07/12/04 23:18:17 FQfuG7dQ
北海道での実験の際の感想ｗ
○混雑の少ない早朝出勤は快適だった
○朝の１時間は電話・来客も少なく仕事の効率が向上した
○居酒屋など夕刻早い時間の来店客が増加した
○夏のバーゲン会場に一足早く行けた
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-cci.or.jp)
3:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:21:34 JbSvMiFF
時計をずらすんでなくて、始業時間を繰り上げたらいいだけじゃね？
なんで元を動かそうとすんのかなぁ。
4:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:21:59 s80Q9dmw
一時間早く仕事に来て通常の時間に仕事が終わる。
5:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:22:49 DSh/igyY
サマータイム導入するって事は、日本標準時が１時間ズレるって事だぜ？
ＪＲからテレビ放送まで、すべて１時間ずつズレる。
まあ、時計も１時間ズレてるから、何も変わってないように見えるんだが・・・
ともかく時差通勤みたいに、どっかの会社だけ１時間早く生活します、みたいなのとは全然違う
6:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:22:52 fLmMKT9E
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ復活【衆院通過】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
7:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:23:26 DSh/igyY
>>2 北海道の一企業がやったサマータイム実験で 「電車がすいてました」 「昼休みに市役所に行けて便利でした」 なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に 「時差通勤したから」 なんだよ！
サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？
何が「電車がすいてる」だよ。 何も変わらないに決まってるじゃないか
バカ
8:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:26:00 COGOP1Sn
省エネ省エネ言うんなら不定時法を導入して日が暮れている間は明かり付けないで寝てろよ。
9:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:26:20 y91tvSVm
経営者が、自分が不利になることを
導入するのか？
そんなに、善人ばかりいるのか？
答えは、分かるだろ。
10:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:26:30 zt+SoZb7
和時計を導入しる
11:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:26:31 DSh/igyY
サマータイムでは、日本中の時計を単純に１時間進める。
時々「自営業の俺には関係ない」とか思ってる人いるけど、日本標準時が変わるのだから国民全て影響を受ける。
つまり３月のある日は、１日が２３時間しかなく、２時５９分の次は４時になる。
１０月のある日は、逆に２５時間あって、２時５９分のあとまた２時００分に戻ってしまう。
全員が「せーの」で時計をすらした後は、今までと何も変わらない。
日本標準時がズレるんだから、テレビも時報も何もかも一斉に変わる。
９時からの会社は、サマータイムでも９時（その時間帯は昨日までの８時だが、時計の上では９時）。
だからその切り換え日は、１日の長さが２３時間なわけ。（冬は逆に１日＝２５時間ね）
副作用として、時計やタイマーは全てやり直し。
たとえ時計を直しても、ビデオ予約は全滅（なんせ１日のうち午前２時台が２回繰り返されるのだから）
オートメーションで動いてるシステムなんか、可哀想だけどエンジニア全員徹夜で付きっきりになるだろうね
それ以上に怖いのは、電車や飛行機の運航システムだったりするわけだが・・
12:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:27:09 zhWpdLpF
かならず切り替えのオーバーヘッドがある
無駄
13:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:27:23 c1yAy2Yu
省エネ効果の根拠が無いんだよな。
会社で涼んでる奴が、各個人の家庭でもエアコン使うことになり、かえって電力消費は伸びるだろ。
何よりも、「今まで必要の無かった年２回の時刻切り替えシステム」を、
なんのメリットも明示できぬまま社会システムに増設するのは、
社会システムのリスクを増やすだけ。
経団連はバカだ。必要の無いカラクリを増やして、
その利権を得ようとしている「国家に対するテロ提言」とすら言える。
14:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:28:37 9rgsSVQM
経団連の言うことなど聞かぬ。
15:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:29:09 lA1q07vz
>>1
駄目だ！
16:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:29:27 DSh/igyY
そりゃドイツやイギリスなら理解できますよ。
ロンドンの真夏（８月）の平均気温は１７度だもの。少しでも太陽を浴びたいでしょう。
でもね、ここは日本なの。むちゃくちゃ暑いの。わかる？
サマータイムなんか導入したら午後のエアコン電力は今の２割増ですよ。
省エネになるなんて冗談じゃない！
17:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:29:47 dhQWG+sG
個人のPCはいいとして
企業のクライアント端末、そしてなによりミッションクリティカル系のバックエンドサーバ/メインフレームが心配
18:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:30:01 pO6yDF3l
経団連ってどこまで生活者の敵だよ
19:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:31:29 FPl18F1G
初回の実施時はアホみたいにコストかかるんじゃね？
それが経団連の狙いなんだろうけど。
こいつら頭にウジわいてるとしか思えないな。
20:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:31:35 DSh/igyY
テレビ局から鉄道、飛行機、システム管理者に至るまで大幅な対応が必要。
なんせ１日の長さが２３時間になったり、２５時間になったりするし
夏～冬時間の切り換え日には、なんと時間が一度逆戻りする（午前２時台が２回繰り返される）のだから
２４時間タイマーや、深夜に動くオートメーションは全滅だ。
最低でも数兆円のコストがかかるし、その混乱は2000年問題どころの騒ぎじゃないと思うんだが、
手間のわりにメリットが全く見えないよな・・・
それとも、手間と経費かけさせる事、それ自体が（経団連の）目的なのかな？
21:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:36:56 puqOkgHo
正直その対応のためにシステム組み替えろというなら
その代わりにエアコン28度でいいです
22:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:37:06 LHOe0iVE
>>19
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／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | 黙れ！貧乏人！
| ノ-==-ヽ | わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
23:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:42:45 XYHGknri
断固反対
サービス業は今以上に就業時間が増えるぞ
24:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:43:05 rz2I1VlR
御手洗冨士夫ってマジ使えネ。経団連内部からも反発ある。年明けにも会長交代を検討してるって。
25:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:45:38 +29MIBpF
経団連の関連企業だけ勝手に時差出勤すればいいじゃない。
26:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:46:06 1qUbLjXO
サマータイムって要するに寝る時間が毎日1時間減るんだろ。
冗談じゃないよ。
27:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:46:42 DSh/igyY
＞戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
＞就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
＞つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
＞当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
＞５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。
医学博士 宮本順伯
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
28:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:47:35 DSh/igyY
ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時－５時の会社より８時－４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時－３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？
省エネになったかい？
29:名刺は切らしておりまして
07/12/04 23:59:51 bzT3yHyf
そんなにやりたいならお前らだけで勝手に時差通勤してろ、で終わる話ですな。
30:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:02:18 /oAUbNA/
社会的影響が重大なのにギリギリの予算でやっているシステムがたくさんある
サマータイムはそれらのシステムを必ず心停止脳停止に追い込む
おれは法案が可決されたら今の仕事を即辞めるつもりだ
31:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:04:08 DSh/igyY
北海道の一企業がやったサマータイム実験で 「電車がすいてました」 「昼休みに市役所に行けて便利でした」 なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に 「時差通勤したから」 なんだよ！
サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？
日本標準時が変わる。電車もテレビも時報もだ。
何が「お役所がすいてました」だよバカ。
国民全員同時に１時間早くなれば、何も変わらないに決まってるじゃないか！
32:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:09:03 yb/bmG9i
日没が長い夏の日没時間をさらに長くしても意味ないだろ
33:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:11:51 pkDqsatP
サマータイム導入すると、九州では夜８時でもまだ夕日が明るく照ってます
サマータイム導入すると、北海道では朝８時でもまだ夜明け前の暗いままです
34:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:13:52 KyNE1gq0
御手洗のニヤケ面見てるとなんとなく不愉快だ。
35:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:16:05 yBq7xxU1
東日本と西日本で時差があった方がいいんじゃね？
36:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:17:50 mJJEsuEU
株やっているので、アメリカの夏時間に合わせて頂きたい！
37:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:20:52 ugIWiQc7
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／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
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ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . | 黙れ！愚民ども！
| ノ-==-ヽ | 我が経団連とその配下の企業が儲かれば問題ない！
丶 ／ 奴隷は黙って働いていればいい。
ヽ ヽ / ／ 三度の飯が食えて仕事があるだけ幸せだと思え！
ヽ ＿ -----＿ ／
38:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:29:05 72eVm+ja
>>36
？ べつに株専なら関係ないだろ？
39:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:29:31 mU/N3y4G
webに参加企業名簿くらい公開しろよ,フリーメーソン, あちがった経団連｡
40:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:33:07 tGtMaXYq
春分の日と秋分の日以外認めん
ここは日本だ
41:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:34:48 pkDqsatP
なんで日本標準時まで変えなきゃならんのだ？
やりたい会社が、自分のとこだけ始業時刻を早めればいいじゃん
そうすれば時差通勤になって電車も空くし、いいことずくめ
42:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:37:05 eofxCICJ
おまえらサマータイムて夏だけしゃないぞ
４月から１０月までだぞ
４月は北海道はまだ雪の中だぞ
夏だけ実験して騙されてるぞ
４月のまだ寒いなかに始まるんだぞ
43:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:40:54 m8ioipaU
何かにとりつかれたようにサマータイム唱えてるね。
な に か 利 権 が あ る ん で す か ー ？
44:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:41:56 kLqp+OD8
終電時刻が終業時刻です。
もちろんサービス残業ですし厚生年金も保険もありません。
終電時刻を超える場合は自腹でタクシー帰りです。
ありがとうございました。
45:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:42:26 pkDqsatP
いま７時に起きてる奴は、サマータイムなら６時
４月の北海道の朝、６時か・・・ 氷点下１０度の世界だろうなあ
46:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:50:31 pkDqsatP
>>44 終電は変わらんぞ
サマータイムが本当に発令されたら、電車も、テレビも、時報も、学校も会社も
要するに日本標準時が１時間くり上がる
47:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:52:01 pkDqsatP
９時－５時は、サマータイムでも９時－５時（昨日までの８時－４時だが標準時が１時間ズレている）。
したがって残業も増えない。
もちろん余暇も増えるわけがない。２４時間は２４時間のままだからな。
48:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:53:52 Mc/Z56ek
シドニー白人暴動
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
49:名刺は切らしておりまして
07/12/05 00:57:03 dS5UrNVr
単に早朝出勤が、通常出勤になるだけ。
50:名刺は切らしておりまして
07/12/05 01:05:53 ElYMFfVN
単にサービス残業が増えるだけの悪寒
51:名刺は切らしておりまして
07/12/05 01:17:37 qYVAjt7o
夏時間用の時計あわせの機能がついたあらたな電化製品を交わせる魂胆が見え見え
52:名刺は切らしておりまして
07/12/05 01:52:44 qsOSpraS
. ∧__,,∧
( `･ω･) 【また経団連か】【また経団連か】
. /ヽ○==○【また経団連か】【また経団連か】
/ ||＿ | 【また経団連か】【また経団連か】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
53:名刺は切らしておりまして
07/12/05 01:55:55 3Sdn/syJ
チームマイナス６％～みんなで無くそう残業代
欠陥車屋 ／ ／ 便所虫 .＼.＼ 絶倫禿
| ／ ヽ .| . ,,,,,www,,,
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ﾉﾉ u | / . ;ﾐ~ ''' ＼
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ミ ミ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | | ミﾐ "＼, ／"|ミ
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/ {6 ￣ﾟ | ﾟ￣ |6}
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ ヾ| ^┘ |
| （ ｀ー─' |ー─'| / //// )（ ）( //// | ＼ 、／＼, /
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | ^ ||^ .| ／|＼_＿／
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | ／ |／只＼|＼
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 丶 ／ .
