07/11/17 17:51:49 M8KBtcrO
姉派は奥さん殺して、ついでに日本国民も相当数殺している。
あね歯は、日本の悪魔か?
あね歯は、日本の悪魔か?
あね歯は、日本の悪魔か?
あね歯は、日本の悪魔か?
あね歯は、日本の悪魔か?
251:名刺は切らしておりまして
07/11/17 17:56:08 6TabIiaF
>>248
緩めた…って
あの緩和は建材等の認定書(ニチアスで問題になったやつね)の添付が主事判断になっただけで、大した緩和じゃないから確認数増には繋がらないんです。
着工後の軽微な変更なんて、最初から認められて然るべきだったですしね。
252:名刺は切らしておりまして
07/11/17 17:59:34 3oZsczZ+
既に日本から外資は引き上げ始めている
それは日本にこれ以上の成長が望めないからだ
それが一番の原因だ
253:名刺は切らしておりまして
07/11/17 23:14:36 GMnUHv0K
>>230
意匠建築は給料のためじゃないよ建築に対する情熱だよ
そこで働く人々はお金よりもっと大事なことがわかってるんだよ
254:名刺は切らしておりまして
07/11/18 00:22:17 KZ5pXbqg
>236
旧ソ連にあったような画一的な不気味な建物が増えるかもね。
OK貰ったのコピペするのが手っ取り早い。
255:名刺は切らしておりまして
07/11/18 00:24:06 zuWTbm1T
>>254
>旧ソ連にあったような画一的な不気味な建物が増えるかもね。
昔の団地?
256:名刺は切らしておりまして
07/11/18 00:29:24 QmW7CdpS
与謝野氏、消費税増税の必要性強調
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
257:名刺は切らしておりまして
07/11/18 00:30:33 4U9X75ZG
国土交通省が馬鹿過ぎる。
この事態を想定して法律作れよボケ。
サブプライムのアメリカ以上に、日本の住宅着工数の下げが酷いんだぞ。
ありえん。
258:名刺は切らしておりまして
07/11/18 01:04:34 XoEVZbA+
>>249
9割が廃業しても従業員は・・・全てとは言わないけど
残りの1割の業者に異動するだけでは?
ペン先ナメナメしている人が減るだけじゃ?
259:名刺は切らしておりまして
07/11/18 01:11:54 4aABldv2
日本には同じ建物ばかりしか 建たなくなる
260:名刺は切らしておりまして
07/11/18 01:25:30 prTlUD35
>>258
ゆとりさんですね。
261:名刺は切らしておりまして
07/11/18 04:57:34 hZNYuKfZ
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
日本経済「最悪」のシナリオ
50年に一度の「株価クラッシュ」が始まった!
▼二カ月で10兆円増えた「サブプライム」本当の損害額
▼「投資銀行宣言」撤回?「みずほ・新光」合併延期の赤っ恥
▼利上げなし福井日銀総裁はやっぱり「ビンボー神」
▼「火事場ドロボー」中国が狙う「M&A日本企業リスト」
▼福田首相オフレコ発言「消費税を上げなくて済むと思ってるの?」
▼「物価10%アップ」今日から始める「家計防衛」12の約束
「一億円が消えた!」サブプライムに泣くキモノトレーダー
262:名刺は切らしておりまして
07/11/18 05:25:00 aFfMV+64
東京湾の干拓をやれよ。
263:名刺は切らしておりまして
07/11/18 05:31:17 /6fK7Mc/
与謝野もバカ鼠と一緒で単なるホラフキだと見た。
264:名刺は切らしておりまして
07/11/18 07:08:40 +T4omSnN
大手住宅メーカーのバナーをクリックしたら、
新築住宅の販売で、『これからは平屋建ての時代』と平屋の住宅販売してた。
大手メーカにも波及し始めると、景気への影響・我々の生活への影響も大きい
265:名刺は切らしておりまして
07/11/18 07:19:17 +T4omSnN
株式投資してる立場から、マクロな視点で見ると、
日本経済は力はあるんだが伸び悩んでいる感がある。
今ひとつ元気が無いというか、過去の遺産で食ってる感じ
一方、生活観を肌で感じてみると、
ずいぶん物の値段が上がった。
贅沢してないのに、支出が増大してる。(家計簿つけてます)
俺は、酒は飲まず風俗も行かず食事は極めて質素だが、医療費がやたらかかる
景気が減速してるその直前に、家族を持って家を購入した奴が、最も苦しむんだろうな
あと外食して酒飲んでる奴は、必ず医療費に苦しむ。
副業持たない奴は、生活に余裕がなくなるはず
266:名刺は切らしておりまして
07/11/18 07:27:24 +T4omSnN
最近、自動の靴磨き装置が、駅に設置された。
と同時に、靴磨きのおじさんがいなくなった。
数年前まで、靴磨きのおじさんは駅周辺にいて、何度か修理してもらった。
身なりはみすぼらしいが、誇りと技術を持った職人さんだ。(かつては靴屋さんではないか?)
こうやって、人知れず廃業していく人も多いのよ
暗い話でスマン
267:名刺は切らしておりまして
07/11/18 09:02:41 BPhPOxc4
国土交通省
来年2月 2階建ても、構造計算必要に・・・
また、パニックです。
建設業界も、倒産続々
268:名刺は切らしておりまして
07/11/18 09:10:16 T/dZ6cYr
>>264
平屋かどうかは趣味の問題だと思うが
庭、畑付きは流行るかもわからんよ
269:名刺は切らしておりまして
07/11/18 12:12:42 8/bQ5iNz
>>265
同意。今堅調なのは過去の遺産だけで食ってるだけで、
事実上は産業の集積化によってどんどん生産活動は衰退している。
んで、産業の集積化で不利益を被る人がどんどん増えてるから
集積化に更に拍車がかかるっと。
(末端の仕事がへったら徒党組むか廃業するしかないからね)
結局財の集中はどんどん進んでいる。となると末端の購買意欲は減る。
実は今スパイラルの真っ只中な訳よ。知ってた?
270:名刺は切らしておりまして
07/11/18 12:57:27 k9JXk5Yx
>>265
俺は、酒は飲まず風俗も行かず食事は極めて質素だが、医療費がやたらかかる
欝病か
271:名刺は切らしておりまして
07/11/18 17:17:50 CSTz+QQ5
鬱病はずっと寝てればいいじゃん。
272:名刺は切らしておりまして
07/11/18 17:20:02 kAJPBr79
去年はPSE砲で多くの中小中古取り扱い企業をつぶしておきながら
また懲りずに中小建築関係業者をつぶしている・・・
自民党は本当に何がしたいんだ??
リアルに腹が立つ
273:名刺は切らしておりまして
07/11/18 17:51:27 80I/jeAK
自民党というより官僚だろ
自民党の議員は豪華議員宿舎なぞをあてがわれて官僚に飼い慣らされてる
自民の下野は官僚追求の為には必要不可欠だが
民主党にその力量があるのか激しく不安
274:名刺は切らしておりまして
07/11/18 18:12:40 v+1f/yzY
>>273
献金は銅説明するんだ?
