>368
コストや通貨の問題があるんだが。
377:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:50:27 Cqu8OkIn
>>342
それソースあるか？ちょんの妄想？どっち？
＞【貿易】韓国、膨らむ対日貿易赤字…初の300億ドル超えを懸念 [07/10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
＞赤字幅が拡大しているのは、技術、部品、素材などに対する日本への依存度が高く、
＞半導体や造船など主要産業で韓国の技術力が日本より劣り韓国製品の日本輸出が難しい
＞という構造的な問題
378:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:51:07 4HWBage4
アジアの金融センターにはなれなかったということ。
379:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:51:20 d465Vci0
鎖国して緩やかに衰退しようぜ。
むしられるより長く保つよ
380:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:54:04 Cqu8OkIn
>>360
381:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:54:22 wNvG/zMu
>>371
利益率ならROEの値見てみたら？
>>373
ごめん、数百billion$と勘違いしてた。
382:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:55:17 4YgLyz9I
>>377
金メダル数だけなら日本が１位だったが、金銀銅総メダル数なら韓国が１位。日本開催だから、日本が優位だったけどね。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
383:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:56:37 IqDAAxnd
> そもそも本質的に時価総額はどこの市場に上場しようが変わらないよ。
それは絶対無いね。１０００％無いわ
名証やアフリカ証券市場とかに上場しても同じようにアメリカ株と同じように評価されるって？
笑わせるな。
何で世界最大級の企業はアメリカに集中しているのかな？何で時価総額が世界一なのはアメリカなのかな？
豊田の時価総額は確かに日本一だけど↑の何所も変わらないの話は聞き捨てならないね
豊田の時価総額が結構上がったのはしらんかったけど
384:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:56:54 Brg1UEo9
>>376
簡略な説明を要求したい
閑散銘柄は割安で放置され気味的なことがトヨタに当てはまるとは思えないんですが
385:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:57:33 IOyHGxTE
>>366
日本が落ちてきてる感はあるけど韓国が取ってるのは別問題
要は一夜漬けのガリ勉
検索すれば出てくるけど
韓国はヒューボというアシモモドキなボディにアインシュタイン博士の生首のっけたロボットを作ったけど、肝心の首はアメリカに作ってもらったとさ
中国ならともかく韓国に技術で遅れをとるのは難しい
ぶっちゃけ日本が通った道以外はことごとく失敗してる
サムスンのマーケティングは成功してるがその秘訣は日本の会社のように思わせる事
欧州の忍者を使ったサムスン携帯のCMなんかはかなり笑わせてもらった
だから韓国製品がどんなに世界で売れても偽装元の日本ではさっぱり売れないし、威を借りてる日本以上の評価を貰えない
386:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:58:09 IqDAAxnd
> 利益率ならROEの値見てみたら？
だからどうした？何が言いたい。
387:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:59:51 IqDAAxnd
>>385
面白い分析だね。ありがとう。調べてみるわ。首をアメリカが作ったと言うところで笑ってしまった。
388:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:59:59 4YgLyz9I
>>379
国全体でニートかよ。ニート日本。むしりとられるもんなんてお前に今無いだろ。
389:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:01:27 RXgFnas5
俺の携帯はサムソンだが
別に安けりゃどこでもいいよ
390:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:01:56 SGDhtAzK
東京 時価総額世界２位 それでも割安
香港、上海 ５．６位 任天堂状態
ＮＨＫでもやってたが独自ブランドが無いので
中国が台頭するなんてのはないな
391:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:02:27 IqDAAxnd
> 閑散銘柄は割安で放置され気味的なことがトヨタに当てはまるとは思えないんですが
そんなことは言ってない。よく見ろよ
> 欧州の忍者を使ったサムスン携帯のCMなんかはかなり笑わせてもらった
youtubeとかに載ってないかな～すっごい見たいわwww
392:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:03:26 IqDAAxnd
> 俺の携帯はサムソンだが
> 別に安けりゃどこでもいいよ
上場の話やその周辺関係の話をしろボケ！サムスンのスパイか？
393:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:04:14 IqDAAxnd
> 任天堂状態
どういう意味ですか？よく分からないです。売れていると言うことですかね？マジレス
394:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:04:58 4YgLyz9I
>>385
部分的には賛成。欧州のCMも知ってる。
中国では逆の戦略をしていて、中国の反日感情を煽って売ってる。日本の悪口ばっかの韓国制作のチャンネルがあったり
CMを使って「日本製品を買うより韓国製品を」見たいな感じ。
395:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:05:38 Brg1UEo9
>>391
トヨタがドルで売買できてたとしたら株価が今より高いってこと？
396:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:06:09 ZTjY+IwI
>>393
要は割高ってことじゃ？
任天堂は将来性を期待されてバブルになってるが
397:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:07:21 ZTjY+IwI
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アメリカのサムスンＣＭ
忍者が「サヨナラ」
398:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:07:41 Qy8XbzkO
前回大会も金メダル１位だったみたいだな。同率で沢山ならんでるけど。
４０年も一位じゃなかったのに、いまさらこれで技術力云々の指標になるものなか
微妙だけど、通算成績とか過去の大会みれば韓国のほうがいい成績だといえる。
そんな韓国も学生の就職メチャメチャ厳しくて１０人に一人みたいな勢いというか
状況らしいな、国の豊かさ、企業の豊かさが国民に関係ない時代なのかもね。
399:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:08:36 4YgLyz9I
>>396
任天堂がNasdapに上場してたとしたら、もっと上がっててもいいと思うけどな。
400:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:09:08 rrsfbz0j
任天堂がバブル？
そんな株オンチが語ってんじゃねーよw
401:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:09:17 IqDAAxnd
> 任天堂は将来性を期待されてバブルになってるが
なるほどね。ＷＩＩだっけ？も売れているみたいだしね。
５０００万台とかどこかのニュースサイトで見た気がする
402:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:10:32 IqDAAxnd
>>397
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwなにこれ
忍者外国人じゃんwwww意味わかんないわwww
403:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:10:40 ZTjY+IwI
総資産が１兆５千億の会社に１０兆の評価だからな
404:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:10:46 myCGwMNb
>>384
トヨタに関しては流動性はまあるけど、
そもそも東証は投資家にとって投資しやすい市場じゃないってこと。
405:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:11:44 wNvG/zMu
>>383
トヨタ自動車は名証1部にも上場してます。
確かに流動性という点では劣り、投資家から避けられやすいのは確かですけど
そもそも株主価値は企業の事業から算定されるものですよ。
>>386
株主資本を効率的に使って経営をしているかの指標であるROEがサムスン電子は高いので
>>371で書かれている「利益率や設備投資額とか無駄が多すぎ」という認識が間違っているのでは
と言いたいかな。
406:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:12:14 IqDAAxnd
>>397
わざわざリンクありがとう
> 任天堂がNasdapに上場してたとしたら、もっと上がっててもいいと思うけどな。
米国に上場したら時価総額や債券の価値が上がる企業はいっぱいあるんじゃない？
日本だけに上場しているのが驚異的に無駄に思えるわ。
おまえらだったら何所に上場する？
407:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:13:38 IqDAAxnd
>>403
株ってだいたい過剰評価されるよ。逆だったら割安株とか言って変われるよエセバリュー投資家に
408:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:14:00 Brg1UEo9
優良企業ならロンドン
糞企業ならマザーズ
409:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:15:08 ZTjY+IwI
>>406
企業の方針によるんじゃない
ＮＹが一番ってこともないだろうし
410:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:20:09 IqDAAxnd
> トヨタ自動車は名証1部にも上場してます。