／＼ヽ / ヽ ヽ / ／
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ヽ ＿-----＿ ／
【経団連ー自民党（清和会）の目玉経済政策】
・所得半減計画（家庭だんらん法案）
・自殺者倍増計画
・労働時間倍増計画（サンマータイム）
54:名刺は切らしておりまして
07/12/05 02:03:40 raGmem8d
北海道での導入はもう無理だろ。積極推進してた企業があの状態だしな
55:名刺は切らしておりまして
07/12/05 02:31:24 hYTEz3UN
>>28
つまり、これで光熱費が明確に減る企業ってのは、残業が常態化してる企業ってことか
先に労働環境なんとかしたほうがいいんじゃないかな
それ以外のまともな企業（どれだけあるかは知らんが）だと、導入の手間だけ損
56:名刺は切らしておりまして
07/12/05 07:20:24 SP6PmI04
そんなにサマータイム特需が欲しいかよ、
温暖化対策とか聞いてあきれるわ、ハゲが。
57:名刺は切らしておりまして
07/12/05 07:29:31 2W5JTrWk
やりたい会社だけ勝手に就業時間を替えればいいじゃん
なんで世の中全員つきあう必要があるんだ
58:名刺は切らしておりまして
07/12/05 07:39:01 2W5JTrWk
サービス残業が増えるとか言ってるヤツは、サマータイムは世の中全てが早くなる事を忘れているな
会社は１時間早く始まるが、終電も１時間早く無くなるよ
まあ、システム管理者やソフトウェア屋はずっと徹夜になるだろうけど…（夜中の２時が１日に２回繰り返されるなんて、考えただけでもぞっとする。自動更新システムなんか大変な事になるぞ）
59:名刺は切らしておりまして
07/12/05 07:40:16 P1fZdX9w
なめんじゃねぇぞ、どう考えてもサビ残増えて一利なしだろ
60:名刺は切らしておりまして
07/12/05 08:08:31 liTqssK4
残業代0法案と組でサラリーマン奴隷制度の完成かよ
61:名刺は切らしておりまして
07/12/05 08:10:13 eedJd7J9
サマータイムの話になるたびにこの社会経済生産性本部ってのが出てくるわけだが、こいつらが何か狙ってるのか？
62:名刺は切らしておりまして
07/12/05 08:11:02 mxDdxzdq
色々な物の時間の設定変えたり
時間絡む書類作ったりとか
その辺は、導入してる欧米はどうなんだろうね
63:名刺は切らしておりまして
07/12/05 08:17:39 kbgbwqIB
ウィンタータイム
の方が効果あるかも
あと就業時間延びないように
定時で帰れよ
もしくは残業代もらって残れ
錆残は、労働力の不当廉価販売でしか、ないのだから…
64:名刺は切らしておりまして
07/12/05 09:50:55 2W5JTrWk
べつにサマータイムで残業は増えない
タイムカードのない会社は別だが。
65:名刺は切らしておりまして
07/12/05 09:58:13 OD80vC0J
システム屋の意見を言わせて頂きますと
サマータイム導入のためのシステム改修コストは
削減される光熱費の数百倍になると予想します
66:名刺は切らしておりまして
07/12/05 09:59:27 e2RS/bL8
システム変更とかで、すっっっっごい利権が生まれるんだろうね。
だから必死こいて推進してるんじゃねーの？
67:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:00:43 wZbhvgAw
導入しようとしてるやつらだってこれでまさか省エネになるとは
露とも思ってないだろ
先進国クラブのステータスシンボルみたいなのを欲しがって駄々こねてるだけ
68:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:00:48 6I8A81iN
一日８時間以上の拘束禁止（通勤時間含む）法を通してからならいいよ。
69:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:02:44 p5svsGne
高緯度の涼しい地域じゃないと意味がない
日本があと15度北にあったら意味あったけど
70:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:03:06 tGtMaXYq
まず残業５割増が先
71:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:09:58 EqWsogyR
くだらねー
72:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:18:11 HDl1Lc57
>>58
終電はやいなら結局余暇は増えませんな。
73:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:20:12 B302cBb/
いい加減、似非エコやめたら？
74:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:34:46 4nPtHxmF
経済効果を狙っているだけでしょ？
金にならないことを経団連がやるわけないじゃん。
75:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:43:46 YFfOS9IJ
沸いてますね
76:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:44:27 vhijsm1j
経団連が望むのは サービス残業 ですｗｗ
77:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:46:54 TTYEP4wU
仮に日本全体がサマータイムを導入したとしても
結局24時間は24時間なんだから上司がまだ明るいから仕事しろ
とか言わない限り残業時間は増えないんだろうけどな。
経団連的にはとりあえずサマータイム導入による自社製品への買い替え需要
を狙ってんじゃないの？
78:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:50:21 6SPpwwZs
1つも説得力のある賛同意見無し。
まーそういうことだ。
79:名刺は切らしておりまして
07/12/05 10:50:58 gPG5n9NX
サマータイムなど意味ないし。
役所、銀行、鉄道等の交通インフラの時間割を
全部１時間前倒ししてしまえば
民間はそれに従うしかない。
つーかそもそも高緯度地域の制度を
低緯度の日本に持ってくるのがナンセンス。
80:名刺は切らしておりまして
07/12/05 11:24:00 2W5JTrWk
サマータイムで省エネになるなら、日の出／日の入りが東京より２時間遅い沖縄九州なんか
ものすごい省エネで今ごろウハウハなはず
そうなってないって事は、前提が間違ってるという事
81:名刺は切らしておりまして
07/12/05 11:48:56 HP7ccEeT
緯度の低い日本では必要ない。
82:名刺は切らしておりまして
07/12/05 11:51:00 FBT01YIe
やるんなら米国連動で頼むわ。
そうすりゃあっちの時間との摺り合わせが楽になる。
83:名刺は切らしておりまして
07/12/05 13:12:37 2W5JTrWk
アメリカみたいに国内の西と東で５時間の時差ある国と一緒にするな
84:名刺は切らしておりまして
07/12/05 13:27:10 orGYi6rn
時計屋が儲かる
時計機能付き家電を扱うメーカーが儲かる
サマータイム対応のプログラマが儲かる
経済効果？
85:名刺は切らしておりまして
07/12/05 14:58:16 bG3i+XW2
いいことなんて何もないよ。
朝一時間分残業が増えるだけじゃん。
しかもこの一時間は強制で仕事のある無しにかかわらず、
かならず出なければならない。
就業時間は賭けてもいいが、絶対ずれない。
北海道のある企業は一時間就業時間が延びて業務の効率が
あがったと公然と発言している。
実質強制９時間労働になるだけ。
86:名刺は切らしておりまして
07/12/05 19:08:52 exLpR5FH
>>84
本当に経済効果あるんだったらやってもいいんだけどな
実際は、現場は忙しくなるばっかりで収入上がらず、移行作業で一時雇いを使って
完了後ポイ捨て、企業利益だけ上がって景気回復宣言するんだぜきっと
連中の「経済効果」は、短期的な企業利益しか考えてないし
87:名刺は切らしておりまして
07/12/05 19:22:56 2W5JTrWk
いまだに（北海道でやった実験のような）単なる時差勤務と
日本標準時を変えてしまうサマータイムの区別が出来てないようだな
88:名刺は切らしておりまして
07/12/05 23:24:24 pkDqsatP
サマータイム最大の問題は、１日の長さが２３時間になったり２５時間に増えたりすること。
ビデオ予約なんか事実上不可能になる。
しかもそれが日本標準時に対して行われるのだから始末が悪い。
日本中の全てのシステムが対応せざるを得ないんだから。（一般企業だけでなく、電車も、テレビ局も、航空会社も・・）
うちだけ追随しません、なんて事できないのがサマータイムの困った点。
ヨーロッパでは、危険を避けるため
サマータイムの切り換え時には、全ての交通機関を１時間ストップする（電車も１時間、駅で停まる）。
１日に同じ時刻が２回繰り返される、というのはそれくらい危険な事なんだよ
89:名刺は切らしておりまして
07/12/05 23:31:09 pkDqsatP
一例を挙げよう。
青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。
何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。
タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京－大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かないかも知れない。
そこできっと、経団連は言うのだろう・・・・ 「新しいコンピュータを売ってあげましょう。これが経済効果です」 と。
90:名刺は切らしておりまして
07/12/05 23:53:43 meCubbnt
要は、サマータイムを実行すれば省エネ効果がある。
だから、企業が省エネのためにあれやこれやと努力、
はっきり言えば、金を出さずに済むようになると。
サマータイムに省エネ効果があるかどうかは知らんし、