275:名刺は切らしておりまして
07/11/19 09:14:48 xLd1aGNi
基準法改悪の主犯は国外へ逃亡
URLリンク(www.news.janjan.jp)
>【法改悪の担当者 急遽海外へ】
> 国交省お得意のシャッフルぶりを紹介する。
> 国交省住宅局建築指導課長だった小川富由大臣官房審議官が国交省の国土技術政策総合研究所に緊急避難?していた間、
>せっせと「法改悪作業」に携わっていた、今村敬(元)建築指導課長補佐の異動は、今年4月以降を見るだけでも目まぐるしい。
> 07/04/01 住宅局建築指導課建築物防災対策室課長補佐→ 住宅局住宅総合整備課付・休職(建築技術研究所主任研究員)
> 07/09/01 建築技術研究所主任研究員→ 住宅局住宅総合整備課付
> 07/09/24 住宅局住宅総合整備課付→ 派遣(国際連合教育科学文化機関=UNESCO)
> 建築技術研究所は、独立行政法人・建築研究所ではなく、財団法人・日本建築センターの建築技術研究所らしい。
>しかし、国交省の「人事異動(第95の2号)」には、建築技術研究所としか書かれていない。癒着を隠す意図が
>あることは間違いあるまい。
276:名刺は切らしておりまして
07/11/19 19:06:42 8qDUJkyx
976 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/11/19(月) 15:59:35 ID:gglHNkec0
いまの10代ぐらいの女の将来は大変だと思うよ
一世代上の30代の女の親世代までは確かに金をもってたし、結婚できなきゃ家事手伝いという立場で
生活することすら可能だったけど、いまの10代の子供を持つ親はそんな余裕ないしな。
これまでの女はお願いされて結婚されるという洗脳が解けてきて、女から懇願してやっと結婚できる社会に
かわってくるとおもう。
なんせ結婚することで得られるメリットは女のほうがはるかに多い。
どれだけ卑屈に懇願しても、その権利を得ることができるのであれば決して損ではないよ。
277:名刺は切らしておりまして
07/11/19 19:29:31 JkCG4AuP
景気拡大中
278:2日間でこれだけ
07/11/21 06:26:17 axitchrE
(株)環境建設エンジニアリング(山形)破産手続開始決定 11/20
(株)日本機材(千葉)民事再生手続開始申立 11/20
(株)アイ・ビー・エス(神奈川)破産手続開始決定 11/20
大八食品(株)(神奈川)破産手続準備中 11/20
(株)名取組土木(山梨)破産手続準備中 11/20
(株)大久保建設(長野)破産手続準備中 11/20
(有)ランクアップ(愛知)破産手続開始決定 11/20
(有)夢限堂(愛知)破産手続開始決定 11/20
寿建設(株)(京都)破産手続開始申立 11/20
(株)尚和(大阪)民事再生手続開始申立 11/20
(株)Edesse Corporation(大阪)破産手続開始決定 11/20
伊予産業(株) 他2社(岡山)破産手続開始決定 11/20
霞電業(有)(岡山)破産手続準備中 11/20
(株)エフエックス札幌(北海道)破産手続開始決定 11/19
(有)須賀ケミカル産業(岩手)民事再生手続開始申立 11/19
(株)工藤組(岩手)民事再生手続開始申立 11/19
(有)山忠建設(東京)破産手続開始決定 11/19
(株)ジョイニング(東京)破産手続開始決定 11/19
(株)T-TECH(東京)民事再生手続開始決定 11/19
山西電気(株)(東京)行き詰まる 11/19
(株)坂井商会(新潟)民事再生手続開始決定 11/19
マルユ燃商(株)(新潟)破産手続準備中 11/19
村佐商事(株)(石川)弁護士一任 11/19
北陽(株)(長野)弁護士一任 11/19
(株)マルカ(岐阜)弁護士一任 11/19
(株)メルシー山菱(京都)破産手続準備中 11/19
(株)ケー・シー・エス(大阪)事業停止 11/19
(株)シグマ・ベース(大阪)事業停止 11/19
(株)協同集配センター(大阪)破産手続開始決定 11/19
(株)増紙業(大阪)破産手続開始決定 11/19
(株)清水大理石工場(大阪)事業停止 11/19
(株)昭和エンジニアリング(兵庫)弁護士一任 11/19
(株)新和建設(広島)破産手続開始決定 11/19
(有)美保姿愛媛(愛媛)破産手続開始決定 11/19
(株)エルセ(高知)破産手続開始決定 11/19
(株)宮副建設(長崎)民事再生手続開始申立 11/19
(株)小田工業(長崎)破産手続開始申立 11/19
(医)社団十善会(熊本)民事再生手続開始申立 11/19
279:名刺は切らしておりまして
07/11/21 07:03:33 oFoOn+lo
建設土方人口は今後医療土方業界に流れ込めばいいと思うよ。
無駄な道路をほじくり返すより利権や金を注ぎこんだ方がいい業界はありそうだ。
280:名刺は切らしておりまして
07/11/21 07:17:24 axitchrE
勤務医こそが医療土方なんだが,
建設土方に務まるのかね。
281:名刺は切らしておりまして
07/11/21 07:38:01 U0bnADVp
>>277
景気拡大鈍化中
282:名刺は切らしておりまして
07/11/21 07:43:34 AHjG87rS
自民党、首相官邸に苦情を出すべきだな。
俺は出した
みんな早く苦情をメール、FAX、電話
283:名刺は切らしておりまして
07/11/21 10:39:02 LCfgCB9a
>>282
[安全・安心を第一に。福田康夫です。]
このところ住宅の着工件数が大幅に減り、景気に悪い影響を与えるのではないかとの意見を耳にした方も
いらっしゃると思います。
今年7月以降、住宅を着工するために必要となる建築確認の件数は、昨年と比べて3割程度減少しています。
これは、6月20日から法律が変わり、設計の際の安全審査が厳しくなったことによるものです。
阪神淡路大震災のような大地震を考えれば、住宅の安全は厳格に確認してもらわねばならず、特に、
相次いだ耐震強度の偽装問題はとんでもないことです。
この問題が皆さんの不安を大いにかきたてたのは、ついこの間のことです。建築業者は、自らの儲けばかりを
考えて安全を無視し、生活者のために安全・安心を守るべき市役所などの行政も、そうした意識が十分では
ありませんでした。
そうした意識を根っこから見直そうと、昨年の通常国会において、安全性の重要性を明記した住生活基本法が
成立し、安全・安心を第一に、建築基準法の抜本的な見直しも行いました。
以前のメルマガで、私は、生産者重視の姿勢を改め、消費者や生活者の視点に立った政治、行政へと
発想を転換すべきである、と述べました。
そして、国民の目線であらゆる法律や制度を総点検するとお約束し、岸田大臣が中心となって、すでに
その作業は始まっています。
根本からの見直しには、今回の住宅着工件数の減少のような悪影響も伴いかねませんが、一時的な混乱を
解決しながら、消費者・生活者の目線で、安全・安心の確保に努めることが第一であると考えています。
URLリンク(www.kantei.go.jp)
284:名刺は切らしておりまして
07/11/21 10:42:08 JJimbMXS
10月の出産、過去2年で最多
に見えた
みんな正月に秘め始めかよと
285:名刺は切らしておりまして
07/11/21 10:42:52 JIh4frtX
地方は閉店や倒産が相次いでいます
出店も見合せたりとか 続出です
景気は良くなったとは何処の話でしょう
286:名刺は切らしておりまして
07/11/21 13:26:00 C/WsmX5V
改革のペースが鈍ってるからだな。
どうも小泉さんが退任して以来、国民に再び甘えが生じているようだ。
ここは利上げと増税でお灸を据えてやる必要がある。
287:津波警報発令中
07/11/21 16:26:46 otfEP4Dp
10月の中小企業月次景況調査(平成19年10月末現在)
URLリンク(www2.chuokai.or.jp)
>10月のDI値は、前月と比べ「景況」「取引条件」「雇用人員」を除く5指標がやや改善した。
>「景況」DIは3ヵ月連続で悪化を続けており、製造業では7ヵ月連続での悪化となった。
>中小企業の景況は、燃料や原材料価格の高騰が続く中で停滞を続けており、不透明な金融情勢も加わって、先行き予断を許さない状況。
288:名刺は切らしておりまして
07/11/21 16:27:32 gev/aczB
自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する!
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
289:名無しさん@恐縮です
07/11/21 16:41:41 B4JJa70E
ま~10年以上も前から60万社もある建設業者を半分にすると
堂々と国が言ってたんだけどな。今回のはちょっと派手だけど。
290:名刺は切らしておりまして
07/11/21 20:29:12 bODi6+7B
大型倒産のほうは
ゴルフ場と不動産賃貸が増えてきてる
建築土方社長さんたちが、ゴルフする金もなくなったのかな?
余暇産業がまず倒れてくのか
騒がれてるところは、中小企業融資で審査緩くしてるから
もう少し保てそうだが。
291:名刺は切らしておりまして
07/11/21 23:52:04 2mxTM8TQ
この前、親にゴルフ誘われたけど、金が無いので断った。
非正規社員にゴルフなんてありえないよね。貧乏くさい話だけど。無理だよ。金無いもん。
292:名刺は切らしておりまして
07/11/23 02:07:22 NjP6MISJ
会社どころか国民を三分ノニくらいに減らしたいの?国は。
293:名刺は切らしておりまして
07/11/23 10:40:35 YwneOmvT
>>292
おまえ、ニチャん脳か?
今回のでは多少景気に悪影響あるかもしれんが直ぐに回復するよ。
さっきまで現場行ってたんだがそんな雰囲気皆無だった
294:名刺は切らしておりまして
07/11/23 10:45:55 p8PGcjWF
現場は馬鹿しか居ないからな
295:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:01:52 jOPs5PQM
>>293
現場と経営ごっちゃにして考えるDQN脳見ーっけ
296:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:06:40 Eah3uFC1
ゴルフは底打ってるじゃないのかな
市場規模は半分以下になったんだっけかな。
落ち込みの原因は若い人が興味なくなって高齢化したからだよ。
相撲と同じ。
それで今王子を必死に盛り上げようとしてるけどどうかな。
297:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:16:03 JvFUD4y0
これからは運送、製造の中小がボコボコ潰れる。大企業も軒並み減収減益
円高、株安、原油高で来年はすごいことになるぞ、もう凄いことになってるけど
アメリカ中国同時バブル崩壊で大恐慌以上のが来る
298:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:17:28 8n5hUeTn
建設業多すぎるけど、やっぱ変な若者集めて
仕事させてるのは建設業だよ
挨拶さえまともにできないこいつらが野に放たれたらどうなる?
299:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:22:56 jOPs5PQM
>>298
シカトされてんじゃないの?
300:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:24:08 BwDgEYNX
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです!
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
301:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:26:44 JvFUD4y0
>>298
週休二日残業無し、食事は朝昼晩付く
刑務所という良い職場があるよ
302:名刺は切らしておりまして
07/11/23 11:33:23 NlTOS+O+
>>295
現場の連中の前で言えるか?
303:名刺は切らしておりまして
07/11/23 12:49:38 nQODnExE
現場は気楽というが、現場で愚痴る奴は死刑。
どこでお客さんや施主さんが見たり聞いたりしているか分からないのに、
深刻に法改正と経営への影響を話して不安がらせたら大変です。
そういう会話は事務所や会議室でするものかと。
ちなみにウチは職人4人に来月から休職してもらった。
あと少しで一人前になる子も居たのだが...
304:津波警報発令中
07/11/23 13:33:32 78BepTzD
(株)トップパートナーズ(北海道)破産手続開始決定 11/21
東杜印刷(株)(宮城)弁護士一任 11/21
富士エンジニアリング 他1社(埼玉)破産手続開始決定 11/21
(株)マロウ(東京)破産手続開始決定 11/21
(株)ラ・フォルス(東京)破産手続開始決定 11/21
ポップ電子(株)(東京)破産手続準備中 11/21
(株)水島組 他1社(福井)破産手続準備中 11/21
(有)アン・コーポレーション(長野)破産手続準備中 11/21
(株)岐阜カメラ商会P.M.I(岐阜)破産手続準備中 11/21
東和レジスター販売(株)(岐阜)破産手続開始決定 11/21
(株)ノヴァ(大阪)会社更生手続開始申立 11/21
(有)徳本緑化(愛媛)破産手続開始決定 11/21
大平建設(株)(長崎)民事再生手続開始申立 11/21
(株)高柳産業(鹿児島)特別清算手続開始申立 11/21
305:津波警報発令中
07/11/23 13:34:40 78BepTzD
(株)センチュリーホーム(北海道)行き詰まる 11/22
(有)松久建設工業(宮城)破産手続開始申立 11/22
(株)スイコウ東北(宮城)破産手続準備中 11/22
(株)エム・シー・エム(東京)破産手続開始決定 11/22
(株)オーサワエンジニアリング(東京)民事再生手続開始申立 11/22
(株)菅原建設(神奈川)破産手続開始決定 11/22
(有)谷口商運(愛知)破産手続開始決定 11/22
三友建設(株)(愛知)破産手続開始決定 11/22
日本シンワ(株)(三重)破産手続開始決定 11/22
(株)しづきチェーン(大阪)破産手続開始決定 11/22
高橋商事(株)(大阪)弁護士一任 11/22
(株)小林食品(兵庫)破産手続開始決定 11/22
(株)點心工房(兵庫)破産手続準備中 11/22
(株)LIBERO(奈良)民事再生手続開始申立 11/22
シー・エム・シー(株)(広島)破産手続開始申立 11/22
阿讃開発(株)(徳島)民事再生手続開始申立 11/22
(株)トラベル翼(沖縄)破産手続開始決定 11/22
306:津波警報発令中
07/11/23 13:35:30 78BepTzD
(株)さっぽろ京洛(北海道)破産手続開始決定 11/23
(有)永井工務店(山形)破産手続開始申立 11/23
(株)アイビーシステム(茨城)再度の資金ショート 11/23
(株)建工舎(埼玉)破産手続開始決定 11/23
(株)トウワトラスト 他2社(東京)破産手続開始決定 11/23
(株)日本テレネット(東京)事業停止 11/23
宏栄産業(株)(長野)弁護士一任 11/23
(有)津田運輸(愛知)弁護士一任 11/23
(株)小島商事(愛知)破産手続開始決定 11/23
(株)大祥建設(大阪)破産手続開始申立 11/23
村本土木建設(株)(大阪)行き詰まる 11/23
港興業(株)(兵庫)民事再生手続開始申立 11/23
(株)阿北(徳島)破産開始手続開始申立 11/23
(有)高良観光(福岡)破産手続開始申立準備 11/23
(株)ヒロミ(福岡)破産手続開始決定 11/23
307:名刺は切らしておりまして
07/11/23 13:56:50 lqXzXPtK
年末はもっと酷いだろう
308:名刺は切らしておりまして
07/11/23 14:12:03 Qigz8U1+
日本人の“食”を支えてきたアメリカ穀倉地帯が、大きく変わっている。
石油の代替燃料として注目されるバイオ・エタノールの工場が続々と建設され、周辺のトウモロコシ
を買い集めているのだ。中国、インドなどの消費拡大にエタノール需要が加わり、さらに穀物相場に
ファンドマネーが流入。トウモロコシの価格はわずか2年ほど余りで2倍に上昇した。
この秋、穀物の相場は、以前の常識では考えられない動きをした。空前の大豊作が発表されたその
日に、トウモロコシの価格があがり始めたのだ。「なりゆき買い」と呼ばれるファンドの買い注文が
集中したという。アメリカでは、遺伝子組み換えで収量が多くエタノールの製造に適した新しい種の
開発が進んでいる。サブプライム・ショックのあとには、大豆価格も急上昇している。
少しずつ日本の消費者にも影響が広がっている、穀物の世界の変貌ぶりをつぶさに追う。
アメリカ穀物市場の現状
URLリンク(www.nicovideo.jp)
309:名刺は切らしておりまして
07/11/23 21:49:01 Rlm3zkw8
>>293
住宅屋さん?
4号特例廃止の対応はもうできたかい?
310:名刺は切らしておりまして
07/11/23 23:56:02 y71sBjjP
>>309
構造図添付だけで計算書はいらないんだろ?
311:名刺は切らしておりまして
07/11/24 00:32:14 W0FV4Rr9
>>170
元建設会社経理担当社員からのアドバイス。
万が一の銀行の預金凍結に備えて、信頼できる人に現金または、
銀行振出の小切手を預けておけ。
かっての俺の勤務先は、手形不渡りによる銀行預金封鎖後
約5ヶ月耐え抜いた。結局民事再生法から破産法に変わったが。
312:名刺は切らしておりまして
07/11/24 12:19:09 qBPPn1OE
ここなんかどうだろう?けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
URLリンク(ooiwakuwaku.kagechiyo.net)
313:名刺は切らしておりまして
07/11/25 08:33:02 ss/nwabW
来年、2-3月から予定
2階建ても、構造計算が必要 決定
もう、建設・設計会社、倒産続々ですなー
314:名刺は切らしておりまして
07/11/25 11:40:25 52jabicF
以前
業界人 「ウホ~、建築規制どんどん緩くなってるよ。確認申請なんて2週間で通るし。
どうせ何も見てないんだろうけど僕の責任じゃないもんね~。今のうちに
どんどん建物建てちゃえ」
一般人 「ちょっとちょっとぉ、そんなとこに建てられたらこの辺り一帯陽があたらなく
なっちゃうじゃないのぉ。資産価値も無くなるし、花も咲かなくなるし、健康
にも悪いし」
業界人 「ウルセー!法律に従ってやってんだからガタガタ言うな」
一般人 「あ、ちょっとそこの建築士さん。あんた立派な大学出てるんでしょ?何とか
言ってよ」
建築士 「そんなこと知るかボケ。俺は金さえもらえばなんでもやるんだよ~」
業界人 「あー、ええ、合法の範囲内で行われる経済活動に犠牲はつきもので、都市の
健全な発展にはごにょごにょごにょ・・・」
下請け 「うちだってホントは赤字でやりたくないんだけど実績作らないと公共事業取れ
なくてさ。文句は事業主に言ってよ。合法なんでしょ?」
孫請け 「俺、高卒だからわかんない」
後日
業界人 「ヤベ~!姉歯のせいで建築規制厳しくなっちゃった。確認申請に半年かかるんだぜ。
仕事来ないしどうしよう?」
一般人 「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人 「ヤダー」
建築士 「ヤダー」
業界人 「あー、ええ、合法でも我が社が損するのだけは絶対許せないので、その理由は
ごにょごにょごにょ・・・」
下請け 「ヤダー」
孫請け 「ヤダー」
一般人 「・・・腐ってる・・・」
315:名刺は切らしておりまして
07/11/25 11:57:56 N6b+tKCC
一般人「さて、鬱陶しいマンションの計画も無くなったし、あっちこっち痛んできた自宅の改修をするか」
審査機関「貴方の建物は既存不的確(今の法律に適合していない)ですから建て替えしかできません
ただいま新規の確認申請は6ヶ月待ちですのでご了承ください」
建築士「新築の設計なら法律の改正で設計費を従来の2倍いただきます。
また構造屋さんが今順番待ちなので今から予約を入れて取りかかりが6ヶ月後になります
着工・完成時期はお約束できません。またスパンが長いので報酬の一部は前金でいただきます。」
さらに、日本全国の企業の設備投資が滞っている影響で景気が後退、一般人さんの収入も減少
自宅の改修も建て替えもままならなくなってしまいました。
それどころか6.20国交省不況の影響で勤めていた会社が倒産。
家の建て替えが進まずに毎月10万以上出費がかさみ自己破産。
こうして自称一般人さんは初めて事態の深刻さを知ったのでした。
316:名刺は切らしておりまして
07/11/25 13:05:43 YAp5TY8Q
>>315
業界必死だなw
317:名刺は切らしておりまして
07/11/25 13:21:54 Sj9W0TAk
そう言えばうちの近所の狭い路地にセルシオ・ベンツで入ってくる建設業者の姿が見えなくなったな・・・
潰れたのか?
