07/12/06 21:52:12 IIcXg3F4
じゃあ伊丹豊中池田空港で
190:名刺は切らしておりまして
07/12/06 21:59:30 L/a9QkdO
>>127
川西も入れてやってくれないか。
191:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:05:56 m0hC7dbM
摂津空港
192:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:06:43 5qo+Y2oj
>>121
空港が足りなければ茨城と静岡を使いなさい東京人
193:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:11:44 bILRmc73
>>130
関空が遠いだの駄々こねておきながら首都圏には茨城や静岡使えってか？
心配しなくても羽田空港の発着枠が足りなくなったら伊丹から削るよカッペ君
194:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:15:38 L/a9QkdO
>>129
田舎くさいぞ
195:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:22:24 m0hC7dbM
>>132
さよか。ならば…
大阪空港
…無難ですな。そういえば、
今日阪急乗ってたら蛍池の乗り換えで、
「大阪空港へお越しの方は…」とアナウンスしていた。
196:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:33:52 cgoQrj2h
関空は伊丹を廃止を前提に作られた空港。
少子高齢化に輪を掛けて関西圏は、人口の流出にも直面。
もう3空港共存は不可能でしょう、、。
早く伊丹を廃止しなければ関空への国民負担が増えるだけ
関空の着陸料を値下げしなきゃ国際貨物はソウルに流れるだけ
特に貨物便に必須な条件の複数の長大滑走路を持つ24時間空港は
関空しかないんだから･･･、中部からソウルに貨物を逃がす、
旅客だけでなく貨物も海外へ、もう日本国内のシェアがどうこうの
問題ではない。収縮する日本より海外に目を向けるべき。
今後、伊丹の廃止が日本の航空業界を助けることになる。
関空・神戸も欲しいけど伊丹も欲しい。もう成り立たないでしょう。
3空港滑走路5本の需要はありません。
兵庫知事が滑走路5本は必要と言っているが、首都圏の需要が逼迫するからが理由。
しかし首都圏側では、そうなれば新しい空港を造るでしょう。横田に民間機を飛ばす
案もあるようだし。首都圏のおこぼれが期待できないなら伊丹は必要ないと言ってる
ような物だし。伊丹廃止を見越してが兵庫県は神戸発着枠増を訴えてるね。その場合
伊丹の枠を減らすように決ってるのだが、、、
伊丹を廃止して売却益を関空の有利子負債に使えばよい。
関西圏3空港滑走路3本は設備過剰。
3空港国内線利用客は、ジリ貧というか前年比マイナス。
関空の国際競争力を高めること。関西経済復興に求まれれること。
伊丹廃止待ったなし！
197:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:50:57 bILRmc73
どうしても地元が伊丹を残したいんだったら第3種が前提条件
地元負担自己責任でローカル空港として運用したらいい
国から伊丹空港を買い取ってでも存続させるくらいの気概を見せろよ
198:名刺は切らしておりまして
07/12/06 23:06:27 hWxynhuL
大阪国際空港新名称
"伊丹は兵庫だ空港"
199:名刺は切らしておりまして
07/12/06 23:18:32 arsivQRy
>135
それされると関空の国内線が死んでしまう
200:名刺は切らしておりまして
07/12/06 23:37:06 IIcXg3F4
>>135
そのとおりだが、まぁ無理だな
空港敷地だけで6000億は下らないからな
201:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:03:34 QQOmaeUV
地元に保証金ばらまかないならなんでもいいよ。
202:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:16:40 9WbmC2EI
>>126
今まで通り大阪国際空港でいいよ。
203:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:28:13 knr+c6BO
マジメに考えてみた。
・大阪利権空港
・大阪人権空港
・大阪汚職空港
・大阪豹柄空港
・大阪蛸焼空港
204:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:33:06 F3E/PKNA
いっそのこと、潰せ！
205:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:36:36 4GCBWrkL
国が独立行政法人につぎ込んでる額から見たら可愛い物
関空はアクセスが改善できないなら潰すしかないな
206:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:40:43 KOtThYe+
>>143
つラピート
つはるか
207:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:41:05 FdC1/19n
355 名前：ＮＡＳＡしさん ：2007/12/06(木) 23:47:39
りんくうゲートタワーから眺める夜の関空は見事ですね！
ちょうど、スカイゲートブリッジの向かう先に、明石海峡大橋も見えます。
今日は和歌山串本からずっと海岸線をドライブし、夜に泉佐野に着きました。
南国情緒漂う南紀の海岸と、大阪湾、関空の夜景を楽しめた良い一日となりました。
356 名前：ＮＡＳＡしさん ：2007/12/06(木) 23:55:04
＞355
紀伊半島西海岸から大阪にかけての良さを感じられる旅だね！
私は今年の8月、JR線からチラッと関空を見たけど、真夏の太陽に照らされ、キラキラ輝く海に浮かぶ関空がとても印象的だった！
淡路や明石海峡大橋よく見えるよね。意外に近いから驚いた。
208:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:47:27 PA9YC/Oj
>>131
そいつは適切だな
伊丹羽田線など廃止しろ
209:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:50:59 KOtThYe+
伊丹成田線も廃止だな
関空かセントレアを使え
210:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:55:41 6LR80uoD
伊丹の部落民は死ね
211:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:57:04 D7PppS1K
>>112
もともと京阪神私鉄の中で、南海の料金体系が異常に高杉ｗ
それもこれも、大都市間の輸送を担えない辺境の電鉄ｗだったからなんだが、
晴れて国際空港アクセス鉄道を担えるというありがたい地位を得られたからには、
運賃も「京阪神標準レベル」にしてもいいだろうよ。
南海が値下げすれば、ＪＲは間違いなく特定運賃を組んでくる。
それに、特急料金を払って乗る特急電車で行くのは
京阪神都市圏外への、遠出の場合というのが常識。
だから、本来なら「都市圏域内」の空港アクセスを目指すのに、
高野山や伊勢志摩に行くような特急料金を払わせるのが、そもそも非常識。
だから、「和歌山空港」と悪口を言われるんだよ。
そもそも需要は関空駅側は絶対に始発、難波側も大抵は始発からになるから、
座席指定の必要性というのが、そもそもあまり生じないんだな。
阪急京都線か京阪電車の特急レベルの座席を、４００円程度の運賃で提供するのが筋。
これが出来ないことが、関空問題の諸悪の真の唯一の根源。
212:名刺は切らしておりまして
07/12/07 03:01:31 kPgEbVXt
泉州人が多重に書いてるのか、関西じゃ関空が身近なように書かれてるけど、
関西圏でも関空は遠いし、使いづらいってのが普通の人の感覚。
国内便であえて関空を使うやつなんて、和歌山と大阪南部のごく一部の人しかいない。
他の大半の関西地域から関空に行くってのは、感覚的には埼玉や千葉あたりから羽田に
向かうぐらいの位置づけ。
つまり「そこまで行くぐらいなら新幹線に乗るよ」ってぐらいの遠さ。
別に伊丹が縮小されたり廃止されても全く構わないし、むしろ高いビルが出来るようになって良い
と思うんだけど、伊丹が無くなると関西人の大半は国内線で飛行機を使わなくなるだろうなぁ。
213:名刺は切らしておりまして
07/12/07 03:20:43 t2W3Wja9
伊丹の文字を見るとつい３連投してしまうのが関空厨の悲しい性ｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 00:47:27 ID:PA9YC/Oj
>>131
そいつは適切だな
伊丹羽田線など廃止しろ
147 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 00:50:59 ID:KOtThYe+
伊丹成田線も廃止だな
関空かセントレアを使え
148 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 00:55:41 ID:6LR80uoD
伊丹の部落民は死ね
214:名刺は切らしておりまして
07/12/07 04:02:33 i0sZunKd
関西空港の方が近いから別に構わない。
215:名刺は切らしておりまして
07/12/07 04:07:24 2CPgHhP0
梅田から電車一本、途中停車は難波、堺のみの特急で500円
くらいでないと関空への人の流れはできません。
216:名刺は切らしておりまして
07/12/07 04:09:44 i0sZunKd
徒歩で行けば問題ありません。
217:名刺は切らしておりまして
07/12/07 05:44:47 I2AyggKz
>>153
関空は国際空港だからな。国際空港でそんな都心のそばにある空港はもう世界のどこの大都市にもないだろ。
つーか、なんで伊丹のような腐れかかった空港を後生大事にするのか気が知れない。
中国や韓国でさえあんなボロ空港はもうないだろが！
218:名刺は切らしておりまして
07/12/07 07:41:13 QQOmaeUV
>>155
つ利権
219:名刺は切らしておりまして
07/12/07 07:57:42 kJYihlV4
>>155
つ 関空がだめな子
220:名刺は切らしておりまして
07/12/07 08:15:31 j7Hnp11I
>>150
遠方からの乗り継ぎの人は無視ですか？
関空みたいな国際空港遠いって文句言われてるけど、関西人てそんなに頻繁に国際線使うんの？
航空機乗る頻度考えると神戸・関空で問題ないんじゃないの？
221:名刺は切らしておりまして
07/12/07 08:18:13 7TRoTsIp
年に1回でも、関空にいくと500円くらい運賃が高くなるのが
いやなんだろ
伊丹厨はね
222:名刺は切らしておりまして
07/12/07 08:18:29 j7Hnp11I
・利権を敵対する人（地域関係なし、主にBやKも叩く）
・関空叩きする人（泉州以外の人間）
・伊丹廃港派（やや南部よりの人間）
・関空擁護派（ほとんどが泉州人と思う）
・伊丹擁護派（主に北部関西人、便利さのためには利権なんか安いもの、主にBにだけは温厚）
223:名刺は切らしておりまして
07/12/07 08:45:10 xBKSKJW+
>>121
>すでに北海道や沖縄へ向かう北摂・阪神間の人は、伊丹より関空・神戸を利用
している。
いま何便出てるか知ってるか?