名古屋にそんなに価値があるなら全部そっちに移せばいいだろ？話題をすり替えるな。
お前が話していたのはどの市場に上場しても一緒って話題だ。
世界のどの市場もすべてバラバラでそれぞれの価値・基準がある。
価値が低いのもあれば過剰に評価されるアメリカ市場のようなところもある。
ネットバブルなんかわかりやすかったね。
それを何所に上場しても一緒というのはおかしいよ。１００％間違っている。
> そもそも株主価値は企業の事業から算定されるものですよ。
そんな話は一切していない。
そもそも株主価値を重視するなら名古屋なんて終わってる所なんかに重点を置かないから
411:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:21:33 vfTuDnZK
なんで夷狄に投資してやらないといけないんだ？
仮に上場したところで、どうせ日本人投資家なんぞ、
儲けさせたり、配当くれてやるつもりなんてないんだろうが。
412:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:22:18 IqDAAxnd
> 株主資本を効率的に使って経営をしているかの指標であるROEがサムスン電子は高いので
> >>371で書かれている「利益率や設備投資額とか無駄が多すぎ」という認識が間違っているのでは
> と言いたいかな。
日本語しゃべろよ。整理整頓してしゃべれ。
もう一回わかりやすくレスしろ！
部屋が寒いから風呂入ってくる。２，３０分したらまた来るわ。逃げるなよ！それと何時まで起きてる？
413:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:22:53 IqDAAxnd
> 優良企業ならロンドン
なぜロンドンですか？なにかメリットでも。世界的だからですかね？
414:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:23:52 IqDAAxnd
>>409
確かにそうだが、正解的な企業の多くが上場していて非常に魅力的だね。
なぜＮＹではだめ？どのような指針ならＮＹ？色々聞きたい。
415:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:25:34 coYJT13I
結局、日本で競争できませんって泣き言言ってるだけなんじゃねーか？
日本企業は外国で上場する時日本語でOKだったのか？
日本語で説明して黙ってても金が集まってきたのか？
HOTな市場が良い？資金は元はどこから出てたんでしょうねｗ
サブプライムやバブルはこの先日本以外のあちこちで起こるだろうが、
今、バブってる最中の所へ上場したけりゃすればいいじゃんとｗｗｗ
逆に実績もろくな資料も無い所に金を出す馬鹿が
日本に少ないことに安心したんだがね。
416:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:30:57 Brg1UEo9
>>413
そんな本気に返されても困る
日本でしか商売してない企業が海外上場とか馬鹿げてるしケースバイケースしかないが敢えて書いてみただけなんだが
アメリカは上場基準や手続き、法規制がロンドンに比べ面倒でコストがかかるし
ロンドンに比べると外国の企業（特に世界中の誰もが知ってる企業以外）は買われにくい傾向があるからロンドンと敢えて書いてみた
417:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:36:33 607CofkN
貴方が私の事を好きにならなかったのは
貴方が不細工だからだ
418:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:37:20 wNvG/zMu
>>410
なんで時価総額の話をするのに株主価値が関係ないのさ。
市場ごとに異なる流動性というリスクと、株主価値を混同しちゃいけないよ。
>>412
サムスン電子のROEは確か20％程度と日本の企業と比べて高い。
よって資本を効率を効率的に使っており、「利益率や設備投資額とか無駄が多すぎ」
という認識は間違いという言い方なら大丈夫？
どうぞ、ゆっくりお風呂に入ってきてくださいな。
419:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:52:49 vBJ5/c2/
そもそも外国の企業が日本で上場する必要なんかないだろ。その逆も必要ないけど。
アメリカのイラク敗戦とサブプライム恐慌で、もうグローバル資本主義なんて崩壊プロセスに入ったんだし。
いまさら資本がドメスティックになったところで誰も困らない。
420:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:55:05 lL8UXfzX
デイトレーダーがバカばっかりなことだけはわかった。
421:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:58:16 IqDAAxnd
>>418
復活！風呂は良いね さて
>>416
日本でしか商売してない企業が海外上場とか馬鹿げてるし
それはそうだよね。ケースによるわな。何でロンドンなんだろうとおもって。
国内のイケイケの企業で海外に上場するならみんなが経営者だったら何所に上場したいか凄い気になった。
俺はアメリカでたぶんＮＹかＮＡＳＤＡＱかな
422:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:01:19 IqDAAxnd
>>417
ぜんぜん面白くない
> なんで時価総額の話をするのに株主価値が関係ないのさ。
> 市場ごとに異なる流動性というリスクと、株主価値を混同しちゃいけないよ。
話題のすり替えがうまいね関心しちゃうわ。
市場によって上場時の株価が違う＝市場価値＝株を保有している株主の価値。
先ほどに質問には答えられないかな？
423:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:02:14 IqDAAxnd
＞418ね誤爆した
> > なんで時価総額の話をするのに株主価値が関係ないのさ。
> > 市場ごとに異なる流動性というリスクと、株主価値を混同しちゃいけないよ。
> 話題のすり替えがうまいね関心しちゃうわ。
>
> 市場によって上場時の株価が違う＝市場価値＝株を保有している株主の価値。
>
> 先ほどに質問には答えられないかな？
424:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:02:51 chUeJxOp
>>1
何をいまさら
425:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:03:56 IWssI5oh
電信網でつながっているから、アメリカ株はアメリカで買えばいいのよ。
ネットが無かった昔は、東証に外国企業が上場する意味もあったが、今はネットで世界の市場はつながっているので
極東地域の東証にわざわざ上場する意味はなくなっているだけ。
東証の地位が下がったのではなく、外国市場で直接簡単に外国株をリアルタイムで購入できるようになっただけのこと。
さわがない、さわがない。ってねｗｗｗ
426:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:05:12 4YgLyz9I
>>419
そういう、崩壊妄想は日本人に特に多いな。自分の周りが崩壊しるから、他も同じであって欲しいと思うんだろうけど。
結局、未来は自分たちで作っていくものだからね。建設的な人には建設的な未来があるし、崩壊を願っている人には
崩壊の未来しかない。それこそが、今の日本の問題。
427:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:06:13 wNvG/zMu
>>421
とりあえず日本の新興企業が海外で上場するのは、上場基準や法規制が
厳しいから上場はできないよ。NYSEなんかは特に厳しいよ。
そもそも国内のみで事業しているなら、海外で上場する必要はないしね。
まあ箔をつけたいならNYSEかLSEだろうけど。
428:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:08:08 p0x9C4QA
>>88
おまえ馬鹿だな、実経済より、実経済じゃない方が大きいんだよ。
429:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:11:00 IqDAAxnd
>>420
それはどうかな。トレードうまいＢＮＦみたいな奴も中にはいるよ
> サムスン電子のROEは確か20％程度と日本の企業と比べて高い。
確かに高い。日本の企業よりＲＯＥは高い。バフェットもそこに魅力を感じているみたいだしね。
日本株は理解できないとも言っていた。
だがサムスン電子はサムスングループの１会社。
単体でどれほど業績が良くても親やほかがダメなら話にならない。焼け石に水
それもサムスンの主要事業は毎年巨額の再投資し続けなければ急速に破産に近づくモデル。多少経営が悪くても
巨額投資を毎年しなくてもやっていける会社と競争して短期的には有利でも、長期的に見れば巨額投資が
ボディーブローや金利みたいにジワジワ効いてくる。毎年巨額投資をしなければ存続できないようなビジネスは
効率的とは言い難いね。■効率的なビジネスは少ない投資で巨額の利益を生むビジネスだから■
> よって資本を効率を効率的に使っており、「利益率や設備投資額とか無駄が多すぎ」
> という認識は間違いという言い方なら大丈夫？
430:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:11:48 IqDAAxnd
>>425
分かっていないな。そう言う問題じゃないよ。このスレをうえから読んでその答えならあきらめろ
431:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:13:33 IqDAAxnd
>>428
常識なのにね。
明日会社だからもう寝るわ。残業がなければ明日の夜また来るかも。楽しみにしてるわ
432:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:13:41 IWssI5oh
生活保護の奴の方が、勤労者の俺より可処分所得が多いのは困ったものだ。。
433:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:18:02 wNvG/zMu
>>429
連結決算でも2006年は18%で十分高いよ。
電機産業で巨額の投資を行わなくてもいい企業ってどこなの？
少ない投資で巨額の利益を生んでいるかどうかを見るのがROEだよ。
434:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:23:56 IqDAAxnd
> 連結決算でも2006年は18%で十分高いよ。
頭悪い？低いとは言ってないだろ？マジで言ってる？釣り？
> 電機産業で巨額の投資を行わなくてもいい企業ってどこなの？
電機産業とは言っていない。
> 少ない投資で巨額の利益を生んでいるかどうかを見るのがROEだよ。
論点がズレ過ぎて話にならない。
馬鹿を相手にしていても意味がないから。もう来ないわ。さよなら
まともに日本語が読めない奴を相手にしてもダメだわ
435:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:28:18 50+pvXSz
>1
この手のバブル絶頂期と比べて日本は衰退したとかいってる
記事には飽きた。バブルの頃が異常なのであって今くらいが
ちょうどいい。そんで、日本は今後も株屋がでかい顔できな