最近、建設業に限らず地方企業の倒産が大型化してきてる、負債総額が億単位だ。
これは地銀の収益を悪化させますます金融収縮する完全な負のスパイラスとなってる。
失業者も溢れ、地方自治体の財政も悪化するだろうな。
地方経済は完全に底抜けした、地獄へ真っ逆さまだ・・・・
318:名刺は切らしておりまして
07/11/25 13:26:55 8qiLGXLl
地方は土建業でもっているようなものだからな。
でも、廃業するのはもともと所得が低くて税金も払っていないような連中だろ。
319:名刺は切らしておりまして
07/11/25 13:28:43 Ehm/VnZT
価格競争を繰り返してきて、ここにきての原油高はまさに
価格競争などというばかげたことを繰り返してきた馬鹿に
対するツケの支払時ってわけさ。
つぶれてしかたないよ。
320:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:17:38 TZxpSLj8
>>316
そりゃ必死にもなるさ
建築士が苦しいで済めばいいけど、日本経済そのものを巻き添えにしかねない問題だからね
設備投資が旺盛になってきて、海外に行ってしまった工場の回帰が始まった時期なのに
工場の着工が従来の1/4しか出来ない状況だし
321:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:41:46 gdeVS/py
>>320
極超円高だから、回帰は終わり。ザンネーン。
322:名刺は切らしておりまして
07/11/25 20:47:15 TZxpSLj8
>>321
他人事だな
日本の雇用そのものの問題でもあるのに
323:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:36:59 q9CPjm5j
>>322
急激な為替レートの変化で円高
この2年間、日本経済の牽引だった輸出企業が大打撃を受けるだろう
内需の滅亡で、想像を絶する事態も起こりうる
324:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:42:12 dWcjNMxr
円高は日本には良いことだよ
325:名刺は切らしておりまして
07/11/26 01:42:49 wfZgc5xo
馬鹿なアメリカに完全に足元をすくわれました…日本経済オワタ
326:名刺は切らしておりまして
07/11/26 09:32:53 8xzBc0ik
急激な円高が問題。日本では工場が建たないし(内需激減)、
円高(外需激減)になれば設備投資を海外に持って行く企業が増える。
>>日本オワタとなりかねないトリガーを国交省が引いた。
327:津波警報発令中
07/11/26 17:31:16 AS6THO+m
(株)武田組(北海道)破産手続開始申立 11/26
(株)包装資材センター(栃木)弁護士一任 11/26
(株)オオハシ(群馬)民事再生手続開始申立 11/26
(株)トバス(埼玉)破産手続開始決定 11/26
(株)藤本組(千葉)弁護士一任 11/26
菊川建設(株) 他一社(千葉)弁護士一任 11/26
弁護士一任 (株)克工務所(東京)破産手続開始申立 11/26
(株)田園建設(東京)再度の資金ショート 11/26
ミヤギ電機(株)(東京)再度の資金ショート 11/26
三洋陶器(株)(岐阜)民事再生手続開始申立 11/26
丸三繊維工業(株)(岐阜)弁護士一任 11/26
明石木材(株)(静岡)破産手続開始申立準備 11/26
(有)ログ(愛知)破産手続開始決定 11/26
(有)山菱商会(愛知)破産手続開始決定 11/26
前田コンサルタント(株)(愛知)破産手続開始決定 11/26
東海軌道工機(株)(三重)破産手続開始決定 11/26
(有)ダナ・ウエスタン(京都)事業停止 11/26
(有)ナリタ・トレーディング(大阪)破産手続開始決定 11/26
クドー(株)(大阪)破産手続開始申立 11/26
ハリマ観光(株)(大阪)特別精算手続開始決定 11/26
(株)朝日(鳥取)破産手続開始申立 11/26
SGSジェネラルプランニング(株)(山口)破産手続開始決定 11/26
(株)サイン工房(香川)破産手続開始申立準備 11/26
(株)誠伸建設(香川)破産手続開始決定 11/26
(株)鈴木組(香川)破産手続開始申立準備 11/26
(株)メイゾンホーム(大分)破産手続開始決定 11/26
328:名刺は切らしておりまして
07/11/26 21:19:05 eYt1mcWT
円高と、建設不況で、犯罪発生件数がさらに増えそうな悪寒。
329:名刺は切らしておりまして
07/11/26 21:51:07 2+F9D66y
起業などの経験などある方、ご指導、情報をお願いします。
URLリンク(0bbs.jp)
330:名刺は切らしておりまして
07/11/26 22:42:50 2jxhM5Jh
>>328
田舎じゃ建設業がDQN最後のセーフティーネットだからな…
うちの地元じゃ仕事無い建設業DQNが昼間から飲酒運転事故とか相次いでるわww
まぁ奴らは賠償する金も気持ちも無いから事故はもらい損
331:名刺は切らしておりまして
07/11/26 22:47:32 y8nmOksW
【改正建築基準法】今後は構造的な問題の影響を懸念
/みずほ証券クレジット調査部チーフ不動産アナリスト・石沢 卓志氏
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>建築基準法の改正が、これほどまでに大きな事態をもたらすとは考えていなかった。見通しが甘かったと言わざるを得ないものの、日本銀行ですらその影響を把握できなかった想定外の出来事だった。
332:名刺は切らしておりまして
07/11/27 08:52:41 yr6M6c6r
>>330
警備会社関連株でも買っおくか
333:名刺は切らしておりまして
07/11/27 09:02:46 TxyJ8pAM
建設業は、一人親方みたいな零細企業が多すぎ。
構造改革が必要だよ。
334:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:02:02 Hut51GB6
>>333
人口が今の2/3位になれば零細は消えるだろうから人口減らしターゲット
335:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:05:29 +TCv9/LW
>333
土建は最後の受け皿なんだよ
来年意向先の見えない修羅場
336:名刺は切らしておりまして
07/11/27 10:11:48 WlWSVFih
そうむかしは仕事が無くなったら土方として日雇いで仕事できる
最後のセイフティネット。
337:名刺は切らしておりまして
07/11/27 11:59:37 uZBXVsid
また不況がひどくなってきましたね。
不況になると若者の練炭による集団自殺が増加して、幼児の殺害事件が増える。
空き巣、引ったくり、車上狙い等の犯罪も当然増える。
困ったもんだ。
338:http://FLA1Aac039.oky.mesh.ad.jp.2ch.net/
07/11/27 12:00:04 rE76K6Dl
guest guest
339:津波警報発令中
07/11/27 15:38:22 +n/sZH2a
(株)大輝(北海道)行き詰まる 11/27
三雄設備(株)(北海道)破産手続開始申立 11/27
(株)コイケ工業(千葉)破産手続開始申立 11/27
(株)エクスメディア(東京)破産手続開始申立 11/27
(株)明送(東京)民事再生手続開始申立 11/27
アイピーモバイル(株)(東京)破産手続開始申立 11/27
(株)トライ(長野)破産手続準備中 11/27
(株)澤建(長野)破産手続準備中 11/27
信濃銘菓処-冨士乃製菓(株)(長野)破産手続開始決定 11/27
(有)きよ(愛知)破産手続開始申立 11/27
(株)ナラムラ(愛知)破産手続開始申立 11/27
板倉製陶(株)(愛知)破産手続準備中 11/27
(株)サクシード(大阪)破産手続開始決定 11/27
(株)真栄(大阪)民事再生手続開始申立 11/27
大商観光(株)(大阪)破産手続開始決定 11/27
西部住建(株)(兵庫)破産手続開始申立 11/27
(株)瑛徳産業(和歌山)破産手続開始決定 11/27
水島地下工業(株)(岡山)破産手続開始申立 11/27
(株)クボタ食品(広島)破産手続開始申立 11/27
(有)新洋建設(山口)弁護士一任 11/27
340:名刺は切らしておりまして
07/11/27 22:04:30 9cDhVLnX
煽りでなく、素朴に定義。
いまさら適合判定員の試験の是非は問わない。
が、社会にとって不幸なことに、構造計算所3が読めない人、
耐震強度と関係のないところ、耐震強度と関係がってもオリジナルな論理を持っている人が
適合判定員になってしまっている例は少なくないと思う。
こうした適合判定員の存在は業界及び社会にとって好ましくないと思う。
能力無き構造設計士は淘汰されるだろう、間違って適合判定員になってしまった人の淘汰も
同時に必要でないか?