利用してるんじゃなくて、利用せざるを得ないんだよw
政治的な流れの中で、長距離便をジワジワと関空にシフトされた結果がコレですから。
別に国際の看板ナシも地元負担も構わんから、沖縄・千歳便返せとw
224:名刺は切らしておりまして
07/12/07 09:09:42 rA4CwOCz
>>149
ありがたい地位って意味がわからんｗ
空港アクセスなんて鉄道会社からしてみればそんなに美味しいわけでもないし。
諸悪の真の根源は「空港はアクセスを抜きに考えられないものであり、それを含めて空港整備」
ということを航空行政がロクに理解せず空港整備をやっていること。
空港不振の責任を鉄道会社に転嫁するとはいいがかりもいいところ。
いちいち特急かよってのは同意だが普通運賃がそれほど問題とは思えない。
空港アクセスは最後のところで追加料金取られて高いのは良くあること。新千歳は札幌駅まで1040円だが定着している。
>>161
大阪規模の都市で伊丹のような至近から飛行機飛ばせってのがそもそもね。スペースを求めて遠のくのは空港の特質からして仕方ない。
225:名刺は切らしておりまして
07/12/07 09:16:07 PA9YC/Oj
>>155
都心に近い空港なんて世界中にあるじゃんｗ
226:名刺は切らしておりまして
07/12/07 10:41:44 1JEbNUCV
宇都宮から飛行機乗るのに、羽田までいかなならんというのに。
ヘタすりゃ3時間以上かかるんだぞ。
伊丹が無くなったって神戸も関空もあるんだからごねるなよ＞関西人
227:名刺は切らしておりまして
07/12/07 11:27:05 4NvjOylE
加算運賃の事情は理解するが
和歌山行くよりも高い運賃というのは･･･（JR/南海とも）
228:名刺は切らしておりまして
07/12/07 11:47:14 J3a1Dw+x
伊丹はガラが悪い
229:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:05:54 L+DCrWwP
俺、北摂の人間だが国内だったら新幹線利用するし、
国際線は関空で十分だから
伊丹空港は廃港で良いよ
新大阪と新神戸の間にもういっこ使い勝手が悪い新幹線の駅があるみたいなもんだし。
230:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:10:12 +viqm8KY
なんだ第３種じゃないのかよ
231:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:20:58 0WXJQsFR
軍民共用でＦＡ
232:名刺は切らしておりまして
07/12/07 13:22:57 6LR80uoD
神戸空港と関空だけでじゅうぶん
伊丹はイラネ
233:名刺は切らしておりまして
07/12/07 13:50:00 i0sZunKd
>>155
正直な所、伊丹空港は邪魔
関西空港から国内線乗る事も可能だし、関西空港から、神戸空港に行く高速船もある。
234:名刺は切らしておりまして
07/12/07 13:51:12 i0sZunKd
>>160
つまり、自己中だな、関西人の俺が言うんだから間違いない。
235:名刺は切らしておりまして
07/12/07 14:57:32 kw66bvcx
>>164
福島空港使えよｗ
236:名刺は切らしておりまして
07/12/07 15:33:49 5o4WjDYo
伊丹のﾀｶﾘB民は氏ね。には同意だけど。
伊丹は兵庫県だから、兵庫県が費用負担すれば
いいじゃねぇ。
ちなみに尼崎も兵庫。これ豆（ry
237:名刺は切らしておりまして
07/12/07 16:03:43 MeYntcWM
>>173
福島空港も遠い罠
そもそもなんで福島空港なんてのがあるのか
その存在意義すら理解不能…
238:名刺は切らしておりまして
07/12/07 16:56:13 mr/cQma2
>>132
摂津空港、田舎臭いか？
ベタだが、大阪秀吉空港とかどうよ。高知龍馬空港みたいに。
ファイナルアプローチで、大阪城見放題だし。
…と思ったが、やっぱりなんかイモ臭さがあるな、かといって「セントレア」みたいなのもゴメンだし。案外難しいな＞命名
239:名刺は切らしておりまして
07/12/07 17:00:57 i0sZunKd
大日本空港
240:名刺は切らしておりまして
07/12/07 18:28:28 wuDZFJ6Z
これだけ地域住民の利権で振り回された空港はもう要らない
すでに利権のための利権だけの空港でしかない
241:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:12:13 5rIZoqoi
伊丹は廃止！即刻廃止！
伊丹乞食は死ね！
242:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:28:46 6LR80uoD
伊丹は民度低い
243:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:46:10 J3a1Dw+x
武庫川からあっちのアマや伊丹は兵庫県を名乗らないでほしい
大阪民国だろあそこは
244:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:47:31 i0sZunKd
兵庫だよ
245:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:56:56 ggKkO+d9
西宮や尼崎は完全に大阪だろ？兵庫は神戸から･･･
246:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:00:35 J3a1Dw+x
尼崎と西宮南部は大阪
芦屋と西宮北部は兵庫でいい
247:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:04:19 pcesyPyh
ダウンタウンの松本も「大阪に帰る」って言ってたな。
尼崎、西宮は首都圏でいえば川崎みたいなもんか。
248:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:05:06 i0sZunKd
地図を広げてみてみなさい。
兵庫だよ。
249:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:07:51 Yha61LOV
なんで兵庫は近畿で馬鹿みたいに広いのに
狭い大阪に分け与える気はないの
250:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:09:28 dOd5TjNW BE:331032427-2BP(445)
摂津、播磨、但馬、淡路、丹波の５つの地域からなるのが兵庫。
251:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:10:49 i0sZunKd
山崎渉 ★
beポイント:445
登録日:2007-02-28
紹介文
URLﾘﾝｸ(jijinews.arekao.jp)
兵庫だよ
252:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:13:10 dOd5TjNW BE:236451825-2BP(445)
>>189
お前、なんで俺の名前知ってるの？？
253:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:22:20 Yha61LOV
大阪の摂津地域は？
254:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/07 21:43:37 9kX65eyu
３－５年以上存続させる気かよ
ひでー
255:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:24:02 pxAPu8Cc
今回は伊丹格下げ、次回は伊丹廃港。覚悟しとくように。
残念だが仕方が無い。それが関西圏の実力だ。
3空港存続と無理すると背伸びするその歪が
伊丹の地元以外の多くの国民に不利益を与える事になる。
256:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:26:00 Z6Ay5lv/
摂津国は大阪と兵庫に二分されている。
廃藩置県のときに、国際港神戸を有する兵庫の財政基盤を補う為に、商工業の充実していた摂津から、その西半分を兵庫に入れたのだとか・・
真偽のほどは明らかでないが。
257:名刺は切らしておりまして
07/12/07 23:10:06 ggKkO+d9
>>187
兵庫は広いけど西宮、尼崎やあの周辺を大阪に分け与えてしまうと･･･
死んでしまうよ。
元は摂津の国で大阪なのにね。
258:名刺は切らしておりまして
07/12/07 23:18:04 i0sZunKd
４０年以上、兵庫だよ。
259:名刺は切らしておりまして
07/12/07 23:38:53 6LR80uoD
>>195
西宮をアマと一緒に並べんなw
西宮は兵庫でアマは大阪でいいよ
260:名刺は切らしておりまして
07/12/07 23:41:37 i0sZunKd
殆どの意見が兵庫だと言ってるな。
261:名刺は切らしておりまして
07/12/08 00:05:24 eBcrwMSe
尼は大阪と同じ市外局番
262:名刺は切らしておりまして
07/12/08 01:32:00 sq86dUYf
国際空港である大阪国際空港に国際線を戻さない国交省って頭おかしいよな。
国交省が実施したパブリックコメントで「国際線は関空に限定するが、どうか？」
との問いに7割以上が「関空に限定する必要は無い」と答えたんだよ。
その結果を見た国交省は慌ててこの話題から逃げていった。
しかも存続協定で、大阪国際空港の存続と費用負担を約束し調印している。
協定違反を繰り返す国交省って本当に卑怯だよな。
263:名刺は切らしておりまして
07/12/08 01:33:45 Q2dAjzOV
国際空港って名前が無くても国際線は出せるじゃん
264:名刺は切らしておりまして
07/12/08 07:57:06 OGgR/hJm
今後の関西圏の空港整備、関西圏利用者ナンバー１空港の関西国際空港に重点投資をすべきである。
伊丹存続の影響で関空が羽田・成田の次にこれない。由々しき問題である。
エアロプラザの現在は勿体無い、が将来の宝になる要素はある。
伊丹が廃止になればエアロプラザの先に世界最新鋭の旅客ターミナルビル
が出来る。そうなれば人の流れは変わる。
営業努力している関西国際空港を税金を支援することは良いこと。
な～にも努力しない大阪伊丹空港は早く消えて欲しい。 関空の成長の邪魔！
難波・新今宮・天下茶屋ー関空660円～の南海の乗車券発売開始したね。
阪神電車の車内には、札幌・沖縄へ10000円～のＡＮＡ旅割に広告も出ているし。
伊丹が廃止になれば関空連絡橋も無料になったり鉄道の加算運賃210円も無料になるかもね。
そうなれば難波・新今宮・天下茶屋～関空の南海の運賃400円台～になるのにね。
265:名刺は切らしておりまして
07/12/08 09:19:46 cgMRGfxR
>>201
物理的に永久に無理
施設・滑走路・営業時間・物流施設など伊丹には拡充・近代化する余地はないし、投資するだけ無駄
266:名刺は切らしておりまして
07/12/08 09:28:35 bAzK7Iqf
各都市の航空需要(2006年）
【ニューヨーク】
ＪＦＫ4300万人 ニューアーク3600万人 ラガーディア2800万人 （計1億700万人）
【ロンドン】
ヒースロー6800万人 ガトウィック3400万人 スタムステッド2400万人 ルートン1000万人（計1億3600万人）
【東京】
羽田 6500万人 成田 3200万人 （計9700万人）
【パリ】
シャルルドゴール 5700万人 オルリー2600万人 （計8300万人）
【上海】
浦東2700万人 虹橋2000万人 （計4700万人）
【大阪】
関空1700万人 伊丹1700万人 神戸200万人 （計3600万人）←爆笑。欧州の中都市レベルの需要数
たった3600万人しか需要がないのに、ミニ空港３つのバカ行政。空港１つで十分なレベル。
国際航路での大阪の地位沈没はまさに自業自得
267:名刺は切らしておりまして
07/12/08 09:35:04 bAzK7Iqf
世界の空港。乗降客数ランキング（アジア編。2006年）
１．東京・羽田空港：６５００万人（ぶっちぎりでアジアトップ。世界でも４位）
２．北京・首都空港：４８００万人
３．香港空港：４３００万人
４．バンコク・（旧ドンムアン）：４２００万人
５．シンガポール・チャンギ空港：３５００万人
６．東京・成田空港：３２００万人
７．ジャカルタ空港：３０００万人
８．ドバイ空港：２８００万人
９．ソウル・仁川空港：２８００万人
１０．上海・浦東空港：２７００万人
１１：広州・白雲空港：２６２０万人
１２位：クアラルンプール空港：２４１０万人
１３位：台北・桃園空港：２２９０万人
１４位：上海・虹橋空港：１９３０万人
１５位：札幌・新千歳空港：１８４０万人
１６位：シンセン空港：１８２０万人
１７位：福岡空港：１８２０万人
１８位：マニラ・ニノイアキノ空港：１７７０万人
大阪のミニ空港は上位にも入らない。
伊丹が関空の足を引っ張って大阪は世界の航空路で見るも無残な惨状。
268:名刺は切らしておりまして
07/12/08 10:07:56 Q2dAjzOV
>>203
他の地方空港は出してるだろ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/08 10:45:22 3FU38Ml2
自称「大阪国際空港」から国際線を飛ばす必要性は全くないし、むしろ国益・関西の利益を害する。
巨大で超近代的な次世代空港を巨費を投じてアジア各国が続々と整備中。
ソウル仁川空港・香港空港・北京首都空港・上海浦東空港など最新鋭の未来空港がアジアの機軸空港として旅客でも貨物でも日本の各空港を圧倒している。
日本でこれに対抗できる空港は関空と拡張中の羽田だけ。
国際線・国内線の空港を分離するという国交省のアホ政策の祟りで、日本人は欧米に行くのに東京や大阪での不便な乗り換えを敬遠し、地方からソウルや北京に飛び、そこで乗り換えている始末。
日本の航空・空港自体が世界で競争力を失った。
まさに港湾で神戸港が「負け犬」なのと同じで、航空でも大阪は負け犬。
世界有数の需要がある東京はまだしも、ビジネス需要もない大阪は特に世界の航空路で斜陽化が止まらない。欧米のエアラインはどんどん日本(特に大阪）から逃げ出している。
伊丹の住民のエゴ・利権や新幹線との競争などと瑣末な内向きのことにかまけている時間はない。
諸外国の航空政策ように不要なダメ空港はさっさとスクラップにして大阪は関空に一本化してビルドアップしないと、
ますます世界の航空ビジネスからスルーされる。
270:名刺は切らしておりまして
07/12/08 11:48:44 jwc45Khb
いっそ伊丹は東京（羽田）専門にしちゃえよ
それ以外の便は関空や神戸に移行。
271:名刺は切らしておりまして
07/12/08 12:16:41 xcSzkU7X
成田ってよく遠い言われてるけど、国内線乗りに成田まで言ってる関東人なんか少数派だろ。
関空もそれと同じで国際空港なのに。
272:名刺は切らしておりまして
07/12/08 12:19:15 62YHlHN+
>>208
ぶっちゃけそれで困らない様な気がするｗ
273:名刺は切らしておりまして
07/12/08 12:58:43 s9SWzBtS
甘い甘い。
羽田便は神戸に集約だ。
伊丹は元々軍用空港として造られたんだから自衛隊に返還するのが筋。
274:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:10:17 7V6Ty6eQ
地元経済界が「伊丹を残せ」と言ったのだから、当然の措置。
275:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:10:42 51SLaJSH
>>209
成田は国際線だけでも需要がある（特にビジネス客）
ところが一方、関西は需要がなく、関空は国際線だけだと閑古鳥
日本の地方客を「関空で国内線・国際線乗り継ぎ」なら東京に取って代わるような日本の空のセンターになれるが、
伊丹の利権住民が反対。
結果として関空（＝大阪の空の玄関）が伸びないどころか、世界の航空会社が大阪から撤収の連続。
頼みの北米路線も今や減りに減って大阪ーデトロイト・サンフランシコ便しかない悲惨な現状
（ロス・シカゴ・シアトル・ミネアポリス・ダラス・トロント・・・と大阪発の国際線はどんどん消滅中）
276:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:13:07 51SLaJSH
>>212
関西経済界、大阪の国際的地位向上のため国内線も関空に
URLﾘﾝｸ(www.kankeiren.or.jp)
277:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:18:21 7V6Ty6eQ
>>214
それは「関西」だろ。
俺が言っているのは伊丹市やその周辺の、もっと狭い地元の話。
元々関空開港でつぶれるはずだった伊丹が残ったのは、地元の意向と、航空会社の意向が合致したからだし。
278:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:20:13 U+7+SbzY
西宮は大阪で良いわ～。
兵庫県なんかもう要らんだろ。
279:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:30:12 sPRXgxG3
本来関空だけで充分だったのだが
兵庫県って朝鮮人みたいだな…
迷惑な話しだ
280:名刺は切らしておりまして
07/12/08 13:49:07 cB6SPlP8
神戸空港ができてから、伊丹空港使ってるのってもはや北大阪住民だけなんだよね。
廃止でいいと思う。
281:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:04:26 69+zi6kd
