08/02/13 21:24:30 hyxbRkyz
一般人で公務員批判してるやつはたいていは落伍者だ。
398:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:51:23 kHNkLXXV
【行政】同和対策事業から捻出か 大阪市の裏金問題
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
399:名刺は切らしておりまして
08/02/14 23:56:05 ob9ekWpY
公務員とか夢ないな
400:名刺は切らしておりまして
08/02/15 11:54:20 rhgNI5k7
大阪で親がゴミ収集やってるので息子が同じ職に付くのに○○教に入らされてたな。
あと近所のアホで金持ちが公務員試験に一発合格してやがる
コネや金で試験関係ねーだろ
試験結果発表しろやカス
401:名刺は切らしておりまして
08/02/15 19:56:42 UK5nWBzu
【利権解体】またまたマスコミは報道しない？ 「公務員改革潰し」に官僚＆族議員が猛攻勢 利権温存に必死
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
402:名刺は切らしておりまして
08/02/15 21:19:36 I/DAS7ZV
資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。
このことを理解せず、公務員の給与は民間の平均にせよ、というのは資本主義の国
では通用しない。
単純に民間給与を平均したら、それは中小企業の平均より低い金額となってしまい、
そんな給与の額では優秀な人材は公務員にならないだろう。
それでは日本の行政は成り立たない。
公務員の給与について論じる場合、「日本は資本主義の国であり、公務員という労働力を
確保するためには、その人材のレベルに見合った給与を払わなければならない」という根本
をふまえて話をしなくてはならない。
403:名刺は切らしておりまして
08/02/16 00:56:30 990Vwl4Q
ホント、借金時計ってどうなったんでしょうね
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
404:名刺は切らしておりまして
08/02/16 01:11:13 ZbYQwhR+
>>402
その逆の論法も成り立つ。
公務員が優秀である場合、業務に必要とされる能力に比してオーバースペックである可能性が出てくる。
その場合、待遇を下げると何が起こるかというと、
優秀な人材はより良い待遇を求めて民間企業に就職し、民間に就職できなかった層が公務員になる。
現在の公務員の業務がギリギリ状態の場合、行政は混乱する。
一方、現在の公務員が優秀で能力過剰だった場合、これは労働力の最適化になる。
というか、今のノンキャリは能力過剰に近いような…
キャリアを普通に代替できるような人材がゴロゴロいる。
405:名刺は切らしておりまして
08/02/16 02:59:16 7dlu097/
>>395
有給使いまくりで仕事は他人に押しつけまくりで
ほぼ毎日定時退社。
でもたまに一人だけ早朝まで残業代つけまくる高齢非管理職職員
で、噂大好き悪口大好き、タバコとお酒も大好き、接客・敬語・仕事・新しいことは大嫌い
こんな職員いるのかｗｗｗｗ？
406:名刺は切らしておりまして
08/02/16 03:08:28 zpEOl2t+
そもそも地方公務員に優秀な人材が必要か？
罰則厳しくすれば年収が半分になっても
今より優秀になりそうだがｗ
で、余った金で人増やせば良いと思うけど。
氷河期世代をターゲットにすれば
地方の雇用も増えるし再チャレンジにもなるｗ
ちなみに公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
407:名刺は切らしておりまして
08/02/16 09:53:03 tj72iJvW
今の待遇は異常
持ち家当たり前だし
FB付きのモーターヨットを持ってたりする
408:名刺は切らしておりまして
08/02/16 11:34:22 ZbYQwhR+
>>406
>そもそも地方公務員に優秀な人材が必要か？
ここまでは理解できる。
>罰則厳しくすれば年収が半分になっても
>今より優秀になりそうだがｗ
…この論理がわからん。
409:名刺は切らしておりまして
08/02/16 12:01:53 zpEOl2t+
>>408
要するに現在のような裏金作りや横領しても
あまり罪に問われることなく、モラルハザードが
起こりやすい状態ならば、多少地頭の質が落ちても
罰則が厳しい組織の方が地方公務員の質は上がるんじゃねーの？
ってことです。
410:名刺は切らしておりまして
08/02/16 12:36:09 SA02fs/2
官僚の高い給料のほうが無駄だろう。
411:名刺は切らしておりまして
08/02/16 12:41:09 ZbYQwhR+
古いスレにあった書き込みなんだが、公務員の待遇判定チャート
＞無駄な公共サービスが多くないか？ Yes→ 仕事量を減らせばいい。人件費削減可能（一般的意見）
＞
＞No ↓
＞
＞公務員に優秀な人材は必要か？ No → 優秀な人材は必要ない。人件費削減可能（2ch的意見の一派）
＞
＞Yes ↓
＞
＞給料が高くないと優秀な人材は集まらないか？ No→給料が安くてもやりがいや奉仕の喜びを求めて
＞ 優秀な人材は集まる。人件費削減可能（毎日新聞的意見？）
＞Yes ↓
＞
＞今以上の人件費削減は困難（多くの公務員の主張、および2ch的意見の一派）
412:名刺は切らしておりまして
08/02/16 12:43:20 Oa7BTxu2
民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば減税もできるのに
自民党や官僚がぼったくり価格でゼネコンに発注しなきゃ各地に道路も作れるのに
民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば全員の給食代くらい軽くまかなえ減税もできるのに
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国！
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める）
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！
413:名刺は切らしておりまして
08/02/16 12:53:08 ZbYQwhR+
>>412
さすがにそれに関しては、公務員の待遇を論じるときにキャリアの給料貼っても意味無いという批判があったような…
414:名刺は切らしておりまして
08/02/16 14:55:02 I6/C0yvg
公務員人件費が国と地方合わせて一人あたり平均１０００万円だっけ？
てことは、平均年収６００万円くらいか？
415:名刺は切らしておりまして
08/02/16 15:52:05 lgDk+wCi
地方は生涯年収300万でいいだろ
416:名刺は切らしておりまして
08/02/16 16:02:36 mCfjliNS
>>412
公務員だけ定年間際の給与を貼ってどうする
417:名刺は切らしておりまして
08/02/16 18:12:50 tj72iJvW
危険負担がほとんどない
職業だからもっと少なくていいんだよ