適合判定員の資格は更新はんまいのか?
淘汰されない適合判定員の資格こそ、更新の必要性を感じるぞ。
国土交通省的にはどうだ?
JSCA的にはどうだ?
お前らどう思う?
遅滞なき順調な確認申請にこ必要だと思うが。
341:名刺は切らしておりまして
07/11/28 00:51:52 dqz2dWVD
【改正建築基準法】今後は構造的な問題の影響を懸念
/みずほ証券クレジット調査部チーフ不動産アナリスト・石沢 卓志氏
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>建築基準法の改正が、これほどまでに大きな事態をもたらすとは考えていなかった。見通しが甘かったと言わざるを得ないものの、
日本銀行ですらその影響を把握できなかった想定外の出来事だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本構造技術者協会が改正前から大きな混乱が予想されるので移行期間を設ける等の
対策をすべきと上申していた。
URLリンク(www.jsca.or.jp)
把握出来なかったんじゃない。黙殺したんだ!
342:津波警報発令中
07/11/28 23:30:16 qSqelu9Y
(株)音楽堂(青森)破産手続開始決定 11/28
(有)ドラゴンシューズ(宮城)破産手続開始決定 11/28
(株)城野組 他1社(福島)破産手続準備中 11/28
(株)東日本建設(千葉)弁護士一任 11/28
日本プレハブ商事(株)(東京)資金ショート 11/28
(株)榎本商事(神奈川)民事再生手続開始申立 11/28
(株)金興産業(富山)破産手続開始申立 11/28
(有)ガイヤ(長野)破産手続準備中 11/28
(株)斉田組(三重)破産手続開始申立 11/28
(株)チャート(大阪)破産手続開始申立 11/28
(株)フイラデルフイア(大阪)破産手続開始申立 11/28
シー・コム(株)(大阪)民事再生手続開始申立 11/28
南紀商事(株)(大阪)破産手続準備中 11/28
(株)木下工務店(兵庫)事業停止 11/28
和歌山ロビン家具(株)(和歌山)破産手続準備中 11/28
(株)アサヒ架木製作所(岡山)破産手続開始申立 11/28
徳大建設(株)(山口)破産手続準備中 11/28
343:名刺は切らしておりまして
07/11/28 23:31:55 dUC1ELl4
実はこの企業って最悪だよ~ 投票所
URLリンク(sentaku.org)
国土交通省住宅局建築指導課さん
企業じゃないのに何故か順調に推移ww
344:津波警報発令中
07/11/30 00:00:59 xpCTo+eY
(株)エコサポート(北海道)行き詰まる 11/29
(有)蛯名万蔵商店(青森)破産手続準備中 11/29
(有)富士ガラス工業所(岩手)破産手続開始決定 11/29
(株)瀧不動産(秋田)破産手続準備中 11/29
半田運輸整備(株)(福島)破産手続開始申立 11/29
(株)伊香保ゴルフ倶楽部(群馬)民事再生手続開始申立 11/29
斎藤建設(株)(千葉)破産手続開始申立 11/29
(株)相良カントリー倶楽部(東京)民事再生手続開始申立 11/29
グローバルシリコンネット(株)(東京)破産手続開始決定 11/29
大成ファーネス工業(株)(神奈川)弁護士一任 11/29
(株)ホシバ(石川)破産手続準備中 11/29
藤原建設(株)(山梨)破産手続準備中 11/29
東海機工(株)(岐阜)破産手続開始決定 11/29
(有)東光観光(静岡)破産手続準備中 11/29
都市計画工業(株)(静岡)破産手続準備中 11/29
(株)山栄(京都)破産手続開始決定 11/29
大屋興業(株)(大阪)行き詰まる 11/29
(株)長尾(兵庫)破産手続準備中 11/29
(株)志クレーン産業(福岡)破産手続準備中 11/29
昭和道路(株)(福岡)破産手続準備中 11/29
345:名刺は切らしておりまして
07/11/30 06:11:50 Pr5SBURc
お悔やみ申し上げます・・・
346:名刺は切らしておりまして
07/11/30 09:11:35 ab6UtNLH
【コラム】 原油価格高騰だからこそ知っておきたい石油ビジネス
URLリンク(news.ameba.jp)
347:津波警報発令中
07/12/01 18:33:20 2CSL9SFL
鈴建(有)(岩手)破産手続開始決定 11/30
(株)ラルゴ(福島)破産手続開始申立 11/30
(株)唐橋工業所(福島)破産手続準備中 11/30
(株)さくらテック(埼玉)破産手続開始申立 11/30
(株)タニー(千葉)破産手続準備中 11/30
(有)アズサー(東京)破産手続準備中 11/30
(株)インディワークス(東京)破産手続開始申立 11/30
(有)高田屋(長野)破産手続準備中 11/30
(株)基工務店(長野)破産手続準備中 11/30
(株)伊東大和館 他1社(静岡)民事再生手続開始申立 11/30
(株)コーテック(愛知)破産手続準備中 11/30
(株)黒宮建築(三重)破産手続準備中 11/30
(株)アルモンコーポレーション(大阪)行き詰まる 11/30
鉄砲寿司(株)(大阪)行き詰まる 11/30
(株)神戸ゆき(兵庫)破産手続開始決定 11/30
潮建設(株)(広島)資金ショート 11/30
(株)満天の湯(山口)破産手続開始決定 11/30
(株)美誠(徳島)破産手続開始申立 11/30
佐光建設(株)(愛媛)民事再生手続開始申立 11/30
(資)森岡木材商店(高知)破産手続開始決定 11/30
348:名刺は切らしておりまして
07/12/01 18:48:07 jkVC0CFi
年越し前に
自殺者が増えるに
一万点
349:名刺は切らしておりまして
07/12/01 20:59:25 0d3AEcfg
年越し前に
コンビニ強盗と、ひったくりが増えるに
ニ万点
350:名刺は切らしておりまして
07/12/01 23:55:58 NErcKn4M
年越し前に
人妻デリヘル店増えるに
三万点
351:名刺は切らしておりまして
07/12/02 09:27:03 79odMNSw
政府、中小建築関連に緊急支援・保証枠2倍
バカな話しですよ・・・
2倍は有りません、ただの一般保証枠と5号(セーフティー)
前から有りました。
2倍の融資枠が出来た訳ではありません。
言葉のトリックです・・・自民党は、もう終わり
建設業界 続々倒産中
352:名刺は切らしておりまして
07/12/02 12:33:29 HFR4Yqt7
建築関連の倒産は公共工事削減で改正前からかなり多かったけど
改正以降増えているというデータどこかにないかな?