伊丹を数年間存続させる理由は二つ
・3000m滑走路
・機体整備機能
この二つだけだろ？
関空の横風用C滑走路が出来るまでバックアップ空港としての繋ぎ。
こんなもの神戸空港に移してしまえ。
滑走路を2500m→3000m～3500mに延長するかもう一本新設。
その上で機体整備施設と税関を設置したら長距離国際便のバックアップ可能だ。
そうしたら関空と神戸の二つで十分だ。
騒音対策費など神戸空港の拡充に回した方がよほどメリットがあるわい。
282:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:05:11 UHEt0Jkb
伊丹のＢ民「伊丹廃止は許さないニダ」
283:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:16:02 69+zi6kd
・伊丹を即刻廃港し、国内便を関空と神戸に振り分ける。
両空港の収益が向上、拡張資金に余裕が出来る。
・関空が天候不良などで離発着不能の際に必要となる国際便の緊急着陸（バックアップ）は
暫定的にセントレアとする。
・伊丹は自衛隊基地として存続。
航空会社救済措置としての伊丹存続は、騒音利権屋の嘘である。
関空や神戸の羽田便が増設されたら、そちらに需要が移動するだけの事だ。
284:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:16:38 xcSzkU7X
時間の読みにくいバスなんか使わないから神戸でも伊丹でも一緒ぐらい。
伊丹は大阪駅に行って阪急に乗り換えてさらにモノレールに乗り換えれないと行けん。乗り換えの連続で運賃が
阪急が空港まで支線伸ばしてくれてればといつも思った。
うちからだとだと神戸でも伊丹でもどっちでも良い。乗り換え回数が多い伊丹は神戸が出来てから使わなくなった。
西宮の家から伊丹まで乗り継ぎうまく行ったとして（阪神・阪急・モノ）約55分710円、神戸空港へは約50分580円。
海外行く用事がないから関空使った事無いから関空への道のりがわからんが、拘束バスによると1時間6分１５００円か。
高いが時間は全然耐えれないというレベルではないな。
285:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:18:27 xcSzkU7X
阪神高速湾岸線は渋滞が少なくガラガラでスムーズというのは大きい。
286:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:19:22 AWiOYc7F
泉ズリアが嫌がるってことは、伊丹存続ってのはいいことなんだな。それだけは分かったｗ
287:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:20:47 6ExzNb/u
伊丹を存続させる理由は人気があるから
客にも航空会社にも圧倒的一番人気だ
288:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:36:32 69+zi6kd
>>225
理由になってないよ。
広島市街から至近にある西広島飛行場を「国費100％」で維持しろと言われたら納得するかい？
名古屋空港だってそうだよ。
高松空港や北九州空港を旧滑走路を「国費100％」で存続と言われて納得出来る？
伊丹住民だけのわがままなんだよ。
289:名刺は切らしておりまして
07/12/08 14:40:59 69+zi6kd
鉄道に喩えたらこんな感じ。
「オラが村にも新幹線を」
「その代わり在来線は廃止するけどいい？」
「OK。新幹線が開通したら村が良くなる」
開通後
「駅から遠いから新幹線は不便」
「やっぱり在来線は存続させて」
「残したいのなら第3セクターにしたらどう？」
「やだやだー。今まで通り国が全額負担してよ」
普通に聞いたら
「それだったら新幹線の建設費用を返せ」
となるわな。
290:名刺は切らしておりまして
07/12/08 15:20:39 CVHa6PS8
>>225
それは国が存続費用を丸抱えしてるだけの場合。
伊丹は異常な高コスト空港だから、その存続のための維持費・補修費を利用航空会社や利用者の割り増し航空運賃で補填するようになれば（つまり地元は何も負担しなければ）状況は一変する。
すでに伊丹は客離れが深刻で、昨年はアジアで最も利用客離れが起きた空港。
（対前年比マイナス１０％。これは国際空港評議会ＡＣＩが調査してる全世界の空港の中でワースト３の沈下ぶりｗ）
貨物空港に転用も出来ないし、高コストで格安系航空会社に使わせる策もないし、伊丹は売り飛ばして再開発、売却金で関空・神戸を整備したほうが遥かに賢い。
北京首都空港が前年比プラス１９％のように利用者増加率１０％台が普通のアジアの大都市の空港の中で、将来性もない伊丹なんかを生殺しで生かしておく意味は全くない。
291:名刺は切らしておりまして
07/12/08 16:42:26 Te7iSQkl
空港以外の方法で地元に金が落ちるスキームがあればあっさり廃港
できると思うんだけどねー。
292:名刺は切らしておりまして
07/12/08 16:48:16 GsRGzfuO
>>226
> >>225
> 理由になってないよ。
なってるだろw
293:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:06:21 l6hu7pvX
大阪空港の空港管理事務所所在地は大阪府豊中市では？大阪豊中空港という名称も考えられますね。
294:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:20:32 bfATMGoT
このスレにも伊丹乞食が跳梁跋扈しているようだな
厚顔無恥な売国奴・伊丹乞食は死ね！
295:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:33:06 p6n+c9Zs
伊丹の「金金」という住民のために
伊丹の周辺住民に湯水のように永遠にばら撒かれてる「騒音対策費」として
伊丹離発着の航空機には「特別着陸料」が１回片道３００円も徴収されている。
当然、これらは利用者の航空運賃に反映されている。
また伊丹空港には騒音対策費として血税が今までで７０００億円も投入されている。
２４時間営業の新世代の海上国際空港である中部国際空港の建設費が６０００億円であるから、
関西は実に巨額の無駄金を３流ボロ空港の延命に使ってしまっている。
296:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:36:10 GsRGzfuO
だから３種に落とせばいいじゃん
羽田と一緒に
297:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:36:52 VgmLntx6
騒音対策費が年間80億円、航空機燃料税の一部が地元に年間40億円
落ちる。
ざっと年間120億円の利権空港。
298:名刺は切らしておりまして
07/12/08 17:43:20 4nSPKCAt
もう伊丹空港は廃止しろよ。兵庫名物伊丹乞食はとっとと消えろ。
299:名刺は切らしておりまして
07/12/08 18:29:45 LYYXBe7V
伊丹が廃止される事は絶対に無い。
理由は、廃止されると梅田の航空規制が無くなり、300m超ビルも建設可能になる。
嫉妬深い中央（東京）が断固阻止するに決まってる。
伊丹は細々と永遠に生きのびるだろう。
伊丹乞食さん達良かったね。
300:名刺は切らしておりまして
07/12/08 18:33:22 GKb8n9kp
美しい関西国際空港を先進国日本の国際拠点空港として育成することは島国日本国のシンボルであることが再確認できるとともに島国日本にとって重要な渡航手段あるのは明らかであろう。
そして、関西国際空港は日本国において成田に次ぐ国際拠点空港であるのは明らかであろう。
関空云々の前に伊丹欠陥飛行場の環境公害・安全性を揺るがす状況と環境公害にパラサイトする利権構造は何も変わっていない。
関西国際空港を育成できなければ大阪のみならず、関西経済の閉塞が顕著になるばかりか、日本経済にも影響を及ぼすのは明らかである。
利権保身のための関空批判は健全な関西国際空港の育成を妨げるばかりだけではなく、日本経済にも不利益であるのは明らかであろう。
さらに伊丹欠陥飛行場の存続による関西三空港の国内線の運用は日系エアラインの効率低下を招くばかりではなく、島国日本にとって重要な国際線分野においても外資エアラインに劣後する要因であるのは明らかである。
301:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:56:02 4nSPKCAt
>>237
俺もそれ薄っすらと思ったことあるｗｗｗ
302:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:05:22 KUmcwdIo
関空は、崩壊寸前の日本の航空会社の再生の起爆剤。伊丹じゃこのまま日の丸航空会社は討ち死。
大阪の不動産需要は旺盛なのに、伊丹のせいでたった２００ｍビルでさえ梅田界隈に建てられない
マジで大阪の発展の邪魔ばかりしてる伊丹。意味ない利権がどれだけ大阪を蝕んでいるのやら。
303:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:13:54 Hjyig8Yi
まだ伊丹空港を存続させる気か。関空と神戸空港があるからさっさと潰せ。
304:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:53:38 1GaL4dac
>>237
それなんだが、八尾空港も2種なんだが、あっちの制限表面はどうなってるんだろ…？
近鉄阿倍野の位置とか、被ってそうなんだが、定期運航してないから問題ないのかな？
Wikiを読むと、3種から制限表面が少し変えられるみたいなことが
書いてあったんだが…。
参照 Wiki "制限表面"
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
↑このページの下のpdf
ビルオタ的には、伊丹には申し訳ないが邪魔かも…。
305:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:02:12 NjRksLm1
羽田線のために伊丹を残せというカキコがあるが・・
欧州ではＩＣＥやＴＧＶのネットワークの急速な発展で近距離線は完全に高速鉄道の時代。
おまけに原油高や環境問題でますます高速鉄道に流れてる。伊丹は大阪に近いとはいえ渋滞のバスしかアクセスがない前近代空港。
夜９時前に営業を終了する伊丹（世界に例がない）では羽田発の最終は夜７；２５だしビジネスにも使えない。
莫大な騒音対策費を投下して伊丹を維持することはない。
306:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:02:41 RnO/v9bA
関西は空港が多すぎる
関空と神戸だけでいいよ
307:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:05:34 lcKxrC+G
静岡空港並にいらない空港じゃんか
308:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:07:21 Q2dAjzOV
需要がなければ自然と廃港にとなるんだが
需要があるからなー
309:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:28:07 8ds9YKOb
いつまでたっても伊丹厨って、単なる主観あるいは感想（例、地の果て）や
自分が決めつけたこと（沈む、糞など）、伊丹自身が原因となって関空が
うまくいっていないこと（利用が伸びない、アクセス整備が進まない）から
出発しないと論理が作れないんだよな。
それに対して伊丹が欠陥なことは、かつては自分たち自身、あるいは伊丹厨の
周りにいる人たち（父母や先生、友人、職場の先輩など）が訴訟まで起こし
た客観的事実なのに。
責任転嫁も伊丹支持者の得意技。
伊丹周辺が拡張を拒否したからほかに行かざるを得なかった。
神戸が受け入れを拒否したからさらに遠くに行かざるを得なかった。
どこに東京の役人の判断が入る余地がある？
反論できるもんならクリアにしてごらん？
何か反論ある？
310:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:31:21 ZDsHzdT/
空路に限っては関東より関西のほうが便利かな。
311:名刺は切らしておりまして
07/12/08 21:33:36 AWiOYc7F
>>246
だな。
それで思い出したが、関連ｽﾚで「伊丹に需要はない」って言い張ってるヤツがいて、
そいつに「じゃあなんで、こんなに伊丹に利用者がいるの？」と聞いたら、
『あるから使うだけで、なくて困る人は少ない。』ってレスがきたときは笑ったなぁ。
312:名刺は切らしておりまして
07/12/08 22:08:17 /3rYwPY4
騒音対策費は公務員のために撒いてるんだよ
なんでも地元のせいにするなよﾄﾝｷﾝ共
お前らが存続決めたんじゃねえか
おかげで関西は大損
313:名刺は切らしておりまして
07/12/08 22:41:20 23N5aAWX
>>242
URLﾘﾝｸ(wing2.jp)
なんかよくわからないな。。八尾は使い方からして感覚的に制限範囲が小さくても大丈夫な気はするけど、
神戸空港がこれで済むのなら他のはいったいなんなんだと言いたくなるし。
314:名刺は切らしておりまして
07/12/08 22:47:58 ZDsHzdT/
>>249
＞あるから使うだけで
まあ、それを世間では需要というわけで
315:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:02:26 toTTChnq
厚顔無恥な売国奴・関空乞食は死ね！
316:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:20:11 bfATMGoT
いまだに「伊丹は便利だから」「伊丹には需要があるから」なんて
寝ぼけたことホザいてる香具師がいるんだな
都心のど真ん中にあるのだから、便利なのは当たり前
そんなことは百も承知で、伊丹周辺の騒音問題解決のために
伊丹を廃止して関空を建設することになったのだ
「伊丹が便利だから」とか言ってる香具師
文句があるなら伊丹乞食に言え！
317:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:27:50 /qiyyOcG
国の物なんだから嫌なら潰せばいいだろw
いらないなら伊丹なんかに媚びる必要はないwww
318:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:30:18 GsRGzfuO
だから羽田と一緒に３種に格下げで万事OK
もちろん成田でもいいよ
319:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:43:15 toTTChnq
いまだに「伊丹周辺の騒音問題解決のために関空を建設」と言い張る>>254
伊丹は廃止する事になっていない。
むしろ、あれこれ関空救済しないとやっていけない、
どうしようもない関空を廃止したほうがいいんじゃねーかｗ
320:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:52:16 23N5aAWX
>>257
関空廃止してどうやっていくつもりなの？
321:名刺は切らしておりまして
07/12/09 00:21:31 tiAswOYG
伊丹を２４時間化、滑走路拡張、ターミナル新設するのなら、関空廃港賛成
322:名刺は切らしておりまして
07/12/09 00:24:22 4AxZMdYg
>>257
歴史の捏造乙
さすが伊丹乞食にはチョンが多いｗｗｗ
323:名刺は切らしておりまして
07/12/09 01:24:40 Of+xlFnT
世界から評価の高い関西国際空港と環境公害欠陥伊丹空港とではあまりにも運営方針が違いすぎる。
伊丹欠陥飛行場の存続は環境公害・安全性を揺るがし続けることだけでも先進国日本の空港としては不適格であるのは明らかである。
生まれたばかりの関西国際空港を十分に育成しないことこそ、無責任である。
伊丹は廃止してでも関空シフトならびに関空活用対策を行うことが国際拠点空港の機能を発揮できるのは明らかである。
伊丹欠陥飛行場の運用は日系エアラインの国際線での地位低下を招くのは明らかである。
伊丹欠陥飛行場の運用は国際線分野においても日系エアラインにメリットなし。
しかし、これ以上劣後することは日系エアラインに不利益が生じることを認識しなければならないのは明らかである。
伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。
324:名刺は切らしておりまして
07/12/09 01:55:20 P9KR0Ppj
>>242
それを見ると、南東からの進入ルートを若干旋回させるだけで
梅田どころか新大阪の制限も格段に緩和されそうだよな。
何が悲しくて放出あたりからひたすら直進しないといけないんだ？
325:名刺は切らしておりまして
07/12/09 02:14:09 ieBtqnqk
>>262
あの辺で問題になるのは六甲下ろしじゃねの？
326:名刺は切らしておりまして
07/12/09 02:28:45 H7jqt//E
まず関空に格下げと地元負担させ、見本を見せたらいいんだよ。
327:名刺は切らしておりまして
07/12/09 02:52:43 1vwkVfjj
はいはい。
伊丹廃港。
話はそれから
328:名刺は切らしておりまして
07/12/09 02:54:18 yv/Z+r/B
__ ,.-￢- ､._
／ '´, ､ 、 ｀ヽ､
ｒ´ / l ヽ ＼ ､ヽ
/ / /l. l、 ＼ ヽ ', lヽ
/, l. / /´ヽ lヽ ヽ. ! ヽ. ト ヽ､
'´| V '＿_ヽ. ﾄ＼､＿',| ',｜
| l. ,| | __ ＼ﾞ､ヽ.__ヽl. ﾄ.|
lﾊｌﾍ｜´ ｀ ヽ´ ｀｀〉,^! | !