どうでもいいが、とにかく企業負担が回避出来るので最高。
こういう理屈なんだろうな。何時ものことだが。
91:名刺は切らしておりまして
07/12/05 23:56:18 pkDqsatP
（日没を１時間遅らせるだけの）サマータイムで省エネ効果があるなら、
東京より２時間日没が遅い沖縄は、ものすごい省エネなんだろうな
92:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:18:05 OSgL07yW
クソ経団連の提言で国民にとって有益だったことなんか一度もない！
93:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:23:18 l4eaNNlD
相変わらず残業が増えると要ってるバカがいるなあ・・・
省エネになるという主張と同レベルの頭の悪さだ
日本標準時が変わるんだぞ？
電車も、テレビも、時報も、すべて同時に変わるんだから
９時はサマータイムでも９時のままだし、残業が増えることもない。
お前らの契約形態が「日没まで」という決まりなら別だが
普通はタイムカードで仕事するだろう？
もちろん（残業が増えないのと同じ理由で）余暇が増えるわけもない。
当たり前だ、２４時間は２４時間なんだから。
省エネ・・？ありえない。
日没が１時間遅くなれば、むしろエアコン需要が急増すると思うぞ。
94:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:25:51 ETFseJrB
デモやるなら参加するぞい
誰か立ち上がれ
95:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:26:22 r3RQy9Od
そんなに省エネっていうんなら、夏の間はシェスタの時間でも導入したほうが効果は高いだろ？
昼飯食った後4時ぐらいまで、冷房切ってダラダラ過ごす、これで行くべし。
96:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:27:53 r3RQy9Od
>>93
部下「もう9時なんで帰ります」
上司「本来なら、まだ8時なんだからもう少しやってけ」
こういう会話が随所でなされると思われ。
97:名刺は切らしておりまして
07/12/06 00:30:58 Hr1GYaER
アメリカに合わせなきゃ意味なし！
98:名刺は切らしておりまして
07/12/06 08:26:39 43QMqslV
９時～５時を８時～４時にしたら省エネ？
絶対ウソ…
99:名刺は切らしておりまして
07/12/06 17:10:11 43QMqslV
それにしても、こいつら毎年なんで性懲りもなくサマータイムやりたがるかね？
メリット全く見えないんだが。
100:名刺は切らしておりまして
07/12/06 17:30:32 6zdtF/PG
>>99
でっかい利権があるんでない？
101:名刺は切らしておりまして
07/12/06 17:31:35 uQl3fD20
サービス残業法きたな。
102:名刺は切らしておりまして
07/12/06 17:34:39 ufR4iAaw
>>99
サマータイム対応家電。
103:名刺は切らしておりまして
07/12/06 17:44:11 XmrgCsqm
だから経団連が勝手にやればいいだろう。
104:名刺は切らしておりまして
07/12/06 18:58:31 43QMqslV
自分とこの会社だけでな
105:名刺は切らしておりまして
07/12/06 19:01:45 ZbZrObtT
サービス残業1時間増加法か
106:名刺は切らしておりまして
07/12/06 19:32:03 vbOdaHte BE:416597928-2BP(222)
でも、終電も１時間早く走るんだろ？
107:名刺は切らしておりまして
07/12/06 19:38:46 vbOdaHte BE:650933055-2BP(222)
>>64
アメリカは 日本と違って タイムカ～ドなんか普通ないよ
108:名刺は切らしておりまして
07/12/06 20:39:29 omu+GzXa
>>1 日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体
何この悪の枢軸は
109:名刺は切らしておりまして
07/12/06 22:31:47 43QMqslV
会社も
学校も
電車やバスも
テレビラジオも
時報も
全て同時にズレるから、体感的には何も変わらない
朝の９時はサマータイムでもやっぱり９時
問題は切り替える日の大混乱
110:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:00:53 U11alG9a
経団連は悪の枢軸
111:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:03:18 neSIXdj5
サマータイム最大の問題は、１日の長さが２３時間になったり２５時間に増えたりすること。
ビデオ予約なんか事実上不可能になる。
しかもそれが日本標準時に対して行われるのだから始末が悪い。
日本中の全てのシステムが対応せざるを得ないんだから。（一般企業だけでなく、電車も、テレビ局も、航空会社も・・）
うちだけ追随しません、なんて事できないのがサマータイムの困った点。
ヨーロッパでは、危険を避けるため
サマータイムの切り換え時には、全ての交通機関を１時間ストップする（電車も１時間、駅で停まる）。
１日に同じ時刻が２回繰り返される、というのはそれくらい危険な事なんだよ
一例を挙げよう。
青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。
何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。
タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京－大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かないかも知れない。
銀行ならまだいい。もししれが原子炉だったら？
ぶっちゃけ、危険性は2000年問題などの比ではないと思う。
112: ◆uO98MSGm8U
07/12/07 00:40:39 QVv9+xzv
ｔ
113:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:08:10 p8pgLj0F
冬時間を入れればいいｗ
一時間早く終業するｗ
114:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:38:50 IGmzpV9D
サマータイムブルースっていうような曲があった気がした
115:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:49:20 /O35ohKO
>>114
♪仕事は一時間増し 何も得しない～
みんなが迷惑 日本がズレてく～
終わりの日にゃ また戻します
疲れただけの 日本のサマータイムブルース～
116:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:51:26 g1SMtNxg
サマータイムと一緒にお昼寝タイムもキボンヌ。
117:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:57:02 xWzi18nV
サービス残業の実態を隠蔽する手口は、キリン堂は悪質。
いまだに手書き出勤簿。
タイムカードだと、証拠が残るから導入したがらない。
薬剤師を雇用していない店舗で第１類医薬品を何年もの間、販売してきた。
リアップ、トランシーノ、その他多数…
保健所の立ち入り調査にうまく対応してこれたのは、免許を持つエリアマネージャーなどに、すぐさま連絡を入れる。
保健所職員には｢今、用事で店を離れているだけなんです。すぐに戻ります｣と言い、店に到着した上長がアリバイ発言で対応する。
薬剤師・薬種商の未雇用店舗であることを、うまく隠す発言をする。
また、免許保持者を雇用している店舗でも、退勤したあとの不在時間に第１類やその他の医薬品を販売している。
現在もそうです。
投資家には知らせる義務がある。
118:名刺は切らしておりまして
07/12/07 01:57:48 OZvx+o7V
コンピュータ使ったシステムがズタボロになる
日本じゃサマータイム意識して作ってないんだからな
中小企業はそんなのを改修する費用負担に耐えられないぞ
119:名刺は切らしておりまして
07/12/07 02:05:17 qaRHRV0q
システム屋死屍累々
そして基幹システムのあちこちでトラブル発生
2000年問題どころじゃねーからな
覚悟しておけ
120:名刺は切らしておりまして
07/12/07 11:30:26 F9+cmLJc
ジャニスジョプリンが一言
121:名刺は切らしておりまして
07/12/07 12:00:21 gnaKGagB
サモアタイムがいい
太陽とともに眠るの
122:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:19:47 rp333izO
>1社会経済生産性本部
何この得体の知れない集団は
123:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:00:07 uFemmuln
チョン連は市ね
124:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:06:50 en13CiD2
3交代勤務の俺にはサマータイムなんてどうでもいい
125:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:07:13 gnaKGagB
生産性本部って渋谷にビルあるね
126:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:08:06 ixXAFAwz
>>119
だよね。考えただけで、どうなるか・・・
タイムスタンプは勿論だが、
バッチ処理終わらないトコが出てきたらってのもあるな。
127:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:10:51 G2MvrWQU
無理やり需要を作り出そうっていうことでしょう。
あらゆるシステムにメンテナンス需要が生じるんだからさ。
128:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:11:09 rmsKcCKi
勘弁してよ こんな事考えてるヒマあるんやったら現場で汗流せ！
129:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:38:50 ILQzS3r/
北海道は冬時間あるはずだがどうすんだ？
130:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:48:22 ELKY4dd4
まだやっていたのか。
経団連のサマータイムは、昨今の「ゆとり世代」と
同じ何かを感じる。
かわいそうなことに、変な団体に所属していたせいで
頭の中が「ゆとり」になってしまったのだろうな。
131:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:50:33 rp333izO
>1 金属労協
トヨタの奥田さんの言うことは何でも聞く御用組合ね
132:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:54:02 IM9vdaCz
大型公共事業減らせばそれが一番の省エネ効果。
133:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:05:28 FoRmEymG
ま、内閣府によると賛成は６割近かったらしいから導入は規定路線じゃね？
134:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:08:52 1OKd8RVp
トヨタが操業停止するのが最も地球に優しい
135:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:24:01 rp333izO
省エネ効果なんてないだろ
経団連だけでやっとれ
136:名刺は切らしておりまして
07/12/08 11:49:30 mOKCUPzf
終戦直後にも一度導入されたが、国民の猛反発にあってすぐ廃止された経緯がある
社会科で習ったろ？
137:名刺は切らしておりまして
07/12/08 12:07:51 ePxC7RnV
>>130
ヒント：じつはゆとり教育は経団連の積極推進によって始まった
当時の資料で確認してごらん
138:名刺は切らしておりまして
07/12/08 18:30:12 qCiy//cK
「サマー残業タイム」
139:名刺は切らしておりまして
07/12/08 18:46:52 IMdeedHJ
それは厳しいだろ
140:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:11:08 oqksqQYM
まだまだ続く労働者差別提案
141:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:25:26 m9aQHbxC
省エネなんて単なる偽善。
サマータイム対応の商品で金儲けしたいだけだろう。
経団連の望んでることは全てそこに集約される。
142:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:38:24 qCiy//cK
欧州並のバカンス30日導入でCO2削減
143:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:39:52 RNftxK2v BE:1153505197-2BP(0)
黄色いバカンス
144:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:41:09 vhlyOVAS
「サマータイム」というのは、夏季に全国一斉に強制的に時計の針を１時間前に進ませて、
国民の生活をそれに合わせるという制度のことだ。
経団連がやろうとしているのは、単なる「夏季勤務時間変更制度」であって、これを
「サマータイム」と呼ぶのは、国際的な常識から考えて、おかしいと思う。
国民に誤解を与えて、言葉を混乱させるだけだ。言葉は全ての基本だから、始めにきちんと
定義して使わないと後々まで悪影響が残るよ。
本来の「サマータイム」については、複雑な社会システムが全てコンピューターで数千分の
１秒の単位で管理されている今の時代に、その基準時間を人工的に１時間も進ませたり、遅らせたり
することが社会にどんな混乱を引き起こすかを考えれば、絶対反対しかないだろう。
サマータイムによって夏場にアフター５を楽しめと言われても、英国や北欧のような高緯度の国で
は夜１０時を過ぎても明るいし、気温も湿度も快適で屋外で過ごすには非常に適した気候だが、日本
は中緯度に位置しているので７時頃には暗くなるし、非常に蒸し暑くて、とても屋外では過ごせない、
屋内で冷房を利かせて過ごすのが普通。
国民はサマータイムの恩恵をまったく享受できない。
145:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:46:25 cVVh6zN7
>>144
外国の複雑な社会システムはサマータイムを実施しても混乱しとらんが？？ww
146:名刺は切らしておりまして
07/12/08 19:50:56 NUmFGjxx
>>2
つまり今までどおり一部が実施するのがベストということだな
147:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:03:54 seVQrhBA
システム改変のリスクは恐ろしいもんがあるな。
改造費用、経団連偉いサンたちの自腹ではらってくれるの？
トラブルのリスク費用勘定にいれてる？
日本のライフラインがクラッシュするリスクとってもやることか？
148:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:18:43 rk+4Cc7r
>>145
既に導入済みの国の場合、プログラムが最初からそういう設計になってるから混乱しないだけ。
日本でも20年くらいの猶予期間を設定した上で実施なら、コンピュータ関係の問題は生じないがね。
因みに日本で発生するであろう社会的混乱は、>>2を参照。
サマータイムの意味を分かってねえものｗ
149:名刺は切らしておりまして
07/12/08 20:35:06 seVQrhBA
西日本にとっては全然嬉しくないし
150:名刺は切らしておりまして
07/12/08 22:46:56 rUig8Be8
北海道でも変な実験やってたね
白い恋人の社長が必死だったけど、偽装問題でどっかいっちまったしな
151:名刺は切らしておりまして
07/12/08 22:58:45 cVVh6zN7
>>148
早く社会に出ようなw
世間知らずがでかい口叩くのは滑稽なだけだぞ
152:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:37:39 9k/Dv241
最大の問題は、サマータイム終了時の時間の巻戻り。
重複する１時間を正しく処理できるようシステムを改良する必要がある。
もし対処できない場合はシステムを１時間止めるしかない。
２４時間稼働の工場だと、１時間停止で億単位の損害が出る。
（実際に停止する場合は１時間ですまないだろうし）
153:ウンコジェットで御手洗い不浄ってあたりですか♪
07/12/08 23:50:28 X7ZfcgpE
俺は右派思想の持ち主。
法律＝RIGHT＝右派で
これに反するもの＝LEFT＝左派
と考えとる。
俺は右派思想の持ち主。
税金払っとるそこらの
おっちゃんおばちゃんも
自身のやったことに
よっては逮捕される
場合があるんちゃうけ？
違法労働させとる
経営者を逮捕して
いかん理由はないと
考えとる。
154:名刺は切らしておりまして
07/12/08 23:56:41 1H6iUmt9
1時間早めればいいじゃん
155:名刺は切らしておりまして
07/12/09 00:33:14 9ChHequ8
経団連が賛成してるんだから反対した方がいいなｗ
156:名刺は切らしておりまして
07/12/09 05:50:06 UtJqXoid
どうせやんなら、二時間ずらせよ、
たった一時間程度変えた位では中途半端、ワロス。
157:名刺は切らしておりまして
07/12/09 06:20:07 8O4zDDQQ
>>145
もともとサマータイムがある国の機械はそれを前提に設計されているからね。
日本は違うだろ。
今の日本で急にサマータイムが実施されたら、例えば
・銀行とか鉄道システムは大幅改修 → 手数料・乗車料金値上げ
・家電でも携帯電話やテレビは買い替え必要
・電波時計も買い替え必須
一時的な経済効果というか無駄遣いは凄いものになるだろうよ。
158:名刺は切らしておりまして
07/12/09 06:40:08 5NraNV0Y
早く入社して遅く退社する・・
159:名刺は切らしておりまして
07/12/09 07:04:51 23O8NPL7
入社ｗ
160:名刺は切らしておりまして
07/12/09 07:05:48 5NraNV0Y
しまった
161:名刺は切らしておりまして
07/12/09 08:47:38 w52qofbG
サマータイムていうミュージカルもあったぞ
162:名刺は切らしておりまして
07/12/09 08:54:59 abOCRZrm
日本に時差で負けるのイヤニダ。ってことで13:00に太陽が真南にいる某半島も
追従するのだろうか？
163:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:08:47 4TFq9Owt
ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時－５時の会社より８時－４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時－３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？
省エネになったかい？
どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼
～５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情～
URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
164:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:15:34 2Wu0mp76
サマータイムがそんなにいいならおまえたちだけやればいいじゃないか。