353:名刺は切らしておりまして
07/12/02 13:11:44 dQKZTnAQ
諫早湾干拓の時、漁業から土木建築に転職した人が多いが
影響あったのかな
354:名刺は切らしておりまして
07/12/02 13:16:08 AuXTNuN0
>>351
保証枠なんてどーでもいいから超低金利で融資してやったらいいのにね
政府には所詮分からんのですよ
355:名刺は切らしておりまして
07/12/03 09:26:34 SPR1RCbC
>>352帝国データバンク
356:名刺は切らしておりまして
07/12/03 09:38:12 JRDuKy9+
早川工務店が業務停止 RC-Z工法 倒産
住宅建築、販売の早川工務店(札幌、早川義行社長)は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
二○○七年二月期の負債は約三十五億円。
一九四一年(昭和十六年)創業。
九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「RC-Z工法」を開発したのをきっかけに、
低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。
しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
資金繰りを圧迫していたとみられる。
金融筋によると、同社は子会社ロングホーム(江別)との取引で売上高を水増ししており、
実質的に債務超過に陥っているとされる。
RC-Z工法 RC-Z工法 RC-Z工法 倒産
357:津波警報発令中
07/12/03 17:45:47 NrRyAL+d
(株)ジェネシス(北海道)破産手続開始決定 12/3
(株)竹中組(北海道)行き詰まる
道東環境開発(株)(北海道)弁護士一任 12/3
(株)彩(埼玉)破産手続開始決定 12/3
(株)大川水道(千葉)破産手続開始申立 12/3
(株)エル・アンド・ジー(東京)第三者破産手続開始申立
(株)金沢京鰹(石川)弁護士一任 12/3
(株)冨士精工(愛知)民事再生手続開始申立 12/3
(株)エイチ,アイ,テー(大阪)破産手続準備中 12/3
(株)コーエイ美術社(大阪)破産手続準備中 12/3
エース産業(株)(大阪)破産手続開始決定 12/3
日本通信電線(株)(大阪)行き詰まる 12/3
(株)カツラギ(奈良)行き詰まる 12/3
山陰食鶏(株) 他3社(鳥取)民事再生手続開始決定 12/3
(有)サカエホーム(岡山)破産手続準備中 12/3
(有)大智(岡山)破産手続開始決定 12/3
(有)岡田組(岡山)破産手続開始決定 12/3
(株)ゆうあい(広島)行き詰まる 12/3
(株)アクア・トラスト(福岡)破産手続準備中 12/3
(株)ウイングハーツ(福岡)破産手続開始決定 12/3
358:名刺は切らしておりまして
07/12/03 23:35:28 x+lFTQFV
現場では、今まで人手不足でゼネコンも大変だったけど
物件数が激減した最近は「やっと落ち着いて仕事ができる」というのが
本音だという声も聞く。
今までみたいに巨大事業がイケイケドンドンで進んでいたこと自体が
異常だったのかもしれないな、と思った。
今くらいの事業ペースで、経済も正常に成り立っていければ
皆がゆとりを持って仕事できて理想的なんだがな。
359:名刺は切らしておりまして
07/12/04 07:05:34 DDLHC77c
日本は無理矢理作った建設・工事事業で経済を回すしかなかった
ってことじゃないの
360:名刺は切らしておりまして
07/12/04 08:33:56 giTlkw70
>>358
少ない仕事量を自社で確保する為には
更なる安値受注を余儀なくされる。
薄い利益の中で会社は固定経費確保の為に今まで以上の
仕事をこなさなければならない。
もっともこれも安値受注すれば仕事が増やせるだけの
物件数が市場に出回る様になれば・・・だが。
出回らなければ(ry
361:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:23:52 OT8vLzkv
建物の倒壊が防げて良かった~基準を満たさない建物など建たなくていいよ
そういうものを建てる建設会社や不動産会社など倒産してくれたほうが正直ウレシイw
362:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:36:27 how2sbqU
>361
国富が倒壊するけどね
363:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:39:34 tLTYUo2T
>>361
そもそもマンションや建売なんか買う方がおかしいんだよ
なんでプレハブや展示場だけ見て出来てもいない家を買えるのか
偽装の本質は安く造れば儲かるこういう業態を許したこと
364:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:46:48 G63yrVSX
むしろマンションの過剰供給を防いだんだから国交省は評価されるべき。どっちにしろマンション売れなくなってたし、建たないより在庫抱える方が遥かにやばいからな。
365:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:47:46 giTlkw70
世間にこういう錯覚をさせて
なんとか耐震偽装問題の飛び火を自分の方へ
向けさせない様にするのが国交省の今回の目論見。
手続きを複雑化しただけで
実際の施工現場の現状は今までと変わりません。
つまり端から悪い事をしてでも儲け様とする人間には
抜け道は幾らでも有ります。
潰れるのは真面目に仕事をしている工務店やゼネコン。
最後に施主は残った前者のような悪徳業者に施工を依頼するしかなくなる。
それ以前に建物より日本経済の倒壊を心配する方が良いかもしれません。
366:名刺は切らしておりまして
07/12/04 09:52:19 tLTYUo2T
>>364
それと一緒に工場や商業施設の新築を妨害する意味が分からんw
367:名刺は切らしておりまして
07/12/04 10:10:04 CSt+lkov
>>366
とりあえず建築屋は死ねってことでしょ?
368:名刺は切らしておりまして
07/12/04 10:15:06 tLTYUo2T
>>367
なんで一番波及効果のデカい業界を潰すのかねえ
日本をまた大不況にしてなんかメリットあるのかね?
369:名刺は切らしておりまして
07/12/04 10:18:46 rHtBsEo/
中国様に安く買って頂く為に決まってるじゃないですか
370:名刺は切らしておりまして
07/12/04 10:32:42 rc5hA8il
マスコミはまだダンマリだね。
PSEみたいに大事になってきてから騒ぎ立てる予感がする。
>>267
よくコピペを見かけるが、4号特例廃止は来年末(2008年12月)じゃないの?
371:名刺は切らしておりまして
07/12/04 14:46:45 DWd+YHvR
>>370
コピペミスじゃね?
372:津波警報発令中
07/12/04 17:11:09 DUyJPDqK
(有)マルコフーズ(北海道)破産手続開始決定 12/4
(株)市川工業(北海道)破産手続開始決定 12/4
(株)遠藤油店(宮城)破産手続準備中 12/4
(株)三興(栃木)行き詰まる 12/4
リバーズハウス(株)(埼玉)弁護士一任 12/4
(株)大久保都市開発(神奈川)特別清算手続開始決定 12/4
ヴィック画材工業(株)(神奈川)弁護士一任 12/4
(有)東栄電機工業(福井)破産手続開始決定 12/4
(株)エコー建設(福井)行き詰まる 12/4
(株)メッセンジャーBb(愛知)民事再生手続開始申立 12/4
(株)東洋趣味(愛知)行き詰まる 12/4
大棟総業(株)(愛知)行き詰まる 12/4
春山建設(株)(三重)破産手続準備中 12/4
ダイヤモンド・ドット・コム(株)(大阪)破産手続開始決定 12/4
(株)RAC奈良(奈良)破産手続準備中 12/4
(有)日島緑化開発(島根)行き詰まる 12/4
(有)エフライフ(広島)破産手続準備中 12/4
(株)リキミ(広島)事業停止 12/4
(株)対星(長崎)破産手続準備中 12/4
373:名刺は切らしておりまして
07/12/04 17:37:59 eEgQIoZD
>>367
> 367 名前:名刺は切らしておりまして []: 2007/12/04(火) 10:10:04 ID:CSt+lkov
> >>366
生涯賃金の数割を突っ込む商品が売れなくなったら、
建築関連だけじゃなく殆どの産業に悪影響があるよ。
374:名刺は切らしておりまして
07/12/04 17:47:29 giTlkw70
住宅ローンが減れば当然銀行も
被害を被るのかな?
375:名刺は切らしておりまして
07/12/04 18:05:22 p+XQAgGw
生涯賃金の数割を突っ込む商品の分だけ、他の商品に消費が回るわけか
これは景気にプラスだな
376:名刺は切らしておりまして
07/12/04 19:56:29 YFBLIH3t
>>375
生産活動が縮小しても他の商品にカネが回るか?
377:名刺は切らしておりまして
07/12/06 01:13:29 iDrjUuv1
>>375
> 375 名前:名刺は切らしておりまして []: 2007/12/04(火) 18:05:22 ID:p+XQAgGw
> 生涯賃金の数割を突っ込む商品の分だけ、他の商品に消費が回るわけか
迂回用の経済インフラが無いのに、廻るわけないだろw
378:名刺は切らしておりまして
07/12/06 01:17:56 iDrjUuv1
>>374
新規融資が減るのもあるがそれ以上に、不動産投資信託などを組み込んだ住宅ネズミ講がやばそう。
379:名刺は切らしておりまして
07/12/07 00:59:00 vrUUjhau
>>375
日本の就労人工の1割が生活に困窮し、
鉄鋼等の建材や設備機器など建築に関係する他産業も打撃を受けそこの就労者の収入も減少
好調な企業も設備投資がままならなくなり成長が停止
これで景気が良くなると思うか?
380:名刺は切らしておりまして
07/12/07 07:23:42 rqGxD/p/
景気回復だな!