l＼ｌ| | //ｨ N
| ﾊ ヽ ＿＿ /ﾊ/ ｀ _
'′lﾊn＼ ｀ニ´／! ! ,ｲ |
_,.-' /ヽ ｀ - ´ ,ﾊ＼ | |ヽ
_, - ' / | ヽｪ､ ' | ヽｰ､ _ | ﾄ. ヽ
,.､-‐ ´ / ｜ / 〉 | ヽ ｀⌒.l ヽ',ヽヽヽ
/ ヽ 〈 ,.-|ヽ/ ヽ-/ ヽ/|､ ,〉 | l_! ヽ ﾞl
329:名刺は切らしておりまして
07/12/09 04:08:37 jTJq+yk8
伊丹は別に廃港にしなくても良い、軍民共用でＦＡ！
330:名刺は切らしておりまして
07/12/09 04:43:57 mcdbpnWN
>>267
軍靴の音が(ry
331:名刺は切らしておりまして
07/12/09 07:49:17 ooAv/VPV
>>249
何にだって「需要」はある。問題はコストパフォーマンス。国が丸抱えにすべきほどじゃない。
また神戸空港の開港、関空の第二滑走路の完成と状況は様変わりして伊丹に代替できる。
伊丹乞食のﾁｮﾝは時代の流れがまるでわかってない。まるで団塊なみ。朽ち果てた伊丹なみの種族だなｗ
332:名刺は切らしておりまして
07/12/09 07:55:36 K7pCO3VJ
ルサンチマンが凄いな
333:名刺は切らしておりまして
07/12/09 09:30:52 4AxZMdYg
今では伊丹乞食の実態が世間に浸透しているから
「伊丹市民・伊丹出身」というだけで白い目で見られるようになり
伊丹乞食は迫害を恐れて、その出自を隠すほどだ
ある意味、豊中と池田の香具師はトクをしている
334:名刺は切らしておりまして
07/12/09 09:56:27 s/LNw36u
世界の航空競争にまるで無知で、地域利権に押し切られミニ空港を３つも乱立させ衰退が止まらない大阪。
ベルリンの航空政策はその逆を行く。
フランクフルトやミュンヘンにドイツの空の玄関を奪われてる首都ベルリン。
今、ベルリン・ブランデンブルグ新空港を建設中である。２０１１年開港予定。郊外にあるため高速鉄道ＩＣＥが空港に直結しドイツ全土と結ぶ。
（対抗してミュンヘンはヨーゼフシュトラウス空港にリニアモーターカーを建設する）
新空港建設反対派など地元利権派の訴えは全て、ライプツィヒ連邦裁判所で却下された。
新空港は全体計画完成時には滑走路４本となり、ベルリンにあるテーゲル空港やテンペルホーフ空港は全て廃港になる。
ベルリンの航空需要は大阪よりはるかに多いが空港１つで十分なのだ。
また空港の乱立はどの都市も避けている愚策なためである。
また地域住民が新空港の夜間発着禁止（深夜０時～朝５時まで）を求めているが、そんな空港はベルリンを衰退させるだけなのでビジネス界と論争が起きている。
（伊丹は夜９時～朝７時まで離発着禁止という滑稽さ）
335:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:06:05 TKrTm9N3
>>259
周辺の都市が田舎並に人が減らないとどれも難しいな。
現実が見えてないなお前、無理ばかり言うなよ。
あの辺りの街並み知らんのか。
336:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:38:56 LhcMmGjn
>>273
その読解力に驚いたｗ
337:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:44:03 TKrTm9N3
関空廃港は難しいって事だ。
読解力乏しいな。
338:名刺は切らしておりまして
07/12/09 11:34:05 +juurFTb
北陸新幹線の東京～大阪間全通、北海道新幹線の札幌延伸、中央リニア東京～大阪間完成を急ぐべきだと思う。
本来ならば高速鉄道で需要を賄うべき移動区間を航空便に依存している。
特に羽田～伊丹、伊丹～福岡、羽田～札幌、羽田～福岡の四大路線。
これら国内便の発着枠が減るだけで、既存の容量のまま多数の国際便が増設可能だ。
伊丹存廃問題に限って言えば、梅田から近くて便利な東京ビジネス便が生命線。
鉄路整備を促進する事で、伊丹廃港の理解が十分に得られると思う。
仮に中央リニアが現実化した場合、大阪市街地～関空まで延伸すれば万事解決だろう。
面子に拘って関西3空港維持の投資を続けるよりも国内交通の抜本改革として、
整備新幹線とリニア建設に資金を転用するべきだ。
339:名刺は切らしておりまして
07/12/09 11:52:05 K7pCO3VJ
まぁ地元負担にしてもやってけるでしょ
それで、負担がいやだっていうなら廃港ってもちだせばいいし
340:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:18:15 +wkr+6qI
関空救済策も甚だしい。
地元負担と言うなら、
機材規制解除
距離規制解除
便数制限解除
プロペラ限定解除
運用時間を元に戻す
国際線復活
利益還元。
これらを実現させてからの話だ。
341:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:28:00 DypLd7x1
>>278
対策費なしでやってくれｗ
342:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:46:24 jHxBZo2C
>>278
その中のいくつかは近隣住民自ら規制しろってうるさく言った結果じゃねえか。
まず住民の賛同を得ないとな。
343:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:56:28 bgzoKZw7
伊丹廃港反対を言ってんのは関東人やろ？
梅田高層化を阻止したいんか知らへんけどけったいな事言いよるわ。
ビルの高さ規制を温存して大阪の発展を妨害したいんが見え見えやでホンマ。
そないなコテコテにイチビッた主張には惑わされへんで実際。
ワイらは伊丹を廃港してな、ぎょうさん梅田に高層ビル建てたるさかい。
何ぼ嫉妬しても大阪のどてらい発展は止められへんで。
ま、アンタら関東人はせいぜい伊丹存続の裏工作に励んでや。
ホナさいなら。
344:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:57:23 +wkr+6qI
いくつかってどれだ？
345:名刺は切らしておりまして
07/12/09 14:06:51 bgzoKZw7
>>282
アンタはホンマに汚いお人やわぁ。
アンタら関東人は大阪の街作りに口出しせえへんとってんか？
何ぼ大震災が怖ぅて高層ビル建てられへん言うてもなあ。
他所の街に出し抜かれるのが嫌で足を引っ張るような真似はアカンっちゅうねん。
そんな妨害工作にめげへんと大阪はこれからも発展するでぇ。
伊丹の跡地に首都を誘致しても構へんでぇ。
346:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:35:32 DNsjmvxf
東京と手を切って大阪民国として独立するのがアジア発展のためにも重要。
シンガポールも小さな国土面積ながらアジアの中で重要なポジションだし、
大阪民国もシンガポールみたくなれないことない。
アメリカの手下に成り下がった東京政府とはサヨナラ。
アジアの期待の新国、大阪民国をつくるなら、今でしょう。
347:名刺は切らしておりまして
07/12/09 17:35:45 TKrTm9N3
大阪人のふりしてる他所者丸出しだな。
348:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:13:58 K7pCO3VJ
何か不自然な関西弁だなｗ
349:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:29:25 TKrTm9N3
大阪人になりすます工作員とやらに遭遇するのは初めてだ。
なかなかないぞ。
350:名刺は切らしておりまして
07/12/09 18:54:34 DNsjmvxf
大阪民国の空港は関西空港に一本化してしまうほういいでしょう。
ただ大阪民国を代表する空港として名前は大阪泉南国際空港にでもしたらいいと思います。
伊丹空港跡地には大阪民国の首都を作ればいいかもしれません。
351:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:01:52 CQ5eY0BB
痛い奴だな
死ねよ
352:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:08:31 cfrKKsvZ
当然
というかさっさと廃港だろー周辺住民が一番望んでいたんだからさー
353:でさ
07/12/09 20:15:45 dK4ZvcGe
>自分たちが2.5GHz帯を使いたいから、という彼らのエゴのために、
>10GHz幅という貴重な電波をどぶに捨てようとしているわけです。
免許取得済みの1.7G帯10MHzをどぶに捨てた会社が言うなよｗｗｗｗｗｗ
354:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:21:57 3llc4JMH
つか最近マジで伊丹廃港を必死に阻止しようとしてるのは
関東人のような気がしてならないんだが･･･
そうだもんなー梅田にロックフェラーセンターやクライスラービル並みのんが出来たら顔真青なるもんな。
エンパイアステートビルみたいなんができたら嫉妬のあまり手が震えてウンコぶりぶり状態になるかもしれんしな。
その時には通天閣もどっかすっ飛んで消えているかもね。
通天閣映してホルホルしてたのに、背後にそれより高いビル達が映ってたらそりゃーもう、
家庭内で親父が暴れるはオカンはシバきにくるわ大変な状況になるかもしれんし。
東京タワーのアンテナ上へちょっと伸ばしておくんなはれー
355:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:23:50 CQ5eY0BB
つうか伊丹廃港って言ってる奴の方がレアだろ
身分のある人間は誰も言ってない
関空社長ですらなw
356:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:25:23 K7pCO3VJ
つーかここで100篇廃港っていっても現実は変わらないんじゃ
357:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:48:50 4AxZMdYg
伊丹廃港への世論は確実に高まっている
あとは政治の決断次第だ
358:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:55:10 j2nTwGcG
空港跡の再開発するまえに、
クリーンセンターと原田処理場と園田競馬場の
周辺を再整備しないといけないねぇ。
猪名川河川敷でゴルフやってるゴミは潰れてくれ。
359:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:01:56 QuCM8OvB
国交省が意見集計。
「国際線は関空に限定」、賛成55件 反対は172件。
コメント総数は241件で、賛成55件に対し反対は172件に上り、
伊丹再国際化・神戸国際線開設を望む意見が大勢を占めた。
360:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:18:14 3llc4JMH
>>297
ソースは？
361:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:35:25 NjKPOLZi
>>297
脳内ソース乙
伊丹再国際化って・・・物理的に不可能だろが！
馬鹿な関西人はマジで世間知らず。だから海運も空運も世界は言うに及ばず国内でも関西は負け続けなわけだ。
ルフトハンザ・ヴァージン・カンタス・エミレーツなど世界の勝ち組航空会社はこれからどんどんＡ３８０を導入する。
アジアでは大韓・中国南方、シンガポール航空、タイ航空などが続々Ａ３８０を就航させる。
ただでさえ国際線なんか乗り入れできない伊丹にゃ、この世界の流れに永遠に対応できない。
362:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:40:24 3K67mZCU
周辺自治体氏ね
363:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:43:27 K7pCO3VJ
国際線を出すなら
ローカル空港方式か羽田形式だな
364:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:20:11 nVQAU93H
伊丹を売り飛ばして関空の赤字穴埋めにしたら
365:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:04:15 DWC3epkt
>>302
それが最善かつ最終的な解決策だな
誰もがわかっていることなのだが
366:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:31:45 c1VQWbPU
伊丹の跡地を再開発したほうが、伊丹の住民のだろうが、
あの民度ではエアコンや補償金という目先の金しか見えない。
367:名刺は切らしておりまして
07/12/10 01:59:41 icZ7AIQt
>>299
伊丹は騒音対策として、双発を超えるマルチエンジンを排除したから、A380は降りられないよなぁ。
787、777、A330、将来就航するかもしれないA350なら降りられるが。
ただ貨物と燃料を詰め込んで離陸することを考えると、最早3000m級1本と2000m未満1本の伊丹じゃ無理がある。
常識的に考えて関空になるし、国際線利用なら関空と大阪や兵庫との所要時間は、耐えられるレベル。
368:名刺は切らしておりまして
07/12/10 05:32:31 bjU1HKCp
>ルフトハンザ・ヴァージン・カンタス・エミレーツなど世界の勝ち組航空会社はこれからどんどんＡ３８０を導入する。
>アジアでは大韓・中国南方、シンガポール航空、タイ航空などが続々Ａ３８０を就航させる。
>ただでさえ国際線なんか乗り入れできない伊丹にゃ、この世界の流れに永遠に対応できない。
いくらでもかも～んの関空だけどこないよな…ｼｮﾎﾞﾝ
369:名刺は切らしておりまして
07/12/10 06:55:42 DddHe7b3
ANAもA380導入しないかな？
370:名刺は切らしておりまして
07/12/10 08:21:23 ciJ6m+eL
正しい航空行政を行えなかったのが関西三空港の国内線の運用であるのは明らかである。
伊丹欠陥飛行場の存続は安全性を揺るがし続けます。
関西圏の過剰な空港運用は首都圏の羽田・成田のモデルケースが参考にならないのは明らかである。
さらに伊丹欠陥飛行場は２４時間運用ができず、国内線のみならず、国際空港の資質はない。
だから、関西国際空港を建設した経緯を考えても伊丹廃止は正当である。
さらに伊丹欠陥飛行場は安全性を揺るがし続けます。
伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。
歴史をも改竄するのは保身のための伊丹欠陥パラサイト利権であるのは明らかである。
371:名刺は切らしておりまして
07/12/10 08:21:46 HRhvmhW0
__
ﾄ-!