国全体でやろうとするな。
165:名刺は切らしておりまして
07/12/09 10:33:55 rWTA/eQv
【建設】鹿島：所得隠し使途秘匿、追徴課税の処分・キヤノンの大分工場建設めぐり…東京国税局 [07/12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
166:名刺は切らしておりまして
07/12/09 11:06:26 8nbBx8bi
経団連がやりたいことはすべて人件費削減に直結する。
派遣、偽装請負問題を忘れてはならない。
167:名刺は切らしておりまして
07/12/09 12:57:59 9ChHequ8
＞１ 社会経済生産性本部
この怪しげな団体は何なの
168:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:04:19 qAudLyYL
毎年でる話だな。
混乱するから止めろ、３バカ団体。
169:名刺は切らしておりまして
07/12/09 13:08:50 Bb30hJJO
サーバーの時間ずらすのメンドクセーだろ。
よけいなこと考えるな！
170:名刺は切らしておりまして
07/12/09 14:34:55 9IjsqWux
>>166
別に人件費削減はいいんだが、ちゃんと仕事量に見合った人員を雇ってるかどうかとか、
その辺全然考えてないからな。単純に人件費だけを削って、仕事は以前と同じとか
本当は行き過ぎたら政治がちゃんと口を出さなきゃいかんのだが、まぁズブズブの関係だし・・・
171:とれ
07/12/09 14:48:13 8OyU8CwO
株主から財産を奪う行為を野村證券と結託して行う堀内カラーに天誅を！
172:名刺は切らしておりまして
07/12/09 15:14:15 4TFq9Owt
>>164 同意。小泉元総理も同じこと言ってた。
173:名刺は切らしておりまして
07/12/09 19:08:01 8O4zDDQQ
早朝出勤するだけのショボイ施策と
時制を変更するような社会的に影響甚大なものとを同じ言葉で同列に扱わないでほしい
後者の影響の大きさがわかってないならサマータイムとか言わないでほしい。
おまえらサマータイムって言いたいだけちゃうんかと。
174:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:11:42 4TFq9Owt
一例を挙げよう。
青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。
何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。
タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京－大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かない。
銀行ならいいが、発電所は？原子炉は？どうなるんだろう？
それ以上に怖いのが、夏時間→冬時間の切り換え。
なんと１時間、時刻が戻るのだ。（夜中の２時を２度、繰り返す。）
バッチ処理が２重に動いたり、タイムスタンプが戻って上書きされたり・・・
ＳＥは半狂乱になるんじゃない？
175:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:18:05 w52qofbG
江戸時代の時計は、昼間時間の1/6を１刻としていたので、
夏の１刻と冬の1刻は、違う長さであった。
だから昔の時間にもどせばいいだけじゃないか
176:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:19:12 yen/kvSr
>>174
アメリカとかはどうしてるんだろう？
177:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:21:25 wOFG5bhH
SIに仕事が流れるな。
お仲間優先って訳だ。
意味は無いけど予算と給与は出せる。
178:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:25:42 MCDRO1kz
サマータイムを実施していたが廃止した地域
日本（1948年-1951年、後述）
香港（1941年-1979年）
韓国（1987年-1988年）
中国（1986年-1992年）
オーストラリア北部・西部（1917年、1942年-1944年）
台湾（1945年-1979年）
コロンビア
モロッコ
アルゼンチン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
**************************************************
これだけ廃止した国家が多数 存在するということは、サマータイム制度自体に致命的な問題が あるということです。そのくらい、低脳な わたしにさえ理解できます。
179:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:26:51 4TFq9Owt
へー、サマータイムで日没を１時間遅らせると省エネになるの。
じゃあ、日没が東京より２時間遅い鹿児島は、ものすごい省エネ都市ですね
180:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:33:10 MCDRO1kz
>>13
> 経団連はバカだ。必要の無いカラクリを増やして、
> その利権を得ようとしている「国家に対するテロ提言」とすら言える。
同意です。
利益を生み出さない作業を増加させているだけです。
経団連は今すぐ しんでください。まじめに働いている わたしたち日本国民にとって、経団連は迷惑です。
181:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:41:28 TVUNY7w4
事実上のサービス残業をふやせるという裏があるにしてもだ・・・。
他のデメリットが余りにでかすぎる気がするんだけど。
これ、日本国内の経済活動が鈍化するだけじゃネエの。
182:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:30:18 4TFq9Owt
相変わらず残業が増えると要ってるバカがいるなあ・・・
省エネになるという主張と同レベルの頭の悪さだ
日本標準時が変わるんだぞ？
電車も、テレビも、時報も、すべて同時に変わるんだから
９時はサマータイムでも９時のまま。
お前らの契約形態が「日没まで」という決まりなら別だが、普通はタイムカードで仕事するだろう？
９時の時報とともに仕事は始まるんだ。朝が１時間早くなるわけではない。
もちろん（残業が増えないのと同じ理由で）余暇が増えるわけもない。当たり前だよな。２４時間は２４時間なんだから。
省エネもあり得ない。
もちろん余暇が増えるはずもないわな。
183:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:37:01 P5s0eROp
つーか、夏は仕事を正午スタート１９時までにして
夜をエンジョイするようにするのがいいんだよ。
184:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:47:16 Lxs4jmZ3
11時～20時で8時間勤務かな。
それもいいかもしらんね。
185:名刺は切らしておりまして
07/12/09 23:56:09 9IjsqWux
>>176
どうやってるかは知らんけど、元々同じ国の中で時差があるから、
時間がズレること自体、日常茶飯事なんじゃね？
ヨーロッパは当たり前だが地続きなので、国境が身近だから
当然時差自体が身近なものと思われる
186:名刺は切らしておりまして
07/12/10 00:11:17 qxYHY3lS
>>185
Windowsだって自動的にサマータイムに切り替わるしね。
187:名刺は切らしておりまして
07/12/10 07:24:38 +yW/Q+j2
>>182
特定業種、特定指定業種のみ適用。標準時そのまま。
みたいな、「なんちゃってサマータイム」導入を警戒してるんじゃネエの？
>>2見たいな報告書がまんま通っちゃってるんだから。
188:コピペ推奨
07/12/10 07:31:07 fVhZZcHL
経団連ではなく日経連と呼んでくだいさい
（旧）経団連と（旧）日経連を一緒にされると心が痛みます
心ある２ちゃんネラーの方々に改めてお願いします。
今の経団連は２ちゃんねるの中だけでも良いので
『日経連』
と呼んで下さい。
189:名刺は切らしておりまして
07/12/10 08:13:12 3BE2WqWo
>>187
特定業種のみの時差勤務なら、ラッシュが分散されていいんではないの？
もっとも、他業種とのやりとりの関係で残業が増えそうだけどｗ
とにかく、標準時を動かすのは論外。
簡単にサマータイムに対応できない既存のシステムや機器類が多すぎる。
時差勤務なら、目的をはっきりさせれば効果はあると思う。
でも、日照時間の活用や省エネには効果はないと思う。
残業は増えそうだから余暇の増大はなし。
ラッシュアワーの分散には効果がありそう。
190:名刺は切らしておりまして
07/12/10 11:21:59 gluqevfR
やりたい会社は自由にやればいい
国全体を巻き込む事ないよ
第一、面倒だよね色々と
Ｂｙ小泉純一郎 2006/07 談
191:名刺は切らしておりまして
07/12/10 11:44:33 gluqevfR
サマータイムは日没が１時間おそく感じられるわけだが、それで何故、省エネになる？
会社は昼間、外が明るいと電灯消して仕事してるのか？違うだろ？
192:名刺は切らしておりまして
07/12/10 12:35:25 hh9P/rMR
シエスタを導入しろ
193:名刺は切らしておりまして
07/12/10 13:01:23 jebsmbzu
個人的に導入済み
194:名刺は切らしておりまして
07/12/10 13:06:01 FBWlfMuU
>>189
単なる時差だと考える奴がいるから、「本来ならまだ８時だからもう１時間働いてけ」とか
言い出す可能性を否定出来ない、って話じゃないかな
195:名刺は切らしておりまして
07/12/10 13:24:52 gluqevfR
本来なら…も何も、日本標準時が変わったら関係ないでしょ
取引先も電車もみんな一斉に早くなるんだから、残業しても相手がいないよ
無駄なことに変わりはないが、残業が増えるなんてのも論外
196:名刺は切らしておりまして