381:名刺は切らしておりまして
07/12/07 19:15:02 JkrXgXWS
建設業(単独決算)売上高一覧 (1000億~)
大成建設 1兆5064億 熊谷組 2635億
大林組 1兆3114億 安藤建設 2534億
鹿島 1兆2962億 淺沼組 2298億
清水建設 1兆2443億 奥村組 2252億
竹中工務店 1兆1153億 ハザマ 2169億
西松建設 4762億 東亜建設工業 1877億
戸田建設 4623億 飛島建設 1790億
三井住友建設 4553億 錢高組 1681億
前田建設工業 4253億 太平工業 1476億
長谷工コーポレーション 4047億 大本組 1245億
フジタ 3093億 東洋建設 1228億
東急建設 2945億 大豊建設 1221億
五洋建設 2892億 佐藤工業 1176億
鴻池組 2807億 福田組 1043億
382:名刺は切らしておりまして
07/12/07 19:34:12 l6zeTHk9
>>75
もともと多すぎて公共事業しないと成り立たなかったんだから
つぶれてあたりまえ
なに感動話にしようとしてるんだよ
国も分かっててやったんだろうな。
マンション建設もバブル気味だったし。上手いことバブルを潰した感じ
383:名刺は切らしておりまして
07/12/07 19:53:25 Ww3pw6Wf
プチバブル終了です。お疲れ様でした。
384:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:27:06 vcWepwP8
とばっちりが来るのが極めて広範囲ってのが問題で。
親がゼネコン勤めのニートが「ギャハハ、土建屋はもっと潰れろ~!」と
ニュー速でレスしているかもと思うと喜劇でもあり悲劇でもあるなぁ。
385:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:29:42 hHK5BZTI
捏造(妄想)バブル崩壊乙
386:名刺は切らしておりまして
07/12/07 20:30:16 7mZPaq1X
GJ
387:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:47:04 K89opQ4n
>>382
今回の建築基準法の改正は、
工場・商業施設・オフィスビル等の民需を”わざわざ”つぶしているのだが
388:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:49:32 Bxvt9mHw
官僚が馬鹿だから 仕方ない
389:名刺は切らしておりまして
07/12/07 21:56:49 7wrGC+Mw
>387
そういうのは抜きにしてマンションだけ見ると
マンション建設ラッシュで好景気回してたのはバブルじゃね?
このまま行ってても将来的には反動が出たと思うんだが
390:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:20:00 K89opQ4n
>>389
いい加減マンションから離れろっ・・・と
391:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:40:27 Bxvt9mHw
工場や病院や学校は使う人が決まってるが
マンションは募集するからな 要らないなら必要ないし
392:名刺は切らしておりまして
07/12/07 22:45:41 GaA05832
また官製不況か
393:名刺は切らしておりまして
07/12/08 00:42:31 ok8SyqU8
【建基法不況の現実】(2)「生徒募集説明で約束したのに…」、校舎建て替えめど立たず困惑する学校関係者
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
老朽化した校舎の建て直しすらさせない改正建築基準法
狂っているな
394:名刺は切らしておりまして
07/12/09 11:00:33 yJ0Q/c07
【改正建築基準法】住宅着工大幅減を巡る“冬柴発言”に建築実務者が怒りの声
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
記事に対するコメント
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
もう公明党には投票出来ない!
395:名刺は切らしておりまして
07/12/09 20:19:04 dK4ZvcGe
>>394
この人バカ?
396:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:40:30 ESWsO5BB
今作っている近所のマンション売れないぞ。横浜近郊。
397:名刺は切らしておりまして
07/12/09 21:54:52 u8qnJdZI
もう公明党には投票出来ない!
これ正解
398:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:07:14 i0KsnRJs
これで少しでも建物の保証がされるならともかく、審査ったってどうせ紙でしょ。
399:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:15:38 ESWsO5BB
>>398
建物の補償をしているのではなく、後日、お役人が責任を追及されないように審査の仕組みを作っているだけです。
今でも、地震で壊れない建物は、誰でも作れます。
でも、将来、悪人が出てくれば、いくら審査しても、地震で壊れれる建物はいくらでもできるでしょう。
これからは、地震で壊れない建物を見抜ける会社や人材を探す必要があります。
コンピュータが発達しても、最後に頼りになるのは、人間の判断力です。
これは映画『2001年宇宙の旅』等をみてもよくわかる道理です。
400:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:19:27 ZSBCk7m3
>>398
ん?保障はされないけど保証はされるぞ?紙だけど。
401:名刺は切らしておりまして
07/12/09 22:54:26 ESWsO5BB
話変わるけど、人数が多い中国人は、人数の多かった団塊の世代を同じ習性があるね。w
人数が多い分競争が激しく、我先に窓口に飛び込むような、順番並んで待たないような、そんな性格。
自己顕示欲が強く、競争好きなところ。
中国人=団塊の世代
だね。
402:にこ
07/12/11 12:41:06 kIIiVnvq
ニコ厨はVIPPERよりも厨度の高いクズばかり
403:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:03:22 VSG78m6o
>建物の補償をしているのではなく、後日、お役人が責任を追及されないように審査の仕組みを作っているだけです。
ありたいていに言うと、
国交省の厄人があれこれ細かく指図はするけど責任は取らないって事
404:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:29:17 eH0FpwBo
スタグフレーション、それでも景気対策しない自民・公明党。
405:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:32:41 lFtOSgN7
政府はスタグを目指している
原料費用が値上がりしたら 便乗値上げが無いか 監視しているらしい
406:名刺は切らしておりまして
07/12/11 23:37:37 eH0FpwBo
>>405
スタグフレーションを目指してるって狂ってるね。
407:名刺は切らしておりまして
07/12/12 00:19:52 UaLDtH3n
>>406
政府にとっては年間100兆の莫大な国債発行をいかに低利でこなすかが生命線。
景気悪化で資金が株から債券に流れれば好都合、
そしてその結果、長期金利も低利になる。
景気が目茶苦茶になれば量的緩和再開を日銀に迫り国債を押しつける。
その結果インフレが来れば債務圧縮で願ったり叶ったり。
全ては奴等のシナリオ通り。
408:すてむ
07/12/12 15:59:13 91Vi0Y73
そういや最近報道見ないが・・・・・どうなってんの?
409:痛
07/12/12 16:29:35 91Vi0Y73
コンタクト診療を保険の給付から外せば一番良い。
一般眼科でもコンタクト診療をやめる診療所が増える予感。
うちもトライアルレンズ返しちゃう。
410:不正
07/12/12 18:21:26 91Vi0Y73
ソフトいらないから、メモリ2Gを標準にしろ
411:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:24:32 lh14m1vs
>>407
国債を経済成長なしに返済するなんて不可能なんだが
数学的センスのない馬鹿官僚どもはなんとかならんかね。
滅ぶまでわからんのだろうな。
戦前の日本の軍事官僚と同様に。
日本って昔からなんでトップには馬鹿ばっかりが集まるんだろ。
412:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:33:14 ww6sXhA8
日本官僚のバカさ加減は世界一イイィィィィィ
413:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:39:58 3lHkH2Em
やっぱゼネコン関連着てるなー
建材関連の会社もやばいぞー
414:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:46:02 3lHkH2Em
いや、でも悪いゼネコンには退場してもらった方がいいんだろうな
元々不要な輩も多いわけだしさ
415:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:46:24 ZJjjzlvN
鋳物は儲かってるよ。
416:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:49:30 Lg4216hY
悪いゼネコンはなぜ悪いのか考えたら簡単につぶれると思ってるのが
417:名刺は切らしておりまして
07/12/12 18:52:20 3lHkH2Em
ちなみに誰でも知ってる、絶対1日に1度はお世話になるような建材を売ってる巨大企業の営業マンでさえ
「ぜんぜん仕事ないっすよね?大丈夫かなあ。ウチ年越せるのかなあ」
とボヤいていた
驚愕だ
418:名刺は切らしておりまして
07/12/12 19:03:37 PuTKs8Rz
>>417
旭化成なら、ニチアスの尻拭いの「建材張り替え」の仕事があるじゃん
419:名刺は切らしておりまして
07/12/12 19:20:20 3lHkH2Em
>>418
いや化成でもニチアスでもないけど
日本に2社しかメーカーが存在しない建材ね
建材って言うのもちょっと違うか
設備機器かな
その二大巨頭メーカーの営業マンの言葉だから
驚いたよ
420:名刺は切らしておりまして
07/12/12 20:32:00 uNgziNUL
>>411
将来中国に救済合併されるから、心配いらないですYo。
421:名刺は切らしておりまして
07/12/12 20:39:54 KKmwJvWF
>>420
その頃の中国は既に経済のピークを過ぎて、人口的にも老齢世代が多く占める。
合併されたら、日本は中国の世代間・地域間格差を解消するために根刮ぎやられるお燗。
422:名刺は切らしておりまして
07/12/12 21:26:09 ZJjjzlvN
その頃日本は米国の州になってると思います。
423:名刺は切らしておりまして
07/12/12 21:55:12 ZQzTQKXu
>>419
TOTO? INAX?
424:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:44:23 wpcVkH4F
全ての日本人が木造平屋建て100平米未満の住宅に住み替えれば無問題。
425:名刺は切らしておりまして
07/12/12 22:56:12 UaLDtH3n
>>411
いくら景気対策しても少し景気が上向いたところで
日銀が利上げで景気の腰を折るから
官僚にも景気を上向かせるという債務返済の手段がないという言い方もできる。
なんにせよ政策の選択肢がなくなるまで、
政官複合体が莫大な債務を積み上げたことが問題なのだが。
426:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:01:02 FljBbQl8
10月に底打ったみたいだけど、伸びが無いね。これまでだな。
427:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:02:31 lh14m1vs
>>425
確かに福井は馬鹿だが官僚のどこが景気対策してるよ?