_,｣-L. _
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐
`└L′・ ・ '.｣┘′
{ rｰ─‐┐ }
,ゝ└─‐ ┘,.ｲ
rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
`´ │ │ `┘
372:名刺は切らしておりまして
07/12/10 10:26:50 hBBKf3FT
>>305
767とＡ320、Ａ321，737NG，757を忘れちゃいけない
373:名刺は切らしておりまして
07/12/10 13:38:45 +PUxiAjh
関空廃港？アホちゃうか。
関東工作員はよっぽど日本初の24時間空港が羨ましいんやな。
国際便を関空に奪われたくないさかい潰そうとしてるのがミエミエやん。
大阪に嫉妬しとる暇があったら成田を拡張したらええやんか？
関空を妨害する暇があったら反対運動を何とかせいっちゅうこっちゃ。
ま、ワイら大阪人は夜間飛行も出来へん中途半端な空港なんぞ使わへんしな。
関空廃港ってて吉本の若手芸人でもそないな滑ったギャグよう言わんわ。
ヘソで茶を沸かすで実際。
374:名刺は切らしておりまして
07/12/10 13:53:38 cJ2Io9sD
>>295
一気にやるのは影響が大きいというか対応がしんどいのでジワジワやってるんだろね。
双発まで→格下げ＆地元一部負担→・・・つづく
375:なって
07/12/10 14:26:03 p/PTyOFg
山川の歴史教科書２２０１年版より抜粋 （１）
２０世紀末からにかけて、中国等の共産主義陣営やインド等の新興国から、安価な労働力が大量に
世界の資本主義市場に雪崩のように流入した。この結果、アメリカ、ヨーロッパ諸国、とりわけ日本から、多くの産業が
それらの国々に移動した結果、各国では産業構造の変化と共に、深刻な労働問題が発生した。
とりわけ、日本ではもともと労働運動に対する脆弱な体質もあり、多くの労働者が極めて劣悪な労働条件を強いられ、
低賃金や長時間労働や、出生率の低下による人口の減少等を引き起こした。
これらは、１８世紀の産業革命下でのイギリスにおける労働問題を思わせるひどさであり、低賃金や失業などから極端
な貧困生活をおくる人も増えた。また犯罪も増え、いわゆるスラム街が国中のあちこちにできた。
しかし、１８世紀のイギリスのような児童労働が社会問題化することは無く、労働者の平均寿命や平均身長の低下は無
かったが、一方、過酷な長時間労働やストレス、破産、貧困等を苦にした自殺などの新たな社会問題も多く発生した。
山川の歴史教科書２２０１年版より抜粋 （２）
２１世紀末までに、日本や西側先進諸国から多くの産業が新興国や旧共産圏諸国に流出した結果、世界の産業構造は
激変した。
日本では２１世紀初頭に国際競争を有利に進めるため、低賃金化や長時間労働、雇用の流動化等を促進し、
さらに、国内にデフレーションを引き起こして自国の経済水準を切り下げ、一時的な産業競争力の回復も図られた。
しかし、内需回復をさまたげる規制緩和や、出生率の低下に起因する労働力人口の減少もあり、次第に産業競争力
は低下し、２１世紀末までには一部の企業を除いて、多くの産業が衰退していった。日本の人口も最盛期から半減し、その多くは
老齢者が占めていた。
また、２１世紀中頃までには、中国やインドの経済成長にもかげりが見え始め、他の発展途上国への産業の流出も社会問題
として認識されるようになってきた。そして、中国においても産業構造の変化は国内の経済水準の切り下げにつながり、
日本と同様に出生率の低下による総人口の減少を引き起こす一方で、人口爆発に悩むアフリカ諸国への産業の流出がこの頃
からますます盛んになっていった。
376:きゃら
07/12/10 15:04:13 p/PTyOFg
全品出荷自粛の案内がきましたよ
377:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:12:09 RN8ukP/F
世界の空港界でもはや常識の「green airport」思想
その流れに全く逆行するのが、朽ち果てた糞空港の伊丹だな
378:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:22:19 RN8ukP/F
世界最大の旅客機エアバスＡ３８０が関空に飛来
2007.10.18
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関空はPBLや駐機場などＡ３８０対応が着実に進んでいる
>>307
世界の経営状況優秀な航空会社はぞくぞくとＡ３８０を導入しており、ＡＮＡも導入に前向きとの報道がある。
英国航空、エールフランス、マレーシア航空などもＡ３８０を導入するし。
特に東京乗り入れができないエミレーツが５３機、カタール航空が５機。
379:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:25:41 1pwsTQSv
どうでもいいけど、石油価格をsageに向かわせる方向でオチを付けてくれ。
電力会社の人が言ってたけど、空港ひとつで消費電力が数万kw、
利用者がずっと多い大きな駅とかと比べても桁が違うってさ。
サーバー計算機と同じで統合化を進めんと。
380:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:55:27 QDHkx2RG
だから空港は１ケ所に集約するのが世の流れ。そこにアクセスや物流施設などを合理的に近代的に整備する。
勝ち組の空港はみなそう。ミニ空港乱立、って客も投資もエアラインも分散し空域は複雑化して維持費ばかり無駄に跳ね上がって、どんだけバカなんだよ、って話。
世界中の航空会社が乗り入れを希望してるＮＹやロンドン・東京じゃあるまいし、
世界の航空会社が次々に撤収してる大阪で空港３つ・・・バカすぎｗ
381:名刺は切らしておりまして
07/12/10 15:55:58 xocBabij
382:模
07/12/10 18:00:13 p/PTyOFg
確認不要・確認特例=法適合不要
と思っている人も多いのが建設業界
383:名刺は切らしておりまして
07/12/10 19:06:35 WEpfGStB
そうか伊丹が廃港になれば、梅田が変わるのか。
地価が上がって、大阪市の税収も増えるわけだ。
大阪にとっては、プラスばかりで、あまりマイナスはないな。
384:名刺は切らしておりまして
07/12/10 19:54:50 +PUxiAjh
>>321
そう言うこっちゃ。
さっさと伊丹を廃港にして北ヤード再開発。
これ大阪人の常識やね。
ま、伊丹存続なんぞハレー彗星がやって来るか阪神が優勝するか、そんな確率と違いまっか？
伊丹・タコヤキ・通天閣っちゅう関東マスコミの歪曲した大阪像なんぞポイとほかしたるわ。
梅田・御堂筋・天王寺、高層ビルの摩天楼こそ21世紀のナニワの姿やで。
覚えときやぁ。
385:名刺は切らしておりまして
07/12/10 21:02:03 4CcvekAh
民間空港を３つも併用するなんて芸当は、大阪よりはるかに空港利用者数が多い東京でもパリでも上海でも北京でもソウルでもやってない。
おまけに大阪圏の空港は海上空港の関空と神戸、世界で一番意地汚い利権亡者の伊丹周辺住民と費用がかかる点では世界一。
こんなバカなことを続けてれば、大阪・兵庫の税収はそりゃ苦しくなる罠。
386:名刺は切らしておりまして
07/12/10 21:50:12 hBBKf3FT
倫敦と紐育
387:名刺は切らしておりまして
07/12/10 22:54:26 JrOXRdkk
世界最大の空港需要を誇るロンドンは約１億５０００万人も空港利用者がいるので５つの空港で捌くしかない。
ニューヨークは１億１０００万人の利用者を３つの空港で捌いている。
京阪神都市圏はたった３５００万人しかいない空港利用者がいないのに３つもの空港で捌く。
ちなみに利用者３５００万人なんて単独の空港はざらにある。
羽田空港は６５００万人、アトランタ・ハーツフィールド空港は８５００万人、シカゴ・オヘア空港は７６００万人。
また、人以上に重要なのが経済に死活的な物流。
伊丹を廃港にして関空に集約して関空を整備しなければ、物の流れは今以上に、ソウルや上海に流れる。
既にFedexは、ＪＡＬを抜かしてアジア最大の航空会社に成長した中国南方航空の本拠地、広州の白雲空港をアジアの物流ハブに、
UPSは上海の浦東をアジアの物流ハブに、DHLはソウル仁川空港と上海浦東をアジアの物流ハブに決定、巨額の整備を投じて整備中。
（大阪の関空はこれらのハブ誘致競争に全て負けた）
388:名刺は切らしておりまして
07/12/10 22:59:33 c1VQWbPU BE:472902454-2BP(445)
>>325
諦めたら、そこで試合終了ですよ。
389:名刺は切らしておりまして
07/12/10 23:37:38 Fp9JiX8l
このスレとは全く無関係だが、物流ハブの最適地は千歳空港だったのかも知れないね。
390:名刺は切らしておりまして
07/12/11 00:32:42 hINz03GC
ほんっとウザイから伊丹空港消えろよ
391:名刺は切らしておりまして
07/12/11 01:18:48 MR+xuZkd
>>317-318
関空の受電能力が４万kw
少々乱暴だが公表されてる消費電力量からの逆算でJR東日本全駅
全ビルの消費電力を出すと、駅を１日20時間稼働として関空約４個分。
392:名刺は切らしておりまして
07/12/11 01:24:46 E07VIgIy
「わざわざ市街地に程近い便利な空港を無くすなんて馬鹿じゃないの？」
この発言は心底腹が立つな。
だったら最初から騒音だの飛行差止めだの新空港だの騒ぐなって言いたい。
大阪の行政も住民も本当に性根が腐ってるわ。
関空建設に投入した国費は何だったんだって話だ。
393:名刺は切らしておりまして
07/12/11 01:30:02 8RcrcwnY
>>330
空港移転の話が持ち上がった時はターボジェットエンジンが主流で、騒音公害から新空港建設の話がでるのはしょうがない。
関西、とりわけ兵庫がアホなのは、関空の神戸沖建設案に猛反対したくせに、同じ場所に神戸空港を作ったこと。
あそこに関空が出来ていれば伊丹ほど便利じゃなくても、まだほどほどの線だったし、国際線を充実させるための拡充も容易だった。
394:名刺は切らしておりまして
07/12/11 06:47:51 qa5LTHV1
国滅びて伊丹乞食残る
この財政難にいい加減に伊丹潰せ
395:名刺は切らしておりまして
07/12/11 07:52:57 83wEgLeK
自己中率ＮＯ１関西人
関東ですら東京を筆頭にして一体化するのに隣県同士で足の引っ張り合いＮＯ１関西
396:名刺は切らしておりまして
07/12/11 07:55:57 00FXKI0/
>>330
そのとおり
過去の経緯を無視して伊丹存続を主張する伊丹乞食は
まず、これまでの伊丹対策費1兆円と、関空建設費2兆5000億円
あわせて3兆5000億円を返納するのが筋というものだ
397:名刺は切らしておりまして
07/12/11 08:00:43 dIX/PM7J
>>331
その場所に新空港ができたら伊丹は廃止しても良いといっていたはず。
何でその場所に空港ができたのに伊丹は廃止しないのか？
まさか国際線が飛ばないからって答える馬鹿はいないだろうな。
398:名刺は切らしておりまして
07/12/11 08:33:39 jbPPA0Gf
>>331
神戸はその後に誘致したんじゃないのか？
その時点で、神戸に方向転換するべきだった。
現実的には、金が多方面にばら撒かれたために、難しかったんだろうけど、あのときの判断で関西の衰退が決定したと思う。
泉州に空港を作ったことで関西は、道路網、鉄道網、空港島等の工事で潤ったことは認めるが、長期的なスパンで見ると失敗だった。
太平洋ベルト地帯に資本を集中的に投下しないと関西は駄目。
だから、伊丹ではなく、関西空港を廃止すべしだ！！
399:名刺は切らしておりまして
07/12/11 08:46:48 AeIhK0R1
>関西空港を廃止すべしだ！！
これだけは無いな。
400:名刺は切らしておりまして
07/12/11 10:39:32 P2cy2XKZ
>>336
それだと伊丹と神戸だけでは発着容量が大幅に不足するけどどうする？
401:展示
07/12/11 12:56:39 kIIiVnvq
今のところマスゴミが黙ったまんまだし
正直やばすぎだと思う
景気に与える影響は甚大だよ
402:すてる
07/12/11 13:42:09 kIIiVnvq
>>339
日本が本気を出せば安価で高性能なものを仕上げることができる。
電化製品みたらわかるだろ？
403:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:26:51 IJDu078p
関空廃止、なんていうのは机上の妄想でしかないから相手にする必要はないが
（大阪が世界の孤児になって、伊丹乞食だけが潤う）
神戸空港ができた今、伊丹廃止は世の中の必然
404:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:15:42 83wEgLeK
北摂人だけど別に伊丹廃港にしていいよ。
飛行機なんざ年に数えるほども乗らねーし。
405:名刺は切らしておりまして
07/12/11 20:44:02 6P5lQ2rg
みんな、もっと声を大にしないと俺たちの正義が黙殺されて、伊丹利権が見過ごされちゃうよ
406:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:15:51 P2cy2XKZ
まとめると、
伊丹が残っている原因→航空会社の都合
２ｃｈ伊丹厨の正体→大阪には無関心の航空ヲタ