07/12/10 14:04:04 3BE2WqWo
>>195
外で作業する土建業は暗くなるまでが定時。
土建業相手の取引は一時間延長。
土建業相手の客商売も一時間延長。
197:名刺は切らしておりまして
07/12/10 16:31:43 gluqevfR
明るさで労働時間が決まるならサマータイムだろうが何だろうが関係ねーじゃん
太陽とともに働き、日没とともに終わるなら時計すら関係ないし、サマータイムで日本標準時が変わってもいつも通りって事だろ？
198:名刺は切らしておりまして
07/12/10 22:17:30 2xyR+jUn
>>197
さすがに朝4:30日の出だからって4:30現場集合ってのは土建屋でもない。
7:00くらい集合が普通。7:00～暗くなるまで ってのが定時だと労働時間は長くなる。
199:名刺は切らしておりまして
07/12/10 22:18:37 /A2DmTRs
社会全体を巻き込まなくても経団連の奴だけやれ
その方が分散していい
200:名刺は切らしておりまして
07/12/10 22:49:56 tIFyX346
だから、
経団連のサマータイム ８：３０～１６：００勤務
になるなら誰も文句は言わないって。
201:名刺は切らしておりまして
07/12/11 00:19:20 DQ1RCXkD
あらら、今度は 「二酸化炭素削減に反対」 とか言ってますよ御手洗のだんな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
202:名刺は切らしておりまして
07/12/11 08:25:06 p9BqBhpD
なんで日本標準時を変える必要あるんだ？
御手洗の会社が勝手に勤務時間変えればいいだけだろ
203:名刺は切らしておりまして
07/12/11 09:28:51 4DfJR+3F
フレックスタイム導入でいいと思うのです。
バラバラ出勤じゃマズい会社で就業時間をずらしたいトコは
独自に早出にすればいいと思うのです。
204:名刺は切らしておりまして
07/12/11 16:03:27 p9BqBhpD
正論だな
205:名刺は切らしておりまして
07/12/11 21:21:46 /bY9rpS7
環境詐欺の奴隷になるのは真っ平だ
206:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:24:14 mTxco3V7
始業時刻が早くなるわけではない
開始が９時なら、サマータイムでもやっぱり９時 （その時刻は昨日までの８時なわけだが、時計の上では９時）
終わりが２１時なら、サマータイムでもやっぱり２１時 （昨日までの２０時）
世の中すべてが、この時刻で動く
電車もバスも飛行機も、テレビもラジオも学校も、もちろん時報も全部だ
日本標準時を１時間ズラすんだから
従って、太陽の位置が１時間分ズレて感じられる以外、生活そのものは全く何も変わらない
207:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:35:12 iSVgXWBz
自主的に開始時間を1時間早めて、
終わるのを1時間遅くすればいいじゃない。
何か問題があるの？
208:名刺は切らしておりまして
07/12/12 07:15:15 dg4yZNNA
だよな
時報までズラす理由がわからない
209:名刺は切らしておりまして
07/12/12 07:17:30 Wq7KeHBE
>>207
2時間もサビ残増えるじゃないか。
210:名刺は切らしておりまして
07/12/12 09:50:54 pLokpGnD
経団連は悪の枢軸
211:不正
07/12/12 09:52:59 NgC3Sj60
ウチには自作デスクトップ３台とメーカー製デスクトップ１台とノート１台あるけど置き場所には困らんぞ
212:名刺は切らしておりまして
07/12/12 10:49:49 c37Jm9OX
自分の所だけでさっさとやらないのは、他が追従しないと自分の所だけ
損をする（可能性がある）から
要するに、労働法を守っても他が守らないと自分の所だけ損をする、って
考えと似たようなもんで、根っこは「自分の所だけ良ければ他は知らん」
213:名刺は切らしておりまして
07/12/12 10:56:29 Fu97H/H6
合法的に早く来させて通常勤務か、やる事がえげつない。
都合の良い所だけをチャンポンにするのが見え見えｗ
214:名刺は切らしておりまして
07/12/12 13:00:15 NgC3Sj60
武器輸出三原則三原則等の見直しについての世論調査
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
215:名刺は切らしておりまして
07/12/12 14:07:42 BmbBWZcW
別に昼間だからってオフィスの電気消してないだろ。常考
216:まね
07/12/12 15:26:56 91Vi0Y73
禿は1.7GHz帯でも使ってろ
217:名刺は切らしておりまして
07/12/12 19:17:24 BdSdTSYh
>1 日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体
またそろいもそろって悪そうな団体だなｗ
218:名刺は切らしておりまして
07/12/12 19:20:19 B7COrwHZ
勤務時間長引くぶん省エネどころか浪費じゃねえかｗ
給与削減が目的だろクソ経団連
死ね
219:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:33:29 mTxco3V7
残業が増える・・と言ってる奴も
余暇が増える・・と言ってる奴も
勘違いという点で同レベルだぞ？
日本標準時が１時間進むんだから、勤務時間は変わらん
９時－１７時の奴ならサマータイムでも同じ９－１７時だ
時報も始発も終電もテレビも、ぜんぶ等しく時間がズレているので、国民にはズレたという意識すら無い
ただ切換え時が（時差のため）少し眠いのと、太陽の位置が１時間分違って見えるだけ
したがって残業も増えないし、当然だが余暇も増えない
ただ面倒なだけでメリットの全く無い、も無駄な制度
220:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:48:50 jN445WyG
>>219
経団連にそう言えと教育されましたか？
221:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:52:15 /olAu//E
息抜きにどうぞ。
アメリカンのカバーガールです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:56:01 dHghtJnP
とにかく会社から早く帰りたい。
日の出てるうちに帰るのが普通だよ、やっぱ。
223:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:24:43 c37Jm9OX
>>219
そんなのは全部承知の上で、（ただの勘違いか意図的かを問わず）労働時間を
伸ばす方向で軌道修正する奴が現れるだろう、という話だろ
224:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:38:43 E6s1ErYz
日本もヨーロッパみたいにバカンスで8月は
全面的に休みにしてしまえばいいのに
225:名刺は切らしておりまして
07/12/13 03:52:05 qWwL9ZXV
ヨーロッパより本質的にﾞ貧乏だから無理
226:名刺は切らしておりまして
07/12/13 11:16:06 kF9vCej3
>>219
とりあえず就職しろ。
227:模
07/12/13 16:31:57 wedRWIwI
東海道新幹線は一般の都市間鉄道とは違う。実質は、東京－東海－中京－関西を
ひとつの都市圏とした場合の都市内鉄道のようなもの
228:名刺は切らしておりまして
07/12/13 22:08:51 nxRpyNq4
うちの会社のデータベースは夜２時に自動更新するんだが
サマータイムの切り換え時は、これが２回動いたり（夏＞冬）、全く動かなかったり（冬＞夏）するわけですかそうですか
229:名刺は切らしておりまして
07/12/14 08:23:22 BGJicFJD
おまえがサーバの前で徹夜すれば解決
230:名刺は切らしておりまして
07/12/14 17:43:15 BGJicFJD
経団連は、サマータイムは真似したがるくせに
ヨーロッパみたいに夏休み１ヶ月半義務化のバカンス法とかは真似しないな
231:名刺は切らしておりまして
07/12/14 18:44:08 mhwxFF7W
>>230
同意です。
「外国がサマー タイムを導入していて成功しているから、日本も取り入れろ」というのなら、長期バカンス休暇も導入しなければ不自然ですよね。
経団連の ごみどもは今すぐ全員 死んでください。
誰も あなた方のような組織を望んでいません。
232:名刺は切らしておりまして
07/12/14 20:20:25 BGJicFJD
ドイツとか、夏休み１ヶ月取らせないと経営者が罰金貸せられるし
233:名刺は切らしておりまして
07/12/15 00:41:33 0nb5DzbG
>>230
シー！黙ってて！
馬鹿な国民を温暖化対策だと騙して導入して長く働かせたいのだから！
234:名刺は切らしておりまして
07/12/15 02:51:54 VeiJP5QN
サマータイムがある緯度の高い国で暮らしているけど、
夏場は日没が午後10～11時、冬場は午後4～5時くらいだよ。
特に冬場は、一日中真っ暗。
ちなみに残業なんて、概念そのものがないよ。
残業したり、昼飯を抜いたりするのは憲法違反なんだ。
235:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:20:52 OFjoLy4H
ホンダ純正のカーナビに、サマータイム用の設定項目が最初から用意されていた
俺はホンダが嫌いになった
236:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:52:23 pItlEbZB
NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ」が、12/16 (日) 21:15から放送されます。
今回は、海外の状況がメインになるようです。録画と意見投稿の準備をしなくては。
第2弾放送後、上層部 (おおもとは、その筋＝ワーキングプアを作り出している側)
からの圧力で、第3弾の制作・放送ができないのでは、という情報が流れたため、
変に自主規制していない内容だといいですが...