増税増税で福祉は削って天下り先ばかり作ってるだろうが。
日銀なんぞより官僚の方がよっぽど罪は重い。
大体国債の原資は金持ちや企業の貯蓄だろ
そこに国債の代わりに増税をすればいい話なのに逆に
減税して税収は減らすわ天下りで湯水のように使うわ
やりたい放題。
奴らには赤い血は流れてないとすら思う。
428:名刺は切らしておりまして
07/12/12 23:03:50 /olAu//E
息抜きにどうぞ。
アメリカンのカバーガールです。
URLリンク(www.youtube.com)
429:まね
07/12/12 23:28:29 91Vi0Y73
需要のない山陽九州は、16両走らせるより、8両でダイヤを埋めたほうがいいだろうね。
山陽も当会からの乗り入れだけが16両。これは東海エリアとの接続上
止む得ないというだけ。
430:名刺は切らしておりまして
07/12/13 09:34:04 ud9Igyz2
ドンドン格差広がるな。
431:名刺は切らしておりまして
07/12/14 09:21:47 EqvAPlaa
救済措置とやらも全然役に立っていないな
【改正建築基準法】建設関連の中小企業を対象に保証枠を2倍に拡大、経産省
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>知り合いの工務店社長にこのサイトの記事を見せ、現在、都市銀行から借入している高金利の運転資金を公的資金に借り換える事と、
>次に借りる資金を公的資金にする様に勧めました。しかし、いずれも審査で落とされたようです。私は建築士ですが、昨年、自宅を
>新築した時、信用金庫は住宅資金を貸してくれましたが、フラット35の審査は通りませんでした。政府の言っている「弱者救済の
>ための公的融資機関」「セーフティネット」など、嘘っぱちだと思います。公的金融機関は、民間金融機関の補完など一切しておらず、
>民間機関が出来る事と同じ事を、税金を浪費して低金利で行っているだけです。
>2007/12/14
>国交省も10月に同じような対策をとったが、セーフティネットとは名ばかりの厳しい審査で、一カ月たってもまだ結論が出ない。
>ゴミのような零細企業は早くつぶれてしまえ、ということか。政府系金融機関の役割はなんなのだろう。
>2007/12/04
432:名刺は切らしておりまして
07/12/14 09:32:21 rhwpqch3
>>422
合衆国のジャパン州になったら、米国が在日の乗っ取りから助けてくれるかな?
433:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:00:57 2rCT+ZSY
>>432
アメリカは借り手責任が小さいので、
返済に困って自殺することはないし
餓死することもない
税金が高いのに、福祉の薄い日本が異常
434:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:04:49 h+xdgDOX
今年は マイナス成長間違い無し
来年は日本が引き金引いた世界同時株安が始まる
435:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:04:52 2rCT+ZSY
>>432
あと、ロシアもいい
税金は弱者ほど低いし、公務員改革も進んでる
世界中が好景気なのに、日本は落ちていくばかり
436:名刺は切らしておりまして
07/12/14 10:11:52 oLKsV58d
ロシアはマジでいいなあ
奴隷の中国働かせてロシアは地面掘って儲けるからなあ
437:名刺は切らしておりまして
07/12/15 20:23:59 618zLhgb
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ラビバトラ信者ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 2010年までに資本主義は花火のように爆発する!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
彡| | |ミ彡 バブルのW崩壊から始まるだろう!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
438:名刺は切らしておりまして
07/12/16 10:31:52 3Z1G7zmF
建設業の11月の倒産件数が約3割増加,2008年は民間工事も厳しく
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>建築基準法改正による倒産件数は10月の倍に
>建設業で11月に倒産した企業の大半は,年商1億円未満の小規模な企業。
>年商5000万円未満の企業が133件で37%,5000万円以上1億円未満の企業が72件で20%を占めている。
まずいな、実際の工事をする協力業者の死滅が始まっちまっている
散り散りになった熟練の職人さんは戻ってこないだろうな・・・
439:名無しさん@八周年
07/12/18 00:08:10 6eznvJTy
製造・運輸 倒産急増 原油高転嫁できず収益圧迫
12月13日8時1分配信 産経新聞
原油価格高騰に伴う原材料・燃料高が国内の製造業と運輸業者を直撃して収益を圧迫、倒産が急増している。
東京商工リサーチが12日発表した全国企業倒産状況(負債1000万円以上)によると、製造業の11月の倒産件数は前年同月比7・3%増の176件。
1~11月の累計件数は前年同期比9・7%増の1876件で、すでに前年(1856件)を超え年間ベースで6年ぶりに増加に転じた。
原材料費の上昇で収益が圧迫されている中小企業が増加し、その多くは「価格転嫁が難しく、逆に納入先から価格引き下げ要請を受けるなど厳しい経営を強いられている」という。
440:名刺は切らしておりまして
07/12/18 01:25:17 3BBnpJah
公務員ボーナス、なぜ民間に準拠?「リスクないのに」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> 12月10日に支給された国家公務員の冬のボーナス(期末・勤勉手当)は、管理職を除く
>一般行政職(平均34・9歳)の平均支給額は、69万6300円。昨年に比べ約1万2400円
>(1・8%)増えた。
> この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。モデル例で
>算出すると、既婚・子1人の係長(35)で約70万円なのに対し、既婚・子2人の本省課長(45)
>は約183万円、局長クラスは約261万円と跳ね上がる。
> 民間なら業績によって額が変動する。大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの分が翌年の
>ボーナスに回されたりすることもある。家電メーカーでは一部を現物支給するケースもあった。
>「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などがあるが、
>「社保庁も他の省庁と変わらない額」(同庁総務課)が支給されたという。
GDPを1%押し下げる程の経済損失を出す様な失態をして、
地道に働いている建設現場の職人を寒空に放り出した
無能にして極悪人の酷土交痛省の厄人さんたちもボーナスだけはいっぱいもらったんですね
説明会で切羽詰まっている実務者の前でニヤニヤしながらふざけたこと言っていた
小川富由・大臣官房審議官や水流潤太郎・建築指導課長
すごく手間のかかる書類添付を「それでも面倒ですか」と真顔で言っていた
安藤恒次・国交省住宅局建築指導課企画専門官
国家公務員はいいねぇ無能でサディストなひとでもボーナスいっぱいもらえて
441:すてる
07/12/18 13:43:56 /j3Jmixl
>>440
曙が乗ってたねー >アヴァンタイム
442:偽
07/12/18 17:53:58 /j3Jmixl
>>441
じゃあ、とりあえず33bitにしたら? そうしたら、500ぐらいまで使えるようになる?
443:名刺は切らしておりまして
07/12/18 18:01:24 n9hGT07r
>>440
規制緩和の方が問題が多かったから、
旧来通りの規制に戻しただけなんでは?
建築業者に金を出す消費者からすれば、
粗悪物件を売りつけられるより、厳しく審査された物件の
方がいいわけだが?
正味な話、規制緩和間に建てられた物件は査定が暴落するのではないかな?
粗悪物件の疑いが濃厚って話なんだし。
444:名刺は切らしておりまして
07/12/18 20:57:06 yvAq2cm5
日本の人口が1億を突破したのは40年ぐらい前。
それから増え続けて最近になって人口が減少、
少子化もあるから倒産件数が多いのはしょうがない事じゃないの?
政府が少子化対応の社会をしてこなかった
政府が悪い。
445:名刺は切らしておりまして
07/12/18 21:01:32 jUnH9YnA
三菱地所や三井不動産もやはり来たか。
豊田通商も含めて他はここらに勝とうとするなら、
相当インパクトのある提案にしないとな。
高さ300mクラスとか。
446:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:02:03 3BBnpJah
>>443
規制が厳しくなったとかじゃなくて
根拠も書き方もはっきりしないアホみたいな書類を大量に書かせて、
審査機関に間違い探しをさせているだけだよ
建築士は書類作成に追われてマトモに設計する時間が無くなり
審査機関は書類の間違い探しに追われて建築計画の審査が出来なくなり
審査が長引いた分を取り返すために工事業者が突貫工事で建設
改正後の方が建物の質が下がっている現実
447:名刺は切らしておりまして
07/12/19 00:08:26 T/iAuZFl
>>446
あと、コストが上がったので原材料費が削られますw
448:名刺は切らしておりまして
07/12/19 14:32:12 cGncy4R/
>>443
こういう勘違いを国民の大半はしていると思う。