これで9割は正解だろう。
407:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:43:45 MRFN0Cim
２ｃｈ伊丹厨＝普通に伊丹使ってる人だろう
関空は遠すぎるし、電車にしても高すぎ
408:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:50:28 iYAwZ0Xa
伊丹厨は伊丹使ってるけど
関空厨は関空使ってないからなあｗ
409:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:11:32 P2cy2XKZ
普通の利用者は伊丹から関空or神戸に変わるくらいで伊丹厨になるほど深刻に困らない。
410:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:12:55 fRz5jPEV
単に便利な方がいいだけだな
411:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:15:14 F/emEGEF
伊丹跡地の有効利用を考えないか？
・自衛隊基地
・在日米軍基地
・ガンバ大阪用サッカースタジアム
・市営団地
・原子力発電所
どれがいい？
412:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:17:37 2jES9076
伊丹をなくして、跡地に何をもってくるかだな。地元が納得すれば即決だ。
提案１：原子力発電所。国からお金ががっぽりだぞ。海がなくても猪名川で冷却水はなんとかなるだろ。
↓提案２をどうぞ。
413:350
07/12/11 22:18:59 2jES9076
おなじことをかんがえてるやつがいた・・ちょっと悔しいが、親近感をおぼえるなあ。
414:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:20:59 EQdcMYtw
伊丹厨は伊丹への騒音対策費で旨い汁を吸ってる連中で、大阪の国際的発展や経済・財政には無関心・無知な連中
で、こいつらは実際には伊丹を利用してない。
伊丹を使ってれば、伊丹の不便さ（劣悪な設備や営業時間の短さ、お粗末なアクセス）から「伊丹潰していい」となる。
伊丹潰せば、伊丹が拠点になってるボンバルディア機も日本から一掃できて大阪の空は安全になるしね。
415:349
07/12/11 22:23:08 F/emEGEF
おなじことをおなじじかんにかんがえてた喪前と漏れって･･･
416:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:31:07 EQdcMYtw
伊丹跡地の利用方法では香港の啓徳空港跡地の利用計画が参考になる。
世界中の航空路が集まるアジア最大の空の玄関、香港だが、
新空港の香港チェクラプコク空港（3800mの滑走路２本だから規模的には関空なみ）ができると、
啓徳空港を廃港にした。
空港跡地は香港政庁が、１・交通センター、２・国際的なスポーツスタジアム、３・超高層マンション街、４・中央緑地公園、５・巨大ショッピング＆ビジネス街など複合的に再開発する予定。
417:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:34:19 5sajDbTB
>>349
本当の「国際空港」
418:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:41:01 mFIdMMG2
>>344
え、泉ズリアとそのウォッチャーがほとんどじゃないの？ このスレｗｗｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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419:名刺は切らしておりまして
07/12/11 22:53:41 P2cy2XKZ
>>356
え、このスレを見ている人間の割合なんて何も言ってないが？
420:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:02:08 EQdcMYtw
香港啓徳空港があったせいで航空制限で超高層ビルの建てられなかった九龍側は、啓徳空港廃港で超高層ビル建設ラッシュへ
１０８階建て（４８４ｍ）のビルも建設中
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
421:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:10:52 2jES9076
>>354
おれは飛行機＠世界さい強チャンネル板に常駐だが何か？
422:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:11:17 GAICOMOU
短い方の滑走路撤去すれば整備費安くなるんでないの？
423:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:17:55 xjGwXyZt
>>349
ミサイルおこうか。関西に北が打ってきた核を撃墜出来るように。
424:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:26:54 F/emEGEF
自衛隊はずっと以前から伊丹にパトリオット配備してるよん。
425:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:30:38 nOxiwsAg
>>358
伊丹空港2009年に廃止！ってなったら
阪急百貨店は「建築プランを変更して80階立てにします」って言ったりして。
426:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:34:47 Bxr5KNB6
>>354
>空港跡地は香港政庁が、１・交通センター、
>２・国際的なスポーツスタジアム、
>３・超高層マンション街、
>４・中央緑地公園、
>５・巨大ショッピング＆ビジネス街など複合的に再開発する予定。
確かに参考になるな。
プラス、
１．副首都機能を兼ね備えた行政センター
を整備して、さっさと道州制移行への先陣を切るのも良し、
２．学術・芸術・技術の総合文化地区
神戸のスミソニアン博物館郡構想をここで蘇らせて
ついでに梅棹の総合芸術文化センター構想とがっちゃんこして
世界から観光客を集める文化コンビナートを創出しても面白い。
427:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:37:29 fRz5jPEV
>>363
テナントはどうするんだよｗ
428:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:38:22 5sajDbTB
>>360
ﾏｼﾞﾚｽすると、短い方はターミナルまで近く、時間と燃料の節約になる。
混雑する長い方の補助として役立つだけでなく、着陸コースも住宅街から比較的遠いので、騒音も抑えられて一石二鳥。
具体的にどれくらい整備費がかかるかは知らんが、関空の滑走路一本を維持するのに比べたら安いもんと思われ。
429:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:41:12 xjGwXyZt
>>365
三田や垂水でいけるんなら伊丹も大丈夫だろ。
ジャスコになりなさい。
430:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:42:35 KYjpiGul
関空なんであんなところにつくったんだ？？
それさえちゃんとしていれば、伊丹をすんなりつぶせたのに。
431:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:48:18 fRz5jPEV
>>367
無理無理ｗ
東京都心じゃあるまいしそんなうまらんよｗ
432:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:59:31 CHezlLdg
泉ズリア必死だなw
433:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:35:46 V0p9l0ZV
>368
騒音対策
そして神戸沖が拒否されたから
434:名刺は切らしておりまして
07/12/12 05:20:33 XGoZZTVz
阪急が８０階建てに変更に変更って、阪急じゃ本当にそうしてしまいそう。
435:名刺は切らしておりまして
07/12/12 07:44:31 EsalHTkU
関空をあんな状態にしたのも関西人であるからうまく使えや。
436:名刺は切らしておりまして
07/12/12 09:17:41 6PWIO8Of
>>373
ズリさん そいつはちょっと無茶ってやつさ
437:模
07/12/12 10:25:37 NgC3Sj60
>>374
博多（正確には博多南の車両基地まで）までJR西日本の所有物。
だから、小倉駅・博多駅にはJR西日本の駅長もいる。
故に、「JR九州が小倉から西の乗り入れを断れば」なんて越権行為であり、そんな権限がJR九州にあるわけがない。
438:すてー
07/12/12 11:03:35 NgC3Sj60
社長：こうぼろぼろ偽装が発覚したんじゃ、ウチもお終いだな
「ち吉兆！」
439:名刺は切らしておりまして
07/12/12 13:07:06 Fo1/q9FG
>>374
それ何かの漫画のセリフのパロっぽいけど、何の漫画だか元ネタが思い出せない
440:名刺は切らしておりまして
07/12/12 15:40:38 UPFXVodL
2004年のアテネ五輪に向けて山間部に建設された新アテネ国際空港（エレフテリオス・ヴェニゼロス国際空港）
欧州でも最新鋭の空港の１つ。海岸部にあったそれまでの旧アテネ空港は廃港になり、アテネ五輪の競技場群が作られた。
カタールの首都ドーハでも埋立地に巨大な新ドーハ国際空港が建設中。来年開港。
それまでの旧ドーハ空港は廃港になり再開発される。
441:名刺は切らしておりまして
07/12/12 20:15:16 EsalHTkU
・伊丹存続派関西人（プロ市民に温厚で彼らの言うことは何でも聞く）
・伊丹廃港派関西人（梅田発展の邪魔を取り除きたい）
・どうにかしろ派（関西で税金使いすぎなんじゃボケ、主に関西以外の地域の人）
・どうでもいい派
442:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:24:25 EOEMjojX
>>379 大事なのを一匹忘れてるぜ
・伊丹廃港派泉州人（関空の邪魔を取り除きたい）
443:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:27:26 fw9oM6Rp
>>364
＞１．副首都機能を兼ね備えた行政センター
＞２．学術・芸術・技術の総合文化地区
今のニホンにこれをデザインし、実現する力は残ってるんだろうか？
木っ端役人と、提灯持ち学者と、おばか政治家＆利権（またはねつ造）企業しか国内に残って無いじゃないか。
力のあるやつは、「ニホン」のことなど考えていないというところしゃないんだろうか。
444:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:10:50 EsalHTkU
>>380
接すれば分かるがぶっちゃけ泉州人て関空そんなに好きじゃないぜ。
貶して恥と思ってる泉州人が多い、建設時なんで神戸にしないんだよってな反対それなりにあったし
どっちかていうと泉ズリアは和歌山人。
445:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:15:14 45rSEyO7
>>194
神戸も摂津だろうが。
446:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:16:26 45rSEyO7
>>200
もともと廃港にする予定の空港に国際線を戻せと考えるほうが馬鹿。
447:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:23:52 45rSEyO7
>>229
伊丹の人間を関空に引っ越しさせればオッケー
448:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:25:26 45rSEyO7
>>237
東京は大阪に嫉妬なんかしないよ。
っていうかいまじゃ地方都市のひとつとしか思われてないのに。
自意識過剰の大阪人だっせーｗｗｗ
449:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:27:48 45rSEyO7
>>246
需要はないだろ。
航空便があるだけの事。
羽田のそばの川崎にに空港作ったって客は0になるわけじゃない。
伊丹を残す積極的な理由は全くない。
450:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:30:05 HjniA+Bz
>>387
今着てる客は何ていうのかね？
451:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:31:52 45rSEyO7
>>275
読解力乏しいのはおまえだろｗ
皮肉って理解できる？
452:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:33:41 UPFXVodL
>>379
・関空廃港派伊丹乞食（関西日本の発展なんかどうでもいい売国奴。補助金で生計立ててる輩。三国人が多い）
453:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:34:55 45rSEyO7
>>292
今名古屋ににすら下に見られてるのに何で東京が足引っ張る事しなきゃならんのよ。
そもそも関西が発展したほうが日本全体のためになりひいては東京も利益を得られるのに
足の引っ張り合いとか関西人は器が小さくて視界が狭い奴ばっかりなの？
454:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:44:11 45rSEyO7
>>325
そ、ﾊｲスペックな空港でライバルは糞アクセスの悪い羽田
日本の国際線の最強空港の地位をゲットしてそのままアジアのハブ空港になれた可能性すらあったのに
ミニ空港乱立で国際路線が次々と撤退する有様。
455:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:46:18 45rSEyO7
>>336
伊丹なんかまともな運用も出来ない空港残す意味がない。
456:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:48:02 45rSEyO7
>>349
伊丹乞食ならお金のもらえる原発を望みそうだな。
457:名刺は切らしておりまして
07/12/13 01:57:57 yHiy/dk6
伊丹乞食にとって重要なのは空港そのものではなく
空港利権だからな
458:名刺は切らしておりまして
07/12/13 02:30:56 g9IUzpCp
>>365
梅田の一等地だからたぶん大丈夫だろ
■地下…食料品
■1F～7F…高級ブランド
■8F～10F…Apple Store梅田
■11F～25F…女性もの
■26F～30F…子供関連
■31F～40F…男性もの
■41F…休憩場（階段で上がって来た人のために）
■41F～45F…事務所、社員控え室
■46F～55F…生活雑貨
■56F～60F…Book1st
■61F～65F…デパ地下ならぬデパ上（スイーツとか酒など嗜好品）
■66F～70F…ラウンド1（麻雀格闘倶楽部40台、Beatmania10台など全国最大規模）
■71F～74F…催事場（北海道、九州うまいもの市、駅弁、バーゲン同時開催可能）
■75F～79F…飲食スペース
■80F…阪急友の会会員専用ラウンジ
■屋上…ヘリポートとビアガーデン
伊丹廃止したらこれが梅田にできるんですよ！！！
459:名刺は切らしておりまして
07/12/13 02:53:35 tIqzrg5Y
嬉しいけどそんなのが梅田にできたら関東人の嫌がらせがマスマス酷くなると思うよ。
でもまぁ伊丹空港はもう要らないけどね。
460:名刺は切らしておりまして
07/12/13 03:17:19 07pgwHqU
そんなデパートできるわけねえｗ
東京ですらも無理なのにｗ
461:名刺は切らしておりまして
07/12/13 03:47:18 ItlMeP61
出来るのは、パチンコ屋とサラ金と焼肉屋と風俗産業だろ。
462:名刺は切らしておりまして
07/12/13 08:47:24 W94OyZrG
>>380
伊丹廃港派泉州人（関空の邪魔を取り除きたい） は
日本国政府と国土交通省官僚・泉州地区土建屋の提供で
お送りしております。
463:名刺は切らしておりまして
07/12/13 12:56:11 Lg6qh0NT
俺、関空廃港で伊丹再国際化でもいいんじゃないかと思えてきたよ。
横田基地・厚木基地を関空跡地に移転。
キャンプ座間・相模原補給廠をりんくうタウンに移転。
米軍横須賀基地を大阪南港に移転。
ここいらが地元関西との妥協点じゃないかなあ？
関空跡地を有効利用できるし望み通り伊丹を存続できるからね。
横田空域の呪縛から解放された羽田は柔軟な運用可能となる。
横田跡地は滑走路が一本しかないので千歳シャトル便のみ運行。
厚木からは海上自衛隊を下総に引越しさせて伊丹シャトル便のみ運行。（羽田便は設定禁止）
経済不振にあえぐ大阪は思わぬ米軍特需の恩恵を享受する事になる。
普天間基地・岩国基地を八尾空港に移転。
海兵隊キャンプを万博公園に移転。
国は伊丹存続の為にあらゆる代替措置を講ずるべきだろう。
464:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:02:59 R/4XHOmQ
>>401
関空がなくなると発着容量が足りないけどどうするの？
465:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:08:04 Lg6qh0NT
>>402
発着容量が足りなくなるかも知れないけれど、
地元大阪人が伊丹一本を望んでいる以上、街から近距離という利便性を優先せざるを得ないよ。
地元民が増便したければ市営空港を増強するだろうしね。
伊丹存続・関空廃港という住民感情を無視してゴリ押し出来ないもんね。
関空に注いだ延べ3兆円以上の国費は勿体無いが、
首都圏の航空行政健全化への投資と思って涙を呑もう。
466:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:18:24 /nog8VC3
でも、梅田地区なんて、中の島地区入れたら日本最大級の高層ビル街になるんだから、高層ビルヲタにとっちゃ、死活問題でしょ。
二種空港への格下げが遅ければ、あの周辺の開発が終わってしまった後になりかねんからな。
自分としても、これはマズいと思う。大体、官、特に地方自治体はバカだらけだから、空気読めないやつが多いから地域の発展にとって、本当に本気で取り組んでるのか疑問だね。
どこの地域に白。
467:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:27:33 /nog8VC3
super大都会大阪
大阪に続々と建設される高層ビル
URLﾘﾝｸ(www30.tok2.com)
驚異的な開発→URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
高層ビル建築物
都心部編
URLﾘﾝｸ(www.yakei-kabegami.com)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www.shijonawate-gakuen.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
遠景編
URLﾘﾝｸ(hrscene.fc2web.com)
夜景編
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
山から編
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
468:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:30:27 R/4XHOmQ
>>403
地元大阪人は余程の航空ヲタ以外伊丹一本化など望んでいないし、伊丹パンクで利便性が損なわれることも望んでいない。
469:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:34:23 zVghS/Oy
伊丹空港関連の一連のニュースを見聞きすると、大阪の人間がいかに自分勝手で我儘なのかがよくわかる。
470:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:36:52 ISJRGBZD
来年に飛行船ツェッペリンＮＴによる関西遊覧飛行があるけど、
一番見応えがあるハズの梅田・中之島がルートに入ってないんだよな。
恐らく、伊丹の離着陸ルートと被るから飛行船は入れないんだと思う。
そりゃ奈良の桜とか堺の古墳も楽しいだろうけどさ。
梅田が見られないのはチョット残念。
471:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:40:15 ISJRGBZD
>>407
どこでもそうじゃない？
成田が住民の我侭で拡張できないのに、国際線を手放したくない千葉県民とか、
国内線を犠牲にしてでも国際線を取りたい東京都民とか、
需要が満たせてないのに空港を作りたがる色々な県民とか。
472:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:41:46 tIqzrg5Y
伊丹空港格下げ→廃港は時間の問題。
473:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:47:19 W94OyZrG
>>406
あと日常的に東京・大阪を往復し、新幹線なんかかったるくて乗ってられっか！って
人も伊丹廃港は困るよなｗ
DOOR TO DOORで考えれば新幹線も飛行機も時間はそう変わらないんだが、一時間弱で
東京・大阪を移動出来ると言う精神的な物は楽。
474:不正
07/12/13 13:55:19 wedRWIwI
駅前開発といえば京都駅周辺のキナ臭さは異常
475:名刺は切らしておりまして
07/12/13 13:56:27 QKRUCfeF
URLﾘﾝｸ(www.act21.co.jp)
476:名刺は切らしておりまして
07/12/13 14:06:46 R/4XHOmQ
>>411
航空会社が値下げを必死にアピールしないとどんどん新幹線に流れていってしまう現状からしてそういう人は少ないことが分かるんだけど。
477:とれ
07/12/13 14:49:52 wedRWIwI
家建てて、ベンツ買っちゃったからもうお金返せないよ～
って感じなんだよね。
478:名刺は切らしておりまして
07/12/13 14:55:42 DX0e3y1R
>>401
真性バカ？このスレに粘着してる伊丹乞食か？
伊丹1本かなんてできるわけがない。長距離国際線航空機が伊丹のミニミニ滑走路に降りられるのか？（爆笑
国際線用ターミナルを作る余地がどこにある？（爆笑 物流施設を作る余地がどこにある？（爆笑。
夜間９時で営業終了の糞ミニ空港に国際線飛ばせるなら飛ばしてみろ。（爆笑
伊丹乞食はてめえのエアコン代欲しさに大阪を世界の４流都市にする気か？
479:名刺は切らしておりまして
07/12/13 15:23:41 MX9EmfYB
周辺住民負担で伊丹梅田直通鉄道アクセス作らせてもまだ足らんわｗ
480:名刺は切らしておりまして
07/12/13 17:56:04 rlv/FyYd
伊丹とっとと廃港しろボケェ
梅田３００メートルのビル林立や！！！！！！！！！！！！！！１
481:名刺は切らしておりまして
07/12/13 18:15:43 gPNi1pWF BE:283741834-2BP(445)
伊丹の民度向上のためにも、空港利権による甘えはなくさないといけない。
482:名刺は切らしておりまして
07/12/13 18:20:10 6I2+JMH3
格下げおせーよ
潰す勢いじゃなかったら3港ともダメになるぞ
483:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:01:34 7UULf/+1
伊丹の滑走路が短くて使えないと鬼の首をったかのように言うやつがいるけど、
じゃあ、昔の伊丹発欧米直行便は何だったのかな？
「短くて使えない」じゃないの？(笑)
484:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:05:56 A8j8N4EJ
３港がこれ以上死亡する前に、癌細胞の伊丹を除去！ 大阪圏に暗い重荷になってるな。
大阪は人口・経済力の割りに、街並みが冴えず低層都市。おまけに国際航路の孤児。
梅田で１９０ｍが限界、という航空規制がなくなれば、再開発で大阪の内需も活気付く。
さらに伊丹跡地の再開発はさらなる発展につながる。伊丹存続じゃ何も変わらん。
大阪の３空港はどこもアジアで利用者数上位２０位にも入らない酷さ。（伊丹も関空も１７００万人しか利用者がいない）。
利用者増も低迷し、今じゃ、新千歳や福岡にも利用者数＆便数で抜かれた。
が伊丹を廃港にして関空と神戸だけにすれば、利用者数で２８００万人のソウルインチョン空港や台北の桃園空港（２３００万人）は超えるから、
国際航路でも息を吹き返す！
485:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:22:51 kwKKFeXE
＞３港がこれ以上死亡する前に
つまり、関空ってやっぱり死亡してたんだｗ
今日も語るに落ちた泉ズリアであった。
486:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:39:58 wv47YnxO
>>421
滑走路の長さに応じて、人や貨物の搭載重量を調節する。
最優先は燃料なので、滑走路が短ければ人や貨物を減らさねばならず、航空会社にとっては利益が出にくい。
関空が伊丹に対して、またセントリャーが名古屋空港に対して滑走路が長さで有利なのは、こういうことがあるから。
加えて伊丹はA380に対応していないので、同機が普及すればするほど、伊丹の使えなさは高まる。
487:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:46:32 07pgwHqU
長距離国際線というよりも中短距離だな
488:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:47:07 pL/Dd0R+