海外の状況からヒントを探すのも必要ですが、日本の状況についても、まだまだ
掘り下げる必要があります。
NHKスペシャル ワーキングプア
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
237:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:52:59 pItlEbZB
[新作 第3弾]
NHKスペシャル｜ワーキングプアIII ～解決への道～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
★本放送 2007年12月16日 (日) 午後09時15分～10時34分 総合/デジタル総合
★再放送 2007年12月18日 (火) 深夜 午前00時10分～01時29分 総合/デジタル総合
NHKスペシャル「ワーキングプア」 第3弾を放送します。 NHK広報局
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHKスペシャル (動画予告)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHK 番組表
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
238:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:53:33 pItlEbZB
[意見投稿先]
NHKスペシャル｜感想・お問い合わせ (600文字以内)
★ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHK・番組へのご意見・お問い合わせはこちらから | まっすぐ、真剣。NHK (400文字以内)
★ URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
メール・手紙・FAXによるご意見・お問い合わせ | まっすぐ、真剣。NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
- NHKへのファックス (600文字を超える場合、PCからファックス送信がおすすめ)
★ FAX: 03-5453-4000
(注意:Nスペ専用でないため、NHKスペシャルへの意見であることを明記すべき)
- NHKへの投書 (600文字を超える場合など)
〒150-8001 (住所不要) NHK放送センター NHKスペシャル行
239:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:54:07 pItlEbZB
[参考 - 放送済 第1,2弾など]
解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「シリーズ格差・貧困」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKスペシャル｜2007年度 新聞協会賞受賞 ワーキングプア I＆II
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年12月10日（月） 午後10時00分～11時28分 総合/デジタル総合
第33回放送文化基金賞 番組部門 優秀賞・企画賞受賞
NHKスペシャル｜ワーキングプアⅡ 努力すれば抜け出せますか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2006年12月10日 (日) 午後09時15分～10時29分 総合/デジタル総合
NHKスペシャル ワーキングプアⅡ (12月10日放送) NHK広報局
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
第44回ギャラクシー賞 テレビ部門 大賞受賞
NHKスペシャル｜ワーキングプア～働いても働いても豊かになれない～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2006年07月23日（日）午後09時00分～10時14分 総合/デジタル総合
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
240:名刺は切らしておりまして
07/12/16 08:54:53 pItlEbZB
[関連書籍]
Amazon.co.jp： ワーキングプア―日本を蝕む病: 本: NHKスペシャル「ワーキングプア」取材班
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
[関連ページ]
NHKスペシャル「ワーキングプア 働いても働いても豊かになれない」
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
NHKスペシャル「ワーキングプアII 努力すれば抜け出せますか」の感想
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
[生活保護 引き下げ問題]
asahi.com：生活保護、都市部減額し地方増額 一律引き下げは見送り - 暮らし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京新聞:都市部減額、地方引き上げ 生活扶助見直しで最終調整:政治(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース－政策、国会など政治関連から行政ニュースまで
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
EconomicNews - 最新ニュースリリースサイト・エコノミックニュース
URLﾘﾝｸ(www.economic.jp)
＜生活保護引き下げ＞受給者、悲鳴と不安（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
241:名刺は切らしておりまして
07/12/16 09:13:35 RC+QYtH+
経団連が言うんだから反対したほうが良いな
242:名刺は切らしておりまして
07/12/16 11:42:07 pABwszCR
テレビ局は派遣やパートの事ばかり話題にするけど、格差を作り出しているだけじゃなくて
明らかな違法行為である偽装請負については全然問題にしないね？
どうして？
243:名刺は切らしておりまして
07/12/16 13:05:10 OyZh6WnB
>>242
制作会社のADも局の社員のDやADの指揮下にあるから
244:名刺は切らしておりまして
07/12/16 14:59:21 P8pcUoyo
偽装請負は現行法では違法の取り扱いになるけど、
請負と派遣の中間の機能を持っているシステムで、
社会的にはかなり合理的なものと見ているからではないか。
245:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:07:11 C5Zhsccx
何のために違法になってるかというと労働者保護のためなんで、合理的なのは
単に使う側にとって都合がいいだけで、社会的には合理的でも何でもないかと
246:名刺は切らしておりまして
07/12/16 15:19:27 iho3qfXT
日商と電機連合とUIゼンセン同盟で反対運動してくれ
247:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:04:39 EOgZaQmg
[暫定メイン・スレッド]
TH1: ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ復活【衆院通過】(493)
● ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
[サブ・スレッド]
TH2: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(131)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
TH3: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(98)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
TH4: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(65)
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
TH5: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(40)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
TH6: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(21)
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
[過去ログ倉庫]
TH7: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(6)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
248:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:10:55 bkc75d4M
やめてくれ。コンピュータシステムを全部サマータイムに合わせようとしたら
大変な作業になる。つーか、２０００年問題とかをはるかに超える大問題になるのは間違いない。
こんなの導入しようなんていってるやるは真性のテロリストじゃないのか？
249:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:28:22 qkn+Qg5Z
サマータイム終了時、
午前２時(サマータイム中）
↓
午前２時３０分（★サマータイム中★）
↓
午前３時（サマータイム中）→午前２時（通常時）に切り替え
↓
午前２時３０分（★通常時★）
↓
午前３時（通常時）
この★の部分、２回繰り返す同じ時刻を区別するために、何らかのフラグが必要になる。
「通常時間／夏時間」でも、何かの略号でもいいけど、時刻の表示や記録では区別しないとだめ。
250:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:29:54 3j77CKex
どうせ退社時間はそのままなんだろ
251:名刺は切らしておりまして
07/12/16 17:40:37 OUdbfoOP
いいこと考えました。
経団連が全員 死ねば いいんですよ。
252:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:33:57 TKzUBun+
>>250 退社時間はそのままだよ
サマータイムだろうが通常タイムだろうが、９時－５時は９時－５時のままだからな
ただ、時報（日本標準時）が１時間ずれてるので、太陽の位置は１時間分違って見える
それより問題は >>249 が指摘してるようなシステム面だろう
銀行の夜間バッチシステムなんか全滅なんじゃないの？
253:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:39:36 OyZh6WnB
定時はそうかも知れないけど。明るい時間には帰ってはいけない。って慣習もあるからな。
254:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:45:43 TKzUBun+
そんな習慣あるのか？
タイムカードは無いのか？
もしかして農業か？
255:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:45:52 BNcK0Ib8
早く帰る人 : 仕事できない人
遅く帰る人 : 仕事できる人
256:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:47:45 0xib83up
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ―――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
彡| | |ﾐ彡 バブルのW崩壊から始まるだろう！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
257:名刺は切らしておりまして
07/12/16 22:48:21 /uaURTDq
１２時に太陽が南中しないと、ただでさえ頭の悪いゆとり児童がさらに混乱するからやめて。
258:サマータイム反対
07/12/16 22:54:46 9FcTFIDC
実際サマータイムが有る国に住んでるんですが、
サマータイムなんて不要と思います。
冬の日照時間がもっと短かったりする場所なら
夏と冬の時間を変えたほうがいいのかな、とも思えるんですが、
日本じゃ全く必要無いと思います。
時間なんて、実際、出来ることなら変わらないに越したことはないと思う。
何でも外国の真似をするなっちゅうに・・・。
259:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:09:55 gQVhbpku
馬込も経団連のジジイ共を道連れにすりゃ英雄だったのに！
経団連のジジイはみんな師ね！老害ゴミ野郎どもが！
260:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:17:01 Q93KnMhZ
サーカスの名曲にあったよね。ミスターサマータイム♪
ビッチがチャラオイケメンに中だしされちゃう歌だっけ、
日本も、サマータイム導入して、このビッチと同じ運命みなきゃいいけどね。
261:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:20:15 9FcTFIDC
マジ、こういうことを決めるのは、仕事で長年サマータイムのある国に
住んでた人の意見を集めて欲しい。（学生じゃなくて仕事で！学生は
生活が半ばフレックスタイムだからあまり参考にならん）
確かに最初は新鮮な感じがするが、でも日本で必要かと言えば、
はっきり言って不要だと思います。
時間を変えないと冬に極端に朝日が昇るのが遅くなるとかでもない限り、
夏時間冬時間の導入の必要なんて無い。時間なんて変わらんほうが
いいと思います。
どれだけ省エネになるんですかね、教えて欲しいです。
262:名刺は切らしておりまして