い社会であるのが望ましい。金融で1億2000万人が豊かになる
のは不可能。そういうのはシンガポールとか香港とかの都市国家
にのみ許される戦略。ウォール街にエリートが集まり製造業が
一部を除き死滅した米国はかなり悲惨な状態。
株屋のたわ言に惑わされてはいけない。
今の中国人みたいに仕事中も株にうつつを抜かすようになったら
日本はアウト
436:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:34:08 EIWmP42W
>>356
クリントン政権時代の「韓国ミニ日本化構想」は、
まだ完全に死んではいなかったんだなｗ
９０年代の通貨危機（の後の電波っぷり）で懲りたかと思ったんだが。
いずれにしても、場所が地政学どころか生身の国際情勢の点でも危うすぎる。
よりによって軍事境界線のすぐそば。しかも中国寄りの黄海沿岸で、
中国情勢の影響も、軍事から黄砂までもろに受ける。普通に考えれば馬鹿の一言。
だから、壮大なブラフか、あるいは特殊な政治的意図によるものとしか考えられない。
多分両方だ。少なくとも日本は絶対に関わってはいけない。
これを正確に読み解けるだけの猛者か情報長者なら別だがねｗ
437:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:34:47 naQlvUM8
>>434
ホントにもう、来ないで欲しい見てると気分が悪くなる・・・
438:名刺は切らしておりまして
07/12/10 02:47:01 EIWmP42W
>>429
そのバフェットの発言が、アメリカの一部が執拗に進める
摩訶不思議な「韓国ミニ日本化構想」の動機を探る一つの鍵だよな。
アメリカとしては、東アジアにアメリカの辺縁として自在に経済を操れる
都合のいい日本をつくりたいんだが、
日本というのが意外に骨太な国で、
アメリカ以外のさまざまな要素を自国の近代に孕んでいるため、
アメリカを簡単に相対化して独自の論理で動いてしまう。
日本人が思っているほど、アメリカ人からみれば意のままにならない。
だから、日本の代替を作って日本を挟み打ちしておとなしくさせたいという欲求が、
常に生まれることになる。
もちろん中国が大本命なんだが、中国もまた一筋縄ではいかない。
下手をすれば逆に呑まれてしまう（つうか呑まれている面がすでにある＞米中間）
そこでようやく出番となるのが韓国。
韓国は近代文化として日本以外はアメリカしか知らないし、小国だし、
大した駒にはならないにしても、一見扱いやすそうに見える。
日中とは別の意味で大変な目に遭うことが必定なのは、
２ちゃんねらなら皆知っているわけだがｗ
439:名刺は切らしておりまして
07/12/10 03:06:55 Ll/iOAdm
神は結局あなた方の望んだ世界をあなた方におあたえになるでしょう。
440:名刺は切らしておりまして
07/12/10 03:19:20 8SEioH2d
１０年後にはありとあらゆる部分で
韓国に負けてるんだろうな。最悪だ。
保守どころか後退しようとするこの国はなんなのか
441:名刺は切らしておりまして
07/12/10 03:28:38 WHVErwQV
>>438
そーなんだよなー
アメ公は、アメ企業の日本支社の社長に朝鮮人送り込んでくるからなw
で、サムソンなんて日本企業のカウンターとして作られ、外資に操られた対日工作企業。
まー、質の悪いこと。
442:名刺は切らしておりまして
07/12/10 03:30:18 CQtqg8s2
>>440
国民のレベルがそれだけだったってことでしょ。
しょうもないマスゴミにだまされて
しょうもない政権を選び出しただけのこと。
443:名刺は切らしておりまして
07/12/10 10:59:00 itOoidAZ
>>442
そういった意味で放送法の改正をつぶされたのが一番痛かったわけだ。
444:子供
07/12/10 11:30:14 p/PTyOFg
>>442
もっと注ぎ込んでもいいから、1年でも早く実用化してください
445:名刺は切らしておりまして
07/12/10 11:36:58 EQbliDJk
韓流ブームの影にアメリカありってことか？
446:子供
07/12/10 13:44:45 p/PTyOFg
９年後のオリンピックより今週末のボーナスだ
447:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:25:38 ai8tegZT
貯蓄から投資へ、となってないってだけだな
機関やファンドは世界中で売買できるわけで、日本国で外資株を売買する必要がない
つまり日本で外資株が閑散としているのは、それだけ個人が参加していない市場ということだ
外資から魅力がないというより、個人からも魅力がないというだけでしょ
貯蓄から貯蓄へ、投資から貯蓄へ、この流れは死守するってことでしょう
「投資から貯蓄へ」なんてとんでもない
だから金利もすぐ上げますよってか
日本株式より国債のリターンの方がいいしね（バブル期を除く）
いかにインフレを潰してきているかってことでしょう、そしてデフレターゲットでもしているのだろうか
448:にう
07/12/10 15:55:15 p/PTyOFg
経営する意思があることの既成事実を作ってるんだよ
経営方針提言したのにやってくんねー、だから株買い増しして経営権とったんだぜ。とか、だから株うりはらったんだぜ。とか言えるように。
実行性がある経営方針かは二の次なんだよ
449:名刺は切らしておりまして
07/12/10 16:05:15 uV1lEpm6
上場どころか日本株買えなくしていい＜外人
450:名刺は切らしておりまして
07/12/10 17:26:00 5V/wGTYH
>>449
ジンバブエからの書き込み乙
451:名刺は切らしておりまして
07/12/10 23:28:32 oRCzlHKu
なんで日本人がわざわざ東証なんかに投資しなくちゃいけないの？
452:名刺は切らしておりまして
07/12/11 01:09:09 CVs5A4DP
為替リスクを背負いたくないから