>>424
エアバスのA380ホームページで、
A380対応空港一覧に伊丹があるよ。
489:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:49:21 wv47YnxO
>>426
A380は降りられないよ、四発だから。
騒音対策で3発以上が締め出されたので。
490:名刺は切らしておりまして
07/12/13 19:59:30 SaRYV4OI
まあ、昔はローカライザーにひっかけるくらいの勢いで欧州便とか普通に飛んでたからな。いいんでないの？＞長距離便
それに、伊丹はB787で無問題。騒音も小さく、JAL・ANAともに大量発注。
再国際化とまではいかないにせよ、まだまだ伊丹は関西の主力空港として十分だよ。
491:名刺は切らしておりまして
07/12/13 20:19:24 yHiy/dk6
伊丹は廃港！
伊丹乞食は死ね！
492:名刺は切らしておりまして
07/12/13 20:38:45 e6iCmMcL
>>423
関空の長距離国際線（欧州・北米路線）の減少は危機的。下手するとアメリカー関空の便さえ消える可能性がある。
そして、売国奴・三国人の伊丹乞食はそれが嬉しくてたまらないわけだ。
何しろ伊丹の利用者はアジアの空港で最も激減してるアジアワースト空港だからｗ。
伊丹乞食は実は関空も伊丹も潰れても構わないただの乞食だからｗ。
>>428
JAL・ANAなんかどうだっていい。世界の航空会社は伊丹に合わせた機材の調達をするとでも？ｗ
ただでさえ利益率の低い大阪路線でｗ これだから伊丹乞食は自己中でビジネスに無知ｗ
んで、どこにカーゴターミナルや国際線旅客ターミナルを伊丹で作るのかね？
物流に欠かせない高規格の高速道路アクセスはどうするのかね？ ｗ
493:名刺は切らしておりまして
07/12/13 22:20:51 SaRYV4OI
>>426
ソースみつけたわ
URLﾘﾝｸ(www.airbusjapan.com)
実際来るかどうか別として、3000m滑走路の羽田や伊丹に対応してるんだ。これは普通に驚いた。
最近の飛行機は性能いいな。エンジン性能もさることながら、軽量化がすごいんだろうな。
494:名刺は切らしておりまして
07/12/13 22:27:42 iLBtzUpO
>>430
おぬし、しろうとじゃないな。でも、「空気」が木っ端役人の域だぞ。
「相対的」にディテイルをあーだ、こーだ、言うてみたって、ちょっとまえの◯産党みたいに・・（以下略）
関空一本で、きちっと「こうなるんじゃあ」いうてこそ、人心を集められるといいうものだ。
でもね、お願いだからさ、一度軍行橋の上から、離陸してゆくボンバルディアを眺めてみてよ。
495:名刺は切らしておりまして
07/12/14 00:19:20 fiiIolTb
>>431
>>3000m滑走路の羽田や伊丹
伊丹の滑走路は公称「２９９９ｍ」だが、騒音対策のため使えるのは２５００ｍ程度。
496:名刺は切らしておりまして
07/12/14 00:27:14 cf7T0+uV
八尾～調布ならボンバルでも何とかならない？
497:名刺は切らしておりまして
07/12/14 00:36:29 MLs49UbJ
A380の騒音や排気は大幅に削減されているため、環境に悪影響を与えることなく、
将来にわたって増加していく旅客需要に対応することができます。
新世代型のエンジンや先進航空技術を採用した主翼構造や着陸装置のおかげで、
A380は現在の規制に対応するだけでなく、将来の規制にも対応します。
既存の大型航空機よりも静かなうえ、規制の厳しいロンドンの空港におけるQC2にも対応しています。
離陸時における騒音レベルは競合機に比べ半分です。
498:名刺は切らしておりまして
07/12/14 00:39:29 fVHv2ZWQ
環境って… こんな毒ガス放射器、人口密集地に来させちゃダメだろ。
URLﾘﾝｸ(www.act21.co.jp)
499:名刺は切らしておりまして
07/12/14 01:55:45 /oSBRV5Y
>>401
おまえだけだろ。関空廃止しろって言ってる乞食は。
伊丹は廃港。それで決定だから次は原発のそばにでも引っ越して小銭かせいでろ。
>>409
馬鹿な関西人と一緒にしないでくれ。都民は羽田拡張を望んでる。
>>423
その死亡を防ぐためには一刻も早い伊丹廃港が必要って事もわかるよね。
500:名刺は切らしておりまして
07/12/14 07:05:20 QvP873DM
どれか一つ廃港するなら・・・
ぶっちゃけ伊丹廃港するより神戸廃港の方が関西全体益に適うような気が
するんだが。
501:名刺は切らしておりまして
07/12/14 07:11:02 rOAm0i+y
神戸って国の税金入ってないんだぜ。
赤字になったら神戸市民涙目だけどな。
502:名刺は切らしておりまして
07/12/14 07:36:03 w6rT/nAu
神戸は神戸市民専用空港として
そっとしとこう
503:名刺は切らしておりまして
07/12/14 07:59:30 PweQaGv4
>>438
アホか
伊丹と関空が並存していることが問題の根本だ
神戸なんて関係ないんだよ
504:名刺は切らしておりまして
07/12/14 08:03:43 cw5bfMrw
伊丹潰して国内線は神戸、国際線は関空にすればいいじゃん
505:名刺は切らしておりまして
07/12/14 08:50:04 QvP873DM
>>439
神戸は一応国からの補助金が出てたと思うが。
あと神戸空港黒字とか言ってるけど、あれって建設費の返済は含まれてない。
無借金で空港を建設していたら「黒字」って事だろ？
>>441
併存しててもなんとかなってるやん。
506:名刺は切らしておりまして
07/12/14 09:18:11 CAfVbKq0
>>442
みんなそう思ってる、よな？
507:名刺は切らしておりまして
07/12/14 09:35:54 fiiIolTb
>>438
神戸は将来の発展性がある。伊丹には敷地の拡張や施設の近代化、営業時間の夜９時以降の延長、３発機以上の離発着・・・全て不可能。
伊丹は最高裁に「飛行差し止め、廃港」を地元が要求した空港だからな。
>>441
並存して共倒れになってるのが実情。莫大な維持費・騒音対策費ばかりかかって、肝心の空港の発展性では関西地区は国内でさえどんどん札幌・福岡・名古屋に抜かれてる。
508:名刺は切らしておりまして
07/12/14 09:53:21 qRwhlpSw
伊丹があろうがなかろうが関空は沈み続ける
物理的な意味で
509:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:16:52 cBAD7uH5
>>443
補助は出てるよ。間違いなく。空港特別会計から。で、それは航空会社の
払う税金を囲い込んだだけでは足らず、一般会計から補充してる。
というかもともと、伊丹もその程度の国負担にsageさせろよって話題だよね。
>>446
だからなおさら、３つも維持できないって話だろ。
510:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:18:49 LSVVpO4V
関空の不同沈下はデマばかりで実際は終息している。
関空を殺しているのは日系航空会社。JALもANAも特亜線ばかりで、その辺のローカル空港の国際線網と変わらない。
JALの国際線はロンドン線たった１つを除けばあとは全てアジア線、ANAは全てアジア線。
自国の航空会社が関空からなんと北米線を全く飛ばしていないのだ。関空は事実上、ハブであるソウルや北京のローカル下請け空港なのだ。
国際線を伊丹にしたところで（不可能だが）その植民地状態はいっそう悪化する事態に陥る。
これだけ経済力のある都市圏でこんな悲惨な国際線網のところはちょっとない。あまりに航空行政がバカすぎる証拠である。
空港を一本化し、国内線・国際線の乗り継ぎをよくした中部空港が日本の地方の客を誘引しているのと全く逆で、
大阪は関空から海外の航空会社が続々撤収して上海・ソウルなどにシフト、
伊丹もボンバルディアが事故を起こしたり新幹線との競争に負けて瀕死というお粗末さ。
511:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:45:39 AqjGQPJi
>>448
採算が取れると判断すれば直航便を飛ばすところも出てくる。
それが無いということは、直航便を飛ばすだけの需要が無いということ
512:名刺は切らしておりまして
07/12/14 12:42:49 m7ggfnWy
ボンバルのは伊丹だけじゃないだろｗ
513:名刺は切らしておりまして
07/12/14 14:41:37 zGNJ+BT4
伊丹空港のある
豊中市が、無防備地域宣言している件について。。。。
514:名刺は切らしておりまして
07/12/14 15:58:31 QvP873DM
宣言まではしてないだろ？
515:名刺は切らしておりまして
07/12/14 21:15:51 84F2wHUy
このスレのNGワードは「乞食」だな…
516:名刺は切らしておりまして
07/12/14 21:27:54 y+BLiUrS
本音は、伊丹と神戸両方、イラネ。
ただし梅田から関空まで２８分で到着する電車を
完成してから、というのが条件ね。
なにわ筋線だっけ？
梅田北ヤードー京阪中之島ーＪＲ難波ー関空 ２８分
三宮－（西九条経由）ＪＲ難波－関空 ４２分
で、どう？
早く完成しろよ。
517:名刺は切らしておりまして
07/12/14 21:37:40 ttX6iWaR
>>454
一番速かった時のラピートが難波-空港ノンストップで29分。はるかも天王寺から30分越えるからなにわ筋線だけじゃそれは無理だな。
おそらく40分をきる快速が15分に1本あればアクセスの不満は圧倒的に小さくなるんじゃないかな。。
アクセス機関の利便性を上げるにも集約するべきなんだが。
518:名刺は切らしておりまして
07/12/14 21:52:48 b4QkeRTA
日本の場合、空港乱立させるより空港アクセスを改善して
有効エリアを広げた方が効果が高い。
519:名刺は切らしておりまして
07/12/14 22:26:03 LdUg3VnI
>>455
運賃は当然680円でねｗ
520:名刺は切らしておりまして
07/12/14 22:39:13 /oSBRV5Y
>>448
乗り換えに不便なんだからしょうがないじゃん。関空一つだったらよかったのにな。
521:名刺は切らしておりまして
07/12/14 22:43:11 /oSBRV5Y
>>438
神戸はもうできちゃったからな。
設備が新しい分可能性はある。
いろいろと運用考えていよいよ駄目になったら廃港で。
伊丹は設備も古く改善の余地もないし、全く可能性がないから即廃港にすべき。
522:名刺は切らしておりまして
07/12/14 22:43:54 rds1RO8Q
関空が「遠くて不便」というクレームは伊丹乞食に対して言えよ。
国に難癖付けてるんじゃねえ。
話の持って行き先が違うわ。
もしくは大阪府に文句を言え。
関空建設中に開業した大阪モノレール、あれ何なんだ？
あんな赤字垂れ流し路線作る金があったら関空アクセス改善が先決だっただろが。
523:名刺は切らしておりまして
07/12/14 23:28:36 rOAm0i+y
騒音騒ぎがあれほど大きくなかったら新空港はもう少し所かかなり都心に近かったと思う。
自己の害・利益しか考えないプロ市民バカだと思う。
そしてそれをかばって関空叩く奴も
524:名刺は切らしておりまして
07/12/14 23:55:34 V4FhTyng
>>460
大阪モノレールって”関空と同じ種類の黒字”じゃありませんでしたか？ｗｗ
525:名刺は切らしておりまして
07/12/15 02:13:54 BlFnSB7B
関空は対岸のアウトレットやイオンが好調だし、まだまだ土地がある。
神戸から関空に高速船で30分で移動できる。
伊丹は都心に近すぎて高さ制限の弊害や再開発への土地利用、騒音対策費の削減。
それらを考えると、伊丹は不必要だろ。
526:名刺は切らしておりまして
07/12/15 04:18:55 rycyU8XA
名古屋人がいるのか。このスレは
527:名刺は切らしておりまして
07/12/15 05:16:35 KwICClIA
>関空は対岸のアウトレットやイオンが好調だし
>それらを考えると、伊丹は不必要だろ。
何の関係があんねんｗｗ
528:名刺は切らしておりまして
07/12/15 05:49:49 UqxkmNbV
神戸人だが伊丹いらん
529:名刺は切らしておりまして
07/12/15 06:01:05 Sr0wJD1r
>>445
> >>441
> 並存して共倒れになってるのが実情。莫大な維持費・騒音対策費ばかりかかって、肝心の空港の発展性では関西地区は国内でさえどんどん札幌・福岡・名古屋に抜かれてる。
福岡札幌に抜かれるのは仕方ないし当然だと思うけど
利用客減り続けている名古屋はねぇよｗｗ
クリスマスツリーの前で写真とって1000円払わせる商売始めたらしいね。
530:名刺は切らしておりまして
07/12/15 06:05:33 Sr0wJD1r
>>448
> 空港を一本化し、国内線・国際線の乗り継ぎをよくした中部空港が日本の地方の客を誘引しているのと全く逆で、
> 大阪は関空から海外の航空会社が続々撤収して上海・ソウルなどにシフト、
> 伊丹もボンバルディアが事故を起こしたり新幹線との競争に負けて瀕死というお粗末さ。
ちょっｗｗ
中部空港は場所が不便になって主要の福岡線新幹線に取られたんだろｗｗ
JALは国内線小牧に戻したいみたいだし。
ANAも名鉄がなければね・・・ｗｗ
国際線も負けまくりでベトナム、コンチネンタルハワイ線と撤退したしｗｗ
国際貨物も福岡に抜かれて4位転落。
伊丹は羽田が好調だから利用客増えてるぞｗｗ