07/12/17 08:31:10 WNj152lS
サマータイムといい、商店街再生法（都市３法）といい
市民感情を無視した馬鹿馬鹿しい法案だと思うが、マスコミは何故か見て見ぬふりだな
やっぱりスポンサー様の悪口は書けないのかな
263:名刺は切らしておりまして
07/12/17 23:26:24 KtwnnjlC
１日は２４時間。
サマータイムでも２４時間は２４時間。
全員の時計が１時間狂っているだけの話だから、何も変わらないし
余暇など増えるわけがない。
ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時－５時の会社より８時－４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時－３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？省エネになったかい？
どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼
～５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情～
URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
264:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:57:20 OpofeBKu
奴隷は文句いわずに黙って長く働けばいいの
奴隷はヨーロッパ並に休みたいなんて思ってもいけない(￣ー￣)
265:名刺は切らしておりまして
07/12/18 02:04:32 qi5RUklY
経団連は国益よりも企業を優先するから嫌いだ。
サマータイムなど日本には不要なのに・・・。
省エネしたいんなら勝手にオマエラの企業で勤務時間を1時間前にずらせよ。
266:名刺は切らしておりまして
07/12/18 17:52:27 RtfvlwtF
企業単位で、やりたい会社だけ１時間ズラしてくれるのは歓迎
電車もすくしな
そこで働いてる奴は気の毒だが
267:名刺は切らしておりまして
07/12/18 18:18:42 ndDzN6aL
>>263
> １日は２４時間。
> サマータイムでも２４時間は２４時間。
> 全員の時計が１時間狂っているだけの話だから、何も変わらないし
> 余暇など増えるわけがない。
>
> ほー、サマータイムで省エネになるの。
> じゃあ、９時－５時の会社より８時－４時の会社は省エネなんだな。
> いっそ７時－３時にしたらどうだい？
> 余暇が増えたか？省エネになったかい？
>
> どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼
>
> ～５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情～
> URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
> URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
もう少し「うそ臭くない」サイトを紹介していただけないでしょうか。
268:名刺は切らしておりまして
07/12/18 20:15:07 /BIaqgd3
日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協
後ろの２つは経団連の別働隊みたいなもんでしょｗ
269:名刺は切らしておりまして
07/12/18 20:56:22 jUnH9YnA
つーか、回転焼きでしょ
270:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:19:54 DBYz4xAU
欧州のようなサマータイムが導入されるとどうなるか。
残業が増える事もない。もちろん省エネにもならない。
では何の意味があるか？
簡単な事。「サマータイム特需」が発生する。
標準時を変えれば個人はもとより大多数の企業もシステム更新を余儀なくされる。
其処にある膨大な需要は大企業に莫大な利益をもたらしてくれる事だろう。
経団連の狙いの一つにはまず確実にこれが含まれていると考えられる。
もちろん省エネなんて「建前」でしかない。
実際にサマータイムが実行されれば短期的に見れば省エネどころか、
無駄にエネルギーを浪費するだけになる。
中長期的に見てもここで消費されるエネルギー分を取り返すのに
一体何十年、何百年かかるか分からない。むしろ管理コスト増大で
マイナスの影響しかないかもしれない。
271:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:23:04 WUNtV9qA
１回失敗してるものを何故またやりたがるのか。
アホの集団としか思えない。
高緯度地域しかやる意味ないだろ。
もしくは公務員だけでやってくれ。
出社する前に役所に寄れて便利だ。
272:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:29:37 GDv4ErWt
日本でサマータイムを導入すると、マイクロソフトが嫌がるだろうな。「パッチ作るのﾒﾝﾄﾞｸｾ」とかいいそうだ。
ともあれ、経団連のお偉いさん方にとってサマータイムであろうと無かろうと出勤時期は同じだろうな。
苦労するのはその社員だけじゃ。
273:名刺は切らしておりまして
07/12/19 02:55:35 pIgMSWKf
戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。
医学博士 宮本順伯
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
274:写
07/12/19 03:31:47 5bbg/ptb
間違えてイケないのが外国人の爲に何か考えてやる必要はない。
自分の國の利益だけ考えろばよい。気にいらなければ、外国人を少しの罪でも
銃殺出來る様な法律を作るべきだ。
275:名刺は切らしておりまして
07/12/19 03:37:15 IgxYLo1y
元々、夏涼しい国でなるべく日光を利用しようって目的で導入された制度じゃなかったっけ
夏暑くて冷房をガンガンかける国で採用したって、単に時間が１時間ずれる以上の意味は
無い上に、勘違い（あるいは意図的）でタダ働きの時間延ばそうってだけの制度になる予感
276:名刺は切らしておりまして
07/12/19 04:02:07 b0Nkdh9v
サマータイムは賛成だが
ずらす日と戻す日は休みにしてくれ
277:名刺は切らしておりまして
07/12/19 04:09:05 c0UujdIC
>>265
>経団連は国益よりも企業を優先する×
→経団連は自分達役員や株主の利益だけを優先する。
278:名刺は切らしておりまして
07/12/19 18:52:43 bY9NWJHY
配当比率見ろよ。株主の利益すら優先してないわけだが。役員の利益『だけ』を優先している。
279:名刺は切らしておりまして
07/12/19 21:48:25 2CRzJIqa
社会経済生産性本部って経団連の付属品みたいなもんでしょ
280:名刺は切らしておりまして
07/12/19 23:38:48 pIgMSWKf
そりゃドイツやイギリスなら理解できますよ。
ロンドンの真夏（８月）の平均気温は１７度だもの・・・少しでも太陽を浴びたいでしょう。
でもね、ここは日本なの。むちゃくちゃ暑いの。わかる？
省エネになるなんて冗談じゃない！
サマータイムなんか導入したら午後のエアコン電力は今の２割増ですよ
281:名刺は切らしておりまして
07/12/20 00:54:08 30mAFXVq
あ～～～ま～～～り～～～
282:名刺は切らしておりまして
07/12/20 01:46:59 Xd3DX8fB
日本は北は北海道から南は沖縄まであるというのに
283:名刺は切らしておりまして
07/12/20 04:07:47 yemt7u/A
でも法律が出来ちゃったら結局従っちゃうのが日本人
284:名刺は切らしておりまして
07/12/20 06:04:30 flBMbPJo
フレックスタイム制度で朝７時に来て１６時に帰れた奴なんて
お目に掛かった事が無い。
285:名刺は切らしておりまして
07/12/20 08:26:28 6fMhuhV+
サマータイムは日本標準時を変えてしまう法律
単なるフレックスタイムとは全く違う
テレビもラジオも時計も時報も電車も、全て１時間ズラすんだから大変だ
286:名刺は切らしておりまして
07/12/20 08:38:18 GQAqEjmV
>>283
日本に限らず、法治国家はそうあるべきだろうに。
287:名刺は切らしておりまして
07/12/20 10:27:34 U/ubkVzz
時間泥棒までしようという大悪党経団連
288:名刺は切らしておりまして
07/12/20 11:40:10 6fMhuhV+
時間切り替えトラブルで、鉄道やら飛行機やらの事故
多発する予感
289:名刺は切らしておりまして
07/12/20 11:45:09 Kn4rFx6c
機能織り込み済みのOSも多いけどな。
290:名刺は切らしておりまして
07/12/20 11:49:29 EoSqvHVQ
経団連が要望したって事は、俺にとっては「百害あって一利なし」であることが容易に判断できる。
291:名刺は切らしておりまして
07/12/20 12:05:52 6fMhuhV+
ＯＳだ対応してようが、夜中２時にバッチが走るような設定だったらアウト
３月は２時代が丸ごとすっ飛ばされるし、９月は同じ処理が２回走る
292:名刺は切らしておりまして
07/12/20 15:39:57 6fMhuhV+
×２時代
○２時台
293:名刺は切らしておりまして
07/12/20 19:34:28 MZTGQ+27
金属労協とは
組合員の待遇改善よりサマータイム導入に必死の経団連御用組合
294:名刺は切らしておりまして
07/12/20 19:36:13 U/ubkVzz
政府は２０日、環境・経済政策強化のために奥田碩トヨタ自動車相談役（７４）を２６日付で内閣特別
顧問に任命する人事を発表した。
地球温暖化対策の企画・立案のほか、福田康夫首相に経済政策全般について助言する。
奥田氏は元トヨタ自動車会長で、日本経団連会長や経済財政諮問会議の民間議員などを務めた。
MSN産経：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
295:名刺は切らしておりまして
07/12/20 19:53:41 agkVXPQQ
日本中のあらゆるシステムがサマータイム対応済なら可能。
つまり、今の段階では全く不可能。
そんなこと百も承知でごり押しする経団連は、
明らかに特需期待しているんだろ。
死ね。
296:名刺は切らしておりまして
07/12/20 21:39:31 b0UDFVbo
サマータイム特需の分だけ、他の消費や設備投資が削られる。
297:名刺は切らしておりまして
07/12/21 00:34:04 uGDwj6ng
>>296
そしてそれは新たな価値をなにも生み出さない。
298:名刺は切らしておりまして
07/12/21 21:31:39 xRvdc79k
誰が考えても『省エネ』にはならないな
299:名刺は切らしておりまして
07/12/21 23:58:50 AzKhmTWT
人が過労死で死ぬ
300:名刺は切らしておりまして
07/12/22 00:30:22 D+LBKTUX
時計をいじっても
日照時間は変わらない
つまり省エネになんか貢献しない
エアコンの廃熱の何万倍ものエネルギーを蓄熱するアスファルトやコンクリートを何とかすべきなんだよ
301:名刺は切らしておりまして
07/12/22 00:41:17 GN4Wh4JF
フレックスタイムとかあんのにいらんだろ
それより通勤時のゴミ収集やめろよ
早朝５時とか昼にしろ
302:名刺は切らしておりまして
07/12/22 17:04:58 WRfC9fTt
>>301
というと？
303:名刺は切らしておりまして
07/12/22 17:55:27 xcaJr1nN
サマータイムは戦後すぐ導入されてたけど、
結局定着しなかった。もしもそれが便利なら
定着してるはず。
304:名刺は切らしておりまして
07/12/22 18:02:11 doaiL/kb
>>1
どこまで扱き使う気だ？
305:名刺は切らしておりまして
07/12/22 22:40:36 sgnZeMeF
日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体
まさに悪の枢軸だなこいつらは
306:名刺は切らしておりまして
07/12/22 22:47:51 +pGybVf8
こうやって無理やり需要を生み出そうとするのやめてくれないかな。
本当に迷惑なんだが。選挙で選択させろ。
307:名刺は切らしておりまして
07/12/22 22:49:36 +pGybVf8
まぁいいや、俺が買わなきゃいいだけの話かｗ
308:名刺は切らしておりまして
07/12/22 22:59:14 DM7zSsPw
サマータイムじゃなくて自主的に就業時間換えりゃ良いだけだろ
システム更新とかめんどくせーじゃねーかばか
309:名刺は切らしておりまして
07/12/22 23:10:47 QCBb20nz
>>175
まあ電磁波には違いない。
310:名刺は切らしておりまして
07/12/22 23:34:24 7wwFR2Ba
時差出勤のほうが金もかからないし
省エネ効果も大きそう
311:名刺は切らしておりまして
07/12/23 00:03:26 QCBb20nz
>>41
とは言え、国鉄の資産を引き継ぐ国民の公的な大動脈、新幹線を預かる企業として、
「できない」と簡単に言い過ぎるんじゃね？
いくら民営化で東海管内全体の収支が要求されているとは言え、あまりに東海は身勝手過ぎる。
そもそも東京からの直通乗り入れが出来ない、なんて九州新幹線構想段階から規定事項だったのか？
これじゃほとんど詐欺みたいなもんじゃないか。
312:名刺は切らしておりまして
07/12/23 01:33:25 q4zTQqhw
>>88
うろ覚えで済まないが、確かコーランでは商売が美徳とされているので、そういった点が関係しているのかもしれない。
誰か詳しい人の解説を求む。
313:名刺は切らしておりまして
07/12/23 03:20:35 ZZbfabY9
つーか夏に蒸し暑い日本で欧米式のサマータイムはそもそも合
わないだろ。
それに北緯50度とかの高緯度地域はサマータイムにする意味が
あるけれど日本だと札幌でようやく南欧と同じ緯度だから、正
直なところ日本に導入する意味がない。
314:名刺は切らしておりまして
07/12/23 06:17:40 9ilPTa4V
老人は早起きなので、５０歳以下の若者が出社するまでの朝の時間が長すぎて我慢できない。だから、サマータイム導入となる。
サマータイムは、老害の一種。